ベートーベンについてお前らが知ってること
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0001名無しの笛の踊り
05/02/24 10:54:03ID:iXN68pdH0003名無しの笛の踊り
05/02/24 10:56:49ID:0l2FI6JpVIPから乙
0004名無しの笛の踊り
05/02/24 11:04:52ID:yYr6XVHg0005名無しの笛の踊り
05/02/24 11:08:17ID:1Bd5W3Vx0006ちりビヴ
05/02/24 11:14:42ID:FpuW6/Er腹具合わるいのでますますワインのみ
難聴 腹水たまり ある中 で結局死んでもーた
遺髪の鉛残留度１００倍以上だと最近わかったとかきいたが
0007名無しの笛の踊り
05/02/24 12:07:24ID:0crnO+Xf0008名無しの笛の踊り
05/02/24 12:11:21ID:CMucG8wz0009名無しの笛の踊り
05/02/24 14:08:56ID:TgunJ7klそいつが扉をノックする音に日夜うなされる。
これが「運命」の誕生である。
0010名無しの笛の踊り
05/02/24 15:38:39ID:OcY+Ijq3切れ痔だったことが判明
0012名無しの笛の踊り
05/02/24 15:42:15ID:SNJFlwNyあまりにつまらなかったので後からそっくりそのまま
ハ短調にしょたのは有名。
0013名無しの笛の踊り
05/02/24 15:44:14ID:tCckmnKN0014名無しの笛の踊り
05/02/24 15:47:11ID:UaTt4NqY「補聴器使用者の音楽神」と言われている。
0015名無しの笛の踊り
05/02/24 15:47:31ID:C+uKQNV3貴族と対等に扱ってもらわないと物を投げ散らしたとか。
海辺のカフカで読みました。
0016名無しの笛の踊り
05/02/24 15:47:47ID:fhdSFyGj0017名無しの笛の踊り
05/02/24 15:48:20ID:r6I8nvYU0018名無しの笛の踊り
05/02/24 21:54:52ID:/VcavWT+0019名無しの笛の踊り
05/02/25 00:50:01ID:0/slI0X20020名無しの笛の踊り
05/02/25 09:22:57ID:BFqtdjcF0021名無しの笛の踊り
05/02/25 12:54:16ID:U305Bfk0運命と田園と第九のフレーズを使ってた。
弁当食ってｳﾝメーとかいって田園の最初が流れて第九のうるさいところで終わり。
ベートーヴェンのおばあちゃんっていう歌もあるんだが知っているかな？
0022名無しの笛の踊り
05/02/27 02:25:43ID:PZ2P56hQ0023名無しの笛の踊り
05/02/27 05:43:48ID:rce5NXVN0024名無しの笛の踊り
05/02/28 05:56:41ID:sypR/qdfハイドンのことは「ヨーイ、ドンの糞野郎」と心の中で思っていたそうだ。
0025名無しの笛の踊り
05/03/11 18:16:56ID:GiTr9TQu00261
05/03/20 18:33:52ID:RS5Fc6yX0027名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 12:04:41ID:+0BcApBhヘンナヤツーって思い、窓際でアカンベッ！してやりまちた。
0028名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 09:28:57ID:4ffAKf04つんぼ
0029名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 09:37:48ID:H9kNbsSG基地外
0030悪臭のシャア
2005/04/03(日) 14:54:11ID:aLezJP9Sしかし時は過ぎ東洋人によりヘンな歌詞を付けて第一楽章だけＣＤで売り出された。
0031名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:10:48ID:NR3M1rH6その子孫はジーメンスという会社を作って、今世界中で補聴器を売っている
0032名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:11:57ID:SI/IqMwr0033名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 21:15:13ID:I08cuW7v0034名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:57:58ID:2LehOQzn0035名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 21:42:36ID:2Xch0iwaあさごはーん
0036名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 21:57:55ID:vIxSSJabベートーベン家の冷蔵庫の中身でも知ってればいいんでつか？
0037名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:20:04ID:gjt3wCC7http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-18,GGLD:en&q=%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3
0038名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:41:58ID:l0JA1lvg0039名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 21:08:15ID:gxafGqyo「幼年期にオヤジに虐待じみた音楽教育をうけてたこと」
「４０歳代になって彼女ができないので甥のカールを自分の後継者にしようと
するが、その重荷に耐えかねたカールは自殺しようとするが未遂に終わる」
つーか、映画【不滅の恋】をみたらベートーヴェンについて十分わかるよ。
0040名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 21:20:07ID:QQMyidoE「運命」の動機は
「運命がこのように扉を叩く」というのは実は間違い。
最近の研究では全く解釈が違っていて
「どんな運命がやってきているのか、私にはわからない
たとえその運命がダ・ダ・ダ・ダーンという音を発していても
耳に障害を持った私には聞こえないのだから。
そういう意味ですごく恐ろしい」と語ったのが
今後は最も正しい定説になりそうだ。
0042名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 22:51:45ID:NDOPMwga0043名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:10:46ID:X3mx0I0l甥を我が子として後継者にまでしようとする事態が変人そのもの
裁判で「甥の実母が結婚前は路地裏の売春婦」だの
「遺書には弟から甥を頼むと明記されている」だの
そんな発言をして、見事に伯父が甥の養育権を勝ち取った
って、伯父が実母から甥を奪い取れるって理屈がよくも通ったもんだ。
0044名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:13:55ID:cEpC0ICa教育する義務を感じたんでしょう
それは既に手遅れだったわけだが
0045名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:19:11ID:xz3uuTb0いや、違うけど？
最初のべはB、後のべはV。
0046名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 21:06:37ID:UsOODyyP0047名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 23:33:51ID:X3mx0I0l甥カールに対しての教育は、
べートヴェン自身はこのとき既に難聴だったゆえに、
自分の弟子に家庭教師をやらしたり、
レベルの高い音楽学校に入学さしたりしたが、
甥カールは、しょせん凡人なので、
英才教育しても、それほど上達しなかった。
甥カールは、ベートーヴェン家の血を受け継いでるとはいえ
