あなた方のお爺さんは日本軍で何してた?
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0001名無しの笛の踊り
05/03/05 01:19:27ID:todBSXfG0002名無しの笛の踊り
05/03/05 01:24:26ID:dTbDEhUK0003名無しの笛の踊り
05/03/05 01:34:01ID:GrrH0irl0004名無しの笛の踊り
05/03/05 01:51:56ID:0Ps488Tc0005名無しの笛の踊り
05/03/05 01:54:56ID:1Gki6bUX0006名無しの笛の踊り
05/03/05 03:51:44ID:/ltH1aOrお父ちゃんはテクノで、漏れはヒップホップ。
0007名無しの笛の踊り
05/03/05 09:03:01ID:Al8rGWjQ0008名無しの笛の踊り
05/03/05 09:49:23ID:gUEvfVAV0009名無しの笛の踊り
05/03/05 10:21:07ID:Al8rGWjQ0010名無しの笛の踊り
05/03/05 23:42:06ID:nlFVaz5U0011名無しの笛の踊り
05/03/05 23:46:15ID:todBSXfG0012名無しの笛の踊り
05/03/05 23:48:57ID:ZTOfqMJq兵隊に行っていたら、今自分はここにいなかったかもしれん。
0013名無しの笛の踊り
05/03/05 23:51:04ID:todBSXfG0014名無しの笛の踊り
05/03/05 23:57:08ID:wWiNZbC7…いまだにぴんぴんして増す。
0016名無しの笛の踊り
05/03/06 00:49:52ID:azPbUqQVだから、二人とも実戦は未経験。
0017名無しの笛の踊り
05/03/06 00:53:19ID:n8dzI2H5この板にはいないよな? な?
0018名無しの笛の踊り
05/03/06 01:14:57ID:0xyB0gRHヴェトナム、モンゴルで電話設備の設置にあたる。インドネシアのジャカルタで敗戦
を迎え、英軍・蘭軍・米軍によって当地に約1年間抑留され、帰国。インドネシアの
街で軽トラックを運転中に誤って子ブタを轢いてしまったのが唯一の殺生だったそうな。
そのブタは持ち主にお金を払って持ち帰り、同宿の者でおいしく食ったそうだ。
0019名無しの笛の踊り
05/03/06 01:25:11ID:fCNY7Lya5日間飲まず食わずで密林をさまよった経験は筆舌に尽くしがたいと。
0020名無しの笛の踊り
05/03/06 01:54:27ID:gf3EEOgLそりゃ〜上海で李香蘭と、あ〜んな事やこ〜んな事♪
0021名無しの笛の踊り
05/03/06 02:01:39ID:K09GpJnY0022名無しの笛の踊り
05/03/06 08:57:19ID:gFB5O6BJ0023名無しの笛の踊り
05/03/08 20:22:33ID:hPKN7YnO幸いソ連兵の追跡も受けずに自宅のある大連に帰還。
それからが大変だったそうだけど・・・
0024名無しの笛の踊り
05/03/08 22:45:42ID:KTX1XPXk0025名無しの笛の踊り
05/03/08 22:50:00ID:oUnETFoG0026名無しの笛の踊り
05/03/09 00:50:36ID:di7Oy1rA0027名無しの笛の踊り
05/03/09 01:06:32ID:+P9NBC1U0028名無しの笛の踊り
05/03/09 01:27:17ID:Vo9XEebr戦時中のインテリはクラシックをよく聴いていたらしいね。
