トップページ⇒classical
171コメント62KB

サリエリについてのスレがない訳だが。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り05/02/24 21:13:02ID:pfcV7NEN
アントニオ・サリエリについて語ろう
0002名無しの笛の踊り05/02/24 21:16:41ID:IVGnuGi9
あーきみねー↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109087259/l50
0003名無しの笛の踊り05/02/24 21:17:42ID:IVGnuGi9
すぐ削除依頼出して!
混乱するぞ
0004名無しの笛の踊り05/02/24 22:23:45ID:nR6xt3XV


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ!4様ゲットォオオオオオオ!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ウ  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   オ  \
     /     | :   オ  \
    /       .
           | .   オ
           | | : .
           |:  .
           || .

0005名無しの笛の踊り05/02/24 22:27:55ID:FesN1nOZ
いろいろ言う人もいるが、おれは好きだなぁ。

サトエリ
0006名無しの笛の踊り05/02/24 22:35:37ID:bHX3BdlM
全ての罪を赦そう。
0007名無しの笛の踊り05/02/25 00:32:17ID:4RppDysM
>>5 ワロタ
0008名無しの笛の踊り05/02/25 00:35:08ID:/hUwuPLB
>>5
もう言われてたね
3 名前:名無しの笛の踊り[age] 投稿日:05/02/23(水) 01:46:26 ID:yKRGfKFj
サトエリ3 
0009名無しの笛の踊り05/02/25 09:59:42ID:kn0h7PLT
9太郎。
0010名無しの笛の踊り05/02/26 05:14:26ID:7OYk4+0T
サトエリはいい娘だよ
映画くわしいし 
漢字はダメだけどね
0011名無しの笛の踊り05/02/26 06:59:32ID:M6CxToCQ
おい>>1よ、お前は以前にこんなスレも建てたよな

ロッシーニについてのスレがない訳だが。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097488733/l50
ミヨーについてのスレがない訳だが。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108183356/l50

それでスレ読んでみると、ボーマルシェ・フィガロ3部作
「セビリアの理髪師」「フィガロの結婚」「罪ある母」が
お好きなようだな。
今回はモーツァルトに因縁のありありな
オペラ作曲家サリエリか
まあ、頑張ってスレ盛り上げろや

だけどな、
「ボーマルシェについてのスレがない訳だが。」とか
「ダ・ポンテについてのスレがない訳だが。」っていう
作曲家じゃない劇作家・脚本家のスレなんかをクラ板で建てるなよ(笑)
0012名無しの笛の踊り05/03/01 04:30:15ID:n6u5bQPk
サトエリは知的なイメージもあるらしいが
 
漢字が読めんのよ 
0013名無しの笛の踊り05/03/01 09:25:13ID:p0CRm1Dd
レコ芸に記事があったので驚いた 
0014名無しの笛の踊り05/03/01 09:29:22ID:OJr3MplQ
サトエリ日本人じゃないの?
0015名無しの笛の踊り05/03/01 23:19:46ID:9xTF+Vn/
日本人場慣れした体型 
0016名無しの笛の踊り05/03/03 11:05:52ID:2s+D0DUX
マンガ夜話でファクスが読めてなかったw 
0017名無しの笛の踊り05/03/06 07:51:45ID:Emd9iM+A
>>1がアントニオ・サリエリのスレだと言ってるのに、
しかもクラ板で佐藤江梨子ネタをぼけかましてくるやつに
どう突っ込んでいいかわからん
0018名無しの笛の踊り05/03/06 08:07:21ID:AMnEPpyS
映画「アマデウス」でサリエリ役をやったF・マーレイ・エイブラハムが
実際のモーツァルトに似ている件について
0019名無しの笛の踊り05/03/13 00:55:28ID:1+7Xv0+W
今晩の「さとこいめぐさん」
 
石田純一の(秘)スケベ話に真鍋かをりも仰天▽花嫁初体験
0020名無しの笛の踊り05/03/14 00:00:15ID:ONNA2ji/
>>2のスレが落ちてしまったので
ここがサリエリの本スレになった模様。
0021名無しの笛の踊り05/03/15 21:59:41ID:QBmzlE7f
【サリエリアルバム】(バルトリのCD)と、
【サリエリ「ファルスタッフ」】(エストマン指揮のオペラのDVD)など
サリエリの遺作は簡単にネットで買えたよ。

