クラリネット総合スレ part4
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0001AC/DC (FC/GC?)
05/02/24 10:14:27ID:LU6QcUbJ国籍、年齢、楽器、流儀、宗派、派閥・人事等は不問で、どんな話題でも
オープンに話し合っていきましょう!
前スレ:
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094361611/
過去スレ:
クラリネット総合スレpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070632115/
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/l50
0002名無しの笛の踊り
05/02/24 10:16:31ID:LU6QcUbJClarinet Pages (旧sneezy.org)
ttp://www.woodwind.org/clarinet/index.html
日本クラリネット協会
ttp://www.angel.ne.jp/~jpncs1979/
2005国際クラリネットフェスト TAMA東京
ttp://www.cl-fest2005.jp/
クランポン
ttp://www.buffet-crampon.com/または
ttp://www.buffet-crampon.com/?lang=japan
ルブラン
ttp://www.global-inst.co.jp/products/clarinet/leblancfrance.html(日)
ttp://www.gleblanc.com/(米)
セルマー
ttp://www.nonaka.com/actus/selmer/(日)
ttp://www.selmer.fr/(仏)
ttp://www.selmer.com/(米)
ヤマハ
ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/index.html
バンドレン
ttp://www.vandoren.fr/en/index.html(英語)
00031=2
05/02/24 10:26:56ID:LU6QcUbJttp://www.y-m-t.co.jp/rico/
ttp://www.ricoreeds.com/
私は愛用者ですんで、どうか許してください。
0004名無しの笛の踊り
05/02/24 10:32:02ID:LU6QcUbJクラリネット友の会ウェブリング
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3443/wring.htm#
0005名無しの笛の踊り
05/02/24 10:38:18ID:1WevSE24またエラー缶システムの
話でつまらないから落ちても
いいんじゃないか
0006名無しの笛の踊り
05/02/24 12:55:11ID:F4cf7H9r流石に全員門下生だけあって音色の統一感とかすごいものがありました〜。
しかしクラだけだとやっぱりどうしてもパンチ感に欠けてしまうのは致し方ないのですかね^^;
0007名無しの笛の踊り
05/02/24 14:23:49ID:BM8/xNGM統一されてるのは、入り抜きやスピード、フレーズ感とかでは?
1人1人並べてみれば音色そのものはみんな違うのではないかと。
大事なものは、音色の先にあるものだと思う、
・・・と自戒する冬の昼下がり。
0008名無しの笛の踊り
05/02/24 21:01:15ID:jDQEJeuz>>5
まあそう言うなよ。吹奏楽板のクラリネット関連スレはどうしてもベームが前提みたい
になっちゃうし、エーラーもウィンナもアルバートも、その他クラリネットに関わることなら
何でもありの文字通り「総合」スレなんて他にはないぞ。
そういやこの前出たパイパーズに「エーラー管体験記」なんてのが載ってんだな。
買ってみようかな。
0009名無しの笛の踊り
05/02/24 23:59:00ID:F4cf7H9rでは新ネタ投与って事で
「まだまだ売れてないけど注目のクラ吹き」
どんなもんだろ?
0010名無しの笛の踊り
05/02/25 00:37:31ID:yFNcsjOC前スレから度々書いてるけどもう一度。
ギオラ・ファイドマン!
日本では全く売れてないけど、注目しないとまずいだろう・・・
0011(祝)新装開店
05/02/25 10:43:47ID:MC87AcME0012名無しの笛の踊り
05/02/25 21:09:04ID:mNTCed7z日本屈指のプロ特殊管奏者とか教えてけれ
0013名無しの笛の踊り
05/02/25 21:24:07ID:5vTl3sgt屈指もなにも・・・
そもそも「プロ特殊管奏者」なぞ、指折って数えるほどしかいないん違う?
「特殊管」が何を指すのかはともかく、E♭、バス、バセット、アルト等は持ち替えでやるもの。
クラリネット奏者なら何でも吹けなきゃプロ失格。
001412
05/02/26 16:30:02ID:ZIs2inA/いや、もちろんそうだけどさ。
ちょっと書き方がまずかったかな。
いわゆる「N響の加藤氏のバスクラは絶品」とか
「実はエスクラも絶品」みたいな。
持ち替え楽器と言えばよかったかな?
