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マーラー交響曲第3番

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001　05/03/02 06:35:01ID:GlyIFqiR

話題の尽きることの無い、この名曲について語りましょう。
0855名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 16:04:56ID:p9qthSow
終わった
もう一度聴くか
0856名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 17:15:14ID:NAW3rm6q
漏れはもっぱ第４～第６楽章のリピート
至福の温泉に永遠につかっている雰囲気だな
0857名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 17:54:31ID:gs4yDMWu
ある意味、他の交響曲とはキャラクターが違うね。
0858名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 18:18:55ID:GV/4Sqwa
漏れは１楽章が無性に聞きたくなる時が有ります。
何か中毒になるような名曲だと思います。でも自分の中で一番の演奏は未だにありません・・・
お勧めありますか？
0859名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 18:21:22ID:9sFP4pCB
エコロジーの音楽みたいですね。21世紀にふさわしいではないですか。
0860名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 19:21:48ID:PUyZuJOn
>>858
テンシュテット@LPO
テンションの高さもあり、かつ、繊細な面もあり良いです。
0861名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 19:24:51ID:GV/4Sqwa
>>860
㌧です　未聴なので聴いてみます
0862名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 19:49:34ID:gs4yDMWu
本当にメルヘンを感じたかったらレヴァイン、音楽的構成感を味わいたかったらベルティーニ。
0863名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 01:12:12ID:+DVFi1mY
レヴァインがいいのはジャケだけ。
何度言ったら分かるの！！
0864名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 07:38:56ID:XOlONf+N
何度いわれても解らない！！！
0865名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 19:54:38ID:+DVFi1mY
なら、これみてみ

ttp://www.syuzo.com/tennstedt/rcd21757.html
0866名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 20:28:41ID:HdC3KUJg?2BP(18)
Levine CONDUCTS Mahler・・・ﾀﾞｻ
アメ公のガキ用かよ
0867名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 22:29:53ID:+DVFi1mY
レヴァインがいいのはジャケだけ。
0868名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 22:54:58ID:8tfW3sJ9
>>865
イメージが違う。
３番は朝から夕だろう。
0869名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 07:05:33ID:iDJl8gha
レヴァインつぶしに必死な一名は何が気に入らぬ？
悪くはないと思うぞ。特別良いとも思わんけど。
0870名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 07:20:52ID:nfEQfU/d
レヴァインだからじゃねぇの？
0871名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 10:39:26ID:O49jVQwd
>>858
第一楽章に限定して言うなら朝比奈の演奏は一聴の価値あり。
これまで聴いた演奏の中ではスケール・迫真力ともに最高。
とくにコーダの部分の異様なまでの高揚は他を圧している
0872名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 00:36:28ID:YiVm6VpV
夏ですねえ
暑い日には特にこの曲が聴きたくなる