0022名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 07:30:39ID:mVKqFBdq
サリエリの「ファルスタッフ」と「タラール」なら
日本語字幕付きオペラDVDが、
【ART HAUS MUSIK】から好評発売中ですよ。
これをみればアントニオサリエリのオペラ40作品中の2作品を
みれるわけですよ。

バルトリのサリエリアルバムは、
「ヴェネチアの市」「盗まれた手桶」などのアリアのみのCDなので、
バルトリの色が強すぎてサリエリの本質は実感しぬくいが
サリエリのオペラを一本丸々と堪能すれば
サリエリという人間がわかるはず。
是非、オマイラも、【ART HAUS MUSIK】の
サリエリの日本語字幕付きオペラDVDの
「ファルスタッフ」と「タラール」を買って
サリエリ音楽の本質を堪能してほしいんですよ。

0023名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 00:17:58ID:wZt6PXc4
映画アマデウスでサリエリが皇帝陛下から直々に褒められて
最高のオペラ賞をとってた、あのシーンでの演じたオペラが、
「タラール」だよね?
0024名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 08:23:12ID:zlMZfwqT
ファルスタッフってヴェルディだけじゃなくサリエリもやってたんだね
0025名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:58:44ID:iEp+r1oV
先に立ったサリエリ・スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109087259/l50
より、
後発のこっちの方が、ほそぼそ続いてるのね〜
皮肉な結果。
0026名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 08:19:27ID:4ffAKf04
1787年にボンで16歳のとき、ベートーヴェンが決心した。

「僕はハイドンやモーツァルトのいるウィーンに行く!!」

って、言ったそうですが・・・・
ベートーヴェンさんよ当時のウィーン宮廷には
ハイドンやモーツァルトよりも
もっと偉大な作曲家がいることを、お忘れかい
これだから、ボンの田舎者のガキんちょは困るぜ!!
0027名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 09:36:02ID:zrYWjJLr
>>24
ニコライも
0028名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:00:11ID:xdLY8BjP
>>24
ついでにロッシーニの“オテロ”
0029名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 21:10:05ID:gxafGqyo
サリエリといえば・・・・

モーツァルトのKV180

サリエリの主題による変奏曲
0030名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 13:08:21ID:X3mx0I0l
>>26
ベートーヴェンの師匠ハイドンが忙しさのあまり、
弟子ベートーヴェンの音楽教育を怠ったことに
腹をたてたベートーヴェンは、
師匠ハイドンに内緒で、他の音楽家に音楽教育をしてもらっている
シェンクや、アルフレヒツベルガーや、
そして・・・【アントニオ・サリエリ先生】

そういえば、サリエリはベートヴェン第九の指揮もしたことがあったり、
モーツァルト41番ジュピターの指揮をしたりと、
自身のオペラ作品だけでなく、他の音楽家の交響曲の指揮をしたりした
名指揮でもあります。

歴史的にモーツァルトやベートヴェンの名声には負けるだろうけど
当時のサリエリは、ハイドンやグルックと並ぶ偉大な音楽家だったんです。

改めて、アントニオ・サリエリ先生を尊敬しました。
0031名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 18:36:11ID:q/y5k9Ra
古典派の音楽は割と広範に聴いているが、やっぱサリエリはツマランな。
演奏に恵まれていないのかな。
0032名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 10:58:23ID:O2SLNRKN
サリエリの曲は、オペラ・タラールと、バルトリのサリエリアルバム
を聴いたが、サリエリは宮廷作曲家とはいえ、才能はまあまあ、
モーツァルトやハイドンやベートーヴェンの時代に生きたが、
それほど凄い曲じゃなく凡人レベルだが、サリエリが注目されてる理由は、
「映画アマデウスによるもの」と、「サリエリの名誉復帰のニュース」と、
「来年の250年MOZART誕生祭」の、ことによるものだ。
残念なことにサリエリの才能でなく、モーツァルト殺害疑惑での
注目が理由だったが、

だが何度も聴いてると名曲に感じるような不思議な感覚がある。
食い物で例えるならポークスベアリブやフライドチキンを骨までしゃぶると
骨のまわりの肉のエキス的な味わいを深く感じれる気がするっていう
それとおんなじだ(笑い)

0033名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 01:34:26ID:2IaMvr+V
サリエリが殺したわけではないだろうに。
かわいそう。

名誉毀損だよね。
0034名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 04:16:44ID:THEIAFpi
>>31
そりゃ最近の若手を聞いて古典落語は全然ツマランというようなもんだろ。
サリエリのセリエは当時の超人的なカストラートの為に作曲されたのに、CDで
歌ってるのはテクニックや声で劣るカウンターテナーや女声アルトなんだから。
それとモーツァルトならワルターフルヴェン〜今の一流の指揮者まで取上げてる
から評価されてる。
もしサリエリみたいに二流指揮者しか振ってなかったら、「魔笛」や「フィガロ」
だってそんなすごい傑作とは思わなかったかもしれん。
実際ムーティが振った「エウロパ」は大成功した。
アバド、シャイー、アーノンクール、レヴァインらが優秀な演出家とスター歌手
を起用してドンドン演奏すればサリエリだってロッシーニ並とはいかなくても
グルックやヘンデル位の人気にはなるかもしれんわな。
0035名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 10:03:49ID:6FV83i7c
今年のサリエリ名誉復帰と関連して
2006年モーツァルト生誕250周年には、
多少なりとサリエリの作品を取り上げてくれるような気がする。

私の中では既に、グルック、サルティ、フィッシャ、デュポール、ドゼード
など、サリエリと似たような世代の作曲家の中では上位の部類に入ってる
それはモーツァルトK180サリエリの主題による変奏曲への話題が、
映画アマデウスでのモーツァルトのセリフで紹介されたからだ。
「あなたの曲で変奏曲を作りました。変な曲が、少しマシになった。ゲハハ!!」
だがバカにされてたとはいえ、サリエリの主題による変奏曲K180は話題として
一時期、一部のクラオタたちは試しにとはいえK180を聴いた。
そして原曲である、バルトリのサリエリアルバムも買った。

でも、サリエリ世代では、モーツァルトやベートーヴェンは別格として、
せめて、当時同じような人気があったハイドンとぐらいは肩を並べてほしい。
0036名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 11:00:00ID:6FV83i7c
アントニオ・サリエリ

1750年8月18日イタリアのレニャーゴに生まれる

1763年にサリエリ13歳のときに母親が他界

翌年1764年にサリエリ14歳のときに
父親が他界そして孤児院にあずけられて

1766年のサリエリ16歳のときヴェネチアのモチェニーゴ家に
引き取られるが偶然にも有能な音楽家を探そうと
やってきた人に才能を披露して、その才能が認められ

003736のつづき2005/04/17(日) 11:01:32ID:6FV83i7c
同年1766年6月にF.L.ガスマンの弟子としてウィーンに移住

翌年1767年のサリエリ17歳のときには
ガスマンの弟子として宮廷で働らけることに、

だが、この同じ年に、サリエリはモーツァルトと会ったかもしれない
だがモーツァルトはまだ11歳だった。

1772年のサリエリ22歳で、
名作ともいえる
「ヴェネチアの市」初演
そして、「盗まれた手桶」初演

1774年のサリエリ24歳のころに
師匠ガスマンが他界
そして宮廷室内作曲家イタリアオペラ指揮者として就任

そして、1781年にモーツァルトがコロラド大司教と
大喧嘩の末にザルツブルグからウィーンに渡って
皇帝ヨーゼフ2世に会ってからモーツァルトとサリエリの
数奇な運命は始まったのだった。

この後は、映画アマデウスで・・・(笑い
0038名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 15:48:40ID:zN5cY50H
>>37
シューベルトは無視かw
0039名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 03:41:42ID:GUp6N+U5
ベトのファルスタッフ変奏曲もよろしく。
0040名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 21:38:07ID:4kE0OD07
>シューベルトは無視かw

ここはサリエリスレなので、同世代関連はモーツァルトとハイドンでいいよ。
てゆうか、シューベルトって俺はアウトオブ眼中なんだよね。興味無し

ベトのファルスタッフ変奏曲もよろしく。

うほ!!ベートーヴェンがサリエリのファルスタッフを題材に変奏曲だって、
そのうちCD買って聴いてみます。
0041名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 16:44:04ID:i5hfOqjo
シューベルトはサリエリの優れた生徒だったということを言いたかったんじゃないの?
0042名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 09:29:41ID:KUE9vndW
>シューベルト

1808年 10月、シューベルトはコンヴィクト(寄宿制神学校)の
奨学金を得た。その学校はアントニオ・サリエリの
指導の下にあり、ヴィーンの主要な音楽学校である。

てなだけで、シューベルトの師匠はサリエリじゃねえよ
シューベルトの師匠はミヒャエル・ホルツァーだろ?
ちょっとぐらいサリエリに直に教えてもらっただろうけど

それだったら、ベートーヴェンも師匠ハイドン以外に
サリエリにも直に教えてもらったんだぞ
ていうか、モーツァルト死後直後の当時のサリエリは、
ハイドンと並ぶ、有名な作曲家で、
まだ若いベートーヴェンもシューベルトも
サリエリを尊敬していたくらいだ。
モーツァルトの弟子ジュースマイヤーでさえ
モーツァルトの死後はサリエリの弟子になったほどだ。

サリエリは、つまり偉大な作曲家ってこった
0043名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 10:47:46ID:IRiy4aGM
>>18
言われてみれば確かに似てる。ミスキャストじゃん。んでオスカーかよ。馬鹿ハリウッド!

>>33
サリエリ自身も晩年に2回、モーツァルトを殺したのは私だって言ってたみたいよ。
直接毒殺したとは言ってないんだろうけど、ある意味でって事かな。
色んな嫌がらせして負担掛けたのは事実でしょ。

ってか映画アマデウスで、レクイエムを作れって言って来た悪魔の使いは何だったの?
サリエリの仕業?それなら本当に殺したのサリエリみたいなもんじゃん。
0044名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 11:50:24ID:kBlf9WxE
実は名前、サ・リエリだったと最近発見された。
0045名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 11:52:39ID:kBlf9WxE
もまいらは、物事を分かっちゃいない。

彼の名は、サリエ・りだ。
源氏名は、沙理恵・李
0046名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 12:44:04ID:dgjzpHbw
>>43
釣りか?
あの灰色の男(映画では黒だが)はどっかのアマチュア作曲家の貴族の使者。
妻が亡くなったためレクイエムを書こうとしたが書けず、モーツァルトに依頼して自作として発表しようとした(その目論見は失敗したが)。
あの映画は史実から見ると間違いだらけ。
好きな映画だけど。
サリエリは晩年に精神に異常をきたしたから、自分が殺したと言ったとしてもおかしくはないが。
しかし発狂する前は断固否定してたはず。
0047名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 19:01:40ID:5l92N3Vi
当時サリエリ犯人説がまことしやかに囁かれていて、
「俺じゃねえよぉ!!」と泣きながら訴えてたんだっけ?
0048名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:12:01ID:IRiy4aGM
46
釣りじゃないから。だけど映画だとそんな話一つも出て無かったじゃん。
サリエリが最後レクイエムの製作を手伝ったのも意味不明だし。
0049名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:20:23ID:seLlqzWC
>>48
お前は厨房か?「映画が事実」であるのが前提のような書き方w
やっぱ釣りか。

サリエリの本を読んだけど、本当に晩年は誹謗中傷で気の毒だったようだな。
0050名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:27:28ID:IRiy4aGM
お前こそクソガキだろ。被害妄想野郎が。本を真実だと思ってんじゃねぇよ。
0051名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:35:34ID:v/B0hflN
えーと…

音楽史の研究書よりも映画のための脚色の方が真実だと
そーゆーことになっとるわけですかこのスレでわ。

プーシキンも草葉の陰でさぞお喜びのことと(ry
0052名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:56:52ID:IRiy4aGM
あのねぇ本も少なからず脚色されてるから。そもそもサリエリが殺した何てのがただの伝説なんだから。

俺が言いたいのはサリエリがモツを嫌ってたのに
レクイエムの制作を手伝った理由は何?って事よ。
0053名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 22:56:26ID:UNo85U+E
>>52

 手 伝 っ て ま せ ん 。
0054名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 23:11:08ID:R2bVK135
だいたい、サリエリがモツを毒殺なんかしてたら、モツに大変な尊敬を持っていたベートーヴェンやジュスマイヤーやシューベルトが
弟子入りするわけ無いじゃん。それにさ、ミサソレや第九だって、サリエリに支持しなかったらできなかったかもしれないぞ?
ベートーヴェンはサリエリに声楽作曲を習ってたわけだし。あと、戦争交響曲の指揮もやってるよね。
0055名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 00:00:54ID:DjpfLfDY
>>52
映画の話してるんだろ?
映画では、モツがレクイエムの完成を諦めそうになったんで、
仕事を続行させて、過労死させてやろうとして、サリエリが手伝いをかって出た。
こんな感じだったと思うよ。詳しくは覚えてないけど。
勿論、サリエリが手伝ったというのは作り話だよ。
0056名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 00:16:21ID:i+oHiGs/
そろそろ、サリエリオペラを全部、
しかも名指揮者で復活させて
「サリエリオペラ40作品DVD−BOX」
とかを数年のうちに作ってくれないかな。
0057名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 01:26:07ID:c+3wX0Fs
>>48
確か映画ではレクイエムをモーツァルトの為に書いたかの様に、
発表するためにレクイエムの依頼をしたので、恐らく未完にならないように
サリエリが手伝ったと言う筋書きだと思う。
過労死はねらった訳では無いでしょうね。
0058名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 02:41:29ID:i+oHiGs/
てゆうか、モツの殺人容疑話と、サリエリの宮廷での名声話ばっかだが、
サリエリ自身の音楽を聴いたやつの感想カキコとかないね。

俺は、ファルスタッフ序曲の、あの容器なテンポリズムを聴き
サリエリにハマったんだが。
0059名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 18:22:01ID:s7qHkQwy
ベートーヴェンやモーツァルトになじんだ耳にはサリエリはどうしても物足りなく感じる。
0060名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 18:53:15ID:aSSoyslO
サトエリがどうしたって?
0061名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 19:08:20ID:ROLUMbu2
QTハニーage
0062名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 19:16:50ID:N1h2V/2g
>>58
器楽曲が少ないんだっけか?
貧乏チェロ弾きジャップたる私には、それが不満。
0063名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 19:19:48ID:IcshhsWM
サルエルといえば成宮
0064名無しの笛の踊り2005/04/25(月) 00:10:17ID:vquOkS+q
それで、現状でサリエリ作品が発売されてるのって

・バルトリのサリエリアルバム(CD)
・オペラ・タラール(CD DVD)
・オペラ・ファルスタッフ(CD DVD)
のみじゃねえの

残念ながら、「ヴェネチアの市」や「盗まれた手桶」の全曲版は
発売されてないだろ

現状あるだけの、これだけじゃサリエリの才能はまだ完全に評価は出来ない。
0065名無しの笛の踊り2005/04/25(月) 02:11:58ID:+J1T41Kr
>>64
もっとあるだろ?
↓
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000025984

俺は一枚も持ってないが
0066名無しの笛の踊り2005/04/25(月) 02:52:12ID:8DFV8Hjw
ウィーンではサリエリがプチブームらしいので、音源のリリースもいずれ増えるでしょう
0067名無しの笛の踊り2005/04/25(月) 21:29:56ID:vquOkS+q
とっとと早く「ヴェネチアの市」&「盗まれた手桶」を
オペラDVDを出してくれ
0068名無しの笛の踊り2005/04/26(火) 23:03:40ID:ptRcdQDe
つーかサリエリの師匠ガスマンのCD欲しいね。
作曲家というのは師匠こそが原点だもんなあ。
ガスマンもグルックのように、サリエリ以前の
ウィーンの宮廷作曲家なんだよなあ
グルックのCDならいくつか売ってるが
ガスマンのも欲しいなあ
0069名無しの笛の踊り2005/04/26(火) 23:14:43ID:3Y4XMpCU
バルトリのサリエリアルバム聴いたよ。
バルトリはいつもながらうるさい。
曲もつまらん
0070名無しの笛の踊り2005/04/26(火) 23:47:22ID:Pc2vNnzF
>>68
La Contessinaというブッファが聴けるよ。
0071名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 22:24:55ID:GA6yJWLF
オペラの歌曲集じゃなく、
オペラの序曲集っていうのが欲しい。
0072名無しの笛の踊り2005/04/30(土) 01:35:45ID:3GXM1tLY
naxosでも出てるね。
0073名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 20:52:08ID:RNd5NbV/
なあ・・・

ダイソーよ!!サリエリのCD(序曲&アリア集)を105円で出してくれ
偉大なる作曲家シリーズでロッシーニで序曲&アリア集を105円で売ってるだろ
ロッシーニのが出せるならサリエリも出せるだろ?

ロイヤルフィルよ!!315円CDを出しまくってるようじゃねえか
どうだい、ここはひとつサリエリ序曲集なんてどーだい?

ブリリアントよ!!40CDBOXなんてのを売ってるらしいな
そろそろ、サリエリ ザ マスターワークスなんて出す気はないか?

グラモフォンよ!!お願いだお願いだ、サリエリのを!!

ディッカよ!!サリエリアルバムに感謝するが、
出来れば、「ヴェネチアの市」と「盗まれた手桶」をDVDで出してくれ!!

って・・・・メーカーは、2chスレなんて見ないよな(とほほ・・・泣
0074名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 01:56:21ID:QDnQU59q
>>73
必死すぎ(藁
0075名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 09:07:48ID:4Iz3wPmY
バッハってさあ、現代ではモーツァルト、ベートーヴェンと並んで、
あらゆる指揮者によって、演奏されてるんだけどね。
実は、バッハの彼の死後すぐには、バッハの曲は、あまり演奏されるずに
忘れられてたんだけどね。それがバッハの死後の銃数年後に、
バッハのファンの貴族たちの、熱い要望で、バッハの弟子や、バッハの一族が
再びバッハを演奏しだして流行しだしたんだよ。

つまりさ、サリエリにとってみても同じことなのさ。
昨年から今年にかけての【サリエリ名誉復帰】これは、
サリエリファンにとっては、良い機会だと思う。
これを機会に、日本でもサリエリブームが出れば嬉しい。

本日、私が聴いてる曲は、
オペラDVD「ファルスタッフ」から『序曲』
サリエリアルバム「ヴェネチアの市」から『あなたにとって私は妻であり恋人』
0076名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 10:53:22ID:nlYIfENn
【ヴェネチアの市】、【盗まれた手桶】も全曲聴きたいが、
もう1つ全曲聴きたいサリエリオペラがある
それが、【オルムスの王 アクスール】だ

映画アマデウスでの神父との対面の最初のシーンでと、
フィガロの上演後にサリエリが指揮したオペラのことだ。
あれは、是非に全曲観たい聴きたい堪能したい!!

ウィーンで最優秀オペラ賞の栄誉を得たのを、
私は【タラール】だと思っていたが、
【オルムスの王 アクスール】が最優秀オペラ賞だったのか。
0077名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 18:39:55ID:FwIHnarM
来年の「熱狂の日」でモツと愉快な仲間たちをやるみたいだから、サリエリもやるんじゃないだろうかときたいしてみるテスト
0078名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 09:31:45ID:+vIfLquo
そうだよな。モーァアルト生誕祭に便乗して
映画「アマデウス」関連で、サリエリのを・・・
0079名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 22:38:26ID:je2lqkJR
サリエリ本人の才能じゃなく、アマデウスでの宣伝効果で
世にサリエリが広まったんだろ
バルトリがサリエリのCD出したのはその証拠

所詮は凡人
0080名無しの笛の踊り2005/05/11(水) 23:44:15ID:ulDWMEVB
>>79
宣伝で広まったら凡人なのか?
いくらなんでも無茶だろ。
0081名無しの笛の踊り2005/05/12(木) 11:03:51ID:iC/xf5Cf
無名時代のアレッサンドリーニとファビオ・ルイージが組んでた
「宿屋の女主人」(NuovaEra) は大変素晴らしい。
表向きは雑なライヴ録音であるため、二足三文で売られている可能性高し。

0082名無しの笛の踊り2005/05/12(木) 11:05:12ID:iC/xf5Cf
↑原題は La Locandiera でつ。
0083名無しの笛の踊り2005/05/12(木) 22:22:41ID:4qaTTbpx
ブリリアントから発売してる
ハイドンの交響曲1−104と、
モーツァルト交響曲1−41を聴き比べたら
あんまり大して才能の格差は感じられないと思った。

エイベックスから発売してるのスーパーモーツァルト・オペラと、
ディッカから発売してるサリエリアルバムを、聴き比べたら
サリエリの作ったアリアもモーツァルトの作ったアリアも
あんまり大して才能の格差は感じられないと思った。

俺的には、ハイドンもサリエリもモーツァルトも似たようなレベルに思う
サリエリを凡人というのなら、ロッシーニやウェーバーやシューベルトも凡人だよ
0084名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 10:23:42ID:lIo+ppEx
・「映画アマデウス」も、
・「バルトリのCDサリエリアルバム」も、
世に出なかったら・・・・

話題にも出ずに、サリエリの名誉復帰ニュースすらでなく、
永遠にクラシック音楽界から存在すら忘れ去られてたろう。

だが俺の中でサリエリは、
モーツァルト、ベートーヴェン、ハイドン、
のこの3人の次に、CD・DVD・書籍なのでお金を使った作曲家である
それだけアントニオ・サリエリという人物は俺の中では偉大な作曲家である。

ちなみにな、モーツァルト2世、カルルモーツァルト
ベートーヴェン、シューベルト、リスト
とかいう人間に音楽指導した大先生でもあるんだよ。
そりゃ、ウィーンの音楽アカデミーの経営してたウィーンの宮廷音楽長だからな。
【これほどの実力には、もう凡人なんて言わせない】
0085名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 11:36:38ID:qG/HDpU5
エー・・・・何と言えば良いんでしょうね・・・・・認知的不協和理論だっけ?・・・まあいいや。

話変わって
>>48 

晩年のサリエリ自身のセリフで以下のようなことを神父に話してたぞ。真ん中あたりかな?

 モーツアルトに秘密でレクイエムを書かせる一方でモーツアルトを殺す(手段未定)、
  そしてモツが死んだところでサリエリはかくしておいたレクイエムをやおら引っ張り出し、
  モツの葬式で演奏、あたかもサリエリこそが神の愛し子にふさわしい才能の持ち主(レクイエムの作曲者)であるかのように振る舞う。

「神の愛し子を殺し、その葬式であたかも自らの才能の発露であるかのように神の子の曲をお披露目して、神の栄光を簒奪する」たくらみの一環だったのよ、
レクイエムを書かせるのは。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後の方のレクイエムの書取のシーンは、はじめは「とにかくレクイエムを書き上げさせる」ことにあったのだろうけど、
「自分の手が届かなかった世界に導かれていくサリエリが驚きと法悦に身を浸しながらモーツアルトに奉仕する」場面であり、
「ついに神の声がモーツアルトを通じて直に彼に話しかけられ、彼はそれを自らの手で書き留める至福を味わっている」シーン。

((そしてまたモーツアルトに対するサリエリのアンビバレントな気持ちの中で「愛」が思わず溢れてきてしまっているシーン??))

朝が来て、サリエリが子供用のベッドで胎児のように丸くなって寝ているところなんぞは「サリエリの浄化」を象徴してるんじゃないか、
帰ってきたコンスタンツェに驚いて子供ベッドから床に落っこちちゃうあたりなんぞも。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
舞台のサリエリは神を恨み、憎み、神の道具であるモツをたたきつぶしたい、と言う気持ちが強い。
(モツには神にもてあそばれる人間としての共感と哀れみはあるが)

映画のサリエリはモーツアルトを通じて現れる世界に惚れ込み、モーツアルトを愛せるものなら愛したい、という様子が見えるような気がする。
0086名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 11:44:59ID:Vj4H2Lc5
>>85
すばらしい。
0087名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 20:45:09ID:gjImXVNh
サリエリvsモツって、おいしすぎるテーマではあるよね。
サリエリ本人にとってはひどい迷惑以外のなにものでもないが。
0088名無しの笛の踊り2005/05/24(火) 08:02:19ID:T/wlEY4i
昨日思い付きで“サリエリ”で電子辞書引いてみたらちゃんと載ってた!
「モツ毒殺説は根拠のない伝説」と付け足してあって笑った。
そんなに一般的に浸透してる伝説?と思ってしまう一般人の常識スレの住人でした。
0089名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 23:16:14ID:KS2IXU2d
test
0090名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 08:41:19ID:0sJPSMw9
サリエリはなあモーツァルトがウィーンに来るまでは
当時は欧州一の音楽家だったんだよ!!
作曲にしてもオペラにしても指揮にしても
サリエリの右に出るものはいなかった。
当時のサリエリは、ハイドンやグルッグよりも
評判の音楽家だった。
何せ【欧州一の音楽家】って異名をもつぐらいだから・・・

だがモーツァルトがウィーン来てから
サリエリの人気はモーツァルトに取られていく

『あいつさえ!!あいつさえ!!ウィーンに来なければ!!
あんな奴は、ザルツブルグに戻ってしまえば・・・・』
0091名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 10:17:21ID:WEbOCv6u
ザルツブルク
0092名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 11:34:15ID:ZYbQFnR3
当時のモーツァルトにはそれほど人気はなかったと思われ。

むしろ強敵はチマローザとパイジェッロ
0093名無しの笛の踊り2005/06/05(日) 07:43:03ID:kuInHrpV
ヴィーン
0094名無しの笛の踊り2005/06/07(火) 21:07:08ID:5UVBOlyg
ビーン 
0095名無しの笛の踊り2005/06/07(火) 21:16:22ID:eKbHo8AP
ディーン
0096名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 20:15:40ID:pl8e3O7g
age
0097名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 09:18:22ID:WCToQ9Pb
サリエリアルバムには、代表作とされる
「盗まれた手桶」と「ヴェネツィアの市」のアリアが収録されている。

1曲目.歌劇「盗まれた手桶」~わたしはずたずたの帆掛け舟のよう
3曲目.歌劇「ヴェネツィアの市」~あなたにとってわたしは妻で恋人
8曲目.歌劇「盗まれた手桶」~いいえ,揺らぐことにはなりません~私の頭上に

3曲目の『ヴェネツィアの市』のアリア「あなたにとってわたしは妻で恋人」は、
モーツァルトやハイドンの作品にも匹敵する素晴らしいアリアだと思うんだが、
さすがは、当時にウィーンで一番の音楽家と言われるだけのことはある。


0098名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 09:37:16ID:WCToQ9Pb
サリエリの「ヴェネツィアの市」の主題による6つの変奏曲 ト長調 KV180(173c)

という、有名なモーツァルトの作品だが、この変奏曲は、
主題は、「わが愛しのアドーネ」であって、
「あなたにとってわたしは妻で恋人」じゃないんだね。

残念!!

「あなたにとってわたしは妻で恋人」も確かに良い曲だが、
できればモーツァルトKV180の主題である
「わが愛しのアドーネ」も原曲として堪能して聴きたかった。

というか、「ヴェネチアの市」のオペラそのもの全曲を、
DVDで出してほしい!!!!!!

0099名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 09:57:37ID:MfpUbwAk
>>98
誰か要約して。
0100名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 10:42:28ID:RTWcgM6P
>>99
サリエリが好きです。
でもサトエリのほうがもっと好きです。
0101名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 13:34:54ID:YlHuMgtY
ここで高1のときアマデウスを見て以来
サリエリ先生のCD集めまくってる私の出番ですよ。

キリストの受難って曲があるけど
明るくていい曲だよね。
受難ぽくはないけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています