マーラー交響曲第3番

0001　

05/03/02 06:35:01ID:GlyIFqiR

話題の尽きることの無い、この名曲について語りましょう。

0229名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:17:11ID:5UxGb4h8

>>227
ギネス申請してみたらどうかとｵﾓﾀ。

0230名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:19:44ID:G7kFDY1c

ヴェクサシオンよりはずっとマシだと思うけどね。

0231名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 08:46:05ID:vkRQlovL

第3の主題は永遠の春なんだから、うんざりするほど長い、
エンドレスなものを目指したんだろう。

0232名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 11:50:20ID:PWSoB34W

ショスタコのカルテットＢＧＭで延々流していたら、普段クラをＢＧＭとして
流していても文句の言わない嫁が、「も～我慢できない！発狂しそう！！」
と、文句を言って来た。
スレ違いｽﾏｿ

0233名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 16:25:47ID:n6Kua6tx

9/11（日）　21:00-　N響アワー

　－　名演奏プレイバック　～ガリー・ベルティーニ　永遠のマーラー　－

「バレエ音楽“ペトルーシュカ（1947年版）”から」　　ストラヴィンスキー作曲

「交響曲　第3番　ニ短調から　第6楽章」　　　　　マーラー作曲

　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団　　（指揮）ガリー・ベルティーニ

　　～ＮＨＫホールで録画～　【司会】　池辺晋一郎　大河内奈々子

0234名無しの笛の踊り

2005/09/11(日) 20:28:19ID:cENzrclL

ベルティーニのマラ3!

0235名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 20:50:26ID:aNwLSy5s

>>234
ＣＤの演奏もマーラー全集の白眉。

0236名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:37:58ID:T9U6rBDK

俺としては単独の楽章で聞くなら第一楽章がよかったなあ
夏の行進って感じが盛り上がるんだ
フィナーレは全曲通して聴かないといまいち入っていけない感じ

0237名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:40:35ID:z7EB61i0

ジャケット（でよかったかな？）がいいのは、メットの豚のやつ。
LPが欲しくて探してるけど手に入らない。
で、CDのジャケットをカラーコピーして小綺麗な額に入れて飾ってある。
演奏は好きくなかったから１回しか聴いてない。

0238名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:49:34ID:RqCudyus

オイラ、マーラー苦手で聴くことがなかったが、これを機会に
マーラーに挑戦するだ。

0239名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:55:45ID:IT5nT+sq

>>238
同志よ

0240名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:58:32ID:D2ML8S0p

やっぱ、ベルティーニかっちょええーー

0241名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:01:45ID:6T5tdvCR

やはり、ベルはマラ3得意なんだなぁ。凄い。

0242名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:11:13ID:PWSoB34W

選挙見てたら見逃した。
選挙逝ってよし！”

0243名無しの笛の踊り

2005/09/11(日) 22:11:20ID:M8rLjiGL

ベルティーニのやつ、録音のバランスが悪い、金管がでかすぎない？

0244名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:44:28ID:hVwnYhsN

>>243
Nのラッパ隊がでかい＆きたないだけ。

0245名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:45:29ID:DycAeBZv

らっぱはきちゃなかったね

0246名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 07:12:26ID:65LEWWY0

3番のフィナーレって、エンドレスな楽想をとにかく終わらそうという気で書いたんだとオモタ。

0247名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 09:10:00ID:FpYJ0TsS

鬱になりそうなマーラーばかり聞いていたが、これは良いね。

0248名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 10:38:07ID:hXu1SbM5

昨日のベルティーニ格好良かったなぁ・・・

あれ見て全集買おうと思った。

0249名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 11:16:16ID:pqaQM4+Q

>>248
輸入版で安いのが出るみたいね。
国内盤買わなくて良かった。

0250名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 12:16:09ID:0QRMyoKs

ゆうべＮ響アワー観ていたら、
ベルティーニのマラ3聴いて不覚にも泣いてしまった…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
先月亡くなった同級生の葬式を思い出してしまったよ。いかん、こうしてカキコしてるだけで涙腺が緩む………

