ピアノ曲の難易度を語るスレッド Part 3
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0001名無しの笛の踊り
05/03/03 07:40:27ID:JpUUHPtX◆過去スレ
ピアノ曲の難易度を語るスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088229545/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1088229545.html （ミラー）
ピアノ曲の難易度を語るスレッドPart２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102160469/
◆まとめサイト（Part 1の691氏制作）
http://f58.aaa.livedoor.jp/~matome/cgi/yomi.cgi
◆質問する前にまず、こちらのFAQに目を通してみてください。
http://f58.aaa.livedoor.jp/~matome/cgi/yomi.cgi?mode=kt&kt=09_01
0414窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/04/11(月) 19:53:08ID:vQjxERtg>>409
ちょっと無理ぽ。１番なら弾けると思うけど３番は書法が複雑なので。
幻想即興曲や子犬は単音転がし系ですが、バラード３番は重音やオクターブの
レガートをかなり強烈に要求してくるので、楽譜で見る以上に大変よ。
0415409
2005/04/11(月) 23:43:58ID:p/q8tB9zあともう一つだけ。幻想のあとは愛の夢3番とか革命、黒鍵なら大丈夫だろうか？
0416名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 00:29:49ID:9wdsHiTS幻想のあとにエチュードやりたいなら、別れの曲とかop.10-9、op.25-1.2.3
あたりがおすすめ。とっかかりやすいだろうけど、幻想のあとのレベルでは革命はムリだとおもうな。
黒鍵ならなんとか･･･？
即興曲全曲きちんと形にできるようになったら革命やったらいいと思う。
0417名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 00:35:07ID:FMhkPqqs何度弾いてもつっかえるつっかえるぅぅ・・・というか勢いでくずれてくる
気がする。
0418389
2005/04/12(火) 00:37:12ID:ad+NOHvjごめんなさい、名前ど忘れしちゃってわかりません。
顔は覚えてるんだけど・・・。彼のお母様もピアニストなさってる方らしいです。
ちなみにTVでは１０年に一人の天才と言われてましたが
私もよくあんなに指が回るなぁと感心して見てました。ただ、まだ手の成長が
彼の実力に追いついてないみたいで、タッチが少し軽く感じました。
これで手が十分大きくなったら、一体どんな演奏をしてくれるのか末恐ろしいですね。
0420名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 01:18:35ID:CCFljsNHバラ３、どうしても弾きたい！って先生に頼み込んで、
ツェルニー３０番後半でやった（発表会）けど、
つっかえなかったってだけでした。
４０番ど真ん中の今でも、「表現」っていったら無理・・。
当時先生には、
「４０番終わって弾いたら、全然変わるよ」って言われたので、
あと２年かかるなあ。
お互い、あきらめずに頑張りましょー！
0421名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 09:33:53ID:/fP4mqM40422名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 10:39:55ID:h+R6EVid・・・というかスケルツォは全部同じ位に感じる・・・4番は弾いてないけど。
音楽的に言ったらスケルツォ2の方が難しいよ。
スケルツォ1は2部形式の変形（正確には調べないと分からんが。）のようなもので同じフレーズの繰り返しでとっても単純だべよ。
2番は結構凝ってる。 形式で言ったらファンタジーのような自由な形式でたくみな展開がある。
>>400 英雄ポロネーズでトリオを引き合いに出す人が必ずいるけど、あれは超絶技巧というより
なく、基礎技術です。
手の小さい人には超絶になるんだろう、あそこは軽やかに弾かないとダメだからね。
そしてＥesDurからスケール大きく弾く必要があるからね。
かなり難しい曲だよ、トリオの部分だけじゃなくて、頭からケツまでほとんどオクターブだからね。
手のバカでかいホロヴィッツだって初来日の演奏はガタガタでひどかったらしいね、もっとも70か80歳すぎての演奏だけれど。
ラフマニノフだっけ、あのオクターブを和音で弾いていたのは。
>>417 私の場合、革命より幻想のほうがずぅぅっと難し～い。
へぇ～！ 俺は幻想が難しいと思ったことはないなー？もっとも初見で弾いただけで、まともに弾いたことがないんだけれど
