マーラー交響曲第3番

0001　

05/03/02 06:35:01ID:GlyIFqiR

話題の尽きることの無い、この名曲について語りましょう。

0191名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 10:59:07ID:OJyCP71a

>>189 >>190
おお、お仲間発見。
おれもその２枚が１番の愛聴盤だ。あとはレー具ナーとトーマスの旧盤かな。

0192名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 20:13:35ID:ZWacZSjH

だから、アバド&VPOは最後の和音が…orz

0193名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 05:41:50ID:+40WavxU

アバドＶＰＯって演奏が凄くいいのに、録音がヘン。

たとえば一楽章のあたまとか、ホルンだけで出てくるとこはオンマイク、
まもなく打楽器が加わったら、ホールトーンが加わってくる。ホルンの音質まで変わってるし。
一楽章の最後の音とそれに加わるホールトーンも不自然。
六楽章のはじめとかのミキシングコンソールで、無理やり絞ったような
これまた不自然な超弱音。
クライマックスへのボリュームツマミをまわしたような過激なクレッシェンド。。。
書いたらきりが無い。

デジタル録音初期の試行錯誤があったとはいえ残念です。

あの頃のアバド好きなのに。

0194名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 09:38:52ID:sFS+rzQ+

>>192が何を言いたいのかは知らんけど
アバド盤の最後の和音は金管のピッチがすごく高くずれれて萎える

0195名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 11:29:33ID:Znvb/s3Z

それを言いたいんでしょ？

0196名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 10:47:17ID:/B+uUPJs

>>194
あの部分だけEs-Dur状態だもんなぁ・・・(w

0197名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 11:13:45ID:KEhXEIIP

ナガノ盤ってどうですか？安いから買おうかと思ってるんですが

0198名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 23:03:19ID:hNQsRCJD

やっぱりバンスタが最高。新盤は神！！！

0199名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 23:15:35ID:ed7UOgJj

>>198
旧盤も良くね？

0200名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 23:26:23ID:yPqZRXed

俺もバーンスタインの新盤が最高と思ってたが、
誰かが薦めていたM.T.トーマスの新盤を入手して、やっと愛聴盤がもう1枚できた。
特に終楽章がこれほど美しい演奏には滅多に出会えない。
第1楽章あたりはもうちょっと迫力がほしいと思ったけど。

0201名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 01:12:16ID:oJFzzpVr

てか、トーマスのアプローチはバーンスタインなわけだが

0202名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 03:23:47ID:bxKzsj55

どこが？

0203名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 08:38:54ID:DnIyXzf1

バンスタの解釈をブーレーズのスタイルでアプローチした感じ

0204名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 10:06:56ID:7GUi0rp6

トーマスにバーンスタインの影響を感じないという方がおかしい

0205名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 12:25:21ID:yefIY/rJ

３年前だったっけ？
サントリーホールで聴いたシャイー＆ＡＣＯは素晴らしかった。

ＣＤでは最近ＳＡＣＤで出たメータ＆バイエルン国立管が気に入ってます。
このコンビも来月日本でやりますね。

0206名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 19:36:46ID:Wm5k77eB

指揮がメータじゃなくてオケがバイエルン放送響だったらなあ、と夢想

0207名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 22:12:58ID:laMiXJTt

>>206
クーベリック聴いとけ

0208名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 22:50:33ID:hGlIKvJ8

最近メータを聴いています。マーラーの3番に限り。
イスラエルのヤツ。
この曲中学生の時にロサンジェルスのＬＰで刷り込まれたんだが、イスラエルのもいい。
ファラオのSACDも凄くいいので、そのうち忘れ去られるであろうイスラエルに贔屓目になっている
このごろです。

