マーラー交響曲第3番
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0412名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 23:01:24ID:Ml70JRO50413マラ3マニア
2005/12/16(金) 23:58:36ID:YN5SlxZh禿銅
リーパーのファーストチョイスは大失敗。
それよかリーパーは指揮者としての才能はないんじゃない?
経験談で申し訳ないが、マラ3に開眼したいのなら生を聴きに行くに限る。
もちろんCDで予習してね。
その生が名演ならマラ3の真価が分かるでしょう。
俺もマラ3苦手な時期あったが、ベルリンでハイティンクのマラ3聴いて、
あまりの感動で熱を出し、それが3日も続いた。おかげで日本への帰国が遅れた。
そこまで感動した。それが開眼するきっかけ。
0414名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 00:00:33ID:uK12ape60415名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 01:04:37ID:yPQf5Y6b>>413のレスからして>>401には答えきってないしなw
ヲタってどうしてこうも自分語りなんだろ。
0416名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 06:03:10ID:AMuog9YC0417名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 16:58:09ID:IQMUbc6U七海耀とかいう香具師も同じ
0418名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 17:29:14ID:pYdhnrjAエイドリアン・リーパーに指揮者の才能がないとは聞き捨てならない。
初期NAXOS→ARTE NOVAの誇る立派なB級指揮者として
この漏れ様が高くリスペクトしておるというのに。
0419名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 23:20:32ID:4GvGW0EW0420名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 13:43:28ID:P4q2MMld第3楽章の良さに気づいてしまった・・
とくに終わりまでの約1分間のカッコ良さは尋常じゃない。
繰り返し使い回してないとこも珍しく、もったいないほど。
ブルックナー的な音もあっておもしろい。
0421名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 08:37:57ID:fSh8ckDV> 繰り返し使い回してないとこも珍しく、もったいないほど。
これどういう意味?もうちょい詳しく。
0422名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 11:43:55ID:C+hfRDv6という意味では?いわゆるモティーフ扱いにして無いということに
なるのかな?
はるか昔、チャイコフスキーのピアノ協奏曲で似たようなこと感じな・・・
いまでは、だからこそ、って思うけど。
0423名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 12:40:26ID:muaPdC6I>422さん、その通りです!
マーラーって演奏時間がとても長いだけあって、
印象的な旋律(カッコ良かったり、キレイなもの)を、
しつこいくらい繰り返してる事が多いと思うのです。
それに対して交響曲第3番の第3楽章は、
15分ぐらい続いた牧歌的な雰囲気から唐突に、
遥かな天空の高みへと連れて行かれるようなカッコいいホルンの旋律が奏でられて、
一気にクライマックスに突き進むのだけど、
このカッコよい旋律をその時まで使ってないよな〜ってことなのです。
マーラー5番などで使ったら、2、3回は繰り返すようなカッコよさなのです・・
0424名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 13:04:22ID:/PTgPw3/コンセルトへボウ管って、音が硬くなったなあ・・・
デッカの録音のせいもあるのかね。
あ、録音云々はスレ違いか。
0425名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 20:09:42ID:E5UFg4PUすれ違い覚悟で・・・
前々からこの録音に関しては評価分かれるところだね。
最近の分離度がいい機器で聴くと、音が硬質でなおかつ音の
広がりが感じられなくなる傾向あり。逆に、昔ながらの
機材(想像にまかせる)で広めのルームで聞くと、深みが
あるふくよかな音色に聴こえる。かなりチャレンジブルな
録音だなぁ、というのが第一印象ですね。
0426名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 20:42:48ID:I4ZG51s4マーツァルのマラ3がレコードアカデミー賞ですよ!!