第１楽章はレヴァインで
私の偏愛する２，６楽章はアバド/VPOで

モチーフの「永劫回帰」で強く結ばれた両端楽章を違う演奏で楽しむのは邪道だとは思うが
0873名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 08:45:12ID:GmWH59ku
マーカル／チェコ・フィル盤を持っていないんですが、買いですか？
0874名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 22:06:47ID:pWXx8/NY
>>872
同感。
0875名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 15:54:16ID:U2u5ysIa
アバドは演奏も音作りも重厚で立派だと思うけれど、
この曲の解釈としては掘り下げに欠けている
やはりこの曲の第六楽章は奥深く、謎につつまれている
0876名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:54:05ID:pCCgv4H9
この曲ってマーラーの中では平和な雰囲気に溢れているよね。
ケーゲルの演奏がお気に入りです。
シノーポリも好き。
合唱はケーゲルが一番かなぁ。
0877名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 19:40:00ID:UyM9S0OU
ケーゲルのマラ３の演奏が平和な雰囲気?!
あの第六楽章がそんな風に聞こえるのか
0878名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 00:27:52ID:AMGR+Kci
このスレで１年前(!)に話題になってるノイマン新盤だが、21日にSACDハイブリッドで
再発されるけど、話題になってないね。3500円は微妙だが買おうかな。
てか、このスレ結構長寿だな。
0879名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 09:41:58ID:QkdW/O8L
ケントのが最高
0880薔薇苦2006/09/01(金) 17:36:15ID:WFKQqNp4
ﾎｰﾚﾝのﾏﾗ３のＣＤ（ユニコーン）が外周から腐食し始めた。
まだ聞くのに問題は無いが、愛聴している演奏なのでＬＰを買った。
ＣＤは悪い音ではないがちょっと遠くで鳴っている感じ。
ＬＰはずっと生々しい音だった。買って良かった。
0881名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 11:34:01ID:DjCtDVl0?2BP(2)
>>880
ひょっとして英国PDO(現ユニバーサル)製？それだったらやばいかも
0882名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 20:08:10ID:GrmMBR5h
age
0883名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 21:49:57ID:dmRCFabr
>>880
俺のホーレンのマラ３（英UNICOLN)は２枚目が外周から腐食してきて
再生不能になった。
昔のLP（仏EMI輸入盤）引っ張り出して聞いてみると、LPのほうが音のエネルギーがすごい。
音が張り出してくる感じ
0884名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 08:19:46ID:kEcxJrEa
俺のホーレンも心配になってきた。あとで調べてみよう。
0885名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 15:03:30ID:3g2fyrds
久しぶりにインバル盤を大音量で、かけたけど良いな
0886名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 09:11:33ID:NFeVRA4N
若書きにしてこの深刻な音楽、聴けば聴く程スゴイね。
まあ、あの『復活』の後の曲だから、さもありなんだけど、とても美しい音楽だぁ。
降参！
0887名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 10:55:29ID:0yR1He3c
復活と3番の間には大きな断絶がある
0888名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 10:57:30ID:0yR1He3c
この曲は第1楽章の最後がポイント。狂ったようなテンポで突入しつつも、尻軽になら
ないように演奏しなければならない。
0889名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 12:40:31ID:N1BjM1Vz
>>888
実際そういう風に演奏してる例はあるかね？
0890名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 22:49:01ID:0y882LAF
ノイマンのマラ3は第1楽章がだれ気味じゃない？
0891名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 18:46:34ID:ssQGv612
そうなの？一部では至高の名盤として名高いじゃないですか。
チェコ・フィルのファンなんか絶賛じゃないですか。
0892名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 18:49:31ID:eyiSQNqn
>>883 >>880
それは、かの有名な”はずれ”CDだろ。
0893名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 00:45:25ID:CLxtbTd+
ビム・バム

↑これどういう意味？
0894名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 00:57:32ID:oaqd8vR+
>>893
鐘の音の擬音じゃないの？
0895名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 01:15:16ID:CLxtbTd+
そうなのか。ありがとう。
なんだか不思議な響きだね。引き込まれるような…洗脳されるような…
0896名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 01:57:49ID:4ny0HeGK
ビムバムは鐘の擬音だったのかよｗ
今まで知らんかったｗｗ
0897名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 02:14:28ID:ZwzSzxKK
キンコンカンコンだべさ
0898名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 06:17:52ID:cMf7Jo2d
鐘の音を聴くと、ょぅι゛ょを思い出します。
0899名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 12:14:11ID:+2xpIQRN
>>888
朝比奈盤第一楽章の終結部は狂気じみた迫力をもっている
0900名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 22:28:25ID:mf8yh33z
>>880
このスレを読んで、漏れの持っているユニコーン盤を確認してみたが、
PDO製だった　orz
未だ再生は出来るが、DISC 2 Tack 4（第六楽章）の20：09あたりから2秒位、
右チャンネルからノイズが出る。スーパーのレジ袋をがさがささせたような音。
これは腐食のせいですかね。それとも最初から混入しているノイズでしょうか。

ホーレンシュタインのマラ３は未だ買えるのでしょうか？　買えないのなら、
今のうちに別メディアにコピーを取ろうと思います。
0901名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 04:22:02ID:dxXkvq4+
>>888
ご期待に添えるのは、ミトプー＆ＮＹＰだな。
モノラル録音でしかもカットだらけだが、第１楽章のラストは指摘の通り。
0902名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 04:27:18ID:2/WPJqDg
>>900
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=593486&GOODS_SORT_CD=102

