マーラー交響曲第3番
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0040名無しの笛の踊り
05/03/18 15:56:01ID:6X5e5/Rt在庫あり - 通常24時間以内に出荷します
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0042名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 13:57:49ID:QYX1If7+アバド BPO
ケーゲル ドレスデン
最近買ったこの3枚はどれも良かった☆
0043名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 14:53:16ID:4Ea0yogphttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103988191/l50
マラ3の投票
0044ギネス
2005/04/04(月) 17:32:18ID:QCUHKAQO0045名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 06:53:29ID:MNcGr/c30046名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 07:06:37ID:kwd0P3DE0047名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:42:50ID:FuT++HO1ホーネック・読響、チョン/東フィル、[オマケで]川越/道響、アルブレヒト/
読響など、聴く機会が多いが、どれもイマイチ。オレ的には、10数年前の
ベルティーニ/N響と若杉/東響、MTT/PMFがダントツによかった。
でも、まもなくメータ/バイエルン響が来るから、最強でしょう。
ちなみに、昨日売り出しですが、もう底を尽いたようです。
インバル(5番)もバレンボイム(7番)も札幌キタラに来たのに、
メータ/バイエルン響はなぜに札幌のキタラに来ないのか?
PMFでまた、インバルでも呼んで第3ヤッテ−!
0048名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:44:54ID:L+4dzcqM0049名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:51:51ID:FuT++HO1NTT(マラ3)だって、デュトワだって、ナガノだってゲルギだって、
チョンだって、かのバーンスタインでさえ振ったんだから、
インバルが振ったってよかろう。東ベルリンの2流オケよりもマシのはず。
ちなみに東響ホルン主席のジョナサン・ハミルはPMF出身ですよ。
0050名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 10:45:39ID:JJ7DonCr1998年の来日公演大阪シンフォニーホールで聞いています。
0051名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 12:21:44ID:qsTAmjkM>>49
>かのバーンスタインでさえ振ったんだから
創立者だから当たり前といえば当たり前だ罠
0052名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 20:21:08ID:L+4dzcqMN響初登場時(93年頃)に振ったはず。
0053名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:06:07ID:QTqLSD0S最近買ったMTTのシスコ響にお気に入りが入れ替わりました。
どなたかの書き込みにもありましたが、
ほんとに音楽が繊細で美しい。最高です。
0054名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 10:35:00ID:Nt8n4hEK2002年11月のシャイー/コンセルトヘボウも聴いてほしかったな
あれは、かなり良かったと思ったが
0055名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 17:08:41ID:SlUYZIx2シャイーは終盤の盛り上がりがいい。繊細な演奏を期待すると
ちょっとハズレ。
じっくり聞きたいならハイティンク。バンスタは脳内演奏が
完璧になってから、聞くが良し。ライブはテンシュ/ロンドンの
青裏。
聞きやすく良演といえば、ノイマンの急盤。好みはシノーポリ/
イスラエル。
メータ/バイエルン S席買ってもうた・・・。高かった・・・。
0056名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 22:17:09ID:z15fIn7kクーベリック BRSO1967
テンシュテット LPO1979
を聞いたけどいまいち曲の聞き所がつかめない…
0057名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 14:34:24ID:JGVMmhFz脳内演奏できるように・・・聞き所の話はそれからだ。
0058名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 15:35:30ID:+c2zAT1f005956
2005/04/25(月) 21:21:32ID:mKLVhcndりょうかいです!!
とりあえず終楽章聞き込みます!
ただなんといいますかこの終楽章って曲の中で浮いてるような
気がするんですがどうでしょうか?
>>58
アドバイスどうもありがとうございます。
ただ僕は楽譜を見てもいまいち読めないのが残念です。
0060名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 18:21:46ID:Kidv4hDx0061名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:37:28ID:6b9k5Mvq0062名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:39:59ID:7Q/vhOx4漏れも・・・
0063名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:53:45ID:jdY8RKug0064名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:16:35ID:AdMreBqq「終楽章だけでいいや」「9番の方がずっといいや」と思ってた。
去年になってから突然2楽章と3楽章に目覚め、そうすると1楽章が
やっぱスゲェと思えて、ずっと頭の中で鳴ってます。
0065名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:19:07ID:ouTjeCZUそう聞こえる装置はゴミ
0066名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:54:17ID:PvzT7+Zf長いけれど、5番とかみたいに暴走しないし、
メンデルスゾーンが後期ロマン派で作曲しました、みたいな所が良い。
深刻癖もないし。
5番とか6番が好きなマーラーファンはどう捕らえてるんだろう?