今更だが・・・
0427名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 23:19:23ID:/PTgPw3/0429名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 22:57:05ID:tcIEPNOD何よりオーケストラの気品ある澄んだ響きがあまりにも美しく、3番の
大らかな自然に相応しい、美しく気品ある名演だった。
録音も絶美で、素晴らしいディスクに仕上がっていた。
こんな3番が、ずっと聴きたかった。
年末最後に、幸せなひと時を過ごせた。
マーツァルとチェコ・フィルに感謝。
購入迷っている人いたら、これは絶対買いだよ。
0430名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 01:10:15ID:MbcW0bhi本年最後は何を聞けばいいでしょうか?
854 :名無しの笛の踊り :2005/12/31(土) 22:16:01 ID:aNPSEHK9
>>853
マーラーの交響曲3番を今から聴けば、終わる頃には年が明ける時分になっているかと。
857 :名無しの笛の踊り :2006/01/01(日) 00:20:38 ID:SBPDIA+M
>>854
すばらしい! ぴったりでした。第六楽章は新しい年を迎えるにもぴったり。
最後の和音が響く間に除夜の鐘の打ち始めでした!
0431名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 11:38:56ID:jf3GkIwn0432名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 13:26:58ID:bS9aEy1Z0434名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 00:11:45ID:A9SqKgmE話題にならないけど、好きな人いますか。
0435名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 00:27:25ID:Dgke08uZ併録の6番同様に、まったりした名演だと思う。
たまに聴くと素晴らしく感じる。
しかし、頻繁に聴くと飽きてしまうんだよな
0436名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 08:07:14ID:i/V7SvDn0437名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 09:17:14ID:h8Jdrzvhとても“イイ”です。
0439名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 22:42:04ID:5tySbpCdフィナーレだけであればBPOの方が好きだよ。
全体であればハレの方がいいけどね。
0440名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 00:39:13ID:TKwsEPg0大植英次と宮川彬良が巨匠・朝比奈隆の育てた大阪フィルを指揮!2つの大フィルサウンドが響く。
大植英次指揮、9月9日「第391回定期演奏会」&
宮川彬良指揮、10月1日「大阪フィル・ポップス・コンサート」
(曲目)
マーラー交響曲第3番、マツケンサンバ2、恋のバカンス、砂山、からたちの花、悲しい色やね 他
新たな栄光テラスゴス。
0441名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 00:41:56ID:ellXp9fF0442名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 01:40:30ID:k9HBdzgd0443名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 01:57:15ID:WCRpFs+a0444名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 02:32:42ID:fOsQBkjv0445名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:17:36ID:tdD3Q+z00446名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:18:45ID:tdD3Q+z00447名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:21:16ID:eIOGUGLA0448名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:23:03ID:sK3VVUTs0449名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:29:33ID:tdD3Q+z00450名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 05:46:01ID:tdD3Q+z00451名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 14:56:18ID:r1Shh9U30452名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 15:16:31ID:ELNya2kO0453マラ3マニア ◆DI/jT5I41Y
2006/01/06(金) 17:19:12ID:ROq1L7fH0454コバケンマニア ◆NN7T56rn4E
2006/01/07(土) 00:07:47ID:llDpgjeW0455名無しの笛の踊り
2006/01/07(土) 11:50:27ID://6n9aal楽しみです。
0457名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 19:42:06ID:5Xgc0LlP0458名無しの笛の踊り
2006/01/21(土) 21:26:46ID:nmAuINKU0459名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 15:38:53ID:kBOAIw4l「全曲CD化して欲しい・・・・」
と思うのは俺だけでは無いはずだ。
0460名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 01:51:47ID:88qgRSB0楽章ごとに録音レベルが変わるって、一体どういうことだ・・・
0461名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 18:24:54ID:3VtFvSi1EMIの録音に関して、いまさらそんなこと言われても w
店主なら青裏Live盤があるが、これがかなりの名演。探してみそ・・・
ところで、明日、あさってですね。私はあさって横浜の某ショー会場
から六本木駆けつけるだよ。ソロはポストホルン以外期待できないけど、
CPO盤聴く限りかなりまともな演奏を期待。昨年ミョンフン、メータ共に
聴き入ったけど、ミョンフンの方がはるかに良かった。
>455
マラ3の生は一種独特の雰囲気が味わえます。ほかの作曲家はもちろん
マーラーの他の曲でもこういう雰囲気はちょっと感じないんだよね。
オペラや第九に近い感じかな。堪能あれ。
0462名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 23:38:34ID:9o/aUkPv輸入盤2枚で15%OFFとのことで、ジンマンのベートーヴェン序曲集と一緒に。
15%OFFになって2500円ちょっとならまあ安い方だよね?