っていうか鰤に入っているやつか。

鰤買うか、CD-R焼けば、100年持つだろう。ｗ

0903名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 04:57:56ID:JVqQsb9K
一流メーカーのCD-Rは、保証してくれるぜ。>>100年

http://startlab.co.jp/support/thats_05.html#000111

CD-R/DVD-Rの寿命はどのくらいですか

弊社では、高温高湿加速試験を複数の条件で行い、この結果から、ディスクの寿命予測を行っています。
25度50%暗所で保管した場合、100年後の寿命予測（生存確率99%以上）といった結果が得られています。

0904名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 07:19:33ID:whroGA0X
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
ビムバム ビムバム ビムバム ビムバム
0905名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 12:10:43ID:RRwD3FQn
２５度５０％で不変のところに１００年間CD-R放置しとく奴なんかいるのかと小一時間(ry
0906名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 21:45:05ID:JKFCFiMn
バルビ＆BPOのテスタメント盤買った。
６９年のライブなのに、青裏程度の音。
なんで？
0907名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 00:14:16ID:+vw66ox+
>>906
元はラジオ放送の音源。1969年では、並だと思います。

ついでに、バーゲンでMTT＆サンフランシスコのＳＡＣＤを購入したので、記念カキコ。
まだ、関西の片田舎で購入できたのか、という感慨があります。
0908名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 21:45:02ID:TqtnMcRh
マゼール盤を聴いた事ない人は聴いた方が良いよ
09099062006/10/02(月) 21:51:35ID:835qOrPM
>>907
どう考えても並以下では？
特にダイナミックレンジ狭杉。
強音になると音が飛んでしまう。
0910名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 00:41:38ID:0b8cdKQh
>>909

禿同！

私も楽しみにしてたのに、とてもがっかりしました。
0911名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 09:31:50ID:AxxUtz0P
すんげぇ久しぶりに大昔買ったショルティ＆LSOのLP聞いた。
こういうダイナミックで直裁な演奏も悪くないお。
0912名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 21:10:26ID:/sGaCAf0
ノイマンのハイブリッド盤をぜひ聴いてください
0913名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 21:16:08ID:ZuLp5U3R
レナルトとアドラーの二つを今購入しようかどうしようか迷ってます。
どなたか感想聞かせてください。
0914名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 21:32:03ID:D+hvL8Ru
CDって良いよな。

第一楽章の途中で盤ひっくり返さなくていいもんな。
0915名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 02:50:27ID:KSZTXrFb
>>913
mp3でいいならアドラーはネットで拾えるよ。
0916名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 01:55:27ID:mlAmcmRs
最近は録音の良さもあって、ベルティーニ/ケルン放送響を愛聴している。
3番はもちろん、聞き飽きない完成度の高い全集だと思う。
しかし、犬の評価62点って何でだ？
0917名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 09:55:10ID:UFzSDBsn
>916
ヒント：EMI
0918名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 17:53:33ID:KkMRmMlp
ミトプー/NYPはカットありとはいえ78分で終わり、CD一枚に収まる超熱演と言えよう。　　　　　　　　
この曲の爆演という点では、
シェルヘン/ライプツィヒrsoとミトロプーロスの二大巨頭に適う演奏は無いといえよう
0919名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 18:36:15ID:OsPEXaRW
マラ3お勧め教えて
全集とかに入ってないようなので（全集ものは後々買いそう）
テンシュテット　箱に入ってたのだけは持ってる
終楽章以外？？？だった
頼む
0920名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 22:21:20ID:KkMRmMlp
一行目以外、理解が難しい日本語だ
0921名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 22:32:12ID:s45gdLBI
>>919
ジョルダン/スイス・ロマンド
0922名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 07:34:48ID:enxQ9TOt
>919
まあ、基本は全集に入ってるベルティーニ盤だと思いますが