・・・何か弾く気が起きない曲だ。革命はよく弾くなー、カッﾁｮエエと思う。
>>418 これで手が十分大きくなったら、一体どんな演奏をしてくれるのか末恐ろしいですね。
別に、ブーニン程度の演奏が最終到達点だろう。いったい、それ以上の演奏ってどんなんなるのか想像も付かない、というか曲でなくなるのかな？
>>420
バラ３は、ツェルニー３０や４０をやるレベルの人が弾く曲じゃないよ。
だいたい、ツェルニーなんてくだらないエチュードやっても音楽性は育たないよ。
ほんと、つまらない曲残したものだ、日本はどうしてツェルニーが必修になったんだろうね？
頑張って、とっととやっちゃって下さい！ あまり気張らないほうがいいよ、ツェルニーは。
0423名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 11:49:49ID:EvyZu3ml0424名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 14:22:02ID:Jifb7i+a胴衣。そして発表会にのせちゃう先生も先生だわさ。
0425名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 14:37:19ID:CCFljsNH今になれば「無理」ってわかるんですけど、
私が「どうしても！！」って言ったので（あ、私、大人再開組なので）
先生も付き合ってくださったんですよ。
そのかわり、ちょっとやって「ほら、やっぱりだめだったでしょ～」と
するんじゃなく、「人前で弾くんだ」という覚悟で挑ませて、
なにかを得て欲しい思われたんでしょう。
（私も人様に教える仕事をしているので、そういう気持ちもわかります）
おかげさまで、やってる途中で「音を並べたってショパンは弾けない」って
わかりましたから。ピアノに対する転機になりましたので、
今でも先生には感謝してますよ～。
ツェルニーは、難しいですが、やっただけのものは身に付く感じが
します。
0426409
2005/04/12(火) 15:06:52ID:Ammj9/u2バラードはまだ早か…いつか弾けるようになるといいな～。
別れの曲も難しそうだけど、とりあえずやってみます。
ホントありがとうございました。
>>420
頑張りましょうね～
0427窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/04/12(火) 18:39:09ID:MI3jKpMC>>422
スケルツォ４番は突出して難しいです（音楽的に）。
あとスケルツォ２番は３部形式を拡張したソナタ形式（の変形）と考えられます。
初来日のホロヴィッツがボロボロだったのはトランキライザーの飲みすぎｗ
このへん全部インターネットで調べればわかるから。
ツェルニーを一生懸命やりすぎない方が良いって意見は同意。
無意味とは言わないけど、もっと効率的なメソッドがあるし。ツェルニー４０番
弾く時間があるならベートーヴェンやモーツァルトのソナタ弾いた方が良いと
思うんだけどなあ。ソナタアルバム２に収録されてるのとか。
0428名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 18:57:55ID:FbzTWtf2ソナタを弾くにもそれなりのテクニックがいるよ。
ツェルニーより効率よいメソッドやって
ツェルニーがスラスラ弾けるようになればいいよね。
ツェルニーって何気に難しいし。
音楽的に勉強するもの、テクニックを磨くもの
どちらも平行してやっていけばいいと思うんだ。
だから>>427の言うようにソナタばっかりやるのはよくないと私は思う。
ある程度、弾ける人なら話は別だけど。
普通に趣味でやってるようなひとだったら、の話です。
0429窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/04/12(火) 19:15:08ID:MI3jKpMCソナタ「ばかり」弾けなんてどこにも書いてませんがｗ
あなたって変な人ねー。
0430名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 22:10:06ID:/fP4mqM4練習したほうがいいと思うよ。それこそ趣味でやってる人は。
0431名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 22:34:53ID:zUiWYxsc0432名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 00:02:25ID:vwI3mfsK揚げ足とらないでよｗ
ツェルニーやるよりソナタなどをやれって言う意見もわかるけど
そのソナタをやるためにテクニックをみがけって言ってるだけだよ。
0433名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 00:34:04ID:9CLFdynf0434名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:01:06ID:Ti+M2U3+0435名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:15:41ID:VLY2YZwY0436名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:19:14ID:3vkvoZC+S君その通り！十年に一度の逸材！！！ってスタジオも大騒ぎでした。