ＶＰＯとのウラ青もＦＭで聴いたときは良かったが、買って一回しか聴いてない。
それも聴かなくちゃ。

0209名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 22:52:02ID:gNyCmhu0

これＣＤ持ってないから君たちの話についてこれないや、残念。
とりあえず今からプロムスに行って聴いてくるわ、ｳﾞｪﾙｻﾞｰﾒｽﾄ、ｸﾘ管。

0210名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 01:09:38ID:w9WFxUL3

http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d08%2d31
2005-08-31
03:00-04:45 19:00-20:45 BBC3 (LIVE)
プロムス音楽祭 Prom60

マーラー：交響曲第３番ニ短調

Yvonne Naef, mezzo-soprano
Trinity Boys' Choir
Women of The Cleveland Orchestra Chorus
The Cleveland Orchestra
指揮：Franz Welser-Most
Live from the Royal Albert Hall, London

0211名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 01:10:12ID:w9WFxUL3

0212名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 00:07:03ID:o18Nlo6Z

この曲、最終楽章が稚拙というかちょっと下品だね。
その前の子供のコーラスを入れるのもあざとくてイヤ。
アルト独唱部分はとても良いのに…
９番みたいに最後でずっこける作品だな、凡作。

0213名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 02:04:42ID:0FHlR0fi

>>212
参考までにあなたが認めるマーラーは何番？

0214名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 02:16:01ID:1fyuoDuQ

>>213
212の脳内を想像するに、
・最終楽章が上品
・子供のコーラスがない
・アルト独唱がよい
つまり

「大地の歌」

0215212

2005/09/01(木) 23:08:51ID:o18Nlo6Z

>>214
Ping-pong!

0216Pang

2005/09/02(金) 19:51:04ID:PjszMjSo

トゥーランドットを語るスレはここでつか？

0217名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 20:57:03ID:JJIjntfD

３番はもっと長い方が良い。最終楽章の前に４番全曲を挟んで、
それから第１楽章をもう１回繰り返して、それから最終楽章に入る。

0218名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 21:15:39ID:JY6dbhuH

クラシックファンにネクラの多い我が国の、特にマーラファン
には３番にはついていけないって解説してありますよ。

0219名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 21:25:18ID:2a0gzZbf

>>217
第1楽章リピートではなく第8番第2部をそのまま持ってきて、1449小節目までにニ長調に転調しておいて
そのまま第6楽章につなげるほうがいいな

0220名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 00:03:35ID:WMz5crEn

>>217正しく卓見だ。しかし4番全曲の前と後の3番は省略するほうがより効果的と思われる。
　マーラー自身もそのように考えていたはずだ。
>>219素晴らしいアイディアだ。しかし８番の第二部を持ってくるなら、その前に第一部は不可欠。
　マーラー自身もそのように考えていたはずだ。そしてと前後の3番部分は…
　というよりいっそ全てを破棄して「大地の歌」を２回繰り返すというのが一番よい。

0221名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 01:12:41ID:B+vzKsHY

ブーレーズ盤を聴いております。

最終楽章に入ったが、もうNachtmusikやねこれは。

0222名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 07:00:09ID:QJsd1iuD

ベートーベン全交響曲通し演奏ってのがあったが、
マーラーでこれをやれば最高なんだが、人間ワザじゃないな。

0223マラ３マニア

2005/09/07(水) 21:10:44ID:TwxW2Vpu

>>222
激しく期待

0224名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 12:49:29ID:R4qW846Q

ベートーベン全交響曲通し演奏がやれたのだから、
チャイコフスキー、シベリウス、プロコフィエフはそれより楽かな。
ショスタコービッチ、ブルックナーはそれより大変かもしれないができなくはないだろう。
モーツァルトやハイドンは物理的に無理だ。
マーラーはやはり無理か。３番と８番同時にやるだけで死にそう。