その他だと、お薦めはブーレーズの新盤と、廉価盤で出てるナガノのやつかな
両方とも透明感があって、３番に合ったスタイルの演奏だと思います
0923名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 12:14:44ID:L7i9KsNO
>>917
う～ん・・・
EMIというと録音が悪いという風評だが・・・
リマスタリングのOKAZAKI氏あたりとも関係が・・・？

犬の評価は低くても、自分はベルティーニ/ケルン放送響の全集は、
演奏・録音共素晴しく、どの曲も完成度が高いと思う。
ついつい手が伸びてしまう・・・そんな全集だ。
0924名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 18:23:04ID:cYeeb8mo
リマスタ以前に、元が悪い
0925名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 22:03:09ID:1TgW81rb
第３番は秀演がかなり多い曲ですよね。
それだけどんな演奏スタイルにも対応できる名曲ということでしょうか。
それにしても挙げられている盤が、ジョルダン以外は今一つのものばかりで。釣りかな。
0926名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 22:20:14ID:1TgW81rb
↑　>>919さんへの回答の分で、です。
0927名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 23:55:39ID:rc6nFBrk
自分が今ひとつだと思うだけで、釣り扱いするのかよ
0928名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 00:10:52ID:XVbhNuoL
>>925
ベルティーニ盤は3番では定評ありますよ。
君が気に入らないだけで、他人のお勧めを釣り扱いするのは、どうかと思いますよ。
0929名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 01:21:15ID:wdBC9qat
２ｃｈでは別に普通のことでしょ、何を熱くなってんだかｗ
うんざりだなぁベルティーニ厨、日付またいでＩＤと文体変えてまで
と煽ってみる
09309282006/10/14(土) 03:04:04ID:XVbhNuoL
>>929
927とは別人ですよ。
回答した方を釣り呼ばわりした上に詐欺呼ばわりまでするとは。

２chだから無礼な事でも許されると考えるのは、君の甘えです。
２chで礼儀を心得ない者は、実社会でも無礼なものです。



0931名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 03:14:45ID:1OrH5xUA
>>930
２chだからこういう認定がされたりすると考えられないのは、君の甘えです。
２chで雰囲気を心得ない者は、実社会では空気なものです。
0932名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 03:18:43ID:XVbhNuoL
>>931
意味不明
0933名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 05:44:11ID:jNtdvc58
改めてベルティーニ&ケルン放送響は素晴らしい演奏ですよ。
昔N響との演奏聴いてハマってすぐ買いに行きました。
今思えば初マーラーが３番でした。
0934名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 10:39:29ID:wdBC9qat
>>930
真性バカかお前は
オレも925とは違うのに何書いてんだかｗ
レスなし沈黙状態だったのに、いきなり13日から14日の日付変わりのタイミングで
同じ表現のカキコが突如連続したから不自然に思っただけだ
まあ深夜3時に930でコソーリ反論してるあたり、どうかと思うがな
別にベルティーニは嫌いじゃないんだがな、オマエらのような連中がイヤだ

２chだから無礼な事でも許されると考えるのは、君の甘えです。
２chで礼儀を心得ない者は、実社会でも無礼なものです。
0935名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 10:52:23ID:1OrH5xUA
>>934
やはりお前もベル厨か　死ね
0936名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 11:11:48ID:KINrYT3p
ジョルダンが高評価ってなんでだよ？ｗ
0937名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 11:37:01ID:wdBC9qat
>>935
ベル厨なわけないだろーｗ
ベルマラの味は水道水だと思ってる
0938名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 15:52:05ID:XVbhNuoL
>>934
君が２chのクズだという事はわかったよ。
0939名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 16:14:21ID:wdBC9qat
クソ面白くもない返しだな、がっかりだな
結局人を「クズ」呼ばわりか
そんな紳士なお前には
＞２chだから無礼な事でも許されると考えるのは、君の甘えです。
＞２chで礼儀を心得ない者は、実社会でも無礼なものです。

２ｃｈにかきこんでる時点で皆同じようなもんだよ、そんなに大差ないｗ
0940名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 16:25:31ID:GhnYwy0d
以上、第1楽章　「クズが行進してくる（バカレスの行進）」でした