これから寝る前に聴いてみます。
0463名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:12:51ID:fbfgU1WC0464名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:39:19ID:Vct0i8tH0465名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:46:53ID:yY7AedIhでもそれくらい凄かった。一楽章から飛ばしまくりで、これで最後まで持つのか?と心配になってくらい。確かに第二楽章以降最初の勢いは無くなったけど、でも決して崩れなかった。
逆に一番の聴きモノだったケイマルはちょっと期待はずれかな。朗々とした音色で片鱗は聴かせてくれたが、高音が結構不安定だった。明日も行くから、立て直してきて欲しい。
でも、ケイマルにしてみればチェコフィルと来日してドサ周りするより今日明日二日間で得るギャラの方がきっと多いんだろうな・・・。
因みにコバケンあんまり唸ってなかったような。さすがにCDに唸り声入れるにやめたのかな。
>>464
もったいない・・・。
0466名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 23:09:20ID:9TV9hcgC>オケのうまさに驚いたよ。
?? 漏れは全然上手いとは思わなかったな。
弦は相変わらず薄いし、金管の安定感もなかったぞ。
しかし、今日のコバケンは良かった。自然な高揚感に好感が持てた。
0467名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:54:18ID:P1+mYWuA低弦がかなり気になったし、金管も良かったのはHr.とTrb.ソロ
くらいだったと思う。あとは……orz
0468名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 08:51:54ID:rl+tyyfT確かに弦はもうちょっと…って思いましたね。Hrの健闘には拍手。
この組み合わせ、3年連続でマーラー聞いてるけど
今年は何だか集中力無かったような気が…
0471名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 11:52:21ID:XcithxgO期待してます!
0472名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 12:03:34ID:Rj5nBMhV第1楽章がグダグダだった。各パートがバラバラに演奏してる感じ。
練習不足以外の何物でもないと思う。木管ぐらいしかほめるところがないよ。
いつもと違って髪が黒い客層だと思ったら、合唱の子供達のパパとママが
聴きにきてたのか。合唱はよくがんばりました。
0473名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 12:07:06ID:SjikV7P2彼としては最大限に努力して唸りを抑えていたと思われ。
普段の名曲プロとかはあんなものじゃない。
在京のオケのマーラーであの演奏ならかなり満足できるほうじゃないかな。
0474名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 15:59:22ID:J5mYtdsS俺もそう思ったよ。このスレでけっこう厳しい評価見てすごく意外。在京オケとか日本のオケにしては、って前提なしでも立派な演奏だったと思う。
この曲は海外でもある程度名の通った指揮者とオケで二度ほど聴いているが(荒れそうなので具体名は控えるけど)、この長丁場では集中力キレ気味な部分とか技術的破綻も結構目立ったよ。
実演ではそれくらい難しい曲だと思う。でも昨日は客席の咳払い他聴衆ノイズが普段以上にかなり多くてそっちで結構集中力をそがれたけどな。
四楽章アタマだって、コバケンが振り始めようとした瞬間大きな咳払いが入りコバケン仕切りなおし、それでも音楽が流れ始めたとたんまた咳払いだもんなぁ。
季節的にしょうがないのかも知れないけど、セキが出る人はのど飴でも買いこんで行って欲しいものだ。
しかも隣のアンちゃんはミニチュアスコア持ち込んで常にパラパラめくりながらしきりになにか書き込んでるもんだから、気が散って仕方なかった。
>>いつもと違って髪が黒い客層だと思ったら、合唱の子供達のパパとママが
聴きにきてたのか。
パパママが曲をよく知らないで聴きに行ったら“あんなに待たされた揚句出番はこれだけかよ!”って怒り出しそうだな。
0475名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 17:02:13ID:nxeXqTsM0476名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 17:04:56ID:rl+tyyfTあれはないね。
0477名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 18:32:57ID:RNb67hW20478名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 20:45:20ID:+7rajQInでも咳払いは許されない。
我慢できることだから。
0479名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 21:19:28ID:BvCUbCKbおまいが以前聴いた糞演奏は、
「アバド・ベルリンフィル」!