0251名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 13:02:09ID:mBdQI+JC

葬式でマラ３を流したのか？　すごいな

0252名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 14:37:18ID:9Lh0P0/6

>>250

尊敬してた先輩が亡くなった直後に、復活聴きに行った時に、
最後で涙が止まらなかった。「もう1度生まれ変わって来て欲しい」って
思った。

これはまあ普通か・・・。

0253名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:14:51ID:0QRMyoKs

>>251
いや、その同級生とは最近まで一緒に酒飲んだり遊びに行ったりと付き合いが長かったんだよ。
先月、そいつが単独でバイク事故を起こして逝ってしまって…
ゆうべはマーラー聴きながらそいつと生前に「今年の年末はスキーするぞ～♪」
と約束していたのをふと思い出した…
いろいろ考えてたら、マーラー始まって10分過ぎ辺りで盛り上がる所で号泣してたよ
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

0254名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:46:32ID:9Lh0P0/6

マーラーって何かそういう不思議な求心力があるよね。
偏見ではなく、モーツァルト聴いてそういう気持ちになりやすいか？って
言ったらそうでもないもんな。

0255名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:21:13ID:k4ZmriBm

心が弱ってるとき、この第6楽章は沁みるよなあ……

0256マラ３マニア

2005/09/12(月) 21:36:57ID:oj7pddmu

５楽章の、ビム・バム・・があるから、６楽章が引き立つ。
ビム・バムで感動しない香具師は素人。

0257名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:52:44ID:TUPNAzuM

>>256
高木ブーレーズちゃんのマラ３でもか！？

0258名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 22:13:30ID:XG7so3HF

交響曲なんだから、５楽章６楽章とも要らないね。
ここで感動する人はオマケに釣られて買物をする低所得層。

0259名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 22:22:13ID:ImWlFfyK

>>258
> オマケに釣られて買物をする低所得層。

すごく残念なんだけど笑った。なんだそりゃ？

0260名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 00:29:43ID:a0Pv9/uo

ビム・バム楽章は萎えるんですが・・・・
ってかいらね・・・・
ｽｲﾏｾﾝかえります・・・・

0261名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 11:51:25ID:fQ1wNq1e

ぱーん　ぱーーん　ぱーぱーぱーーぱー
ぱーぱーぱぱぱーぱーぱーーぱー
ぱーーぱーぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱーぱーぱーぱーぱーぱーぱー　ぱぱぱー　（で～ろ～～・・・・・・で～ろ～～
　　↑（ジャー～ン！！！

0262名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 11:17:44ID:8nruiRRW

・・・で？
誰の演奏ﾃﾞﾂｶ？

0263名無しの笛の踊り

2005/09/16(金) 11:09:43ID:TiPJyz8/

ばーん○○○○

0264名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 02:39:05ID:kbdxjoB3

この曲はよく分からないのだが、分かれば宝箱のような気がする。
やっぱり第６楽章から聴き込めば良いでつか？

0265名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 04:08:44ID:p2R010y4

俺は第６楽章が一番好き

0266名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 09:43:45ID:Hq3otS+j

意外なことに朝比奈が良い。桶がもう少しうまけりゃなおよいが、望むべくもない。所詮大ヒル。

0267マラ３マニア

2005/09/17(土) 23:21:18ID:QCr/BH1/

カラヤンがこの曲を演奏しなかったのは痛恨の極み。
７０年代にカラヤンＢＰＯを何回か聴いたが、あまりにも音量のバカでかさに驚いた。
しかも弦はビロードにように美しいし・・
こんなんでマラ３聴いたら、誰でもマラ３マニアになる事間違いなし。

0268名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 04:52:41ID:f2JlmYbM

ヴェルザー=メスト/クリーヴランドでマラ３を聴いてきた。
オケは上手いんだけど・・・指揮者がマーラーに慣れてないのか、
全体として面白くない。これなら、数年前のインバル（代役）/コンセルトヘボウ
のほうがずっとよかった。誰でもマーラーを振る近年の風潮はいかがなものか、
と思う。それでも、第６楽章は盛り上がった。あれ、誰がやっても「感動的」に
なるように書かれてるんだよね。よほどのヘタレオケでない限り。