引き続きまして第2楽章「野グソのレスが私に語ること」 をお送りします
0941マラ３マニア ◆MARA33NKiI 2006/10/14(土) 19:34:24ID:uy4gxnYF
＞ベルマラの味は水道水だと思ってる
面白い！
0942名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:28:03ID:YoMdRmP9
超弩級の初心者。
マラー聴くのってカッコ良さそうってわけで
マーラーしよたいけん。
驚き。なにこのマーチ？？！！
しょうがないんで部屋ん中両手高く挙げて歩
いたよ。中学校以来だ　こんなの。
いきなり萎えました。
マーラー聴くことは生涯なさそう。
0943名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:31:00ID:D/oX7a3Z
はい、さようなら。
0944名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:39:38ID:YoMdRmP9
いや　ていうか俺がマーラー批判してもどうなるわけでもなく
畢竟、好き嫌いてのはあるもんだなと感じ入った次第。
0945名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:41:50ID:D/oX7a3Z
日記帳って知ってる？
文房具屋さんで売ってるからそれに書くといいよ
0946名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 20:44:26ID:baTsc60v
知障が来たな
0947名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 02:37:39ID:PYJsGtsD
不毛な言い争いはやめて仲良くしようぜ、
と、シェルヘン好きのおれが言ってみる。
09489422006/10/15(日) 08:20:47ID:EXzG3Gn7
さて、ところが最終楽章聴いたらこれは神だな。
なんだこの落差は。
ちなみにズデニェク・マーツァル (指揮)　チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

こういうことだったのか。
0949名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 08:25:50ID:6Gvsm1O/
3から入るのが悪いといえよう。
0950名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 08:59:58ID:F7GxWyYz
少し話題に出ましたが、
アルミン・ジョルダン＆スイスロマンド管の1994年ライヴは私も素晴らしい名演だと思います。
正直、聴く前まではなめてかかっていましたが、聴いてみるとそんな自分に大反省。
演奏の緊張感と集中力、響きの美しさ、情に流されすぎないコントロールと暖かみの共存、
繊細な表現とここ一番の爆発との両立、ライヴと思えないアンサンブルの見事さなど。
ライヴ録音とは信じられない程の優秀録音には驚き。（並みのスタジオ録音盤よりも凄い）
HMVのユーザレビューもどれもこれも納得できるものばかりで決して過剰表現ではないです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1957318

マーラーはとりわけいろんな演奏・表現の形・幅がとれるので、どの曲もこれ一つあれば良い、
という感じにはならない作品ばかりですが、３番に関してはこのジョルダン盤も是非入手して
一度はちゃんと聴いてみてほしい演奏だと思います。
0951名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 12:08:18ID:F7GxWyYz
ヘルベルト・ケーゲル＆ドレスデンフィルの1984年ライヴ、なかなか深い演奏です。
楽章ごとに違った表現がされていて特徴ある演奏ですね。現代的で素晴らしい。
一楽章は野趣たっぷりで時に激しく粗野に突進しますが、しかし音楽のスケールは大変大きい。
世紀末の前衛的な作品の走り的な捉え方をしているかのような印象のある演奏です。
二楽章は一転、非常に甘いロマンンチックな表現にハッとされられる美しい瞬間に出会えます。
三楽章はその両者のバランスがとれた感じ。四楽章は深淵かつ静謐、淡々と。
五楽章は非常にゆったりとした出だしに新鮮さがあり、次第に盛り上がってテンポも上がる。
六楽章は実にゆっくりと静かに厳かに開始され、終始緊張感が途切れない、もの凄い演奏です。
この演奏（盤）の真価はこの六楽章にあると思います。それを聴くだけでも価値ありです。
0952名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 12:24:17ID:N7GslICg
つ日記帳
0953名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 21:16:36ID:h1vh8LEd
>>950
興味あるな。それにしてもＨＭＶの試聴・・・・どうしてそこを聴かせるのかねえ。
0954名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 09:55:54ID:JyyIVbr/
おいしいところを聴かせちゃったら購買意欲を失わせてしまう可能性があるからｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。