0067名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 16:47:12ID:a8qKg3bKだとしたらブーレーズのマーラーは3番以外はゴミになるが?
なぜか3番だけ不明瞭で臨場感ゼロ。SACDならDSD録音のシャイーだな。
0068名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 00:05:01ID:5hl6FuWa0069名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 21:00:23ID:0E1jQnyu007068
2005/05/01(日) 22:02:37ID:u+Nzp1Rkいや、普通にラックに入れた状態でこっちに見える細長い部分。細かく曲目や演奏者名が記載されている部分。
国内盤ではオビに包まれていたりする。そこが真っ黒なのよ・・・。今日石丸に行ったんで見てみたけど、やはり店頭にある分は全部そんなだった。
“これって不良品じゃないんですか”って訊いたら、“通常CD盤と区別するためかも・・・”って自信無さ気だった。
0071名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:31:28ID:tpzmzoJwそんなもんじゃないの。
不良品だとか目くじら立てるようなもんでもないよ。
0072名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 21:15:08ID:9qdd0GoS珍しいねw
そのうち直ったものが出回るのだろうね。
回収するほどのことじゃないからそのまま販売したって感じじゃない?
ブーレーズのボレロSACDがオビに隠れる細い面以外の3面が無地でしたよ。上と下と開く側が無地。それだけでも違和感あるよ。
007370
2005/05/04(水) 00:18:18ID:+TYwiC33>>71 そんなものかぁ?自宅のラックに並んでいるCDの一割でも背表紙真っ黒になったらわけわからんぞ。
0074名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 19:05:41ID:UKcN81p4マラ3の旧版による録音を探しても、ミト/NYPOしか見つからなかったとあるが、
本当に他に旧版の録音ってないの?
0075名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 19:12:42ID:+0hiXvcs0076名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 02:04:20ID:43q65Ll6>SACDならDSD録音のシャイーだな。
第1ヴァイオリンと第2ヴァイオリンが対称配置で、ユニゾンになると
真ん中から音が聞こえてくるような錯覚に陥る。分離度の高い装置ほど
その傾向がある。実際のホールではそういうことはありえないし、
特にフィナーレで、この現象で音が左右に揺れるような錯覚に陥り、
軽いめまいを起しそうになる。あまりに音響効果が高いのも考えものと
思える録音かな。もっともらしくいうと、多少「ゆらぎ」が欲しいかと ^^
管楽器系の響きは秀逸ですね。反響音のバランスは最高。
0077名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 02:10:01ID:EohvMplN0078名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:00:42ID:IZonwW4mホルン奏者?それともトランペット奏者?
どっちですか?
0080名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:55:28ID:v9FyVxsV0081名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:14:48ID:rTOHKpIV0082名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:39:47ID:wKyvM9dr今のうちに手に入れたい人はお買い求めを・・・
0083名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 06:01:22ID:7xdSU9fH0084名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:44:08ID:Mffu0HPMがあった。
( ・タ・)っシ皿 へぇ〜
補足トリビア・・・なので、30分超のマーラー3番の第一楽章は途中でB面
にしなければいけない
補足トリビア2・・・にもかかわらず、ショルティ=CSOのマーラー5番(旧盤)は、
「LP」1枚におさまっている。無論、楽章の途中でひっくり返すのである。
高橋コメント:ボクは歌舞伎町では「夜のKKコンビ」と呼ばれてました
0085名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 22:58:59ID:pLDSTKGN0086名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 19:27:56ID:z0apD/Y4オリジナルのショルティのマラ5は2枚組の3面(第4面は歌曲が入ってる)に
またがって入ってる。あとCSOとのマラ3は第1楽章が1面に収まってる。
0087名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 19:08:33ID:MqMBqhaD爆演厨な私を満足させられるそうな「「「「情熱的爆演」」」」を教えてください。
実はブーレーズとインバルとテンシュしか持ってないというダメっぷり。
クラオタ、マーラーオタな皆さんよろしくお願いします!
どうか、哀れな私をお救いください!