0269名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 09:10:21ID:usqoffDU

朝比奈、確かに悪くないよ。不思議なことにw
で、確かにオケ下手だよw

0270名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 13:31:08ID:/ApidxEF

ビムバムはハイティンク／ベルリンだなぁ。

0271名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 22:01:06ID:B0LPgSjv

ビムバムはミトプーが異様に良い。

0272名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 18:13:58ID:lBRDXUY3

これもクリスマスマチネー良いな・・・

0273名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 19:05:38ID:ZaNp3nbO

明日は新幹線での移動中にクーベリック（Audite）を聴きます。
新幹線は地下鉄とかと違って静かなので音楽鑑賞には最適です。

0274名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 20:57:26ID:WS46hQq7

しかしマーラーみたいに強弱のつよい曲はさすがにきついだろ

0275名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 07:15:48ID:hOpzx+6x

>>274
つER4S

新幹線どころか、地下鉄でもマーラーOK

0276273

2005/09/20(火) 22:16:44ID:2I/xgMk5

急遽、出張が延期になって地下鉄でマラ３を聴きました。
やっぱりこの曲を地下鉄で聴くのは辛い・・・

0277名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 00:36:32ID:Hr1/BkJ9

この曲むかしより人気上昇した。

0278名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 23:06:40ID:SA8NbTW/

>>257
あれは感動しません

0279名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 02:52:14ID:uBU2PukC

　 ∧､　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　 ∧_　ｽﾁｬ!
／⌒ヽ＼　　 ∧＿∧　　（´<_｀　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼　　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　〈二二］
　　　└―' 　　　　　　　　　　　　　'─┘

0280名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 23:12:26ID:0VNwu3Oo

マラ酸マニヤは今日どこに座ってた？

0281名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 23:29:32ID:tv3ceDSX

2F 5-7でした。
しかし、日本人はこの曲のコンサート飢えてるのがよく分かった。
それにしても、あのトロンボーンだけは脱帽です。肺活量が日本人
奏者の倍はあるに違いない。

0282名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:08:19ID:XDAvdotg

メータ/バイエルン放送SO.行ってきた
いんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある
公演終了後、友人の団員達と飲みに行ったが、良い出来のコンサートだと言ってた
かなりのご満悦ｗ

0283名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:30:17ID:xWmp8qAi

指揮者の真後ろへんにいたの、佐渡さんとちゃう？そっくりさん？

0284名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 03:38:36ID:6uEHqp2y

>メータ/バイエルン放送SO.行ってきた
>いんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある

本当は聴きにいってないな、こいつ

0285マラ３マニア

2005/09/28(水) 08:42:30ID:rdRyM4Mw

>>284
でもまぁ下手ではなかったな。（前大フィルのハチャメチャ演奏を聴いている
かもしれないが・・・　それより大フィルの超下手糞金管が頭から離れない。
誰か助けて下さい・・）
金管も外国オケならあの程度はできるでしょう。
でも、メーターっていつからあんな平凡な指揮しかできないんだろう？
絶対爆演は期待できないと思ったが案の定普通。
可もなく不可もなかった。ｗ

0286名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 09:05:34ID:GKWs+ggT

>>282
昔、ウィーン響のタダ券をゲットした友人が、コンサートに行った翌日、
「やっぱ、ウィーンフィルは世界最高のオーケストラだったあ！」と、
ご満悦だったのを思い出しました。

0287名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 14:39:27ID:6Ah8/eY/

>>285
俺も昨日の演奏は無難な演奏だったなぁ、ってのが正直な
感想。同様に前回、東フィル/ミョンフンのオーチャードの
6楽章のペットが最高音出なくて、2小節ふっとばした演奏
だったんで、一流のオーケストラが最低限の仕事したなぁ、
って感じはしてる。でも、特に一楽章なんか弦が薄いなあ、
ってちょっと不満は残った。

前にもどって
>７０年代にカラヤンＢＰＯを何回か聴いたが、あまりにも
>音量のバカでかさに驚いた。
>しかも弦はビロードにように美しいし・・

これ良く分かるなぁ。この曲、特に一楽章と終楽章に期待する
弦の音量、音色が違うんだよね。CDコレクションも50枚に達し
ようとしてるんだけど、なかなか両方満足できる演奏が無いね。
ハイティンクなんかの演奏聴いても、終楽章の出だしで弦を
絞るように努力してるの良く分かる。アバドなんか、結構野放図
に厚めにならしたししてるしね（それはそれでいいんだろけど）。
カラヤンのマーラはあまり好きではないんだけど、どうコントロール
してくれただろうと、想像はつきない。

0288名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 21:53:14ID:i8/K5g9y

メータのマラ3、オレは結構良かったと思ったよ。
メータだからロスフィルとの淡泊な演奏を想像していたけれど、バイエルン放送の
コクのある音がなんとも心地よかった。
確かに淡々と進める感じは否めなかったけれど、それはそれでアリかと。
自分がオケ吹きだから贔屓目に見ているのかもしれないが、些細な細かいアンサンブル、
アインザッツなど「ごく普通のこと」がとても美しいのが日本のオケとは全然違う。
個人的に主席ホルンはあまり好きじゃなかったのが残念。
あの人、10年くらい前にBPOのテスト団員で、結局採用されなかった人と違う？

0289名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 00:19:19ID:hxnonXJh

282=288???