0437名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:48:54ID:3vkvoZC+0438名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 07:08:37ID:Zc5YF8C2ツェルニー４０番をやるならベートーベンやモーツアルトのソナタをやった方がいい・・・・？
曲集の目的が違いますよね。
素人でしょうか・・・・
普通は両方やるよね。どちらかの進度が遅くなろうと。
ツェルニーなんて特にベートーベンのソナタを弾くのに適している練習曲集だし。
しかも幻想やショパンのワルツをやった程度でバラード１番は弾けますよ、だなんて・・・
よくもまぁそこまでデタラメを言えるものですね。
0439名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 11:12:15ID:coLIyYD3スケールアルペジオオクターブ＞＞＞その他の練習曲
0440名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 11:38:46ID:v+aAbkgzトランキライザーのんでいたんだ、知らなかった。精神安定剤ってやつだよね。
俺も飲んだことあるけど、日中でも眠くてね。ジェットラグに悩まされてたんだろうね。
・・・でもね、薬のせいにしてはいけませんよ。
それに、そのような問題じゃないような酷い演奏だったらしい、先生がいったらしいけれど、
彼は日本を舐めている、音大生の方がよっぽどうまい、金返せ、詐欺だとまで言っていた。
まったく練習してないと思った。グルダだって、リヒテルだって70過ぎてもすばらしい演奏したんだからね。
・・・いやね天才だって練習まったくしないと弾けないくらい難しい曲だってことだよ。
英雄ポロネーズは。
＞素人でしょうか・・・・
＞普通は両方やるよね。どちらかの進度が遅くなろうと。
日本はたしかに、それが基本だよね。
ただね、生徒が興味を失ってまで永延と続くツェルニー30.40は意味がないと思う。
ほんと、つまらないもん。だいたい、全部やると、これで3年以上は使う。
その間、やりたくもないのに続ける、子供としては相当のストレス、ピアノは好きだけれど
おけいこは嫌いってなるんだよ。あなたもそうだったでしょう。
ほんとくだらない曲だぞ、ツｪルニーは。そう思わないか。
エチュードはショパンエチュード以上に指によくできた音楽的にもすばらしい曲集はない。
そんじゃさー、ちょっと聞くけれどツｪルニー30.40なんてショパンエチュード弾くのに何か役にたつんでしょうか？
・・・ねー時間の無駄だよ、適当にやって最終目的であるショパンエチュードに目標を持って行く方が効率的だ。
0442名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 11:46:19ID:Zc5YF8C2ショパンの練習曲とツェルニー練習曲を一緒に考えてませんか？
ショパンやリスト練習曲は名だけ。
練習曲と言っても”演奏会用に作られた技巧を披露するための作品”がエチュードなんです。
様々な技巧が身につく点では同じ練習曲だけれど、
楽曲として完成している分、ツェルニーが作った練習曲と一緒にしてはいけませんよ。
＞そんじゃさー、ちょっと聞くけれどツｪルニー30.40なんてショパンエチュード弾くのに何か役にたつんでしょうか？
そもそも練習曲を弾く為の練習曲って・・・ｗ
0443名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 12:01:50ID:UUxIyqLe0444名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 12:26:44ID:coLIyYD3スケール一つだってなんていろんな弾きかたあるんだし。
強弱はもちろんスタッカートにレガートにグリッサンド、
三度六度分散オクターブとオクターブにアルペジオ。
スケール最強とだけ言っておこうか。
0445名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 13:01:22ID:YVgoUUc9リストはともかく、ショパンのエチュードが練習曲とは名前だけで
演奏会用の作品であるとの珍説は、初めて聞いた。
0446名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 13:26:38ID:coLIyYD30447名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 13:34:36ID:hrXkP9R00448名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 15:04:52ID:YIyRimSmショパン自身お弟子さんにバッハ終了したあとの練習曲として弾かせていたという話を
