フルートFLUTE
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0001名無しの笛の踊り
05/02/28 02:06:28ID:CnqnVBaP0159名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 20:57:39ID:6WbfIQu9試験か何か？
追い込まれてると思われるが
なぜにエマニュエルｗ
練習する気が起きないならしないでいいじゃん
他人事レスでｽﾏｿ。
0160名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 09:39:07ID:EAHjWbA9両方行った事あります
ダクさんは品数豊富で、テオバルトさんはお店のおばさん（失礼）が丁寧
どっちも試奏はOKです
納得行くまで吹かせてもらえます
ダクさんは個室で吹かせてもらえますが、テオバルトさんは個室じゃなかったけど
0161名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 19:29:49ID:/VpB6COwジュナンのヴェニスの謝肉祭変奏曲は、
どちらが易しいか
0162名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 19:42:15ID:7TUUey2I得意不得意によるけど自分はジュナンのほうが取り組みやすい
0163名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 06:21:29ID:CxUHSAR9↓
ttp://www.geocities.jp/tomoko_love_pf/page009.html
0164名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:11:46ID:S+KiMQcTなんか、Lynxの亜流みたいだなや。Lynxは痩せても枯れても芸大４人だが。
0165名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:13:44ID:Njt9rrks0166名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:22:00ID:YmEejnAk個人的にはリーバーマンの方が吹きやすいなぁ
まぁ、単に変奏曲が嫌いなだけなんだが・・・。
２楽章より１楽章の方が曲者だと思うな
あんな長くてつまらん曲をいかに聞かせるのか、
奏者の力量と個性が試される
0167名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 09:57:10ID:+W4he26rＬＹＮＸになんてことを･･･
容姿端麗、実力もバツグンの完全無欠の人が4人だよ
0168名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 10:27:16ID:S+KiMQcTん？164は、べつにLynxのことを悪く言いたくて書いたんじゃないけどなー。
でもそこまでLynxを褒るヲタ君が出てくると、逆に天の邪鬼やりたくなる。
Lynxも所詮、ソロではちょっと通用しない、主要オケの主席にもなれない、
ルックス系の笛吹き４人のユニットだよ。まぁ、彼女達がそれぞれ５０歳を
越えても売れ続けていたら、実力を認めてやろうじゃないか。へへへ。
0169名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 10:32:47ID:+W4he26rところで、ソロで通用しないとしたら
どの辺が足りないのかなー ふふふ。
0170名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 15:57:12ID:S+KiMQcT0171名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 21:52:11ID:1Ygb3junよっぽど綺麗なのかと思ってたんだが
最近初めて動画みてがっかりした
0172名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:17:14ID:S+KiMQcT俺的には、合格なのは小池智子ﾀﾝだけやね。（ルックス）
0173名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 04:48:49ID:5v7eRpV2多少マジレスするが...
同じ笛４本でも、例えば↓と比べてみてくれや。
http://4flutes.s2.poporo.net/menber.htm
格が違いますわ。
0174名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:33:39ID:Hw6cdAwV才能じゃないの？
0175名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 22:46:39ID:fCEItnpiＣＤ探しています
情報下さい
プーランクのフルートソナタのオケ編曲版（バークリー編曲）
演奏はゴールウェイ・ロイヤルフィルです。
以前ＲＣＡからＬＰで出てました。
アマゾンにも出てこないんです。
0177名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:13:07ID:xnhavKwIありがとう
こんな4人のグループがあったなんて初耳です。
それぞれ個人の経歴がすごいですね
コンサートの予定がないのが残念
まー、でも アレだ
LYNXだって負けないぞｗ
0178名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:18:02ID:+4KGqwYBCDはいくつかだしてる。東京では秋頃１回は演奏会やってる。