あの年から音楽を学ぶのは遅すぎだったな
てゆうか、カールの血の半分は母親である元・路地裏の売春婦の血だし（藁
0048名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 18:55:40ID:GRFY79Wt・・・カールも気の毒に・・・・
叔父が彼の混乱と苦悩の最大の原因だった、といっても過言ではないのに。
ベートーベンの死後、カールが無事に士官として軍隊で勤めた後に一ウィーン市民（中産階級）として生き、平穏な人生を送り子孫を残したことを無視しすぎ。
0049名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 00:00:08ID:7HltwiP8カールの自殺未遂の重罰から軍隊行きになったのは有名だが
戦場で無事にカールは生き残ったのか、そこは、知らなかった。・・・マジで
つーか、モーツァルト家みたいに、モツ２世や、カルルで血筋が止まったんじゃないのに
もったいないなあ、ベートーヴェン家。
孫にでも音楽家の英才教育してちゃんと血筋残せよ。
でも、実の息子じゃなく甥だもんなあ
0050名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 00:16:37ID:+bCwhUoCって放送大学で言ってた
0051名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:11:44ID:JmHCIj72自殺未遂は何とか糊塗したんだよ。
軍隊には自らの希望で行った。士官としてだよ。
まあベトベンは相当あちこちのつてやコネでもみ消したり、就職の世話をしたりしたわけだ。
私の種本はコレ。 こりゃほんと参った。
ベートーヴェンとその甥―人間関係の研究 エディッタ・シュテルバ／リヒャルト・
シュテルバ共著／武川寛海訳 音楽之友社
ある人がこの本を評して曰く
「生前のベートーヴェン氏の周辺にいた全ての人が、意識的に口を閉ざし、
さらには記録から抹消しようとしたベートーヴェン氏の醜い心の闇
…実の弟や甥に対する一方的な溺愛と絶対的な独占欲、
情け容赦なくただ強引に愛を強制するためだけに引き起こされた凄惨な事件の数々…
を、記録をもとに整理していく書物。
それによって振り回され引き裂かれた人々の叫びと嘆きがこだまする中、
着実に最悪な方向へと転がり落ちていく "凄惨な人間関係" が、
解剖台上のカエルの体のように、
グロテスクにしかし非常に理知的に解剖されていきます。」
ttp://www.inncichi.org/archivio3/libri.html#lib-312
ちなみにこの本の影響下にあるのが
ベートーヴェン闘いの軌跡―弦楽四重奏が語るその生涯
井上 和雄 (著) 音楽之友社
・・・それでもこの本は泣けます。 ベトベンという人間の生涯と芸術を通して現れる「実存」の涙なくしては語れないドラマへの共感がすばらしひ。
0052名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:17:40ID:JmHCIj72縦横に引かれている記録や日記の類が大半であり、実におもしろい。（今は手元にないけど）
0053名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 01:26:34ID:6QSxKIbm0054名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 12:04:20ID:xAsGUsNP後期の12番以降は基地外の書いた作品なのに
みんな有難がり杉 と書いてあった。
0055名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 12:21:56ID:wUBTXr2aようですね。例え基地外が作ったのだとしても、曲の価値は変わら
ないのに。
0056名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 22:30:55ID:swuPfKkkそれに惹く人ならではの観点、もおもしろい。
なお、その冗長さがまた一つの人間性の表れであって、それがベートーベンである、とも書いていたように記憶するから
冗長だからﾀﾞｯｻｰｲ、というような書き方をしているわけでもない。
まあ楽譜が沢山おいてあるような楽器屋さんにはよくおいてあるので一度見てごらんせ。
0057名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 22:47:26ID:YfBc/ndA私は映画「不滅の恋」と「アマデウス」を観て
モーツァルトもベートーベンもキチガイ寸前の変人という
ことを把握しますた。
昔から言うじゃない「馬鹿と天才、紙一重」って
0058名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 20:21:59ID:FdhagdSDモツもベトも、基地外とまではいかないけど、アスペルガー的な要素は持っているような気がするなあ。アインシュタインやエジソンも
そんな感じ。
0060は
2005/04/14(木) 21:41:53ID:cDVJTD1b0061名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 22:35:36ID:ehYXeiwAモツ＆べトの映画は作り話じゃなく
文献に基づいて作った映画だよ。
そういえば、モツもべトも、
ガキの頃に猿回し猿のごとく
親の金儲けの道具として、
諸国を連れ回わされてたんだってね
神童といえば聞こえがいいが所詮は
見世物小屋の曲芸レベルだったってことさ
0062名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:35:51ID:HpKpYvQ50063名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 03:28:51ID:KvdZj+blベートーベン祭だ！！！
0064名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 04:04:22ID:RXTfznwYこの板ではベートーヴェンとかビーﾄホゥフェンとか呼ばれています。
0065名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:40:24ID:hWyxNqAyあんまりきかんけどなあ・・・知識のひけらかしのネタ意外では
0066名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 21:45:40ID:C+gCH5S9かきこして喜んでいるのはこいつか！とおもった。
0067名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 10:40:36ID:4Iz3wPmYこのまえね。先生を外に散歩に連れ出したしたんですよ。散歩、散歩ね。
散歩中に、なにげなく「羊飼いが笛吹いてますね。」って言ったら、
『おいリース！！羊飼いの笛だってえ？・・・聴こえない、リースよ！！私には羊飼いの笛のなんか聴こえないぞ！！』
って、逆ギレしだしたんです。もうねアフォかとヴァカかと
こっちは、なにげなく言っただけで逆ギレしてんじゃねえよツンボが！！。
まあ、お前みたいなツンボ音楽家は、１８０８年１２月２２日のアンデアウィーン劇場での初演で、
大失敗しまくって、観客の笑い者になれってこった。
0068名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 11:34:04ID:7rd15pSM0069名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 14:07:36ID:midonUJQそういうﾈﾀは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092050450/
で書くべし､書くべし、書くべし。
0071名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 16:54:56ID:midonUJQ当時、コーヒー豆は高かった。 同時代を背景とするフィクションだが、かけだしの海尉艦長で
薄給のホーンブロワーがコーヒー豆を充分用意できず、豆の数を数えて挽かせて飲んでいたとある。
当時は豆をケチるのがあたりまえだったのだ。 代用コーヒー（タンポポの根、パンの焦げを
煎じたもの）で我慢したとか、結構ある。 今はコーヒーは物価の南北格差とプランテーションの
発達によりとても安価に手に入る。
0072名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 20:11:25ID:4Iz3wPmYコーヒー一杯に１６粒のコーヒー豆を使って、豆の挽きは慎重に行って
一杯に１６粒の豆を挽いたコーヒーを、一日に、５杯飲んでたそうです。
つまりベートーヴェンが一日で使用するコーヒー豆は８０粒です。
残念ながら、ベートーヴェンの好みのコーヒー豆の原産地は知りません。（スマソ）
0074名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 02:12:39ID:QpbhmRjtコーヒー豆が１杯毎に６０粒というのが正しい。
だが、「小学館版・学習まんが人物館・ベートーヴェン（監修・黒田恭一）」には、
１杯に１６粒と・・・
氏んでこいや自称！！音楽評論家・黒田恭一（笑
0075名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 03:16:36ID:gLgY0K+W0076名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 18:29:04ID:w+7Y+W74ちなみに、モーツアルトの晩年も2000万円程度は確実にあったとか
0077名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 22:26:48ID:QpbhmRjtそりゃなお金あるもんな。・・・じゃあ何でコーヒー代ケチるんだ。
モツは嫁と２人とも節約ということをしなかった。
そりゃなお金あるもんな。・・・貯蓄しとけよ
0078名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 13:29:40ID:pTs6NO8xデミタスみたいなカップで飲むぶんだけ淹れるんだったら、16粒もあり、かもよ。
ところで小さじ一杯の挽いたコーヒの粉って豆何粒分なの?
0080名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 15:53:10ID:q0rLK4Vg召使の使い方が悪く、かえって不便を強いられていたが、
これも親の教育が無かったというか、本人の性格によるものだ。
18世紀後半から前半のヨーロッパ人は、有害金属まみれ。
鉛入りのグラス、金属甘味料入りワイン、水銀剤を信じていて
あまり長生きしていない。 ワインの飲みすぎは鉛で頭やられる。
0081名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 18:15:13ID:d7Mw63C5が出てくる演劇全国でやるらしい、何だよこの登場人物…
しかも脚本は全くのｸﾗ無知だとさ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0082名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:38:11ID:7SpJWVon18世紀後半、オランダに貿易を独占されて値段が高騰したのではなかったか＜コーヒー
0083名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:58:57ID:iWI9yzTiどこの劇団の何というタイトルの劇？
0084名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 18:20:16ID:5ge4oHjDttp://www.sunshinecity.co.jp/theater/event/1108805001263.html
0085名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 01:16:08ID:x6CTmLRb> 彼の名は、ルートヴィッヒ・ヴァン・ベートーベン。
> バロック時代を背景に、偉大なる作曲家たちが
> 織り成すストーリー。
バロック時代て・・・
0086名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 01:20:47ID:pPKZD0GXw
いや、笑い事じゃないんだけど思わずな。
この文章は芝居作った奴というより、宣伝がバカなんだな。
まぁ、いいんじゃないか？
そういうのがきっかけでクラシックに興味持つ人も居るんだろうし、
一応作るからには相応に色々調べているんだろうし。
0087名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 10:13:43ID:EGQsgDSr時代設定とか歴史上の事件の起こる順番とか平気で入れ替えたりしてるやつ結構多いのな。
もともとがリアルさを追及できるフォーマットではないから、演じられてる場で演者と観客が
象徴的なイメージを共有できれば作品として成立してしまうのではないかと
推測してみる。
0088名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:10:46ID:wSmACmfH0089名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 09:24:05ID:dBCLBgIU筆談帳に同じ数字をタテにだーっと並べて筆算してるのがある。
0090名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 10:19:06ID:AK/gRbHU>今回は「ご勝手ご都合主義史実無視ファンタジー」と銘打ちまして
>登場人物と楽曲以外はほぼ嘘の設定です。
>言うまでもなくフィクションで、生きていた時代や年齢にも拘りませんでした。
>ご存知の方にはツッコミどころが各所にありますが、心の中で突っ込んで下さい。
フライヤーにかなりの数の参考文献が記載されてたけど
漫画とかもあったから入門編程度の参考だろう
COMPOSERを名乗る必要性が感じられんかった…
0091名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 13:12:48ID:IYpI6rrT0092名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:37:11ID:ROYnuCEF演劇ならそんなもんだろう。
初心者ならオタよりカッ飛んだ発想の設定ができるのかもな
ドキュメンタリーじゃないからそういうのは気にせんが…
0093名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 02:23:45ID:WfEyrC/t009493
2005/05/17(火) 02:32:46ID:p8hRjIHB0095名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 03:04:15ID:hiRnR4Sr009693
2005/05/17(火) 14:07:12ID:WfEyrC/t作曲
なんですか？それとも編曲？
009793
2005/05/17(火) 14:09:34ID:WfEyrC/t0098名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 14:14:20ID:+mSqeCrD0099名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 03:00:13ID:b0cvAjIu俺が無知なのかなんなのか
0100名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 09:23:37ID:WgzvR8gQベートーヴェンは確かにバレエ音楽も書いてるけど
「アテネの廃墟」は声楽と桶で演奏する劇音楽では？
当時の演劇とオペラとバレエの区別がどんなものかはわからないが
0103名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:01:28ID:lIo+ppEx勘違いしてたんじゃないの？
ヨーゼフ２世統治時代～フランツ２世統治時代は、
オーストリアやドイツで「トルコブーム」だったでしょ。
それじゃ何？
パイプオルガン曲って聞いたらそれが全て、
ＪＳバッハやブクステフーデの題材の変奏曲の類だと思ったりすんのかな（笑い
0104名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:31:21ID:lIo+ppEx18世紀後半から前半のヨーロッパ人は鉛や水銀で、あまり長生きしていない。
