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ラフマニノフ交響曲２番

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0001大友直人

05/03/05 09:04:32ID:T36ftaWA

第三楽章よりも第一楽章のあのロマン的情緒に溢れた終結部の方が好きです。
この部分ではスヴェトラーノフ・Ｎ響ライブが一番はかなく美しいと思います。
スヴェトラーノフはあとボリショイとの演奏しか聞いた事がありません。
定評のあるロジェストヴェンスキーのものはまだ聞いた事がないのですが、
クラッシクでこの曲を最も愛しているという方、語り合いましょう

0002名無しの笛の踊り

05/03/05 09:09:37ID:Al8rGWjQ

２。

0003名無しの笛の踊り

05/03/05 09:12:57ID:yP+IekY8

僕は３番が好きだな。

0004名無しの笛の踊り

05/03/05 09:15:20ID:Al8rGWjQ

４様。

0005大友直人

05/03/05 09:30:27ID:T36ftaWA

私が聞いたＣＤでは
スヴェトラーノフ　Ｎ響
スヴェトラーノフ　ボリショイ歌劇場
大友直人　東響
プレヴィン　ロンドン響
プレヴィン　ロイヤルフィル
ゲルギエフ　キーロフ歌劇場
テミルカーノフ　ザンクトペテルスブルク
ヤンソス　ザンクトペテルスブルク
オーマンディー　フィラデルフィア（ステレオ新旧）
ストコフスキー　フィラデルフィア
アシュケナージ　アムステルダムコンセルトヘボウ
スラットキン　セントルイス
ミトロプーロス　ミネアポリス
ハンドレー　ロイヤルフィル
ＬＯＵＧＨＲＡＮ　ハレ
フェドセイエフ　モスクワ放送響　
ＮＡＸＯＳの２種類
などです。

0006名無しの笛の踊り

05/03/05 09:37:07ID:Pr7KIEcR

ビシュコフ・パリ管の、あの大太鼓は・・・あり？

0007大友直人

05/03/05 09:37:33ID:T36ftaWA

あと、
ロジンスキー　ニューヨークフィル
ゴ…なんとか、という人（ロシア人）　ボリショイ？
ワールト　ロッテルダム
尾高　ＢＢＣウェールズ
ジンマン　ボルティモア
です。

0008大友直人

05/03/05 09:46:18ID:T36ftaWA

ライブでは、尾高　ＢＢＣウェールズが良かったです。一緒に聞きに行った女性は３楽章で
泣いてました。大友　Ｎ響も素晴らしかったです。最近は忙しくてコンサートには行ってません。

0009名無しの笛の踊り

05/03/05 09:57:25ID:Al8rGWjQ

９太郎。

0010大友直人

05/03/05 10:00:56ID:T36ftaWA

あと、まだ聞いてないＣＤで、
ヤンソス　フィルハーモニア
ビシュコフ　パリ菅
スヴェトラーノフ　ロシア国立
スヴェトラーノフ　？（ライブ）
ミトロプーロス　ニューヨークフィル
ロジェストヴェンスキー　ロンドン響
マリナー　シュトットガルト響
フィッシャー　ブタペスト祝菅
などがありますが、皆様御感想をお聞かせ下さい。

0011大友直人

05/03/05 10:06:16ID:T36ftaWA

スヴェトラーノフ　Ｎ響のＣＤを持っているのですが、ロシア国立とのＣＤ
とどっちが良いですか？買った方がいいでしょうか。

0012名無しの笛の踊り

05/03/05 12:36:11ID:iVsF6HFb

◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ　第6楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086331805/

0013名無しの笛の踊り

05/03/05 12:40:17ID:wKVAaGaf

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　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

0014名無しの笛の踊り

05/03/05 12:49:40ID:g6Q88r62

>>10
＞マリナー/シュトゥットガルト放送響(カプリッチョ)
ラフ２単独スレでは、過去２スレで執拗に「デジタル録音なのにカットだらけ」と切れ気味に告発めいた
カキコをしていた人がいましたな。よほど期待を裏切られたのでしょう。