0225名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 22:51:52ID:j9CQ5nty

＞モーツァルトやハイドンは物理的に無理だ。
彼らは演奏する以上の速さで今でも交響曲を作曲しつづけているとでも！？

0226名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 23:27:39ID:1snPo5Dh

>>224
モーツァルトは４１曲だから、平均３０分としても２０時間ぐらい。
ハイドンはざっくり１００曲として、５０時間ぐらい。

合宿だと思えば、やって出来ないことはないだろう。
パート譜そろえるほうが大変かも。

0227名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 16:21:31ID:XC5SR+XH

そういえば、今度、武蔵野市民文化会館で、ショスタコのカルテット
全曲通し演奏会ってのがあって、タイムテーブルが朝の１０時頃から
１２時間くらいかかってたよ。毎回速攻売り切れの武蔵野公演も、さ
すがに売れ残っているみたいで、こないだチラシが送られてきてた。

0228名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:00:51ID:hAzc7BUr

なんかの拷問かよ。それはｗ

0229名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:17:11ID:5UxGb4h8

>>227
ギネス申請してみたらどうかとｵﾓﾀ。

0230名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 22:19:44ID:G7kFDY1c

ヴェクサシオンよりはずっとマシだと思うけどね。

0231名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 08:46:05ID:vkRQlovL

第3の主題は永遠の春なんだから、うんざりするほど長い、
エンドレスなものを目指したんだろう。

0232名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 11:50:20ID:PWSoB34W

ショスタコのカルテットＢＧＭで延々流していたら、普段クラをＢＧＭとして
流していても文句の言わない嫁が、「も～我慢できない！発狂しそう！！」
と、文句を言って来た。
スレ違いｽﾏｿ

0233名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 16:25:47ID:n6Kua6tx

9/11（日）　21:00-　N響アワー

　－　名演奏プレイバック　～ガリー・ベルティーニ　永遠のマーラー　－

「バレエ音楽“ペトルーシュカ（1947年版）”から」　　ストラヴィンスキー作曲

「交響曲　第3番　ニ短調から　第6楽章」　　　　　マーラー作曲

　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団　　（指揮）ガリー・ベルティーニ

　　～ＮＨＫホールで録画～　【司会】　池辺晋一郎　大河内奈々子

0234名無しの笛の踊り

2005/09/11(日) 20:28:19ID:cENzrclL

ベルティーニのマラ3!

0235名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 20:50:26ID:aNwLSy5s

>>234
ＣＤの演奏もマーラー全集の白眉。

0236名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:37:58ID:T9U6rBDK

俺としては単独の楽章で聞くなら第一楽章がよかったなあ
夏の行進って感じが盛り上がるんだ
フィナーレは全曲通して聴かないといまいち入っていけない感じ

0237名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:40:35ID:z7EB61i0

ジャケット（でよかったかな？）がいいのは、メットの豚のやつ。
LPが欲しくて探してるけど手に入らない。
で、CDのジャケットをカラーコピーして小綺麗な額に入れて飾ってある。
演奏は好きくなかったから１回しか聴いてない。

0238名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:49:34ID:RqCudyus

オイラ、マーラー苦手で聴くことがなかったが、これを機会に
マーラーに挑戦するだ。

0239名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:55:45ID:IT5nT+sq

>>238
同志よ

0240名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 21:58:32ID:D2ML8S0p

やっぱ、ベルティーニかっちょええーー

0241名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:01:45ID:6T5tdvCR

やはり、ベルはマラ3得意なんだなぁ。凄い。

0242名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:11:13ID:PWSoB34W

選挙見てたら見逃した。
選挙逝ってよし！”