どっかでみたような気がするけどなぁ。
まぁ、有名で素人受けもいいから演奏会でよく取り上げられるだけど
演奏会用として書かれたというのは間違いじゃないの。
0449名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 15:58:24ID:v+aAbkgzただ、それだけじゃなくて、体系的にとっても指に良い創りなわけ。
ピアノを弾くための、ほとんどの技術がこれで学べるわけ、こんなに優れたエチュードは
この世に存在しない。
ﾘｽﾄは違うな、あれこそ作品といえる。
ショパンエチュードは作品と同時に指の技術的な完成を養う上でこんなに素晴らしいものは
存在しないほどのエチュードであり作品なんだよ。
ツｪルニーに時間かけ過ぎなんだよ、日本は。
もっと芸術作品を弾かないと音楽性が育たないんだよ。
0450名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 16:27:22ID:4gmBQ0mP0451名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 16:49:39ID:9CLFdynfせめてﾛﾅﾙﾄﾞ･ｶｳﾞｧｲｴ「日本人の音楽教育」（新潮選書）を読んでほしいですね。
0452名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:06:43ID:TxYAjvUE鶴の練習に３０分や１時間かけるくらいならスケール全調アルペジオ全調を３０分やって
目的の曲を練習するほうが一億倍いい、鶴なんて時間の無駄だし能率悪いし効果が出るのも超遅い。
いやむしろ１ヶ月間お経を唱えるようにずーっとスケールをやってみやがれってんだ。
一ヵ月後の自分の成長に驚くだろーよ。
0453名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:13:58ID:TUZAmD6/そんでもって何を勘違いしているのか、自分は上級だと思っているんだよね。
弾きたいと選ぶ曲も大曲、しかしいっつも途中で挫折。
もう少し自分の腕に見合った簡単な曲弾けば？って言うと、ﾌﾟﾗｲﾄﾞだかなんだか
知らないけど屁理屈こねてかわされる。なんなの？あんたって思う。
0454名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:17:14ID:TxYAjvUEｐｐからｐ、ｆ、ｆｆってかならず音量をかえれ。
ｐｐから初めてｆｆにもってくのとかｆｆからはじめてｐｐにもってくとかも忘れずに。
メカニック練習の目的は表現力の養成だからな、ｆばかりで表現できるわけにゃーでしょう？
0455名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:19:20ID:TxYAjvUE0456名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:36:58ID:cYGYMwvMそういう香具師に限って、できてもない曲を簡単だとあっちこっちで言うんだよねｗ
そういう人たちにとって鶴は消化することに意義があり、自分のステータス
を吹聴する手段に使われてるように思われ
0457名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 18:25:14ID:Y9qiqJnoそれだけのテクニックは身に付いているはずだっていう、
本人の自信になるかなあ？
0458名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 18:36:59ID:qv35a/CAに泣かされる。でも、私はクララじゃないもの。いいんです。
これでも、どうしてそんなに鼻息荒いの？どうしてそんなに曲想の中にすぐ
入り込めちゃうの？なんで3-4のトリルが平然とできんの？
なんでドビュッシーがそんなに似合うの？って音大出の先生に嫉妬されてたんです。
だからあんまり心配しなくていいかなと思ってました。パリ音楽院出のピアニストの
先生にはリトルピシュナでもやれば？っていわれた・・・
ピアノまじめにやろうかな・・・でもやっぱいままでどおりでいいかな・・・
でもね、ちゃんと弾き込んで静的でゆとりがあって母性的な連習曲とか仕上げるんです。
ピアノと格闘はしません。手なずけもしません。ゆだねるだけ。
あとはとことん一曲に惚れこむの。下手でフィットしなくても生きるの。織り込むの。
0459名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 18:42:25ID:cYGYMwvM当たり前の話だけど弾くだけだったら意味ないよ。
楽曲を人前で弾けていくらの世界だからね。鶴だけは50番までやったけど
人前に晒せられる曲は１曲もないってんじゃ話にならない
0460名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 19:28:04ID:9wWiHaKAショパンっぽいけど、ショパンより指には無理がかからないかな?