どうだ、図星だろww
0480名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 21:26:25ID:yL++mw1G0481名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 21:41:34ID:TOulLS2x第5楽章が終わってすぐ第6楽章始まった瞬間涙が出ました。
0482名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 23:32:52ID:k8fyJCZ+料金のことを思えばかなり満足しました。
>>481
この曲、終楽章の始まりは本当に感動的だよね。
それにしても、終楽章の途中で席を立って後方に歩いていった客が
いませんでしたか? 何かあったの? 気のせい!?
0483474
2006/01/27(金) 23:35:32ID:n2f/hsFt「荒れるから具体名は控える」って言ってるでしょ。
0484名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 23:39:55ID:6iPPfYRJ【永久】最強のベートーヴェン交響曲全集6【循環】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132969437/470
0485名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 23:42:56ID:TOulLS2x気のせいではありません。私より後ろの席の方でしたので、なぜ出て行かれたのかはわかりませんが。
0486474
2006/01/27(金) 23:59:16ID:dxMY2V79だからあの夫婦を責める気にはなれないな。もし“もう行かないと終電が・・・”とかだったら許せんが。
ベルティーニ・都響の横浜での9番を思い出したよ。あの時も終楽章の最後の方で退出して行ったやつがいた。
昨日と比べても咳払い等は今日のほうが大分少なかった(昨日は本当に酷かった)。それでもケイマルのソロの最中にパンフを落として大きな音を出したおばちゃんがいたりしたが。
ケイマルはさすがにかなり立て直してきたね。昨日が65点とすれば今日は90点ぐらいかな?まあCDとの比較だけどね。
終演後も昨日より満足そうだった。
>>479
違う。アメリカのオケとだけ言っておこう。
0487名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 00:27:25ID:nqeQ8kKaってか日フィルも好きになた。
0488名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 01:36:30ID:PxdRJp7Jなんだけど、買いですか??
0489名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 02:21:22ID:EGpkgDXF1楽章・・・出だしの気合の入ったホルン、その後も集中された演奏で
ほとんどノーミス、最後の自然な盛り上がりも文句無し。で、もっと
巣晴らしかったのが、一楽章終わった後の感動に満ちた静寂。みんな
心の中で拍手喝采だよね。
2楽章・・・普通 w
3楽章・・・ポストホルン期待通りの朗々とした素晴らしい音色。
でも、ちょっとミスったかな。てか、日フィルの金管の安定感は
なんなんだ。
4楽章・・・アルト、ちょっとこもってるかな、まあ普通。
5楽章・・・結構、コバケン節が出てたかな。まあ悪くない。
で、今回の演奏会が巣晴らしかったのは、5楽章と6楽章の間のあの
静寂だなぁ、と。今日は演奏も素晴らしかったけど、観客もほんと
素晴らしかった。5楽章終わった後、会場全体で6楽章の出だしを
固唾をのんで待っている。481さんも書いてるけど、あの瞬間の
感動たるや、言葉では言い表せない。その後の演奏も、集中力が
あって細部まで神経が届いてて非常に良かった。ペット・ソロも
がんばったよね。あれだけできれば立派なもん。
ただ一点、最後・・・5秒ぐらい静寂がほしかった。それからじわじわ
拍手(ハイティンク/BPOみたいなやつ)だったら、100点満点の
演奏会だったかな。
この前のバイエルンのときの5楽章と6楽章の間で咳したり、ごそごそ
動いた観客と比べて、今日の観客はマニアが終結してたんだろうね。
こんな安いチケットで、今日はほんと儲けた気分でした。ごっつぁんです。
0490名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 02:27:10ID:EGpkgDXFサントリーホールだったのも、ちょっと残念。どうしても弦が
薄く聴こえてしまう。特に、動きが早いパッセージはクリアに
届かない。オーチャード、東京文化、ミューザあたりで聴きた
かったかな・・・
0491名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 02:41:50ID:4TBzhhJ5第一楽章は生だとより楽しめますね。 第六楽章は、やはり感動的でした。
ただ自分の回りの席の人達が騒がしい人達だったのが残念でした。
もっと色んな3番の生の演奏が聴きたいです。