0243名無しの笛の踊り

2005/09/11(日) 22:11:20ID:M8rLjiGL

ベルティーニのやつ、録音のバランスが悪い、金管がでかすぎない？

0244名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:44:28ID:hVwnYhsN

>>243
Nのラッパ隊がでかい＆きたないだけ。

0245名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 22:45:29ID:DycAeBZv

らっぱはきちゃなかったね

0246名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 07:12:26ID:65LEWWY0

3番のフィナーレって、エンドレスな楽想をとにかく終わらそうという気で書いたんだとオモタ。

0247名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 09:10:00ID:FpYJ0TsS

鬱になりそうなマーラーばかり聞いていたが、これは良いね。

0248名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 10:38:07ID:hXu1SbM5

昨日のベルティーニ格好良かったなぁ・・・

あれ見て全集買おうと思った。

0249名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 11:16:16ID:pqaQM4+Q

>>248
輸入版で安いのが出るみたいね。
国内盤買わなくて良かった。

0250名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 12:16:09ID:0QRMyoKs

ゆうべＮ響アワー観ていたら、
ベルティーニのマラ3聴いて不覚にも泣いてしまった…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
先月亡くなった同級生の葬式を思い出してしまったよ。いかん、こうしてカキコしてるだけで涙腺が緩む………

0251名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 13:02:09ID:mBdQI+JC

葬式でマラ３を流したのか？　すごいな

0252名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 14:37:18ID:9Lh0P0/6

>>250

尊敬してた先輩が亡くなった直後に、復活聴きに行った時に、
最後で涙が止まらなかった。「もう1度生まれ変わって来て欲しい」って
思った。

これはまあ普通か・・・。

0253名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:14:51ID:0QRMyoKs

>>251
いや、その同級生とは最近まで一緒に酒飲んだり遊びに行ったりと付き合いが長かったんだよ。
先月、そいつが単独でバイク事故を起こして逝ってしまって…
ゆうべはマーラー聴きながらそいつと生前に「今年の年末はスキーするぞ～♪」
と約束していたのをふと思い出した…
いろいろ考えてたら、マーラー始まって10分過ぎ辺りで盛り上がる所で号泣してたよ
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

0254名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 15:46:32ID:9Lh0P0/6

マーラーって何かそういう不思議な求心力があるよね。
偏見ではなく、モーツァルト聴いてそういう気持ちになりやすいか？って
言ったらそうでもないもんな。

0255名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:21:13ID:k4ZmriBm

心が弱ってるとき、この第6楽章は沁みるよなあ……

0256マラ３マニア

2005/09/12(月) 21:36:57ID:oj7pddmu

５楽章の、ビム・バム・・があるから、６楽章が引き立つ。
ビム・バムで感動しない香具師は素人。

0257名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 21:52:44ID:TUPNAzuM

>>256
高木ブーレーズちゃんのマラ３でもか！？

0258名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 22:13:30ID:XG7so3HF

交響曲なんだから、５楽章６楽章とも要らないね。
ここで感動する人はオマケに釣られて買物をする低所得層。

0259名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 22:22:13ID:ImWlFfyK

>>258
> オマケに釣られて買物をする低所得層。

すごく残念なんだけど笑った。なんだそりゃ？

0260名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 00:29:43ID:a0Pv9/uo

ビム・バム楽章は萎えるんですが・・・・
ってかいらね・・・・
ｽｲﾏｾﾝかえります・・・・

0261名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 11:51:25ID:fQ1wNq1e

ぱーん　ぱーーん　ぱーぱーぱーーぱー
ぱーぱーぱぱぱーぱーぱーーぱー
ぱーーぱーぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱー　（ズデン！トン！
ぱぱぱーぱーぱーぱーぱーぱーぱー　ぱぱぱー　（で～ろ～～・・・・・・で～ろ～～
　　↑（ジャー～ン！！！

0262名無しの笛の踊り

2005/09/14(水) 11:17:44ID:8nruiRRW

・・・で？
誰の演奏ﾃﾞﾂｶ？

0263名無しの笛の踊り

2005/09/16(金) 11:09:43ID:TiPJyz8/

ばーん○○○○

0264名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 02:39:05ID:kbdxjoB3

この曲はよく分からないのだが、分かれば宝箱のような気がする。
やっぱり第６楽章から聴き込めば良いでつか？

0265名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 04:08:44ID:p2R010y4

俺は第６楽章が一番好き

0266名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 09:43:45ID:Hq3otS+j

意外なことに朝比奈が良い。桶がもう少しうまけりゃなおよいが、望むべくもない。所詮大ヒル。

0267マラ３マニア

2005/09/17(土) 23:21:18ID:QCr/BH1/

カラヤンがこの曲を演奏しなかったのは痛恨の極み。
７０年代にカラヤンＢＰＯを何回か聴いたが、あまりにも音量のバカでかさに驚いた。
しかも弦はビロードにように美しいし・・
こんなんでマラ３聴いたら、誰でもマラ３マニアになる事間違いなし。