■■
マラ3マニア氏のレスにも期待させていただいております
0088グスタフ・マーラー
2005/05/27(金) 20:47:33ID:ET3cDTfp所々にちりばめられた天使や愛、自然の声を見つけておくれ。
0091名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 02:24:00ID:ot3tAYs80092名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 00:09:39ID:OrOMc1ke0093名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:07:00ID:B7kZcquz0094名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:53:30ID:5wOCtutm5楽章が終わったら、ショスタコーヴィチの「5番」の終楽章に
入れ替えて聴く。マジオススメ。
バーンスタイン=NYPのライヴ盤を強く推奨。
0095名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 02:39:19ID:WEQRJmdm0096名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:25:16ID:Q+o2WB23でも、滅多にお目にかからない、というか初めて現物見たし、買っとけば良かったかと今更気になっている・・・。
0097名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 00:02:29ID:OrAryltUおれもそれまで我慢してる。
0099名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 13:30:27ID:ZQNB42720100名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 13:31:19ID:ZQNB4272ノイマンのキャニオン盤、3番は持ってるけど5番が手に入らんのよ。
キャニオンの再発に期待してるんだけど、あれ朝比奈・フェドセーエフ・スヴェトラと一気に放出して次こそノイマンだろうと思って待ってるんだが、いっこうに出てこないのは何故?
なにか問題あるのかなぁ。1.2.4.6.9は新品でも現役なのに、3,5だけ廃盤なのも謎。
3番はいい演奏だよ。8000円か。いま8000円出して買うかと訊かれたらビミョーだが、8000円で譲ってくれといわれても断るな。
そんな感じ
0101名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 17:18:17ID:OAdNbddoてゆうか、どこの店よ?今すぐ買いに行く。はっきり言って、いままでこの盤を探してそんぐらい交通費かかってるorz
学生時代に、ラッパ吹いてた友達にノイマン盤の3楽章聴かされて、ポストホルンのあまりの美しさに感動した。学生だったんで5000円は痛くて、そいつんち行くたびに聞かせてもらってた。
で、買おうと思ったときにはどこにもなくなってたorz。
キャニオンは実質クラ部門休止状態でしょ。サイト見てもひどいもんだ。
持ってる目ぼしい音源は廉価シリーズにしちゃって、新しい企画はエクストンが引き継いで、はいそこまでよって感じ。なんでノイマンだけが乗り遅れたんだろうねぇ。
だから、ノイマンのマーラーも復活するならエクストンからじゃないかと睨んでるんだが(アルブレヒトのブル5みたいに)、エクストンもコバケン・チェコフィルでマラ3出したばかりだし、
つい先月収録した(であろう)マーツァル・チェコフィルも控えてるからなぁ…。
とりあえず自分はノイマン旧盤とコバケン盤で渇きを癒しているが、やっぱり学生時代に聞いたノイマン盤とは何かが違うんだよなぁ。
ただのノスタルジーかもしれないけど。
0102名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:38:20ID:dqPKSSp6この曲をかけまちた。サイモン・ラトルでつ。こうゆー場所で聴くと、
マーラーがどういう環境で音楽を作っていたか、手に取るように分かりまつ。
マーラーの自作についての説明が、大袈裟な誇大妄想ではまったくないことが・・・。
普段の都会暮らしでは精神疾患的なマーラーに傾きがちでつが、そしてそういう
要素もあるのは間違いないでつけどね。
0103名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:19:29ID:+VzkjWdG0104名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:35:42ID:+VzkjWdG>>96さん、どこですか〜。
0105名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 15:14:28ID:UA/caKomこれは、コロムビア盤(=スプラフォン盤?)だけども・・・
キャニオン、エクストンも、同じ企画をしてくれないものかね
この全集がキャニオンとそう変わらないのであれば、これを買ってしまおうかと思ったり
0106名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:11:58ID:LxRwYP320107名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 10:53:49ID:P7x1ZGlvあなたは正しい。
この曲を作曲した後、作曲小屋からの景色にワルターが「美しい」って
言ったら、マーラーは「見るべきものは何もないよ。すべてこの曲に
入れてしまったから。」って感じのことを言ったらしい。
それは置いておいても、この曲を聴くと、大自然が目の前に広がる。
0108名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:31:34ID:LUrFnmSK0109名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 01:12:58ID:Tnio2ZYVてかこいつのマーラーは全部わからん。
マーラーのどろどろさというか世紀末ロマンを全然出せてない。
お前達、ブーレーズが作曲家で一寸クールっぽいからって
騙されてるだけ。録音がロスフィルとかだったら絶対に買ってないはず。
DGの戦略にはまっただけ。
0110名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:43:11ID:fzQFNiItマーラーはどろどろしているべきだって誰が決めたの?