ドイツ、イタリアが同盟国ということは、主要クラ作曲家の半分以上が正々堂々と聴けたということでもあるんだよね。
0029名無しの笛の踊り
05/03/09 01:28:03ID:oZGzy4N3携わった仕事をしていたらしい確か攻撃されなかったということだ
で、何時なんどき攻撃されるかわからない状況下の中でじいさまの
仲間が
恐怖のあまり脱糞してそれを食べ始めたんだって皆はその人のこと気が
くるったんじゃないかって鉄ごうしに入れたんだって(その時の様は想像
を絶するほど凄かったらしい)その後わかった事だが気が触れたように
すれば日本に強制送還されると思って気がふれたように一世一代の芝居
をしたとのことです。
0030名無しの笛の踊り
05/03/09 01:31:29ID:hJjXk3enなので、戦争には行ってません。
なんかの試験を受けて、いろいろ調べられてそうなったとか。
本人はもう15年前に亡くなっているので
詳しいことはもう聞けませんが。
0031名無しの笛の踊り
05/03/09 01:39:43ID:Vo9XEebr醤油をガブ飲みしてわざと黄疸にかかって免れたという人もいたらしい。
合法的な方法としては、理系に進む、師範学校に進学して学校の先生を目指すというのも、内心では徴兵を免れるためという人が多かったらしい。
もっとも実際は学校の先生も招集されていったのだけども。
0032名無しの笛の踊り
05/03/09 04:37:45ID:rN5ufVdjあっというまの出来事で逃げることも身を隠すこともできなかった。
隠れる場所も無かった
「だめだ!!」っと覚悟を決めた瞬間なんと母達の頭の上を抜けて飛んで
いってしまった攻撃(銃撃)されなかったのだ!九死に一生・・。
「なぜ銃撃されなかったんだ」と訪ねたところわからないが急いでいる
ようで(目的地)みのがしてくれたんではないかと言っている。だから今
漏れがこの世に存在する。
0033名無しの笛の踊り
05/03/09 04:50:16ID:8Xy2Mm9l天皇を守るために自分が犠牲になる・・・、やっぱウヨの考えはおかしい。
0034名無しの笛の踊り
05/03/09 05:21:13ID:UBiK5Fzv戦闘には全く巻き込まれずに無事に終戦を迎えた
0035名無しの笛の踊り
05/03/09 05:30:05ID:+nuxkOJT戦争に反対したため引き上げ船で日本兵に殺されそうになり、以来人間嫌いとなった。
0036名無しの笛の踊り
05/03/09 09:18:41ID:AOz6mm4kメンデルスゾーンなんかも平気で聴けたんだろうねw(レコードがないか)
0037名無しの笛の踊り
05/03/09 09:32:07ID:PBBq0pza太平洋戦争のときは居なかった。
0038名無しの笛の踊り
05/03/09 12:30:08ID:t2p3L8yx0039名無しの笛の踊り
05/03/09 12:41:14ID:Weh9wQJvそんな祖父もすでに鬼籍に。
もっと沢山の話を聞いておけばよかったと後悔してるわ。
明日で東京大空襲から60年なんですよね。
0040名無しの笛の踊り
05/03/09 12:59:10ID:AOz6mm4kヌー速だからすぐ落ちちゃうと思うけど
東京大空襲の思い出を語れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110305835/
0041名無しの笛の踊り
05/03/09 14:33:00ID:izZe9N+Iまあ、戦争経験ない我々とは感覚が違うんだよ、いつ命をおとすか!