難しいのもあります。10番とか小品としてもいい曲なんですが、難しかった。
0461名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 20:16:06ID:AujrCPDm人前に晒す必要ないじゃん。
趣味でやってる自分らなんかは所詮自己満足だけだし。
人前で弾く機会なんて素人発表会くらいしかないだろうよ。
弾くだけでも十分意味あると思うけどねー。
0462４５７
2005/04/13(水) 20:42:10ID:Y9qiqJno子供の時の挫折感を、ツェルニーをやることで、ちょっと
癒してるって感じもありますね。
３０番でやめてるので、それを終えて、いくぞ、４０番・・って。
（今付いている先生は、音高や音大を目指す人以外には
ツェルニーはほとんどやらせないです）
４０番は、１曲が長いから大変だけど、指と頭のトレーニングという
感じで、苦しみながらも楽しくやってます。
他に、シンフォニアと好きな曲（今は「愛の夢第３番」）も練習するので、
練習時間は必要ですが。
0463名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 20:58:33ID:cYGYMwvM> 弾くだけでも十分意味あると思うけどねー。
ないよ。
発表会がなければお稽古スレにうｐという方法もある。曲を完成させて初めて
本当の力が付く。完成したかどうかは他人に聞いてもらう必要がある。
ずーーっと自己満足だけでやってれば、何を弾いててもずーーっと初級者。
0464名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 21:36:45ID:AujrCPDm別に上級者になる必要もないでしょ。
自分で勝手にやって、弾きたい曲弾けるようになって、自分がよければそれでいいじゃん。
発表会に出たいのなら出ればいいし、そもそもお稽古スレにうｐなんて普通の人はやらないでしょ。
普通って言うかネットやらない人とかね。
それに曲を完成させないと力が付かないってのは納得できん。
0465名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:22:16ID:UUxIyqLe0466名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:38:47ID:AujrCPDmハノンも15番くらいでやめた気がする
やっといたほうがよかったんかな
0467名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:49:30ID:t0Bzvae0453だけど、ホント胴衣する！
上で書いたチンタラ鶴５０の人、人に聞かせられるような曲なんてないよ。
そのくせ言う事は偉そうだし、誰が見たって趣味なのに「趣味で弾いて喜ぶﾚﾍﾞﾙ
とは違うわ」ってさ。鶴５０をやってる自分＝腕は上級、と変な勘違い起こしてる。
何よりﾑｶﾂｸのは、挫折した大曲をたまたま他の人が弾く事になった。
そうしたら「あ～あれね、案外譜読みは楽なのよ。まっあたしはどうしても
届かないところがあって断念したんだけどさー手が小さいのは損よね」だと。
素直に弾けなかったと言えないんだよね。もう、まともに話をする気にもならない。
>>464
>それに曲を完成させないと力が付かないってのは納得できん。
つかないと思う。挫折癖がつくんじゃないかなぁ。
知り合い鶴５０は、いろんな言い訳しながら途中で挫折しているよ。
だから自分が弾けるﾚﾍﾞﾙまでしか伸びないと思う。
0468名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:56:04ID:D57SOGw1バンド無視して即興しだした曲や
ジャズピアニストを負かした曲に挑んでください。
0469名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:58:35ID:Zc5YF8C2全く別物ですけど。
0470名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:10:18ID:+XKOgo99負かした曲は連弾でしょが。タランテラもね。
即興曲は譜面は簡単なんだけど、あの速さでやるのはプロ以外厳しいような希ガス。
そういう意味ではマジックワルツは丁度良かったわ。
なんか練習曲で盛り上がってるようだけど、楽しかったり自己満足に浸れるんだったら何でもいいじゃん。
漏れもツェルニーやってきたから、やってきた事をあからさまに否定されるとムカつくけど、
非難する香具師にも一理あるしね。
まあ、あからさまに否定する香具師は大体挫折した奴で、演奏にムラがあったり、ミスタッチの誤魔化しが多かったりするんだけどね。
ミスタッチがなくて一定のリズムで綺麗に演奏できる人は、やっぱりツェルニーとかちゃんとやってる人だってことは事実だよ。
別にプロ目指してるんじゃなかったらどうでもいいよ。
0471名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:20:01ID:tEptDWpS0472名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:52:57ID:BWFmR7IDするだけでは時間の無駄。身に付いてるかどうかは、やはり楽曲を人に聞いて
もらうのが一番。