なにしろ「本職」（？）が本職だから、みんな多忙で集まりにくいのでそ。
まちがってもLYNXといっしょにしちゃいけませんぜ。格というものがちがう。
0179名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:54:32ID:dEtzfTJoＣＤ探しています
情報下さい
プーランクのフルートソナタのオケ編曲版（バークリー編曲）
演奏はゴールウェイ・ロイヤルフィルです。
以前ＲＣＡからＬＰで出てました。
アマゾンにも出てこないんです。
ＣＤ化されていません。orz...面白い編曲なのに
なぜ？
どうして？？
0180名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 20:07:55ID:uXWqtJp8なかなかいい演奏だったのだが、
これを吹いている人物が全くの無名人だった。
そんなヤドゥイガ・コントノフスカの詳細をｷﾎﾞﾝ。
ぐぐっても全然見つからない謎の笛吹き。
ポーランド人？
ロシア人？
0181名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 08:23:35ID:reMyC50e>ヤドゥイガ・コントノフスカ
英字つづりは？
0182名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 08:32:14ID:reMyC50ehttp://www.chanterelle.zapis.net.pl/festival_99.htm
http://www.arkivmusic.com/classical/albumList.jsp?name_id1=33816
0183名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 10:35:14ID:jmFV0soxMusic For Meditation Vol 3の中に
超Ｂ級指揮者Anton Nanutの文字が！ｗｗｗ
しかし、Kontnowskaさんはあんまり録音しない人なのかな？
ＣＤ少ない・・・
0184名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:49:18ID:reMyC50eそれに、ArkivMusic.comで扱ってるＣＤは彼女の出してる全てとは限らないと思うよ。
0185フルート虫
2005/05/05(木) 21:48:23ID:t57Dp6dV0186名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 09:08:30ID:l5zeoiDd自分の笛のメーカーに、付属ケースの仕入れ先を訊いて、
そこから直接分けてもらうのが一番だと思う。
0187名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 12:19:05ID:FG42Tezjレスサンクス！それがさぁ仕入れ先は教えてくれたんだけど、そっちの方が部品売りはしてくれないのよねぇ。
こんな金具まで自社生産とは思えないからどっかからしいれてるんだとおもうんだけど。
0188名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 22:27:21ID:F7+yR7eG0189名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 08:49:07ID:p/vnb50C0190名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:49:57ID:4n6aOzEB0191名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 00:40:07ID:tVsM/VsC0192名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 06:51:20ID:n/TqwcE9学生音コン・クラシック音楽コンクール・びわ湖フルートコンクール…
出場したいんですけど、３つもこなせるのか。。。
皆様のご意見聞かせて下さい
0193名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 07:19:53ID:UUgn1ITb問題ないと思いますが。学生音コンとびわ湖は時期が違うし、クラシック音楽コンクールは自由曲制だし。
0194名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 07:49:19ID:bLTaIdVyランパルもいいが、
彼は高音とフラッターが汚く聞こえるから、
おれはあまり薦めない。
ジョリヴェの曲の解釈には好き嫌いがあると思うが、
個人的にはデュフレーヌが好きだ。
>>192
びわ湖はもう終わったんじゃないの？
おれの思い過ごしか？
学生音コンはたぶんおれも出ると思うから、
まぁ、頑張ろうや。
それにしても本選でマルタンってまた・・・ｗ
いや、それ以前に予選の曲の方が大変そうだな。。。
審査員の中に俺の先生がいるのは幸なのかなｗ
0195名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:50:26ID:n/TqwcE9おお！同じ笛吹きなんですね。
そうですね。予選の曲も大変そうですね。
マルタンするんですか〜？
自分は現代作品苦手だｗｗｗフランス物が良いです(笑)
審査員に師匠がいるのは有利かもねｗ
もし良かったら、色々と情報交換しましょ！
それでは練習して来ます。