とか言ってるけど誤解だね。「ガセビアの沼」行き・・・・
ハイドンとかサリエリとかの享年を見てミソ
0106名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 12:49:47ID:zafdk1ST幼年で亡くならないと、次の関門は体調を崩さないこと。
一度崩すと、瀉血したりしてとどめが刺される恐れあり。
ハイドンとサリエリの二人の例だけを見たところで、それが
当時のヨーロッパの平均なのか例外なのかを語っていないわけで、
意味無し。
0107名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 07:25:09ID:YKbm7t7o（宮廷につかえる身分とオペラ作家では
100倍くらいの差）、長生きする傾向がある。
要するに酒と女は、どちらも鉛と水銀剤をつかう
羽目になり身の破滅なわけだ。
ロッシーニの場合は、食道楽に走って却って
長寿だったのだが、本当に旨い食い物を喰って
ストレス発散していればそこそこ健康で、薬に
頼らなくても済む典型。
0108名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 16:19:47ID:+OlPKLUB0109名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 23:21:12ID:9TkdnMMLあの独自の響きは、まるで今日のオーディオ界を
予測したような電気的な響き。
そしてなによりも、唯一コンプレッサーが似合う作曲家だ。
0110名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 14:10:55ID:l1LIC5gjさんざん既出？
0111名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:58:00ID:iQ9+R975カストロマニアってなんですか？
0112名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 22:01:39ID:TL9AwVB0そんなことも知らんのか。
0114名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 00:41:15ID:0UI1ZJLV・・・・・古過ぎorz
0115名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 01:22:22ID:bQvurODz0118名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:07:57ID:IuJI0XIX0119名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 14:46:49ID:n/2oHfpK0120名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 15:26:00ID:SuutY9Ow0121名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:18:41ID:sTlBUijt大嫌いな客がやってきたらいつもそうしていたという習慣があったんだそうだ。
まあ、その客ってのがバッハの末子P.D.Q.なんだが。
0123クレンペラーとベートーヴェン
2005/05/29(日) 13:22:33ID:XoFSjRsBはイギリスでもまだまだテレビの普及は低かったから、相当の有名人でも名前は知ってい
ても顔は知らないということが大いにあり得た。
さてその地方都市の別荘でオットー・クレンペラーはメンデルスゾーンの子孫に当たる
知人とベートーヴェンの田園交響曲について議論していた。議論は白熱し、いくつかの点
で見解の相違があったため、レコードを聞きながらさらに議論を続けようということにな
った。そこで２人いっしょに町のレコード店に入ってクレンペラー指揮の田園を求めたの
だが、なぜかそこの店主はしきりにフルトヴェングラーやワルターなど他の指揮者ののを
薦める。あれこれやりとりしているうちにクレンペラーは頭に来たらしい。
「俺はクレンペラーが指揮したのを欲しいと言ってるんだ。他の指揮者のものはいらん」
「どうしてお客さんはそんなにクレンペラーにこだわるのですか」
「この俺がクレンペラーだからだ」
かつがれたと思った店主はニヤニヤ笑いながら言ったものである。
「ほほう、あなたがクレンペラーさんだとすれば、お連れの方はベートーヴェンさんです
か」
「バカッ！ この人はメンデルスゾーンだ」
0125名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:10:52ID:c4Q+ZilYシックリー。
とりあえずwikiから得た情報。これは英語版の翻訳らしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P._D._Q._%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
0126名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:18:55ID:XfQwl7Ka＞筆談帳に同じ数字をタテにだーっと並べて筆算
しかも答えを間違えてる
0127名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 18:39:05ID:OmCjVwQl祖先がオランダ出身なので、オランダ式にベートーヴェンと発音していたのだろう。
0129名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 18:39:14ID:QfOR4VPE「作曲者自身が弾いたピアノのパート譜にはまだ音が
書き込まれておらず、本人以外は判読できない
エジプトの象形文字のような記号が記してあった」らしい。
それ残ってないのか。見たいな。
0130名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:26:55ID:LVKyUW+V甥カールは1861年、52歳で死んだ？
2人の死因の詳細と、兄の没後の人生の詳細きぼん
0131名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:50:07ID:A9OraQ5Bお金もセカセカ貯めて
自分も見習おう
0132名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 09:38:11ID:Njz6hOmS0133名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 06:58:10ID:kFNP6Xc1モーツァルトはどうだったのかな？
0134名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 08:59:58ID:mN2PzjJq0135名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:51:37ID:rlirvstCでも耳が聞こえないとか、気が短いとか、変人キチガイとかで、女性と結婚するまでに至らずに、
最終的には、恋仲がうやむやになったり、フラれるかフるかどっちかで全て破局
＞モーツァルトはどうだったのかな？
アロイジアにフラれて、その妹のコンスタンツェと
あっというまに結婚したからなあ・・・
0136名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:58:25ID:/X5mG2Km0137名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:07:06ID:Yedm2Fx+0138名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 14:36:57ID:x0fgMz1P＞
最終的には、恋仲がうやむやになったり、フラれるかフるかどっちかで全て破局
とはいえ、ヨゼフィーネ・ダイム→ミノナ
アントニア・ブレンターノ→結婚寸前→終生の友
という点では、全てご破算というわけでもないよ。
月光献呈されたジュリエッタも、後年、未練たれたれだったらしい。
0139名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:31:38ID:jCI16bvbカロリーネにしても、ヘンリエッテにしても、テレーゼにしても、
そういう結末を、【うやむや】って言うのでは？
つーか、男だったら初恋のエレオノーレと即結婚しとけよな！！
そうすりゃ貴族にもなれただろうに（笑い
0140名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:35:59ID:62dEy3cqエレオノーレは嫁に行く側では？
0141名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 10:05:09ID:sHUI3OZL人類史上最高の作曲家だろ。
宇宙人に人類最高の音楽を演奏してくれと頼まれたら、
ベートーベンの運命か第9になるのではなかろうか。
第9はドイツ嫌いのフランス人でも認めざるを得なかった、
統一EUの国歌だしな。
0142名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 16:17:19ID:BipV6LCuなぜ誰も書かないのだろう？
0143名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 09:12:13ID:QJ+MMRWwtp://141.211.101.120/Music/Beethoven.torrent
0144名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 15:43:05ID:0UWS3eVG0145名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 16:59:47ID:WGWKvbJ3それは「知ってること」ではなくお前の思い込みじゃん。
0146名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:24:24ID:ghzbk2paまぁ変態でないだけマシだけど
0147141
2005/07/08(金) 09:55:28ID:oJtLVAqX（； ＾ω＾）…おおおおお
0149名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 15:45:13ID:gCtFqEmhそこでそれに備えてやっておいた方がいい教則本とか
ありましたら教えてください！
0150名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 16:13:22ID:HmL6Gkcu0151ベートーヴェンの末弟
2005/07/10(日) 17:13:03ID:g66Spjgiついて貴方はもっと反省すべきです。
土地所有者 ヨハン・ヴァン・ベートーヴェン
-------------------------------------------------------------------------
もう君の金はいらない。君の説教はもっといらない。
頭脳所有者 ルートヴィッヒ・ヴァン・ベートーヴェン
0152名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 23:15:44ID:EssA2jU7長寿世界一
0153名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 21:06:02ID:/0uhtv3a0154名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 19:09:55ID:6/4czXbg0155名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 17:47:24ID:LB0aLezkなぜ誰も書こうとしないのだろうか…
0156名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 07:11:28ID:tPosUV1G0157名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 15:12:58ID:DOs0/pMJたった1枚、林道を思想しながら歩くベートーヴェンの姿です。
少し顔をうつむいて、両手を後ろに組んで歩いています。
ちなみにショパンの写真も実在します。
0158名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 09:33:24ID:4RnDBgUpttp://www.dreamlife.co.jp/title/DLVC-1013.jpg
0159名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 17:44:47ID:tqgWhgAA聞いたんだけど、それって本当なのかな？
マジレスきぼんぬ。
0161名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 20:15:36ID:bWeg5MTH0162名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 23:32:12ID:A/px6Dg3その逆譜面の旋律から曲を展開させて相手を圧殺した。
0163名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 01:11:20ID:uN+khwyQジャズならともかく、クラシックの大家に黒人の血が
混ざっていると聞いたとき、ちょっと驚いたので
確認したかっただけなんです。不快な思いをさせて
しまったのであれば申し訳ありません。
0164名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 05:25:15ID:7Vq8/Ow0本読んでる。ベートーヴェンが探偵役をやってるのが、なかなか
面白い。
0165名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 06:23:48ID:c+Hu7mad鮮人に言わせればベートーヴェンも半島人ということになりそうだ。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 13:31:44ID:2jBi4kJUいろいろな人種がまじって
ベートヴェンという天才が生まれた説を研究する人いるよ
（ハーフが容姿的に美しかったりするのと同じ）
黒人の血が流れているのはわからないなぁ
役立たずでごめんね
0169名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 22:17:17ID:J3/uSfSV0170名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 22:21:58ID:Ij4mh+NV黒人のVn奏者（ブリッジタワー）と共演したのが
どっかで間違って伝わったんだろ
0172名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 02:46:01ID:nI+tdtPZベートーヴェン＝黒人の血が混じってる説というのは初耳です。どこでお聞きになったのでしょうか？
> ジャズならともかく、クラシックの大家に黒人の血が
> 混ざっていると聞いたとき、ちょっと驚いたので
あなたが人種差別主義者でも構わないけど、露骨な黒人差別は控えましょう。
ジャズファンの前で「ジャズならともかく」とか言うと半殺しになること必至です。
ちなみに、かのハイドンがベートーヴェンを評して「あれは野蛮なモール（ムーア）人だよ」と言ったのは有名。
http://homepage2.nifty.com/musicpack/anne5.htm
ムーア人は必ずしも黒人ではなくアフリカ北西部からスペインにかけてのイスラム教徒一般を指しますが、
シェイクスピアの「オセロー」によってムーア人＝黒人という誤解が広まったとのこと。
http://www33.ocn.ne.jp/~homosignificans/othello.htm
ハイドンが嘲りを込めてベートーヴェンをムーア人と呼んだのは、その作品に共感できなかったこと以外に、
ベートーヴェンが浅黒い肌をしていて短躯（165cmくらい）という容姿にもあったようです。
0173名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 07:45:59ID:ikS0mgTEしかし、こんな話題、２ch 以外のどこで訊けるっていうんだ？
ほかで言わないでここで質問した >>159 は正しいと思うぞ。
>>159
まあ、ほどほどにな。
0174名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 10:15:29ID:5DcgQlr6定着しているが、彼自身は、フランドル系なのでこの「フェ」の発音を嫌い、ドイツ文字
（Fraktur,ﾌﾗｸﾄｩｰｱ）で署名するときは、「Ｂｅｅｔｈｏｗｅｎ」と綴り、無理やり
「ベートホー『ヴェ』ン」と読ませていた。
0175名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 10:56:39ID:owVUlc0Cへえ、面白い。できれば出典も書いてね。
ドイツでBeethovenをどう発音するか以前から気になってたが、ドイツの実況放送か何かでは
ビートーフン という感じで発音していた。ビートホーフェンではなかった。
thはタチツテトに近い音で発音するはずだから、通常はビートーフンなんじゃないのかな？
0176名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 11:01:03ID:pN8anwAm同じくドイツの実況録音放送でHが聴こえたよ。俺は。
0177174
2005/08/10(水) 11:49:19ID:5DcgQlr6出典も明らかにせずに書き込んで、失礼失礼。
出典は、平凡社の『世界大百科事典』（黒い表装の旧版）です。もう手に入らないと思います。
ドイツ語の「/e:/」（長い母音のe）は、日本人の耳には「エー」よりも「イー」に
近く聞こえますが、「/i:/」とは別の母音であり、一応、今日の慣習として、日本語
のカタカナで音写するときには、「エー」で標記する約束事になっています。
ドイツ語の「t」「k」「p」の後に「h」が来たときには、ｈは前の子音に事実上吸収
されてしまい、ドイツ人が日常的に発音する場合はほとんど聞き取れませんが、標準的
には、やはり発音するものとされており、独和辞典の発音記号でも「ｈ」は標記されて
います。
ドイツ語単語の末尾の音節の「e」は、事実上ほとんど発音されませんが、やはり標準
的な発音としては、曖昧母音として発音するものとされており、独和辞典では「e]の
サカサマの発音記号で標記されています。
というわけで、ドイツ人が日常的に生で発射する言葉を日本人が聞き取った場合、ご指摘
のとおり「ビートーフン」に非常に近く聞こえるはずです。
しかし、アナウンサーや語学教師が、ゆっくり注意深く、外国人を相手に標準的な発音を
するよう心がけて発話する場合には、「べィートホーフェン」に近い発音になることでしょう。
0178名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 13:24:16ID:owVUlc0C> 出典も明らかにせずに書き込んで、失礼失礼。
いえいえ、別に非難したつもりはないです。単に出典ありそうだったので教えて欲しかっただけです。
> というわけで、ドイツ人が日常的に生で発射する言葉を日本人が聞き取った場合、
> ご指摘のとおり「ビートーフン」に非常に近く聞こえるはずです。
なるほど、ベートホーフェンが正しいはずなのにビートーフンに聴こえた理由が良く理解できました。
丁寧にレスして下さってどうもありがとう。今後もこのスレを覗いて有益レスお願いします。
それにしてもお詳しいですね。本業はドイツ語通訳か何かされてるのでしょうか？
0179名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 16:44:59ID:/X9Yopk70180177
2005/08/10(水) 20:37:52ID:XmaY+L/I通訳なんて、とんでもない。
昼間から２ｃｈやってる、リストラ寸前の窓際社員ですよ。
ただ、学生時代にドイツ語・ドイツ哲学を４年間学び、音声学を１コマ取りました。
あの素晴らしかった学生時代とは、何もかも変わってしまいましたが、ベートーヴェン好きであることだけは、変わってません。
それで、このスレも時々見ている次第です。
0181名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 22:23:32ID:coZYzEZY最初の写真って1826年、露光時間は6，7時間、
翌年ぐらいに露光時間が２，３分の写真が発明されたけど、
2，3分だぞ？！ こんな自然なポーズのスナップなんかとれんとれん。
大体壮年期のイメージだから尚のこと写真とは考えにくい
そいつはほぼ間違いなく絵か、さもなければ後生のコスプレ写真だろう
http://contest2.thinkquest.jp/tqj2003/60460/rekisi.htm#5 (写真の歴史）
http://members.screenz.com/bennypostcards/Beethoven,%20Russia.jpg(さらにおっきな図）
http://members.screenz.com/bennypostcards/Beethoven-2.jpg(多分同じシリーズの一枚）
ショパンについてはウイキペヂアに
「はじめて写真に収まった音楽家」とされてるが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3
写真自体はこのページの真ん中あたり
http://www.zwoje-scrolls.com/zwoje19/text01.htm
0182名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 16:03:04ID:d9ZX4JAJ0183名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 02:05:19ID:T/H6VmbI0184名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 21:01:49ID:ed/WQTyr0185名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 09:42:50ID:feBbV8Cbそれを描いた人によると↓という本に載っているそうです
Manchild in the promised land
ちなみにそれは↓のサイトにいろいろ載ってます
http://music_1.dot.thebbs.jp/1065852286.html
0186名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 17:34:35ID:4oVC/OtZ情報どうもありがとう。
＞もっともその本の中で著者は馬鹿馬鹿しい話しとして一蹴していましたけど
ということらしけどね。
0187名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 17:38:42ID:4oVC/OtZ[11]熱情 03/12/01 22:15 WMGzB8ppcRc
ベートーヴェン
身長：１６０弱
髪：剛毛
召使い（女中）への態度：かなりひどかったらしく、その日でやめてしまう人もいたという
好きな食べ物：コーヒー（自分で豆の数を数えていたという）、ワイン（医者から
止められても欠かさず飲む）、タバコ、卵料理（当時卵は高級品だった）
部屋のピアノの状態：ピアノの上は楽譜の物置。ピアノの下はおまるがあったらしい
金銭感覚：金にはうるさかったらしく、勲章と賞金といわれたら迷わずお金を選んだ。
けれど自分の私利私欲のために使うのではなくおもに恋人にあてていた。
また、遺書にはカールへ全財産およそ１億円を相続させると書いている。
癖：手で髪をかきあげる、かんだかい笑い声
その他まだまだ調査中です。また日本はやたらベートーヴェンを偶像視する傾向があるようです。
上の文章で気づいたことがあったら知らせてください。
0188名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 14:08:20ID:9fKIqFWW誰か「マドモアゼル・ベートーヴェン」とかのミュージカルを作ってくれ（笑い）
でもそんなネタ作ったら・・・・
父ヨハンからのスパルタ教育が性的虐待になるし
エレオノーレとレズるし
甥カールを奪ったのは女の嫉妬心からってことに
そのうち誰かがそんな話作るかもよ（笑
0189名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 15:07:49ID:9fKIqFWWゲイリーオールドマン主演映画「不滅の恋・ベートーヴェン」で
そんなようなシーンがあったねえ。