上手くならなくてもいい、好き勝手してればそれでいい、と根底で考えてるようでは、
たとえ鶴をやってても上達してないと思われ。
0473名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:54:29ID:+XKOgo99↑この人いろんな意味でﾂﾜﾓﾉだと思う。ショパンのエチュードは楽勝の人だろうな。
最後から3つ目くらいかな？あと最後の奴とか相当難しいと思われ。
0474名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 01:06:37ID:bM5CZKZB0475名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 01:13:29ID:+XKOgo99でも本当に楽しそうに弾いてるのが印象的だ
0477名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 01:33:08ID:+XKOgo99よっぽどマリオが好きなんだろうね。
こういう人がたまにショパンとかを完璧に弾くと格好良いような希ガス
0478389
2005/04/14(木) 02:07:43ID:xZv/CEyvあのぅ、今前スレを読み返してみて
＞ソナタ３番は第１楽章がバラード４番相当で、非常に内容が濃くて難しい。
＞しかし第３楽章は難しくなくて内容が充実しているので中級者にもおすすめ。
という書き込みを目にしたのですが、私は皆さんのレスを読ませて頂いて
結局のところソナタ３番３楽章が一番難しいと思ったのですが
もしかして、ソナタ３番全楽章を含めての難易度で仰ってくださっていたのでしょうか？
ちょっとこんがらがってきてしまって・・・
すみません。私の書き方が紛らわしかったばっかりに・・・・
もしよろしければなのですが・・・もう一度だけお教えくださいませんか？
0479名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 04:38:10ID:xRTuH/TP3番3楽章は内容は充実していて難しくない。
4楽章は難しくて、正直そんなに内容もない。
でも好きだけどな。
0480名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 09:10:45ID:QFFozs0vソナタ３番だったら圧倒的に第１楽章が華やかで好感度は高いでしょう。
0481名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 09:16:04ID:Fuj4RdOg音外しまくってる。まあでも一発撮りの無編集っぽいからそんなもんでしょ。
ポピュラーに転向したわけじゃなく単なる遊びだと思うよ。
その人のサイトにはリストの超絶技巧練習曲の録音とかあるし。
0482389
2005/04/14(木) 13:38:46ID:xZv/CEyvすみませんごめんなさい。
たった今自分のアホさ加減に気づきました。
仰る通り、３楽章４楽章がごっちゃになっておりました。恥恥恥・・・
レスをどうもありがとうございました。
それから前に私にレスを書いて下さった方、申し訳ありませんでした。
とんだ馬鹿を晒しました。ごめんなさい。
0483名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 15:41:32ID:6ZEnzJT8この人マーチン・レオンは色々賞をとってる正真正銘のﾂﾜﾓﾉでした。
貶してるｱﾌｫもいるようですが、十分世界に認められているようです。
将来が楽しめですな。
0484名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 06:30:07ID:RCEHld980486窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/04/17(日) 12:18:07ID:YslalXw1賞は取ってもその後やってることがｲﾀﾀﾀﾀ。
すごくよくある話ですけどね。
コンクールや賞ってその時点における評価だし。過去の業績がないとピアニスト
として食ってくのは大変だと思いますが、現在やってることの良し悪しとはまた
別の問題。
048738,244
2005/04/17(日) 15:43:25ID:crbebv+Yうぉー
ロシア人にしてみたら、そんな位置づけなんですか？
っていうか、個人的には、フーガの技法の位置づけにもびっくりｗ
自分はバッハサイドから来て、ショスタコサイドから来てないので、
ショスタコがどのくらいすごいのかよく分かりませんが、
平均律が好きで、その路線でショスタコ前奏曲とフーガにたどり着きました。
あれこれネットで調べてみても、交響曲に比べてあまり言及されてなくて、
ショスタコファンの人にも、それ程人気がないようで…
二重フーガ結構いいのになぁ。
全音の楽譜も結構使いにくいけど、まぁ出てるだけでも幸運というか何というか…
人気ないのは、あれですかね、
せっかく近現代するなら、他にもいろいろいるし、ってとこでしょうか？
自分のように平均律好きな人には結構楽しいかな、と思います。
0488名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 01:32:12ID:QTpPagvf0489名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 13:32:25ID:2EJicOrB0490名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 11:06:33ID:8QGJZzj+・・・悪いけどショパンエチュードの方が難しいと思った！！！