バーンスタインとかの方が違和感あるわ。自分で音楽を勝手に作り過ぎ。
騙されてるのはおまえw
0111名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:13:45ID:B7smHVqlバーンスタイン→豚骨味噌
ブーレーズ→鶏ガラ塩
同じラーメンでも色々つゆの味が違うと思われ。
0112名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:04:52ID:pS2RrQKU0113名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 14:22:20ID:5ckuJ1fO0114名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:20:30ID:1qOhjWbGアバドBPOが気に入ってる時点で、あなたがブレーズに対して言っているのと
ほとんど同じ反応を示す人間が大勢いるわけですよ。
0115名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:57:53ID:qXvx3WfD0117名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:42:44ID:PbOPvySE今夏、クリーヴランド/ヴェルザー=メストでマラ3聴いてくる。
久しぶりのクリマラで、楽しみじゃ。2年前?にヘボウ/インバルで
マラ3聴いたけど。この曲は生に限るじゃ。
0118名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 20:04:49ID:DACD35SE0119名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:40:00ID:/bdN7d+G0120名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 16:59:15ID:Qh9IQT3Lそんなの買う必要ない。
きっと再発売するよ。
0121名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:43:09ID:jYFBRlw8いつか再発されて、それより数千円高くついたとしても、少しでも早くこの演奏を聴けたことで十分元を取れる。
この演奏を聴かずしてこの曲は語れないよ。旧盤ならまだ手に入るけど、やはり新盤がベストだなぁ。
>>120さんは聴いた上での感想?
0122名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 12:11:55ID:biTegSkr0123持ってます
2005/06/27(月) 21:38:18ID:baoj7ADo俺もノイマンのマーラーにそれほどの価値は見いだせないな。
上手いとはとても言えない管、緩いアンサンブル、曖昧な縦線、
確たる物のないパースペクティブ…
122ではなくても「そうなの??」と言いたくなる。8250円で売れるなら
今すぐ売りたいです。5000円でも4000円でも。5000円強でインバル
とかテンシュテットの全集が買えるんじゃん…数枚持ってるけど、そっちを
買い直したいなー。
0124121
2005/06/28(火) 02:05:55ID:dTe6wqtTまあそんなレスも来るかなとは思ってたけど。どこかのオクに出てます?
確かに好みの分かれる演奏かも知れないけど、個人的には最高の演奏。>>123みたいな点が気になる人には受け入れがたいかも知れないけど、こののんびりした優しい雰囲気は三番にピッタリだと思うよ。
まあこの曲が好きなら多少高くてもオクとかに出てたら手に入れるべきでしょう。気に入らなかったらまたオクに放流すれば大した痛手は負わないだろうし。
といっても滅多にオクにも出ないんだよね。自分はノイマンの大地の歌を探していつも“ノイマン”でチェックしてるんだけど、キャニオンの三番を見かけてのはここ2年で2回だけだ。
キャニオンのクラ部門はどうなってるんだろうねぇ。石丸なんかいくとノイマンのキャニオン盤“復活”なんて2枚組み五千円の盤と一枚に納まったARTON盤3200円が並んで売ってるし。
五千円のほうなんて廃盤になってしかるべきだろうにならないくせに、三番と五番はどこいもない・・・。
0125名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 06:49:53ID:I4ean6H/0126名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 16:45:04ID:zETsy7h5小細工するよりも、じっくりオーケストラが醸し出す美しい
音色を上手くのっける演奏がいい。ノイマン特有のちょっと
あっさり目の軽目の演奏はあってると思う。特に初心者にこの
曲の良さを分ってもらうのには、ベストだと思う。
ちなみに私は図書館エンコで、再販待ちです・・・スマソ;;
ちなみに新宿区の図書館(四谷図書館だったかな)にあったはず・・・
0127名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 02:28:10ID:DH+mNzAnMP3やらにしているとしても「図書館エンコ」なんて言わねーよ。
0128名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:31:31ID:SlBmMjwb0130名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 01:17:57ID:NDt8Bc25そんなこと言い出したらこんな板で語る意味が無い。
0131名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 15:32:45ID:ge1CkYGvなんでそんなにイライラしてんだ?アホめ
0132名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 20:09:51ID:ek/IiQ4s0133名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 13:26:41ID:wcQZdgtBここで騒いでるのは違法コピーだからという理由なのか?
0134名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 19:31:22ID:4tWyHfFJインチキ野郎はウザイ。
0135名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 22:25:49ID:HGHlozSQマラ3
0136名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:28:26ID:ptwdney1すっごく良くて曲想にぴったりで、最初の打楽器がずっしり響いて最高だった。
ああいうときめきって、もうないのかなあ?
0137名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 06:51:14ID:TYesPOKQ背中まで写真が回ってた、あの背中が棚の中でよく目立った。
つうか最近CDで聴き直したけど、あれはやっぱり名演だ。
0138名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 03:05:49ID:cZAW7+Kp違法コピー論議で沸いてるね。
違法コピーは無くすべき。
そのために廉価盤発売をがむばって欲しいな。
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