0492名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 19:25:29ID:1jny9zrT0493名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 23:04:03ID:z6aNxvcS買いです。アンセルメの出し殻と思ったら大間違い。
第1楽章のティンパニの強打なんか最高。
昨日、ザンダーとマーツァルを買ってきました。
マーツァルのはポータブルCDプレイヤーにイヤホンで聴いたら
いいのか悪いのかよく分からない。飽和状態で。
0494名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 12:39:10ID:dTLgqmHp確かになかなか良い。
この曲はマーラーの中で一番朝比奈向きと思う。
でも終盤、金管がかなり疲れている。
生で聴いたときは(それほど)気にならなかったんだけど、
CDで聴くと辛い。
0495名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 20:04:31ID:4EqVyqf8あとトロンボーンソロがめちゃくちゃ巧い演奏など教えてください。
0496名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 20:28:29ID:LDEgV4bD情報、サンクスです。早速買ってきました!
マーツァル盤とどっちを買おうかと迷ってたんですが、
ジョルダン盤、買って良かったです。
終楽章も美しいし。
マーツァル盤はヘンに高くって・・・でも、聴きたいな。
0497名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 00:22:16ID:CheraJcIMTT
0498名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 14:28:07ID:j+kqRCpC0499名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 15:23:01ID:FLDO0arehttp://nttxstore.jp/_II_D110486915
0500名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 16:46:20ID:tLiuGKMr0503名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 20:39:07ID:YMH1cUFK過去にも何人かが指摘していることだが、アバド/ウィーンフィルのDG録音での
終結の数小節は、金管のピッチがあまりにも純正律ハーモニーに近づき過ぎて
倍音がうねって聴こえていると思われる。
絶対音感中心に平均律でピッチを合わせるオケには逆立ちしてもマネ出来ない
すごいことなのだが、ここではそれが裏目に出た。気持ち悪いと言う人は多い。
それと、アバドの3番の最終楽章なら、ベルリンフィルとのライヴ録音の方が
ずっと良いように思うな。ウィーンフィルとの録音は少し冷め過ぎている。
(そこがいいという人もいるだろうけど・・・)
0504名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 21:54:11ID:GsAktdTh0505名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 00:00:13ID:1zAiuEsyみんなけっこう感動してくれたよ。
「音楽が良かった」だとw
0506名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 00:02:07ID:VUu8PH+C結婚式によし、葬式によし(9番終楽章)ですな、マーラーはw
0507名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 00:03:45ID:yoBF3ue+0508名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 00:42:01ID:shSHnott0509名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 10:33:43ID:7UsxdTaf私もMTTに一票です。いわゆる情感を揺さぶるような演奏ではなく、
この楽章の美しさを最大限に引き出すよう、オーケストラの音の
美しさを追求したような演奏です。序盤の弦の繊細さ、中間部での
各パートのやり取り、後半部での堂々とした締めくくりと、変な
小細工無しで本当に美しい仕上がりになっています。
好みはあれど、一枚持っていて損は無いと思います。
0510名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 11:15:53ID:dzqlMNT0旧盤は廃盤ぽいけど…。
0511名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 13:19:19ID:1zAiuEsyサンフランシスコ響って、実はものすごくうまくないか。
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