0491名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 11:09:43ID:ZRE7rF7Z0492名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:32:25ID:OXBovczaでも今公式サイトつながらんなぁ。なんでだ？
0493名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 23:20:19ID:64V9Zomk架け橋になるだろうか・・なんて言ったら2ﾁｬﾝのｴｾ右翼どもが騒ぎ出すなｗ
0494名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 23:45:53ID:64V9Zomkため息は中盤以降は旋律が曖昧だし、難しいし、弾く気がしないのは？
中盤の最高の盛り上がりで間違えるとピアノを叩き壊したくなる今日この頃。鶴をしっかりやらんと駄目ポ
更に・・最近は小学生でも弾けるのでビックリです。
ちなみに・・鬼火はみなさん、手が届きます？ｷｯﾂｲのですが・・・
0495名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:38:21ID:9tREcROX0496名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 01:14:33ID:jl2xOm9R練習した事無いくせに知ったかで語るのも止めようぜ。
あとここはピアノ曲の難易度スレだぜ。
スレ違いは氏ねよ。
0498名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 10:23:13ID:dPTKHeeq0500名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 11:05:32ID:avDy5yEc0501名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 16:38:02ID:iOnzD/I1好きなのを自分で探して練習してらっしゃいと先生に言われたのですが、
・ショパンのエチュードop25-1～エオリアンハープ
・シューマン～飛翔
・ラフマニノフ～幻想的小品集２番プレリュード（先生オススメ）
・ショパン～幻想即興曲（既に暗譜してるがちょっと飽きたｗ）
・フォーレ～即興曲第２番
この中から、選ぼうと思ってるのですが、
レベルは、鶴４０終了程度、モシュコフスキーを５曲ほどやってます。
先生が言うには、手が大きい事とピアノで歌える事など良い点が
生かされる曲を選びましょう。とのことです。
上記の曲は、どれも好きなのですが、発表会に合うのはどれでしょうか？
これらの曲と同じ難易度で、５分程度の他にオススメの曲が
ありましたら教えていただけませんか？宜しくお願いします。
0503名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 19:18:40ID:iOnzD/I1やっぱりそうですか・・・（´・ω・`）
今から譜読み面倒なので猫ふんじゃったでも弾いておきます（ノ∀｀）
７年以上ピアノ休んで去年からまたやり始めたからブランクあるし。
0504名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:40:55ID:8j2VET+Mラフマニノフのプレリュード２３－５・ト短調は？
ｽﾞﾝﾀｶﾀｯﾀﾀｰﾀｰﾀﾝってやつ。
手が大きかったらだいじょぶでない？中間部歌えるし。
0505名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:43:49ID:8j2VET+Mｾﾝｾｲがお勧めのやつは嬰ハ短調の「鐘」ね。
難易度的にはこっちの方がたぶん簡単。>501
0506名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 21:19:52ID:x6odVxc20508名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 21:54:50ID:SrIVoIIq中間部の旋律ハッキリしないとこは間違えてもばれんよ。多分。
ところで手が大きいって12弾届くの？漏れはｷﾞﾘﾁｮﾝで11弾だけど。
0510501
2005/04/20(水) 23:24:19ID:M6ExAbrY11でギリくらいで、伸ばせば12届く感じ。
先生は体も小柄でオクターブがやっとなので、
自分は手が大きいと言われるけど、普通？
何を基準にしてるのかもわからない（´・ω・`）
0511名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 23:29:09ID:8j2VET+Mオクターブが楽に届けば大丈夫だと思います。
和音鷲掴み＋連打する所があるから、オクターブ届いて精一杯ならキツイですが。
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