0196名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 03:26:59ID:7e5ZRCty0197名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:46:49ID:Vulvumynへぇ、フランスが好きということは、アンダンテ・パストラール・エ･スケルツォをやるのかな？
しんどいぞ〜ｗｗｗ
おれもフランス作品は好きだがアカデミックなフランス作品は大っ嫌いでね。
タファネルとかフォーレとか身の毛が弥立つよｗ
けど、絶対やらなきゃいけないし、勉強になるから頑張ってる(魔弾の射手とかミニヨンとか)
マルタンにするのは中学ん時にコンクールで吹いたから。
やっぱり、吹きなれてるほうが楽だしね。。。
てゆーかマルタンの楽譜見たことある？
あれを現代作品といってる意味がわからん。
まぁ、ﾄﾞﾃﾞｶな響きだが独自の叙情性が滲み出ててるし、現代曲とは言えないな。
>>196の言うとおり、もっといろんな曲聴いて勉強した方がいいよ。。。
確かに一概に君は間違ってるって言うのはおかしいかもしれないけど、
現代曲＝難解みたいな方程式が成り立ってるうちはどんなｺﾝｸﾙも通れないと思うよ、俺の経験上。。。
0198名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:04:20ID:7e5ZRCtyどうせ魔弾だって、オリジナルを見たこともないだろ？
大体、マルタンのどこがドデカなんだ？その知ったかぶり、本当に恥ずかしいぞ
はっきりとお前は間違ってる。いろいろな曲を聴いて勉強しなさい。
0199名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:43:17ID:Vulvumynはぃ？
>タファネルとフォーレを一緒くたにするのか。どうせファンタジーくらいしか知らないんだろ、このフルートバカ。
うん、確かにフォーレをあげたのはファンタジーがよく課題曲に取り上げられるということだけで、かなり浅はかな考えだったな。
それに俺は彼のフルート曲はコンクール用小品しか知らない。
けど、それに対してフルートバカって矛盾してね？
フルートの事しか知識がないからフルートバカだろ？
おれのこの浅はかな知識はフルートバカじゃないからこそあるものだ。
罵り方を間違えてる>>198は池沼烏賊＝リア中(まだ高尚？)
>マルタンのどこがﾄﾞﾃﾞｶなんだ？
ﾄﾞﾃﾞｶなんて断言してないよ。
ﾄﾞﾃﾞｶな『響き』と書いたはずだ。
知ったかぶりとかじゃなくて、おれはそう感じたからそう書いたまでだ。
他人の意見や、作曲者本人の意図なんて知ったこっちゃないよ。
>どうせ魔弾だってオリジナルを見たこともないだろ？
ごめん、俺の親父、声楽家で、
一回だけだけど、オリジナル見たことあるんだ。
すんげぇ、眠かったのだけ覚えてる。
けど、オリジナルを見てるからっていい演奏できるわけじゃない。
オペオタの笛吹きは皆、魔弾の射手幻想をベネット並にさらって涙を誘えるのか？
そんなんだったら芸大はオタとネラーの巣窟だ
改めて書くよ。
一概にお前は間違ってるって言うのはおかしい
リア中はもっと因数分解やれ
それからもっかい来い
笛が語れるのはそれから
つい、釣りに乗ってしまったな・・・
0200名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 00:31:20ID:/W39XAAwそう感じたこと自体がお前の音楽への無知、無感覚ぶりをさらけ出してるんだよ。
あんまり笑わせないでくれよ。お前の知ってるドデカフォニー音楽ってどんなのだ？
＞それに対してフルートバカって矛盾してね？
＞フルートの事しか知識がないからフルートバカだろ？
フルートの曲しか知らない。フルートバカだろう。日本語も知らないようだな。
しょせん、コンクール厨か。間違いを指摘されてあせって
人をリア厨呼ばわりするが残念、オレはお前が受けるようなコンクールの審査員やってる
立場の人間だよ。
もう一度はっきり言おう、お前は知ったかぶりの勘違いやろう。
0201名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 00:36:05ID:bCCHFixgマルタンのバラードでドデカってのはいくらなんでも
しかもなんか開き直ってるし
0202名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 00:53:58ID:RUW423VW誰だか知らないが、あんまり高校生をいじめるのはどうかな。
お前だって、高校生ぐらいのときはそういういきがり方をしたん
じゃないのか？暖かく見てやれよ。
>>199
君の意見もやはり勘違いしてる部分はあると思うし、マターリいこうよ。
0203名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 02:04:32ID:7WCQJlxh社会人アマアマであまり曲を知らない私にお薦めの曲を教えて下さい。
難易度は今習ってるのがユーのファンタジーなので
それくらいのレベルでお願いします。
0204名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 07:16:32ID:zCTD3xoUすいません。めっちゃ勘違いしてました・・・。
ただ、たかが高校生のいきがりの文に大人気ないレスをつける>>197は
ほんとに成人なのか？というとこ、これだけは疑問です。
>間違いを指摘されてあせって・・・
自分は自分の書いたことに間違いはないと思ってたからあせりはなかったが、
言い返せねば、という初心者丸出しのプライドがありました。
気分を害させたようなら、ちゃんと謝罪します。
本当にごめんなさい。
正直言うと、自分はCDの解説でバラードが半音階が多用された無調作品。と
紹介されているのを読んで、それをそのまま知識として構築しました。
バラードがﾄﾞﾃﾞｶでないという皆さんの根拠は何なんですか？