0190名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 15:43:23ID:uV7PpI0a0191名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 15:49:19ID:9fKIqFWWあれだけ不潔にしたり偏った食生活をしてれば痔にもなる。
0192名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 16:21:35ID:z9HH1+og習慣がなかった。
ものぐさなベートーヴェンは、トイレを「おまる」で済ませて、
それをまた片づけないいた。
なんか書いているだけで、悪臭が臭ってくるようなヤな感じ。
暑いなあ・・・夏でつよ
0193名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 19:40:08ID:KSkln0/r0194名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 23:34:34ID:3V68Ilzp音楽の女神が降りてノリノリのときはトイレに行く暇も惜しかったらしい
俺の友達の漫画家は集中してるときはトイレ行きたくないから大人用おむつしてるってゆってたよ
まあアイディアが出なくてトイレに引きこもるよりいいんじゃないかな
0195名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 11:36:50ID:JFkYjIUQそれはシューベルト（ｒｙ
0196名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 11:39:47ID:uEMKy/Yv＞まあアイディアが出なくてトイレに引きこもるよりいいんじゃないかな
おまえ正気か？
おむつで用便を済ませながら仕事続けるなんて想像もしたくない。
0197名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 16:25:25ID:LNhmuwdG> おまえ正気か？
> おむつで用便を済ませながら仕事続けるなんて想像もしたくない。
お前こそ正気か？
× おむつ
○ おまる
当時は水洗トイレは普及してないので、おまる＝ポータブルトイレは異常ではない。
0198名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 20:39:03ID:JFkYjIUQ無論船外活動中は、オムツは糞尿まみれになる。
宇宙じゃ大人用オムツは常識
１８世紀から１９世紀のパリは、汲み取り業がちゃんとされてないので、
街中が糞尿まみれで臭かった。パリでそれだからウィーンも似たようなもん
あの当時のヨーロッパは臭い
というか、街は糞尿まみれなうえ、人々は週一か月一の割合でしか風呂に入らない
「ベルサイユーのばら」「アマデウス」「不滅の恋」
みたいに当時のヨーロッパは快適じゃない。
現実は、かなり酷かったらしい。
0199名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:05:42ID:YptjgCUT0200名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:43:17ID:YZB1Fe770201名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:44:34ID:uEMKy/Yvアンカー先の>>194をよく嫁
＞俺の友達の漫画家は集中してるときはトイレ行きたくないから
＞大人用おむつしてるってゆってたよ
ベートーヴェンの話はしてねえよ。おまるじゃなくおむつなの。
0202名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:47:38ID:xf8yZHT8ＣＤショップでそんなＣＤを見かけたようなきがする。
もちろん若いころの超マイナー曲だと思うが。
0203名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:48:20ID:uEMKy/Yv質問の真意が読めない。皇帝とかアウトオブ眼中？
0204名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 22:30:48ID:nhuvtU580205名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 23:15:00ID:YZB1Fe77ごめん、ピアノ以外で。
そういえばトリプルコンチェルトがあった。
>>202
オーボエ協奏曲なんて無いだろ。
0206202
2005/08/21(日) 23:29:56ID:xf8yZHT8おまいの問いかけに答えてやったのにその言い方はなんだ。（怒）
しかもあることはあるらしい。ほとんどなくなってるが1部分残っているみたいだ。
0207名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 23:55:09ID:YZB1Fe77そうですか、それは知りませんでした。
怒らせてごめんなさい。
0208名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 12:09:05ID:uAj/saw+散逸してしまったがオーボエ協奏曲ヘ長調というのがあったらしい。
惜しいね。
0209名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 08:55:16ID:nN01B6mp0210名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 11:28:23ID:dbZNv9jY聞きてぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
0211名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 13:08:49ID:n2r3Zw9/http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1123197353/
0212名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 16:24:05ID:e4yz9da1-----------------------------------
(1)Ｐｆ協奏曲第５番 ２楽章
(2)弦楽四重奏曲第１５番 第３楽章
(3)Ｖｎ協奏曲 ２楽章
(4)ピアノソナタ第２９番 第３楽章
(5)弦楽四重奏曲第１６番 第３楽章
(6)交響曲第２番 第２楽章
(7)交響曲第９番 第３楽章
(8)弦楽四重奏曲第７番 第３楽章
(9)ピアノソナタ第８番 第２楽章
(10)交響曲第３番 第２楽章
0213名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 19:35:47ID:E5RwRtJ2モーツァルトはオッパイ星人だったって聞いたけど本当か？
0214名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 20:19:30ID:/oTMwHZ8祖父のルードヴィッヒ・ヴァン・ベートーヴェンの
ＣＤが見つかりません。
って、実際売ってないのかな？
0215名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 22:34:22ID:UgtmSbCR0216名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 20:58:47ID:2rLf0SCn「耳なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
0217名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 14:33:28ID:pNtwPg31どちらが音楽性において上だと思う？
0218名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 14:59:43ID:3kRgtREJ「あんたって人は～！」
0219名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 13:23:59ID:+IyPt7pI0220avex社員
2005/09/22(木) 18:46:42ID:MC2BCj23ここにかいてある
0221名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 07:31:53ID:HnbnSg3G0222弁当兵衛
2005/09/26(月) 02:23:39ID:FnGNxOx50223名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 22:21:28ID:2P3tRFFQ「モーツァルトは子守唄を歌わない」
漫画：有栖川るい
原作：森雅裕
モーツァルトやハイドンの死後の
ベートーヴェンやサリエリとかを描いてて面白い
欠点といえば、絵柄がオタ臭いとこか・・・・
0224ショパン
2005/09/27(火) 10:26:04ID:ML4KY3ct0225名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 23:35:55ID:fpbfZn+F道を踏み外してしまった。残～念～！
0226名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 01:21:41ID:JFOHmHWX0227名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 00:57:39ID:0BUpv41A0228名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 10:34:05ID:Crle30tbC.デイヴィス盤、スイトナー盤、トスカニーニ盤、
ボッセ盤、岩城宏之盤、ブロムシュテット盤、
クリュイタンス盤、クレンペラー盤、ノリントン盤
フルトヴェングラー盤、ラトル盤、ヴァント盤、
クーベリック盤 、シューリヒト盤、 マゼール盤
カラヤン盤、ジンマン盤、マッケラス盤
ベーム盤、アバド盤、レイボヴィッツ盤、
バーンスタイン盤、ワルター盤、バレンボイム盤
ガーディナー盤、シェルヘン盤、ムーティ盤
ショルティ盤、モントゥー盤、セル盤、
マズア盤、クレツキ盤、ホグウッド盤、朝比奈盤、
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?format=1&keyword=%83x%81%5B%83g%81%5B%83%94%83F%83%93++%8C%F0%8B%BF%8B%C8%91S%8FW&artist=&title=&category=0&genre=700&artistcode=
ベト交響曲全集、これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあってあるの。凄い！ｽｺﾞｽｷﾞ！
ちなみに同じ指揮者でも録音年月別や楽団別やＤＶＤ版 とか含めると、
もっとぶぁぁぁぁあってあるの。すんごーっ☆
0229名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:52:34ID:btEvc92n0230名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 23:19:17ID:eDtGZpSbＨＭＶで売ってませんが、ＣＤ化はしてますか？
0231名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 20:36:11ID:CgrpBEvtある意味、ガーディナー盤の方が基本に戻っているわけだが…
>>230
新宿や渋谷のタワレコでは、ＥＭＩの全集盤が普通に売られてたよ。
0232名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 21:27:43ID:/feYCrfY0233名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 23:26:12ID:zYsiR1eEベートーヴェンの崇高な音楽性、力強さ、感情表出に、モツの清流のような旋律、音楽性、華やかさが合わさったら
マジで最強なのに・・・。
0234名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 00:04:59ID:REoJLoE40235名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 20:59:45ID:gF/tKjON柳家小さんは、立川談志を弟子に取ったために、二人の間はあんな不幸なことになってしまった。
俺がモーツァルトだったら、ベートーヴェンのような難しい性格の男は、絶対に弟子に取らない。
0236名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 11:33:58ID:l0xnKpP10237名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 17:36:37ID:9Fpjozuq0238名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 17:55:36ID:8deTUCJe0239名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 05:06:28ID:7aoU5ZbK0240えろ魔王
2005/11/08(火) 23:49:41ID:6XWX2/6g鋭い指摘。御性解！
0241名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 12:03:56ID:EFZxcNiY0242名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 06:53:27ID:FgkWchvR陰毛が。
0243名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 16:48:11ID:bhu4bWm8～
～
3本ありマス。
0244名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 22:05:46ID:uWhGzPxx～
もう1本ありますた。
0245名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 23:35:20ID:qufvYX+R0246名無しの笛の踊り
2005/11/26(土) 21:46:09ID:MhgpEVgU0247名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 21:19:24ID:9J8bADOe当時のドイツ人としては平均よりやや低い程度
ちなみにワーグナーもそのくらい。
0248名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 15:59:39ID:klirqsSZ在世中だったブルックナーが係りの者の制止を振り切って遺骨の
保管質に入り込み、頭蓋骨にキスしたという話を聞いたことが
あるが、ブルちゃん、いくらなんでも…。
0249名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 19:43:13ID:C6wxMcAG0250名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 19:56:22ID:H4CFjDhd0251クラシックに興味を持ち始めた処女
2005/12/04(日) 20:03:22ID:MX9OP936「運命」も良いけど、㊤の２つには腐敗しちゃうだろうね
さっきも聴いてたし
0253名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 23:36:36ID:zEP9H7O+曲の爆発力はたしかに童貞っぽい感じがするが。
0254名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 00:37:10ID:rK0Z+3vx0255名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 00:55:20ID:9pIHIJjY0256名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 01:44:42ID:w828meCA0257名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 06:37:33ID:b84Jh8BF■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています