マーラー交響曲第3番
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0248名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 10:38:07ID:hXu1SbM5あれ見て全集買おうと思った。
0250名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 12:16:09ID:0QRMyoKsベルティーニのマラ3聴いて不覚にも泣いてしまった…。・゚・(つД`)・゚・。
先月亡くなった同級生の葬式を思い出してしまったよ。いかん、こうしてカキコしてるだけで涙腺が緩む………
0251名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 13:02:09ID:mBdQI+JC0252名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 14:37:18ID:9Lh0P0/6尊敬してた先輩が亡くなった直後に、復活聴きに行った時に、
最後で涙が止まらなかった。「もう1度生まれ変わって来て欲しい」って
思った。
これはまあ普通か・・・。
0253名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 15:14:51ID:0QRMyoKsいや、その同級生とは最近まで一緒に酒飲んだり遊びに行ったりと付き合いが長かったんだよ。
先月、そいつが単独でバイク事故を起こして逝ってしまって…
ゆうべはマーラー聴きながらそいつと生前に「今年の年末はスキーするぞ〜♪」
と約束していたのをふと思い出した…
いろいろ考えてたら、マーラー始まって10分過ぎ辺りで盛り上がる所で号泣してたよ
。・゚・(つД`)・゚・。
0254名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 15:46:32ID:9Lh0P0/6偏見ではなく、モーツァルト聴いてそういう気持ちになりやすいか?って
言ったらそうでもないもんな。
0255名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 21:21:13ID:k4ZmriBm0256マラ3マニア
2005/09/12(月) 21:36:57ID:oj7pddmuビム・バムで感動しない香具師は素人。
0258名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 22:13:30ID:XG7so3HFここで感動する人はオマケに釣られて買物をする低所得層。
0260名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 00:29:43ID:a0Pv9/uoってかいらね・・・・
スイマセンかえります・・・・
0261名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 11:51:25ID:fQ1wNq1eぱーぱーぱぱぱーぱーぱーーぱー
ぱーーぱーぱぱぱー (ズデン!トン!
ぱぱぱー (ズデン!トン!
ぱぱぱー (ズデン!トン!
ぱぱぱーぱーぱーぱーぱーぱーぱー ぱぱぱー (で〜ろ〜〜・・・・・・で〜ろ〜〜
↑(ジャー〜ン!!!
0262名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 11:17:44ID:8nruiRRW誰の演奏デツカ?
0263名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 11:09:43ID:TiPJyz8/0264名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 02:39:05ID:kbdxjoB3やっぱり第6楽章から聴き込めば良いでつか?
0265名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 04:08:44ID:p2R010y40266名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 09:43:45ID:Hq3otS+j0267マラ3マニア
2005/09/17(土) 23:21:18ID:QCr/BH1/70年代にカラヤンBPOを何回か聴いたが、あまりにも音量のバカでかさに驚いた。
しかも弦はビロードにように美しいし・・
こんなんでマラ3聴いたら、誰でもマラ3マニアになる事間違いなし。
0268名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 04:52:41ID:f2JlmYbMオケは上手いんだけど・・・指揮者がマーラーに慣れてないのか、
全体として面白くない。これなら、数年前のインバル(代役)/コンセルトヘボウ
のほうがずっとよかった。誰でもマーラーを振る近年の風潮はいかがなものか、
と思う。それでも、第6楽章は盛り上がった。あれ、誰がやっても「感動的」に
なるように書かれてるんだよね。よほどのヘタレオケでない限り。
0269名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 09:10:21ID:usqoffDUで、確かにオケ下手だよw
0270名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 13:31:08ID:/ApidxEF0271名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 22:01:06ID:B0LPgSjv0272名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 18:13:58ID:lBRDXUY30273名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 19:05:38ID:ZaNp3nbO新幹線は地下鉄とかと違って静かなので音楽鑑賞には最適です。
0274名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 20:57:26ID:WS46hQq70276273
2005/09/20(火) 22:16:44ID:2I/xgMk5やっぱりこの曲を地下鉄で聴くのは辛い・・・
0277名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 00:36:32ID:Hr1/BkJ90278名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:06:40ID:SA8NbTW/あれは感動しません
0279名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 02:52:14ID:uBU2PukC/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ
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0280名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 23:12:26ID:0VNwu3Oo0281名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 23:29:32ID:tv3ceDSXしかし、日本人はこの曲のコンサート飢えてるのがよく分かった。
それにしても、あのトロンボーンだけは脱帽です。肺活量が日本人
奏者の倍はあるに違いない。
0282名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 00:08:19ID:XDAvdotgいんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある
公演終了後、友人の団員達と飲みに行ったが、良い出来のコンサートだと言ってた
かなりのご満悦w
0283名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 00:30:17ID:xWmp8qAi0284名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 03:38:36ID:6uEHqp2y>いんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある
本当は聴きにいってないな、こいつ
0285マラ3マニア
2005/09/28(水) 08:42:30ID:rdRyM4Mwでもまぁ下手ではなかったな。(前大フィルのハチャメチャ演奏を聴いている
かもしれないが・・・ それより大フィルの超下手糞金管が頭から離れない。
誰か助けて下さい・・)
金管も外国オケならあの程度はできるでしょう。
でも、メーターっていつからあんな平凡な指揮しかできないんだろう?
絶対爆演は期待できないと思ったが案の定普通。
可もなく不可もなかった。w
0286名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 09:05:34ID:GKWs+ggT昔、ウィーン響のタダ券をゲットした友人が、コンサートに行った翌日、
「やっぱ、ウィーンフィルは世界最高のオーケストラだったあ!」と、
ご満悦だったのを思い出しました。
0287名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 14:39:27ID:6Ah8/eY/俺も昨日の演奏は無難な演奏だったなぁ、ってのが正直な
感想。同様に前回、東フィル/ミョンフンのオーチャードの
6楽章のペットが最高音出なくて、2小節ふっとばした演奏
だったんで、一流のオーケストラが最低限の仕事したなぁ、
って感じはしてる。でも、特に一楽章なんか弦が薄いなあ、
ってちょっと不満は残った。
前にもどって
>70年代にカラヤンBPOを何回か聴いたが、あまりにも
>音量のバカでかさに驚いた。
>しかも弦はビロードにように美しいし・・
これ良く分かるなぁ。この曲、特に一楽章と終楽章に期待する
弦の音量、音色が違うんだよね。CDコレクションも50枚に達し
ようとしてるんだけど、なかなか両方満足できる演奏が無いね。
ハイティンクなんかの演奏聴いても、終楽章の出だしで弦を
絞るように努力してるの良く分かる。アバドなんか、結構野放図
に厚めにならしたししてるしね(それはそれでいいんだろけど)。
カラヤンのマーラはあまり好きではないんだけど、どうコントロール
してくれただろうと、想像はつきない。
0288名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 21:53:14ID:i8/K5g9yメータだからロスフィルとの淡泊な演奏を想像していたけれど、バイエルン放送の
コクのある音がなんとも心地よかった。
確かに淡々と進める感じは否めなかったけれど、それはそれでアリかと。
自分がオケ吹きだから贔屓目に見ているのかもしれないが、些細な細かいアンサンブル、
アインザッツなど「ごく普通のこと」がとても美しいのが日本のオケとは全然違う。
個人的に主席ホルンはあまり好きじゃなかったのが残念。
あの人、10年くらい前にBPOのテスト団員で、結局採用されなかった人と違う?
0289名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 00:19:19ID:hxnonXJhこの曲、終楽章で嫌でも感動させられるように出来てるから、それなりの演奏でもブラボー
貰えちゃうよね。昨日のメータ、Timpとか結構音が汚くてげんなりだった。思いっきりぶっ叩
いてるけど、同じメータでも、SWOのときのゼーガースみたいな腹にズシンと来るような響き
はついぞ出てこなかったし、メータの指揮も、Tuttiのところで大見得切るばかりじゃなくて、
もっとじっくり歌いこんで欲しいと思った箇所多数。まあ、及第点ぐらいだったかな。えらそー
な感想で失礼。
0290名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 11:55:23ID:1sFuC2yOああじゃないとワーグナー全幕なんて日常の仕事としてできないのだろうな。
ポストホルンの音程が悪すぎだった。低すぎてどうやっても上がらないという感じ。
カーテンコールで持ってた楽器はトランペットに見えたから、もしかしたら
トランペットでポストホルンっぽい音を出そうとバカでかいマウスピースを
使ったために音程がぶら下がってしまったのかも知れない、と推測。
オペラ引っ越し公演のおまけコンサートとしては大満足。
オケもオールRシュトラウスプロの時に比べたら断然鳴っていた。
0291名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 23:16:36ID:TN/lJcmCこの曲ではよくあること。
マウスピースが深いので、どーしても音程が下がり気味になる可能性大。
最初はオケの音程よりも低かったけれど、途中からかなり持ち直していた。
N○で津○さんが必死こいて旧東独製らしいロータリーのポストホルンを吹いていたけれど
難しい楽器でハラハラするよりも、現代楽器で演奏する方が耳には心地よいね。
0292名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 23:08:25ID:W1EUH8Qn3番の6楽章を流してくれればそれでいい。
これほど人間の琴線に触れる音楽はない。
モーツァルトが大好きだけど、あえてこの曲を選ばせてもらう。
0296宇野珍ポーコー
2005/10/01(土) 22:07:18ID:B+RUnQ0Nこのスレにいる諸君よ!解説してくれといえよう。
0297名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 22:22:13ID:WTy/tzbS0298名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 03:21:48ID:BkoVanzQあまり話題に上らないがCSOのアンサンブルが凄い
マリリン・ホーンも頑張ってる
0299名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 07:04:13ID:HS7XDHevツァラトゥストラを正しく音楽にしたのは
シュトラウスではなくマーラーですぞ。
0300名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 16:08:02ID:KHLCVe5kこの曲が好きなら絶対買うべし!
0302名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 23:20:54ID:q04IuWC40303名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 23:25:33ID:2YVHZuYS0304名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 23:39:08ID:nNkXspFo3番こそは元祖ツァラだな。
0305名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 00:31:06ID:swJEbGGfアドラー面白い。ちとユルフン気味だけど
クレンペラー並みにインテンポで突き進む第一楽章は
最初聞いて仰け反った。
0306名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 12:23:38ID:/Ly7i+/k嘘じゃないよ
0308名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 14:26:24ID:srGPKspz他の番号はファン以外は買う必要ないけど、3番と10番は必聴の価値あり。
0309名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 14:37:07ID:0WTNj09Q0310名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 22:43:24ID:EUEGUhV2もうキツツキになってる・・・
鷲はレヴァインの10番は受け付けなかったよ。
録音がモヤモヤしていてdetailがはっきりしてないせいか心に入ってこなかった。。。
0311名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 23:00:29ID:EUEGUhV2確かに悪くは無い。
でも他にもっといいCDあるじゃん。
3番も10番も中古CD屋に売っちゃいました。。。
0312名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 23:23:41ID:KsmyUFpg0313名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 01:31:05ID:cO5A5WvFライナー/ミュンシュ時代に使っていた機材で収録されている
0314名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 23:44:35ID:DHL3rbAWだから70年代のRCA録音は木管主体のときたまにモノラルっぽくなるんだね
0315名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 07:09:19ID:Cu/7zrQw0316名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 12:48:30ID:uMOONGja0317名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 15:44:40ID:Cvrx7Fsfあなたが嫌いなのはわかるけど
>306みたいに好きな人はいるんでしょ。
そういう人を嘘つき呼ばわりするのはどうかな。
0318名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 20:52:26ID:ncXWtHjv0319名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 12:41:54ID:zGGYunhlどの辺がマーラーと関係ありますか。
0320名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 17:25:48ID:XXudLCOT0321名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 07:53:24ID:vD4RtRwL0322名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 12:26:21ID:+u8R4/RH0323名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 10:26:58ID:RXBT+OMtあとは・・・・いわんでもわかるよな・・・・
0324319
2005/10/17(月) 22:06:35ID:LsDFY483私は新潮文庫の文語調のを読んでます。
注釈がイパーイあるのがよけい分からなくて。
第一部まで読みました。上巻の半分くらい。
「一切の神々は死んだ。今やわれらは、超人が生きんことを冀う。」
0325名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 22:58:12ID:lPbj/q8qだめだww
頭に入らねえwwwww
たった一文でwwwwwwwww
0326名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:58:08ID:1jY8zTPz0327名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 20:46:14ID:2lvc4u/Wもともとカトリックではなかったマーラーが共感するのもわかり、
またもっと言えば、たぶん妄想癖バリバリのマーラーだから
「超人=おれ」くらいは思っていたんだろうけど、それより
なんでマラ3の途中でニーチェが出てこなきゃならんのかが、
ようわからん。
なんでだ?
0328名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:42:59ID:Iq7p6Esp意外にも。なかなかいける。併録の第1番もよい。
0329名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 22:45:56ID:q4xuy+20そのあとに「天使」「愛=神」と続くので、「人間が私に語ること」が
第4楽章のテーマ。「人間」とくりゃツァラトゥストラでっしゃろ、
てな感じか。O〜〜Mensch!!
0330名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 01:11:15ID:yHeM9Rqc0331319
2005/10/19(水) 08:12:50ID:HH4WdEh+0332名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 14:45:07ID:smYOT77xお〜メ〜ンシュ!!にワロタ
でも話によるとマーラーはニーチェの超人思想は好んで
いなかったそうだね。
4楽章に使ったあの詩は気に入っていたそうだけど。
でも「人間が私に語ること」として選んだのがわざわざ
ニーチェということは、実は近親憎悪みたいな感情もあったのかな。
それにしても「超人の次が天使」、「ニーチェの次がキリスト教」
って、マーラーさん!あなたやりすぎでは…(笑)
0333名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 15:30:40ID:1lcMZahP0334名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 01:59:59ID:o6LAFy8R0335名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 17:01:29ID:3sL5Ww7n0336名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 17:10:34ID:TtmrcrG+0337名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 17:21:53ID:sZNk+GTN題名が思い出せません。
オーケストラで
チャーンチャーンチャーーン
チャチャーチャチャーチャチャー
チャーチャーチャチャチャチャチャーチャーチャチャチャチャ(先頭へ)
と言う感じなんですが…
どなたか、わかる方がいれば教えてくださいm(_ _)m
0338名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 17:26:43ID:f75ym3uLビゼーの『アルルの女』のファランドールだな。
0339名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 20:54:28ID:sZNk+GTNこんなに早く判るとは!!
僕は五年ほどいろんなクラッシックを聞いて探してたのに…^^;
本当に有難うございましたm(_ _)m
0341名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 22:18:15ID:wQildDzd0342名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 23:41:12ID:R580Gt05何でこんなに高いのですか?
0343名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 02:13:27ID:sJSD7MSDむかしからずっと。
0344名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 09:57:49ID:NoF1Tn0sショスタコビッチのときみたいに、廉価版出ること期待。
0345名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 21:05:41ID:sUm7LS6v出だしが「貧乏・・貧乏・・」
って言われてるようで虚しい
0347名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:30:50ID:oB8HZJ4D0348名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 00:07:23ID:HA94+0Xe「マーツァル」「マカル」どっちが正しいねん?
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