この曲、終楽章で嫌でも感動させられるように出来てるから、それなりの演奏でもブラボー
貰えちゃうよね。昨日のメータ、Timpとか結構音が汚くてげんなりだった。思いっきりぶっ叩
いてるけど、同じメータでも、SWOのときのゼーガースみたいな腹にズシンと来るような響き
はついぞ出てこなかったし、メータの指揮も、Tuttiのところで大見得切るばかりじゃなくて、
もっとじっくり歌いこんで欲しいと思った箇所多数。まあ、及第点ぐらいだったかな。えらそー
な感想で失礼。

0290名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 11:55:23ID:1sFuC2yO

27日のトロンボーン、よかった！>>281の言うように、すごい息の長さだね。
ああじゃないとワーグナー全幕なんて日常の仕事としてできないのだろうな。

ポストホルンの音程が悪すぎだった。低すぎてどうやっても上がらないという感じ。
カーテンコールで持ってた楽器はトランペットに見えたから、もしかしたら
トランペットでポストホルンっぽい音を出そうとバカでかいマウスピースを
使ったために音程がぶら下がってしまったのかも知れない、と推測。

オペラ引っ越し公演のおまけコンサートとしては大満足。
オケもオールRシュトラウスプロの時に比べたら断然鳴っていた。

0291名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 23:16:36ID:TN/lJcmC

ポストホルンのパートはフリューゲルホーンを使ったんだよ。
この曲ではよくあること。
マウスピースが深いので、どーしても音程が下がり気味になる可能性大。
最初はオケの音程よりも低かったけれど、途中からかなり持ち直していた。
N○で津○さんが必死こいて旧東独製らしいロータリーのポストホルンを吹いていたけれど
難しい楽器でハラハラするよりも、現代楽器で演奏する方が耳には心地よいね。

0292名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 23:08:25ID:W1EUH8Qn

今市にたいが総指揮はいらない。
３番の６楽章を流してくれればそれでいい。
これほど人間の琴線に触れる音楽はない。
モーツァルトが大好きだけど、あえてこの曲を選ばせてもらう。

0293名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 10:58:01ID:+sVgUo/n

>>292
イ㌔

0294名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 11:21:32ID:HXRgjxmh

>>292
遺棄ろ

0295マラ３マニア

2005/10/01(土) 14:46:55ID:N4epmNoO

>>292
氏ぬ前に、４楽章に歌詞をよく読め。
市ぬのはそれからでも遅くない。

0296宇野珍ポーコー

2005/10/01(土) 22:07:18ID:B+RUnQ0N

第四楽章の歌詞の内容がぼくには理解できないといえよう。
このスレにいる諸君よ！解説してくれといえよう。

0297名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 22:22:13ID:WTy/tzbS

レヴァインかなり良いね

0298名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 03:21:48ID:BkoVanzQ

レヴァインのマラ3はかなり良い演奏
あまり話題に上らないがCSOのアンサンブルが凄い
マリリン・ホーンも頑張ってる

0299名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 07:04:13ID:HS7XDHev

それよか、ニーチェを嫁。
ツァラトゥストラを正しく音楽にしたのは
シュトラウスではなくマーラーですぞ。

0300名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 16:08:02ID:KHLCVe5k

スレ違いだがレヴァインのマラ10は同曲クック版最高の演奏。
この曲が好きなら絶対買うべし！

0301名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 19:23:51ID:8DxdvmXK

>>300
ウソツキはキツツキの始まり

0302名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 23:20:54ID:q04IuWC4

「正しく音楽にした」　ｗｗｗｗ

0303名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 23:25:33ID:2YVHZuYS

マラ３が好きなのなら、アドラー、シェルヘン、シューリヒト、ミトプーは絶対聴いておけ。

0304名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 23:39:08ID:nNkXspFo

うむ、3番はニイチェだと思う。マーラーは後に再び「夜の歌」を書くが、
3番こそは元祖ツァラだな。

0305名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 00:31:06ID:swJEbGGf

>>303
アドラー面白い。ちとユルフン気味だけど
クレンペラー並みにインテンポで突き進む第一楽章は
最初聞いて仰け反った。

0306名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 12:23:38ID:/Ly7i+/k

>>301
嘘じゃないよ

0307名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 14:00:44ID:Xfh9wpVA

>>306
キツツキが好きだから、レヴァイン買うことにした。

0308名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 14:26:24ID:srGPKspz

俺もレヴァインのマーラーはいいと思う特に３、１０が良い。
他の番号はファン以外は買う必要ないけど、3番と10番は必聴の価値あり。

0309名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 14:37:07ID:0WTNj09Q

マーダラー

0310名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 22:43:24ID:EUEGUhV2

>>306
もうキツツキになってる・・・

鷲はレヴァインの１０番は受け付けなかったよ。
録音がモヤモヤしていてdetailがはっきりしてないせいか心に入ってこなかった。。。

0311名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 23:00:29ID:EUEGUhV2

ついでにレヴァインの３番も言っちゃうと・・・

確かに悪くは無い。
でも他にもっといいＣＤあるじゃん。

３番も１０番も中古ＣＤ屋に売っちゃいました。。。

0312名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 23:23:41ID:KsmyUFpg

うむ、賢明な選択ですな～

0313名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 01:31:05ID:cO5A5WvF

レヴァインのマーラー録音は

ライナー/ミュンシュ時代に使っていた機材で収録されている

0314名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 23:44:35ID:DHL3rbAW

な～るほど～
だから７０年代のＲＣＡ録音は木管主体のときたまにモノラルっぽくなるんだね

0315名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 07:09:19ID:Cu/7zrQw

ファイファーがいたLIVING STEREOの黄金時代ね。

0316名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 12:48:30ID:uMOONGja

0317名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 15:44:40ID:Cvrx7Fsf

>>310
あなたが嫌いなのはわかるけど
>306みたいに好きな人はいるんでしょ。

そういう人を嘘つき呼ばわりするのはどうかな。

0318名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 20:52:26ID:ncXWtHjv

306ｶﾜｲｿｽ

0319名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 12:41:54ID:zGGYunhl

ツァラトゥストラ核果他力を読んでますが全く理解できません。
どの辺がマーラーと関係ありますか。

0320名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 17:25:48ID:XXudLCOT

まああんな電波もりもりの文章、理解できなくてむしろ安心したほうがいい。

0321名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 07:53:24ID:vD4RtRwL

>>319 ともかく最後まで嫁。

0322名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 12:26:21ID:+u8R4/RH

ちゃんと岩波文庫版でな

0323名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 10:26:58ID:RXBT+OMt

山から下りてきたトコロまで読んだぞ！
あとは・・・・いわんでもわかるよな・・・・

0324319

2005/10/17(月) 22:06:35ID:LsDFY483

やっぱり岩波文庫の口語体訳が良かったでしょうか。
私は新潮文庫の文語調のを読んでます。
注釈がイパーイあるのがよけい分からなくて。
第一部まで読みました。上巻の半分くらい。
「一切の神々は死んだ。今やわれらは、超人が生きんことを冀う。」

0325名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 22:58:12ID:lPbj/q8q

一切の神々は死んだ

だめだww
頭に入らねえwwwww
たった一文でwwwwwwwww

0326名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 23:58:08ID:1jY8zTPz

おれ中公文庫で読んだな

0327名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 20:46:14ID:2lvc4u/W

ニーチェの超人思想は「神などいない」というところから始まって、
もともとカトリックではなかったマーラーが共感するのもわかり、
またもっと言えば、たぶん妄想癖バリバリのマーラーだから
「超人＝おれ」くらいは思っていたんだろうけど、それより
なんでマラ3の途中でニーチェが出てこなきゃならんのかが、
ようわからん。
なんでだ？

0328名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 22:42:59ID:Iq7p6Esp

　Ｒ．サッカーニ指揮ブダペスト・フィル（ブダペスト国立歌劇場管）の演奏はかなり熱くていい演奏だよ。
意外にも。なかなかいける。併録の第１番もよい。