純粋に、情報源を知りたいです。
0205名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 08:47:03ID:yYjWD9hl>しょせん、コンクール厨か。間違いを指摘されてあせって
>人をリア厨呼ばわりするが残念、オレはお前が受けるようなコンクールの審査員やってる
>立場の人間だよ。
>
> もう一度はっきり言おう、お前は知ったかぶりの勘違いやろう。
うひょ〜〜、日本のコンクールって、匿名をいいことに、こんな罵詈雑言を平気で書ける奴が
審査員やってんのかよ。お先真っ暗だな。審査員なら、笛吹き達からそれなりに尊敬されるように、
もう少し人間磨けや。たとえ酔っぱらってても、こんなカキコは２度とすんな。
0206名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 10:37:09ID:KVeDNRseシェーンベルクとかの。１２音の音列を決めて割と機械的に作曲するやり方で、
マルタンの旋法的やり方とは明らかに違うでしょう。調性的な解決だってあるし、
聴いた感じも明らかに違う。
確かにベルクみたいに結構調性風に聞こえるようにドデカホニーを使う
人もいるけど、マルタンのこれは明らかにに違う。
きっと、無調＝ドデカというふうに覚えてしまっていたのかな。
0207名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 10:38:36ID:KVeDNRse余計なことだけど、真に受けて釣られるほうもどうかしてませんかね。
0208名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 14:33:01ID:mpjsjcoMわはは。それもそうか。
0209名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:06:59ID:46IwFvxDおまけに自演じゃどうしようもない
0210名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 17:45:10ID:OPhCA48/197=206？
0211名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 18:02:41ID:ylq9vBdw私の勉強不足でした。
近現代の作品じゃないんんですか？（予選落ちですね）ごめんなさい。
0212名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:38:29ID:vZwmAtuZあっ、完璧なアナリゼとソノリテとテクニックでって意味じゃなくて、なんとか曲とし
て吹けるって意味ね。
0213名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 01:00:44ID:PtOXLoKn私は管組の前奏曲は譜面なきゃだめだけどw
ソナタになるとアヤシイ人もいるかもね〜w
0214名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 02:41:28ID:89caEJBG0215名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 21:21:44ID:Til2fFOS0216名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 00:19:41ID:uTirsdGFしかも管組２番と無伴奏パルティータ・・・
笛吹きじゃなくても知ってるぞ。
途方もなく初心者だな。
0217名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:09:28ID:u9Rx+3CI今年はどこがおすすめだろう。
0219名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 22:10:02ID:tPoUJcYY買えませんか。
音楽配信サイトで調べましたがみつかりませんでした。
0220名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 06:36:11ID:7WMQ7WPP吹奏楽用なら、↓に付録として出てるみたいだね。まだ手に入るのでは？
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=935504
0221名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 12:19:11ID:Hj9Q83Sh古典的三和音と十二音の旋律が同居し、他に見られない世界が作られている」
『新音楽辞典 人名』音楽之友社「マルタン」
「1938年頃より12音技法を採用、幾つかの作品を書いたが、やがて再び調性
音楽に戻り、部分的に12音のセリーを用いるが、自由な立場での作曲に徹した。」
DECCA UCCD-3126 日本版解説(出谷 啓, 1990)
「12音が出揃わないうちは同じ音を使わないというやり方を、彼も1930年代
頃から旋律作法の上で援用し始める。マルタンはしかし、「中心」の影を
音楽から完全に拭い去るべきだとは考えなかった。三和音（例えばドミソ）
が並んだり重なったりすることも、それゆえ禁じ手にしなかった。」
東京シティ・フィル第180回定期演奏会プログラム・ノート
「そこからシェーンベルクの十二音音楽（ドデカフォニー）に興味を持ち、
独自の作風を確立してと思われます。
それは、調性を捨て去ることなくドデカフォニーの考え方を軸に色彩的
なハーモニーをそこに見いだしていったのです。」
「なお、マルタンは12音技法を用いるが、それは彼自身の言葉によれば、
より多様な、豊かな旋律を求めるがための手段としてであり、12音のセリー