0268名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 04:52:41ID:f2JlmYbM

ヴェルザー=メスト/クリーヴランドでマラ３を聴いてきた。
オケは上手いんだけど・・・指揮者がマーラーに慣れてないのか、
全体として面白くない。これなら、数年前のインバル（代役）/コンセルトヘボウ
のほうがずっとよかった。誰でもマーラーを振る近年の風潮はいかがなものか、
と思う。それでも、第６楽章は盛り上がった。あれ、誰がやっても「感動的」に
なるように書かれてるんだよね。よほどのヘタレオケでない限り。

0269名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 09:10:21ID:usqoffDU

朝比奈、確かに悪くないよ。不思議なことにw
で、確かにオケ下手だよw

0270名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 13:31:08ID:/ApidxEF

ビムバムはハイティンク／ベルリンだなぁ。

0271名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 22:01:06ID:B0LPgSjv

ビムバムはミトプーが異様に良い。

0272名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 18:13:58ID:lBRDXUY3

これもクリスマスマチネー良いな・・・

0273名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 19:05:38ID:ZaNp3nbO

明日は新幹線での移動中にクーベリック（Audite）を聴きます。
新幹線は地下鉄とかと違って静かなので音楽鑑賞には最適です。

0274名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 20:57:26ID:WS46hQq7

しかしマーラーみたいに強弱のつよい曲はさすがにきついだろ

0275名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 07:15:48ID:hOpzx+6x

>>274
つER4S

新幹線どころか、地下鉄でもマーラーOK

0276273

2005/09/20(火) 22:16:44ID:2I/xgMk5

急遽、出張が延期になって地下鉄でマラ３を聴きました。
やっぱりこの曲を地下鉄で聴くのは辛い・・・

0277名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 00:36:32ID:Hr1/BkJ9

この曲むかしより人気上昇した。

0278名無しの笛の踊り

2005/09/24(土) 23:06:40ID:SA8NbTW/

>>257
あれは感動しません

0279名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 02:52:14ID:uBU2PukC

　 ∧､　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　 ∧_　ｽﾁｬ!
／⌒ヽ＼　　 ∧＿∧　　（´<_｀　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼　　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　〈二二］
　　　└―' 　　　　　　　　　　　　　'─┘

0280名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 23:12:26ID:0VNwu3Oo

マラ酸マニヤは今日どこに座ってた？

0281名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 23:29:32ID:tv3ceDSX

2F 5-7でした。
しかし、日本人はこの曲のコンサート飢えてるのがよく分かった。
それにしても、あのトロンボーンだけは脱帽です。肺活量が日本人
奏者の倍はあるに違いない。

0282名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:08:19ID:XDAvdotg

メータ/バイエルン放送SO.行ってきた
いんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある
公演終了後、友人の団員達と飲みに行ったが、良い出来のコンサートだと言ってた
かなりのご満悦ｗ

0283名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:30:17ID:xWmp8qAi

指揮者の真後ろへんにいたの、佐渡さんとちゃう？そっくりさん？

0284名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 03:38:36ID:6uEHqp2y

>メータ/バイエルン放送SO.行ってきた
>いんやー、良かったね。さすがSオケだけのことはある

本当は聴きにいってないな、こいつ

0285マラ３マニア

2005/09/28(水) 08:42:30ID:rdRyM4Mw

>>284
でもまぁ下手ではなかったな。（前大フィルのハチャメチャ演奏を聴いている
かもしれないが・・・　それより大フィルの超下手糞金管が頭から離れない。
誰か助けて下さい・・）
金管も外国オケならあの程度はできるでしょう。
でも、メーターっていつからあんな平凡な指揮しかできないんだろう？
絶対爆演は期待できないと思ったが案の定普通。
可もなく不可もなかった。ｗ