あと、「コレを聴かずしてラフ２を語る資格なし」と言って、プレヴィン/ウィーンフィルの裏青を薦めて
ボコボコに叩かれた人も。プレヴィンが裏青の存在を物凄く嫌っていることを知らなかったのでしょう。

【過去ログ】
①おすすめラフマニノフ交響曲2番！！(187res. 2001/11/13-2002/02/15)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005625574/
②【甘美】ラフマニノフ2番【雄大】(170res. 2004/03/19-2004/05/20)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079684192/

0015名無しの笛の踊り

05/03/05 12:50:59ID:g6Q88r62

144 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/05/08 01:04 ID:dxtrZQSo
喪前ら、頼むから、プレヴィン・ウィーンフィルのやつを聞いてくれ
漏れからのお願いだ

これを聞くまで、ラフ2を語る資格なし

0016名無しの笛の踊り

05/03/05 12:55:47ID:g6Q88r62

カットや１楽章最後のティンパニ追加は、そんなに気にならないんだけど
ラザレフ/ボリショイ（ERATO）の２楽章のファゴットの音の処理の仕方は気になるな。
「ぶっつ・・ぶっつ・・・」ってまるでオナラみたいなスタッカートになってる。演奏自体も推進力ないし。

0017名無しの笛の踊り

05/03/05 13:01:11ID:g6Q88r62

あと、スコアは大判のBoosey版と、例によってリプリントのDover版が手に入ります。
Boosey版はかなり高価でしたな。

0018名無しの笛の踊り

05/03/05 14:34:49ID:7q+6s7BH

交響曲は全体的にまとまりがないと思いました。

この人の曲には相当ムラがあるね。
それがいまいちメジャーになりきれない要因じゃないかな。

0019名無しの笛の踊り

05/03/05 16:06:26ID:43PvTCbL

>>10
デュトワ・フィラ管は？
実は未開封中古ゲットしたまま放置、聞いてないorz

ビシュコフは三楽章のモラゲスのクラソロが神。
それにパリ管らしくブラスが強力（喧しくはない）。
やや辛口でメリハリのきいた演奏。

0020大友直人

05/03/05 18:09:09ID:776bFFvI

私が聞いたＣＤはあと、
ザンデリンク　レニングラード
ザンデリンク　フィルハーモニア
マゼール　ベルリン
でした。

0021名無しの笛の踊り

05/03/05 18:23:59ID:ow+Wt6X/

>>大友さん
大友さんがこれまで聴かれた中で三楽章が最も美しい盤はどれになるでしょうか。
当方先日、着メロサイトにて、『協奏曲』と勘違いしてこの曲をダウンロードしてしまい、このメロディーの虜になってしまいまして。

0022大友直人

05/03/05 18:26:19ID:q2q1ZFUP

あと，
プレトニョフ　ロシアナショナル　を聞きました。

ラトル、デュトワはまだです。
　　　

0023大友直人

05/03/05 18:30:38ID:q2q1ZFUP

＞＞２１
三楽章だけだと、１．アシュケナージ、２．プレヴィン（ＲＰＯ）３．ジンマン　です。

0024名無しの笛の踊り

05/03/05 18:34:57ID:YIigIhrL

確かに綺麗な曲だが、それだけって感じ。
作品の出来としては良くないが第１交響曲の
屈折した感じの方が漏れは好きだ。

0025２１

05/03/05 18:41:24ID:ow+Wt6X/

>>大友さん
早速のレスありがとうございます。
ぜひ聴いてみたいと思います。m(_ _)m

0026名無しの笛の踊り

05/03/05 18:48:21ID:Iaj6ibaG

>>7
ゴ…なんとか、という人（ロシア人）　ボリショイ？
ゴロワノフか？

0027名無しの笛の踊り

05/03/05 20:29:31ID:3plugEZt

マゼール、ベルリンフィルっていかが？

0028大友直人

05/03/05 21:24:40ID:TuhSv85R

＞＞２７
はっきり言って、マゼールはこの曲を理解していないと思いました。

0029名無しの笛の踊り

05/03/05 21:30:51ID:0DyriDUY

>>25

>>大友さん
ってレスはどうかと思う(笑)

0030名無しの笛の踊り

05/03/05 22:49:28ID:RhbrppwE

ストコフスキーが正規録音を残さなかったのが惜しまれる。

0031名無しの笛の踊り

05/03/05 22:54:42ID:43PvTCbL

古馬券がこの曲に手を出さないのは不思議。
ぜひチェコフィルと録音してホスィ。
すごいことになりそうw

0032名無しの笛の踊り

05/03/06 00:20:11ID:dfZznf4G

>>28
そうですか、ありがとうございます。
いつだったけか、大阪のシンフォニーホールにロシアの楽団来た時に初めて聴いてめちゃ感動した曲なんで、良いとこのCDを探していたんですな。

0033名無しの笛の踊り

05/03/06 00:34:39ID:ngsoCXkm

バッハに深い精神性と巧みの技を見出し、
モーツァルトの天衣無縫の天才性を崇め、
ベートーヴェンのテンペラメントを無上のものと称える友Ａと
ラフ２を含むプログラムの演奏会に行った。

Ａいわく「結局だな、この曲は大衆の喜ぶセンチメンタルなメロディーとだな･･･」
漏れ　「・・・まあ演奏の前には何も薀蓄たれずに聴けや」

３楽章が始まった。聞きなれた漏れにとっては、少し速めのテンポのような気がした。
でもまあ、なかなかの名演だ。Ａの琴線にも少しは響くだろう。
そう思って横目で友Ａの顔をうかがった。

唇を震わせて、泣きじゃくっていた。

0034名無しの笛の踊り

05/03/06 00:44:22ID:A6HHCqgc

ホセ・クーラのやつ案外良くないかい？

0035名無しの笛の踊り

05/03/06 01:22:05ID:NEBJSTGo

テミルカーノフ/フィルハーモ二ア管の演奏は？
輸入盤で購入したヤツだけど。ＥＭＩ盤の安いＣＤだった。

0036大友直人

05/03/06 02:14:12ID:tTAmem5k

>>30
私も同意です。ラフマニノフとストコフスキーは親友でしたから。
オーマンディー・フィラデルフィア（旧ステレオ）は美しい演奏なのでカットが惜しまれます。
全曲盤の方は演奏が平凡で、音が悪いと思う（日本版）。ＧＲＥＡＴ　ＣＯＮＤＵＣＴＯＲＳ
ＯＦ　ＴＨＥ　２０ＴＨ　ＣＥＮＴＵＲＹ　のほうはどうですか？

0037名無しの笛の踊り

05/03/06 02:59:19ID:LWCXnPhs

ストコゥ

0038トニオ・クレーゲル

05/03/06 09:12:36ID:37GvVLfm

この曲の究極のＣＤは何でしょうか。スヴェトラーノフ・ロシア国立響でしょうか。

0039名無しの笛の踊り

05/03/06 09:22:14ID:5BMzkcyg

最速爆演を教えてください！！
アンサンブルなんかどうでも良いからとにかく爆発してるヤツが。好き。

0040石田太郎

05/03/06 09:30:16ID:37GvVLfm

「皇太子殿下のようなイケメンに生まれたかった」と「日本の中の外国、大阪」のスレはどうして無くなったんですか？

0041名無しの笛の踊り

05/03/06 11:21:57ID:Ob+4vg+I

>>39
そんなあなたにゴロワーノフをお勧め！
でも今手にはいるのかな？

0042名無しの笛の踊り

05/03/07 00:59:21ID:J/dSN+xG

ｳﾜｧｧｧﾝ!!
プレヴィン、ロンドン響の交響曲全集買っちゃった。
なんなんだ、このグダグダ感は・・・。orz

0043名無しの笛の踊り

05/03/07 21:22:28ID:wBJkr6Kk

今日は仕事で死ぬほど疲れた（ストレス２００％）。
こんな時はロジェヴェ = ロンドン・シンフォニーの超グダグダ盤がいい。
ワイン飲みながら陶酔・現実逃避中。

0044名無しの笛の踊り

05/03/07 21:50:02ID:onXopVBJ

>>35
フィルハーモ二アじゃなくてロイヤルフィルと録音したものですな。

0045名無しの笛の踊り

05/03/07 21:55:14ID:y1+54sWL

ホルンにヴィブラートがかかってないラフ2を聴くのは邪道だと思っている俺はなんとなく負け組

0046名無しの笛の踊り

05/03/08 03:57:54ID:sw5kcuxD

広上/日本フィル

国内のオケとは思えない、深い（といっても、西欧的、という深さだけど）
音色と、広上の読みの深さが絶妙に入り混じった演奏だと思うよ。
お勧めはしないけど。

0047大友直人

05/03/08 07:47:54ID:4SLojMsg

>>43
私もこの曲を聞く時はいつも酒に酔いつつ非現実妄想の世界に入ります。
ロジェベン・ロンドン響の演奏の具体的感想をどなたかお聞かせ下されば幸いに存じます。

0048名無しの笛の踊り

05/03/08 08:45:30ID:2Z6xsuEO

>47
あのぅ～すみません。本当に大友直人さんなんですか？

私、ラフマニノフはピアノ協奏曲ばかりで交響曲があるのは
最近まで知りませんでした。
それほど美しい曲なら今度聴いてみようと思います。

0049名無しの笛の踊り

05/03/08 08:48:05ID:3YwGLDtL

>>47
大友直人さんが司会していた頃の「クラシックリクエスト」が懐かしいなあ。
マッケラスが録音してくれればと思うんですけどね。3番と交響的舞曲がとてもいい演奏だったので。

0050大友直人

05/03/08 08:55:54ID:hDmXNZjq

ショパンのピアノ協奏曲１番はモノラルではアラウ・クレンペラー・ケルン放送響がベストだと思います。
ステレオでは、ツィメルマン・ポーランド祝菅だと思うのですが、いかがでしょうか。
音楽は愛の共同体を形成するだけでなく（音と言葉）、本来は官能的・脱自的なものだと思います。
この点において、ラフマニノフの貢献は偉大だと思います。

0051名無しの笛の踊り

05/03/08 10:11:45ID:oNrR41Zl

小沢さんのが良かったよ。
１番と２番入ってた。

0052名無しの笛の踊り

05/03/08 18:47:13ID:rCr5O1fa

＠曲＠

0053名無しの笛の踊り

05/03/08 23:34:28ID:Bv+dKbh7

ワーストはラザレフで決定かな?
ベストはスヴェトラのスクリベンダムかな?

ゴロワノフもいいけどね(笑)

0054名無しの笛の踊り

05/03/11 23:10:36ID:S/JdLM6O

怒翠・北援交＆ﾓｽｺｰﾌｨﾙ　最凶

0055名無しの笛の踊り

05/03/11 23:35:59ID:58T92NL1

北援交ワロタ。たしかに最悪。

0056名無しの笛の踊り

05/03/13 00:32:23ID:H1w5mjim

ヴェネツィアの全集にスヴェトラ御大のやつが入ってた
俺はこれしか知らんのだが・・・
い、いいような気がするよこれ（汗

0057名無しの笛の踊り

05/03/16 08:57:47ID:GfDxeTbN

ラフマニノフ
交響曲第２番ホ短調

これのmidiあるサイトおしえてくだされorz

第3楽章がもちろんあるやつ

0058名無しの笛の踊り

05/03/16 15:32:18ID:+lgiTX5/

初めて聴く分にはどの演奏が良い？

0059大友直人

05/03/16 20:01:13ID:LDRG0hJQ

アシュケナージ　アムステルダムコンセルトへボウ　でしょうか

ところで、荻窪丸福（青梅街道沿い）が閉店したそうですが、本当ですか？

0060停止しました。。。

NGNG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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