に以た無調的な旋律が出てきても、マルタンにあっては、調性的な安定感
からくる清らかで明るい気分の表現ということは忘れられることがない。」
0222名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 19:36:19ID:2TyfuKHyお勧めな作品ありますか〜？
また毎コンとクラコン同時に出場する人ってどう思います？特に〜
0223名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 21:25:43ID:YQukXLb0>お勧めな作品ありますか〜？
有名どころで言えば、デュティーユのソナチネとか、ジョリヴェのリノスの歌とか
あとは
Herbert Lindholmのフルートと室内アンサンブルのための小協奏曲とか？
まあ、個人的に好きなだけなんだけど・・・↑については楽譜買わなくていいしｗ
つうか、伴奏ありのほうがいいの？無しがいいの？
0224名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 02:28:23ID:UwJWvQujなんだ？いつかの学生か？
それをもって例のマルタンの「バラード」がドデカフォニーで書かれているっていうわけか？
ほんとどうしようもないバカだなｗ
0225名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:21:59ID:zxX4MxKHありがとう。
0226名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:44:58ID:VEG1nZ/2どのくらいのレヴェルの曲なら吹けるんだ？リノスなんか吹ける程の腕があるのか？
0227名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 23:36:20ID:PeIZmApb「ﾄﾞﾃﾞｶﾌｫﾆｰで書かれている」ではなく「ﾄﾞﾃﾞｶﾌｫﾆｯｸな響きがする」とゆいたいだけなのでわ。
0228名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:16:14ID:z992RIwE5/30（月）にオーディションが行われます。
希望する方はお早めに。
http://home4.highway.ne.jp/nerikyo/index.htm
0229名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 22:50:47ID:PLLPUIm/0230名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 22:55:10ID:MSpJdd7P0231名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:42:22ID:GnIJi+5F平日は一日七時間、休日は十一時間ほどさらってます。
最近タファネルゴーベールの10〜12あたりを一日最低三時間やってたらやはり指に力が入っているせいか腱鞘炎になってしまいました(泣)
いい方法ないでしょうか??レッスンまでまだ日があるので先生に聞けないんです。どなか教えて下さい。
0232名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:01:23ID:xQinfuOZ「ドデカフォニックな響き」なんて言い方そのものがおかしいだろ。
音列の並べ方ひとつで調性的にも、無調性的にもなるわけで。
そこを笑われてたんじゃないの？
どうもこの人、無調＝ドデカって勘違いしてるように見える。
0233名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:09:43ID:xQinfuOZ脱力には、指をそれぞれ独立させるストレッチがいいよ。
それと、本当に腱鞘炎なのかな？医者にそう診断されたのかな？
多くの笛の指の障害は腱鞘炎とは無関係だよ。
あと、タファネルゴーベールを３時間もやるなんてのはバカ丸出し。
アタマを使いましょう。練習しただけうまくなるなんて考えは間違いです。
そんなんだったら誰も苦労しません。
運動の分野では近年オーバートレーニングの弊害はよく知られていますが、楽器の技術の習得も基本的には
同じこと。バカなことしてないで、そんな時間にもっと良い音楽を聴きましょう。
0234名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:12:18ID:GabIsfFf0235名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:49:48ID:fJzDDgdm>どうもこの人、無調＝ドデカって勘違いしてるように見える。
ドデカと無調の違いを、分かりやすく説明してくださるとありがたいです。
あるいは解説してあるサイトを教えてください。
ちなみに、私はこれまでこの話題にレスした人達とは別人です。
0236名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 07:23:27ID:A0jvBf6Tそれ、２０６が既に突っ込んでるよ？
>きっと、無調＝ドデカというふうに覚えてしまっていたのかな。
0237名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 08:13:32ID:GnIJi+5Fありがとうございます。十一時間の練習の中ででも三時間は長すぎるんですね^^;
医者には行ってません。でも以前ピアノを夏休みに１日十時間を一週間していて指が痛くなった時と同じ感覚です。
ピアノとフルートはまた全然違うのでしょうけれど…
では十一時間練習時間があるとすればどういう練習メニューを組まれますか??