いつ突然殺されるか!殺されなくても捕まったらどんなことをされるのか
わかるよね、殺るか殺られるか皆極限状態の恐怖の中で戦ってるんだ。
助かりたい為にはその位のことをやった人がいてもちっとも不思議ではない
0042名無しの笛の踊り
05/03/09 23:50:18ID:hbycaTqE0043名無しの笛の踊り
05/03/09 23:56:35ID:vgOv7PpPだいたい「この非常時に」音楽なんか聴くのは非国民だと言われた。
でもどーしても聴きたかったので、部屋を締め切り、こっそり小さい音でみんなで聴いた。
ベートーヴェンの「皇帝」とかブラ1とか。
0044名無しの笛の踊り
05/03/10 00:59:12ID:K72EIEqn日本に帰ってくるのは大変だったらしい。
呆ける前にちゃんと話聞いとけばよかったな。
0045名無しの笛の踊り
05/03/10 01:47:42ID:nGqNXQDu本物のウヨは、天皇を利用できるだけ利用し尽くす。それがウヨの本質。
天皇のために自己を犠牲にするような立派な?人物はウヨにはいない。
0046名無しの笛の踊り
05/03/10 12:15:54ID:LndzcmdVトンズラした。もちろん邦人保護なぞ彼らの念頭にあらず。
このことが今に至る残留孤児問題の核心。
0047名無しの笛の踊り
05/03/11 20:44:00ID:THfjNrz70048名無しの笛の踊り
05/03/11 20:45:47ID:THfjNrz7ユダヤはだめだろ
0049名無しの笛の踊り
05/03/11 20:48:15ID:OXWP734Sでした
0050名無しの笛の踊り
05/03/11 20:58:15ID:4k7EnnOcボート漕いで隣の島まで逃げてきたらしい。
もう亡くなってるので詳しいことはもう聞けませんが
0051名無しの笛の踊り
05/03/11 21:21:17ID:bZ4nRF+f目が良かったらしい。
そのうち砲弾が届かない高度からの爆撃に移行した為、
沖縄送りに。鹿児島で待機中敗戦を迎えた。
敗戦後は博打三昧で多額の借金を残し、平成に大往生。
ジサマと較べると、俺の人生なんか平凡過ぎ。
0053名無しの笛の踊り
05/03/11 22:52:15ID:Y1/WiELn0054名無しの笛の踊り
05/03/11 23:08:58ID:r/VPB4Uu中国の福州だったかとにかく南部の方で
兵糧の調達、分配が仕事だったと。
川を渡ろうとしたら敵兵に阻まれて
そのとき足を撃たれて怪我、
おまけに祖父をかばってくれた部下は銃弾モロに受けて亡くなったって・・・
まだ元気だけど、今も学徒出陣で亡くなった人や、
そのかばってくれた人のことを常に意識してるみたい
自分より優秀なやつが戦争で死んでしまったとか
亡くなった人の分も自分は頑張らないと、とか・・・・・
0055名無しの笛の踊り
05/03/12 00:54:04ID:Pjy5dNb+0056名無しの笛の踊り
05/03/12 00:56:36ID:A6eDM67f0057名無しの笛の踊り
05/03/12 23:39:12ID:NJ5G9piV0058名無しの笛の踊り
05/03/12 23:49:54ID:Rj/3vyu1おれのじいちゃんは、両方とも戦争に行っていないからな。むかつく話だ。
でも、韓国の人に、豊臣の侵略のことを言われた時は、つい謝ってしまった。
0059名無しの笛の踊り
05/03/13 01:14:31ID:4wwk/wSd日本がいじめた国との再戦は勘弁だったらしい
じーさんの写真かっこよかった
母方の祖父は海軍でたびたび家に帰ってきていたらしい
程なく体調不良で離隊。
0060名無しの笛の踊り
05/03/13 01:27:15ID:QgPjs4YM以下の作品を是非聴いてみて下さい。
諸井三郎「交響曲第3番」(1944)他
ttp://www.naxos.co.jp/8.557162J.html
ドイツで学んだ、日本の一時期を代表する作曲家、諸井三郎(1903-77)が、
戦争末期に遺書のつもりで書いた、40分弱のシンフォニー。
戦争末期の知識人の苦悩と悟りの境地の記録です。
たった1,000円で入手できますので、是非。
(NAXOSの回し者ではありません)
0061名無しの笛の踊り
05/03/13 10:39:13ID:/7wh9xoZ0062名無しの笛の踊り
05/03/13 11:04:57ID:Uds3OtJc工場が狙われた時は必死で逃げて生き延びました。
私の大好きなじーちゃんの場合…。
0063名無しの笛の踊り
05/03/13 11:34:48ID:gFM7eWG50064名無しの笛の踊り
05/03/13 14:54:57ID:dPYGrrTl中国なんて経済大国なのにオーディーエとか欲しがるし食糧支援も平気な顔してブンドル。
この前ショパンコンクールで優勝した下手ピアニストに6000円巻き上げられた俺が言うから間違いはない。
海軍で水兵をしていた。
0065名無しの笛の踊り
05/03/13 20:17:12ID:RQXgjYY8日韓併合とはちがってあれはたたき上げの豊臣がさらに欲を伸ばしただけの結果だからなあ。
豊臣のおかしな征服欲や出世欲や金銭欲によって朝鮮半島はさんざんに破壊されたわけだからな。謝るしかない。
日韓併合は当時の挑戦人民にとっては最高の選択だったろ。
0066名無しの笛の踊り
05/03/13 20:44:55ID:UFQNSn8Y今はこんな国になっちゃったけど
0067名無しの笛の踊り
05/03/13 21:15:15ID:zrtNOjh6すさまじく良スレだな
0068名無しの笛の踊り
05/03/13 21:23:55ID:uDFQjFnN好みはしなかったかもしれんが、徹底的に排斥したわけでもない。
ナチス・ドイツのような「理念としてのユダヤ人排撃」はなかった。
0069名無しの笛の踊り
05/03/13 21:27:06ID:uDFQjFnNツーかそんなことで謝る必要はないだろうし、「冗談」以上のものとして受け止める必要もあるまいて。
どうしても謝りたいんだったら謝った後に「元の手先になって攻め寄せてきたことについて謝ってもらおうか」
ぐらいいってやれ。
0070名無しの笛の踊り
05/03/13 21:28:30ID:uDFQjFnN0071名無しの笛の踊り
05/03/13 21:59:29ID:PggTylcX満州にあった別荘は、多分今もあります。
0072名無しの笛の踊り
05/03/13 22:14:50ID:UFQNSn8Y0073名無しの笛の踊り
05/03/13 22:23:09ID:RQXgjYY8元は仕方ないだろ。挑戦だって無理矢理つれてかれたようなものだし、モラールも低かったんじゃない?
だから日本遠征のための軍船だってケンチャナヨで作ってすぐ沈んじゃったし。
0074名無しの笛の踊り
05/03/13 23:43:16ID:Koy6CoT1たぶん。
0075名無しの笛の踊り
05/03/13 23:57:39ID:AWsFKCTe昭和二十年、終戦の時、処刑されそうになったじいさんに会いに?ばあちゃんと父は中国へいってきたそうです。
じいさんは日中国交正常化の前に、毛沢東や周恩来に会っていたそうです。
じいさんは亡くなるまで中国との貿易の会社に勤めていました。父は今も中国との貿易の会社に勤めています。
私は中国とまるで関係ない生活をしています。
おわり
0076名無しの笛の踊り
05/03/13 23:58:30ID:AWsFKCTe0077名無しの笛の踊り
05/03/14 07:52:47ID:Av2rLuJd祖父は満鉄勤務でずっと日本にいたとのこと。
母方祖祖父は三鷹の兵器工場の管理者、祖父は結核で休養していたらしい。
というわけで、うちの祖父、祖祖父は全員日本にいて無事だったらしい。
0078名無しの笛の踊り
05/03/14 10:21:45ID:9XKfaEOkある程度世代が分かるね。
0079名無しの笛の踊り
05/03/14 12:28:57ID:nAFkMe2Jしかし武運尽き、6月21日、部下とともに洞窟内で自決してしまった。曾孫の漏れだが、遺族の集会には母とともに毎年参加するんだけど、
俺本人はなにもしてないのもかかわらず、当時を知る沖縄の人にえらい感謝されるんだよなあ。
こちらしては、戦いに市民までまきこんですみませんと謝りたいとこなのだが。
0080名無しの笛の踊り
05/03/14 14:47:56ID:rW08MjpSそれを悔いていた
もう片方の祖父は韓国に住んでいた
0081名無しの笛の踊り
05/03/14 23:08:37ID://JO6Asgくわしく!
0082名無しさん@3周年
05/03/14 23:41:46ID:1Svh6wDu0084名無しの笛の踊り
05/03/16 04:27:31ID:oIpOcwXd0085名無しの笛の踊り
05/03/16 15:11:48ID:wnQY8xhs戦後自分たちが「戦勝国」であると主張、
日本に賠償請求しやがった。
ここまで厚顔無恥な民族は他にあるまい。
0086名無しの笛の踊り
05/03/18 00:58:11ID:Tz8Gnhrt0087名無しの笛の踊り
05/03/18 02:13:12ID:OQeJqBEQ最前線の兵士は根性の証として、上官の命令により、とっ捕まえてきた中国の民間人(女子供を含む)を、
銃剣で刺殺したり、首を斬り落とすなどさせられていたとのこと。
南京大虐殺があったとかなかったとか言う以前に、戦時体制化に於いては、
とてもとても常人には為すべからざる行為が、平然と行われていてしまったとのこと。
0088名無しの笛の踊り
05/03/18 05:44:15ID:I/NEPzom0089名無しの笛の踊り
05/03/18 06:21:41ID:Tv0n9/Njそういうことがあった、ということとそういうことが常態であった、ということは全く別。
みそもくそも一緒したり、水の中に一滴でも赤インクが落ちたらその水は真っ赤、と言うなようなまねはあまりしない方が良い。
それにアナタの悪質なところは「民間人の女子供」と記しているところで、それが仮に常態だったら、
日本軍のほとんどは終戦時武装解除したところで民衆のリンチに会い、は中国から引き揚げてくることは出来なかっただろう。
中国での残虐話は、日本軍が悪である、ということを強調しようとするあまり残虐行為の対象者を
「敵(一部捕虜)やスパイ(容疑者)」から「民間人(さらに女子供)」にバージョンアップサービスする嫌いがある。
それから古くは南京事件(中国の軍とそれに便乗した暴徒がが南京にある欧米・日本の居住地域を襲い、
そのとき日本の領事館は乱入され暴行略奪をうけた。このとき英国など反撃し、揚子江から艦砲射撃も行ったが、
日本は隠忍自重と中国軍への申し入れに終始した)
大山大尉事件や通州事件(これは大きくのような遺体損壊を伴う中国軍による日本人惨殺事件で当時の日本の新聞にも大きく報じられた)
のような 日 中 戦 争 勃 発 前 (ロコウキョウ事件前)の異常な事件などもきちんと知っているんだろうな?
あーいやだいやだ。こんな話を何度もするのがいやで政治系の板や掲示板から引退したのに何でこんな事書かにゃならんのだ朝っぱらから・・・
0090名無しの笛の踊り
05/03/18 06:34:29ID:Tv0n9/Nj俺のじいさん軍装・軍刀まで買い込んでいたそうだが、
鉄道の技術屋で開発をやっていたし、もういい年だったから召集はされなかった。
開発の結果は戦後新幹線の足回りに生かされたらしい。
しかし道路一つはさんだ向かいの社宅にB-29の爆弾が(軍需工場をねらったのがはずれて)落ちて見事すり鉢穴になって・・・・((((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
(って板違いだぜ・・・。 軍板か生活板あたりに何代も続いてるすれがあるんだから・・・まったく)
0091名無しの笛の踊り
05/03/18 09:44:34ID:n2qq9qMZ>>87は「常態」などという単語はひとつも使ってない。
日本軍がいいとか悪いなんて程度のレベルではなく、
戦時にあっては、そんなことがどこの国でも起こりうるということ。
>>日本軍のほとんどは終戦時武装解除したところで民衆のリンチに会い、
>>は中国から引き揚げてくることは出来なかっただろう。
終戦時、中国人の日本人へのリンチはあった。
日本人が中国から引き上げてくるのは命からがら夜逃げ同然で、
子供が泣き叫ぼうものなら全員見つかって殺されるので、その子はその場で絞殺。
終戦どころか戦中から、中国共産党による攻撃に晒されていた。
しかも関東軍は、南下政策のため東南アジア方面に出征・・・玉砕のため、
満州での防人として、東北・長野から農作業に来た一般人が三八銃を持たされていた。
>>アナタの悪質なところは
悪質とは何事じゃ!!