0286名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 09:05:34ID:GKWs+ggT

>>282
昔、ウィーン響のタダ券をゲットした友人が、コンサートに行った翌日、
「やっぱ、ウィーンフィルは世界最高のオーケストラだったあ！」と、
ご満悦だったのを思い出しました。

0287名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 14:39:27ID:6Ah8/eY/

>>285
俺も昨日の演奏は無難な演奏だったなぁ、ってのが正直な
感想。同様に前回、東フィル/ミョンフンのオーチャードの
6楽章のペットが最高音出なくて、2小節ふっとばした演奏
だったんで、一流のオーケストラが最低限の仕事したなぁ、
って感じはしてる。でも、特に一楽章なんか弦が薄いなあ、
ってちょっと不満は残った。

前にもどって
>７０年代にカラヤンＢＰＯを何回か聴いたが、あまりにも
>音量のバカでかさに驚いた。
>しかも弦はビロードにように美しいし・・

これ良く分かるなぁ。この曲、特に一楽章と終楽章に期待する
弦の音量、音色が違うんだよね。CDコレクションも50枚に達し
ようとしてるんだけど、なかなか両方満足できる演奏が無いね。
ハイティンクなんかの演奏聴いても、終楽章の出だしで弦を
絞るように努力してるの良く分かる。アバドなんか、結構野放図
に厚めにならしたししてるしね（それはそれでいいんだろけど）。
カラヤンのマーラはあまり好きではないんだけど、どうコントロール
してくれただろうと、想像はつきない。

0288名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 21:53:14ID:i8/K5g9y

メータのマラ3、オレは結構良かったと思ったよ。
メータだからロスフィルとの淡泊な演奏を想像していたけれど、バイエルン放送の
コクのある音がなんとも心地よかった。
確かに淡々と進める感じは否めなかったけれど、それはそれでアリかと。
自分がオケ吹きだから贔屓目に見ているのかもしれないが、些細な細かいアンサンブル、
アインザッツなど「ごく普通のこと」がとても美しいのが日本のオケとは全然違う。
個人的に主席ホルンはあまり好きじゃなかったのが残念。
あの人、10年くらい前にBPOのテスト団員で、結局採用されなかった人と違う？

0289名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 00:19:19ID:hxnonXJh

282=288???

この曲、終楽章で嫌でも感動させられるように出来てるから、それなりの演奏でもブラボー
貰えちゃうよね。昨日のメータ、Timpとか結構音が汚くてげんなりだった。思いっきりぶっ叩
いてるけど、同じメータでも、SWOのときのゼーガースみたいな腹にズシンと来るような響き
はついぞ出てこなかったし、メータの指揮も、Tuttiのところで大見得切るばかりじゃなくて、
もっとじっくり歌いこんで欲しいと思った箇所多数。まあ、及第点ぐらいだったかな。えらそー
な感想で失礼。

0290名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 11:55:23ID:1sFuC2yO

27日のトロンボーン、よかった！>>281の言うように、すごい息の長さだね。
ああじゃないとワーグナー全幕なんて日常の仕事としてできないのだろうな。

ポストホルンの音程が悪すぎだった。低すぎてどうやっても上がらないという感じ。
カーテンコールで持ってた楽器はトランペットに見えたから、もしかしたら
トランペットでポストホルンっぽい音を出そうとバカでかいマウスピースを
使ったために音程がぶら下がってしまったのかも知れない、と推測。

オペラ引っ越し公演のおまけコンサートとしては大満足。
オケもオールRシュトラウスプロの時に比べたら断然鳴っていた。