0238名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 09:55:42ID:xQinfuOZ痛いなら、絶対にちゃんとした医者に行かないと駄目です。
若いうちには無理がきいても、いずれ大変なことになりますよ。
同時に、体についての勉強も始めましょう。見落とされがちですが、演奏家ってのは
スポーツ選手などと同じく、高度な運動をする肉体労働者なのですよ。
多くの音楽家がさまざまな障害で苦労しています。
練習については、時間単位なんかで考えてるから駄目なんだよ。
大切なのは、自分は何をしたいのか、あるいは自分には何が欠けているかをまず考えること。
練習で解決できそうな部分は、どういう練習をしたら、「いつまでに」できそうなことかをよく考えること。
それと、音楽は練習で解決できない部分も大きいんだけど、
それをどうやって獲得するかも同様に大切。
１１時間もあったら、こっちにも力を回さないとね。
音高でそれだけ練習するってことはプロ志望なんだろうけど、
最終的には、自分がどういう人間か知って、どういう音楽家になって、どういう音楽をしたいのかを
よく考えることだよ。コンクールで１位になりたい、とか低レベルな目標への努力はほどほどに
しといてね。
0239名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 13:49:07ID:LD8JH+Nl>あと、タファネルゴーベールを３時間もやるなんてのはバカ丸出し。
ま、いずれにせよ、こういう言い方は絶対に良くないな。
0240名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 13:50:20ID:LD8JH+Nl俺も、これ聞きたいな。誰かまたーりとレスしてくれよ。
0241名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 18:28:50ID:ocRwgavfま、とはいえ>>233は正論だとも思うしなかなか話としてはオモロイ
その程度の煽りがイヤならこんなとこ来なきゃいいだけの話だし
教えてクンのお前のほうがよっぽど（略
0242名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 19:55:26ID:A0jvBf6TVVVV対位法・和声学・作曲法3VVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115854116/
詳しくはこちらで聞いてみては？
ちなみに、http://www.realarts.org/terms-1.htmlより、
無調性とは音楽を組み上げるときに使われる手法のひとつに調機能の利用があるが、
この機能自体を廃して均等な音の自由な使用によって組織された音楽の特性をいう。
クラシックの世界ではシェーンベルクが半音階的な転調を極度に用いた結果、無調へと到達したことが最初と言われる。
無調であるためにはどのような中心音にも関係付けられぬ旋律を持つべきである。
しかし私見としては楽音を使う限り倍音列からは逃れられず、
また時間芸術である音楽は過去の音記憶から旋律形態を人間は幻視してしまうことを考えると、
完全な無調性はあり得ないはずである。
ドデカフォニー（十二音音楽）とはシェーンベルクが創始した12音技法を用いて作られた音楽。
12音技法とは西洋楽器のオクターブ内に含まれる12の半音すべてを等価値に扱い、
すべての半音がその音自身のトーナルセンターとなるようにデザインされる技法である。
この技法のの基礎となるのが音列であり、音列は12の音のすべてを1回ずつ使用して作られる（これは、特定の音に重心が寄らないようにするため）。
楽曲はこのただひとつの音列をもとに作られ、このオリジナルに対してそれの上下を逆にしたもの、進行を逆にしたものなど、正、反、逆、逆反という4つの型が生まれる。
さらにこの音の起点を12の音すべてから始められるようにした48の音列が機械的に作られる。
12音音楽はこの4つの型の音列を旋律、和声、対位法すべてに系統的に用いることによって完成する。
0243名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:30:35ID:U9QamESr「古典的三和音と十二音の旋律が同居」とか
「12音が出揃わないうちは同じ音を使わないというやり方」とか
「調性を捨て去ることなくドデカフォニーの考え方を軸に」とか
「12音のセリーに以た無調的な旋律」とかいった言葉をもってして
「ドデカフォニーそのものではないがドデカフォニー的である」
という言い方をするのも間違いだ、ということなのでしょうか。
ていうか>>221の引用って、全部ガセ？ｗｗｗ
0244名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 22:27:15ID:A0jvBf6T全部がガセというわけではないと思うが、
無理やり論破しようとして出た詭弁かと思われ。。。
>「ドデカフォニーそのものではないがドデカフォニー的である」
↑おれの頭が足りないだけなのかもしれないが、これどゆこと？
誰が言ってたの？
ﾄﾞﾃﾞｶ＝十二音で、
ﾄﾞﾃﾞｶ≠無調なのに、
ﾄﾞﾃﾞｶ≒無調ってこと？
池沼でｽﾏｿ･･･
0245名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 22:39:10ID:xQinfuOZでもドデカフォニーの「響き」ってとこはどうかな。
そもそものキモは、ドデカフォニーってのは、
＞１「古典的三和音と十二音の旋律が同居」とか
＞２「12音が出揃わないうちは同じ音を使わないというやり方」とか