歴史的事実に関しても無知蒙昧の分際で、くだらん水掛け論ふっかけてくるなバカ!
一人で大見得切って出てきたつもりになっているだけで格好悪いぞ。
せいぜい単語の意味と読解力でも身につけててからにしたまえ、若造!!
戦争ってのは、見てもいないオマエが揚げ足取って片付くもんじゃねえよ! ナメんな!!
0092名無しの笛の踊り
05/03/18 12:18:07ID:IuL+yr2Gここでも言いたく無いのなら政治板へ(・∀・)カエレ!
それかネットのケーブル外して朝日新聞の投書欄でヲダあげてる
だけかに汁。
0093名無しの笛の踊り
05/03/18 13:11:41ID:U8v6XOMU双方とも相手をスルー汁。
0095名無しの笛の踊り
05/03/18 21:58:15ID:Tv0n9/Nj0096名無しの笛の踊り
05/03/19 06:56:31ID:SGq5CGXP0097名無しの笛の踊り
05/03/19 07:05:36ID:A8Frfr7e0098名無しの笛の踊り
05/03/19 08:03:09ID:IMaG/LTs戦争初期は米が余っていたので監査対策で
米炊いてそのまま穴掘って埋めていたそうな。
軍隊内でいじめとかあったと聞くと、
あることはあったが、いじめをする奴ほど早々と戦地に送られたらしい。
その戦地に送り届ける役も爺さんしていた。
結構戦争の話をすると楽しそう。
0099名無しの笛の踊り
05/03/19 11:24:07ID:eSs4kJxAr^ヾ、 l | | i /`>、
,.=二ニニ=ミ、ヾyリ ' |! /´ ノ`>、
((_.,-==二 ヾミ/{ ;! ,i,//, ノ_ ノ、
r'三二= ̄ニ=、ミ|lリ/ノ'// ,. - 二三彡
{/`{!// //ヾ!、{i| {r' i' // ,.-'ニ三彡リ
{(,ノ//" /;/ `ヾ{!/'/ r' ノr'",二三シ
ソ// ; || "亠!ル/リ,ノ/ノ彡ノ!
{/{/, / l| 彡ノヾ彡'ニ/
. `{// , ,| ;| 彡ノ;i'三ニ{
|,i{'l l | | . .:: . . : ::彡ノ;li'三{
|r`川| __,..,,,_ : : 三ニ;|リ'1
. l __!||| ¨ヾミュ {, .,,,zr=三ニ;;i!';;;!
}i";;:. ,.ィエ`;; lll;;イ┬-ミ三ニ|!;;;{
. !.__;:. |lli;; ̄三彡ノ;!{;/
ヾ、:;:,. !|l;; ;;彡ノ/-'
}:;;; : ヾz_ノ;; ;;;彡ノ/
___|::; : __ .: '!l;:..:;彡;/
/川リ/l:.;.. "^ヾー-、,=三ュ!::ニ/
/〈川;|/ l;:. ヾ二,シ´`ヾミ' _
_/::.:.\シ ヽ l_,..==-─--=、
/ {::::::::..:.\ ヾ===/ , --─── !
神風協奏曲聴いてーー!
0100名無しの笛の踊り
05/03/19 11:28:14ID:/n8YmU690101名無しの笛の踊り
05/03/19 11:32:16ID:eiRnDxky諸井三郎でしたっけ?
神風協?
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