＞３「調性を捨て去ることなくドデカフォニーの考え方を軸に」とか
＞４「12音のセリーに以た無調的な旋律」
２番をさして言うわけだ。
例えば、ドデカフォニーでも、音列をC-D-E-G-A-H-B-As-F-Ges-Es-Desとか
設定したら、もう完全に調性があるように聞こえる。
それでもこれこそドデカフォニーの響きというヤツがいるかな？いたらそれはアッパレだけど、
本末転倒というかなんというかｗ
それはさておき、件のバラードの最初のメロディを聞けば良くわかるけど、
G-A-B-Ges-G-A-B-Ges-G-A-B・・・・
ドデカフォニーなど全然関係ないし、曲全体でも、ドデカフォニーの基本的な概念である
１２音に平等に同じ機能をもたせようとは全くしてない。
最後なんて完全にＥ-durで解決してると言えるし、
一部に少しそれらしい音の並びもあったとしても、
それを言うなら、ドビュッシーのシリンクスの冒頭やツァラトゥストラのフーガの音の並びなんて、ずっと
いわゆるドデカフォニー的だが、そんなことみんな言ってるのかな？
0246名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 05:38:14ID:ReItK/uCないようだね。単純な質問だが、完全に無調性で１２半音の音価を差別しない作法でも、
セリーの手法を使わなければドデカとは言わない、ということ？
0248名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:55:12ID:U/q2+ATZ吹いていると唇がプルプルと痙攣して、その為音が震えてしまいます
（正確に言うと唇横の筋肉か！？）
これってやはり唇に力入れすぎてるんでしょうかね
0249名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 17:59:34ID:jWHd/JJUかわねーけど。
0250名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:07:34ID:NEZ7APn3吹いてみなけりゃなんとも分からねーだろ。ネットで、笛を買う椰子の気が知れねー。
0251名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:50:59ID:CetS+ExEたぶん、直接的には肩に力が入ってるんだと思うが？
その結果、唇も緊張してプルプルすんじゃないかと
専門の人に「見てもらう」のが一番だと思うよ。
ネットで、笛を教えてもらおうって椰子の気が知れねー。
0252名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 19:19:05ID:wAjQYkNJ初心者の人には時々いるね、そういう人。
よほど力が入ってるんでなければ、基本的な筋肉が不足してる場合がある。
あくまでリラックスにはこだわった上で、練習時間を多くして鍛えることで、
しばらくすると安定してくる場合もある。
そういう生徒を何人か見てきたよ。
確かに実際見てみないと正確なところは言えないけどね。
0253名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 20:10:41ID:U/q2+ATZネット上での相談で上達するだなんて思ってもないですよ
でもレス有難う。肩に気をつけてやってみます
>>252
先生や他の上手い人って余計な力をいれずに吹いている感じがしますもんね
基礎練習に時間をさいてやってみます
結構ありがちなんですね・・・
明日は仕事終わったらすぐ帰ろっと
0254名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:04:21ID:aw1ee1tVhttp://cgi.din.or.jp/~kreis/cgi-bin/surf/?
0255名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 00:03:03ID:zvQ+ccm5メトロノーム６０でだんだん振動を増やしていくっていうけど、どの程度深くすればいいのか分からなかったり。
周りにフルートを教えてくれる人はいないし、レッスンに行く経済的余裕もない・・・
無理なお願いだと思いますがだれか分かりやすく教えてくれませんか？
ちなみにフルート初めて２年ちょいっす。
0256名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 04:19:39ID:Z/yWIsqt俺の感覚では、笛のビブラートは基本的に歌と同じ。深さや速さも、その時々の曲想や表情に
よって変化するし、変化させるべきだと思う。一本調子のビブラートや深すぎるビブラートは、
曲の表情よりもビブラートそのものに聴く者の注意を引きつけてしまう。
練習法は、いろんな教則本に書いてあることの他に、ポップス系でもクラシック系でもいい
から、ゆっくりした歌を「センス良く」ビブラートをかけて歌う練習も役に立つ。ちゃんと
お腹でビブラートをかけるように心がけること。それこそ鼻歌でも良いので、いつでも
どこでも練習できる。
0257名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 20:30:00ID:48N2Rbvrあの態度
何様
0258名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:53:03ID:zvQ+ccm5ありがとう！
やはり曲にあったビブラートが使い分けられれば最高ですね。
がんばって練習してみます。
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