0015名無しの笛の踊り
05/02/26 21:04:40ID:YtuIAhVn0016名無しの笛の踊り
05/02/26 22:49:08ID:Ca17GdlZカメラータからまた新譜が出るらしい。今度は歌手と共演した歌ものだってよ。
ひょっとして「リード今何使ってるか?」とか一言でも触れているかとついつい
読んでしまったが、そういう奏法的な記述は一切なかった。まレコ芸だから
しょうがないか。
0017名無しの笛の踊り
05/02/27 21:59:09ID:o8EUmKS6買ってくれる莫迦も減ったし
0018名無しの笛の踊り
05/02/27 22:57:25ID:R0LtBqCDhttp://www.chandos.net/mp31.asp で、ダウンロードしたんですが。
クラリネット好きな人にはたまらんかなぁと思って書いてみました。
専門スレにくるような人はみんな知ってるよってなことでしたら
すみません。
0019名無しの笛の踊り
05/02/28 09:16:22ID:HTQvuPz/御意。
「持ち替え楽器の名人」てことでいいんじゃない?
それなら漏れは、ベルリンフィルのザイファルト氏だな。
Ebクラ、凄いよ。
0020名無しの笛の踊り
05/02/28 18:42:07ID:gBx00wZdバスクラは上手いけど並クラは下手、とかだと使えないが、
逆は、別にいいんじゃない、って感じ。
アングレのスペシャリストはかなり多いが、
バスクラのスペシャリストって意外と少ない。
オーボエ⇔アングレよりも
クラ⇔バスクラの方が奏法の差は大きそうなんだが。
0021名無しの笛の踊り
05/02/28 20:46:14ID:HamolRSTシュポーアとかかな?
大昔の草津の演奏はとってもよかったよ。
あの曲は今までCDになってなかったから
新録音で出るんなら御の字だ。
002416
05/02/28 22:04:23ID:v8PTKAkx>シュポーアとかかな?
そうらしいです。文中に曲目が挙がってるのを並べると、
・シュポア「6つのドイツ歌曲」
・クロイツァーやカリヴォダの作品
・シューベルト「どこへ?」「糸を紡ぐグレードヒェン」(C.ベールマン編)
とのことです。
>大昔の草津の演奏はとってもよかったよ。
へえ。そういう話を聞くとなんか楽しみになってきますね。
0026名無しの笛の踊り
05/03/02 16:39:04ID:+Puar2bQフルートとピアノの経験は有りで、クラリネットは少し音を出せるだけの初心者なのですが…。
仮に1日10時間以上吹いたとしても、1年で音大に受かるのは無理でしょうか?
無謀な質問をしてすみません!
応えて下さる方がいましたら宜しくお願いします。
0027名無しの笛の踊り
05/03/02 16:59:27ID:Oi8eOE87高校時代の音楽の先生が、クラリネットを始めて2年で音大に受かったと仰ってました。
それと、昔レッスンを受けていたフルートの先生も確か2年で国立(クニタチ)に受かったと仰っていたので…2年あれば練習次第で受かる方もいるのだと思います。
でも1年ではどうかわかりませんが、短大くらいなら…どうなんでしょうかね?
全然応えになっていなくてすみませんι
他に本当に詳しい方がいらっしゃると思いますので、そういう方の意見を参考にされたほうがいいですね。
0028名無しの笛の踊り
05/03/02 20:54:01ID:w2UPF888で、音大入ってどうしたいの?
大半の音大卒が専門と関係ない仕事に就いてるんだぞ。
そんな駆け込みで入学できたとしても、時間の無駄だと思われ。
花嫁修業とかそういう目的なら止めないけど。
0029名無しの笛の踊り
05/03/02 21:13:39ID:+Puar2bQありがとうございます。そういうお話を聞かせて頂いて嬉しいです!
>>28さん
音楽を仕事にするというより、教養をつけたいというか、音大で学んでみたいんです!
…すみません。本気でプロを目指している方から見ると半端すぎますよね。
0031名無しの笛の踊り
05/03/02 21:36:21ID:+Puar2bQそうなんですか!!知りませんでした。入りやすいのかと思ってました…。
0032名無しの笛の踊り
05/03/02 21:38:03ID:8s+jctZq0033名無しの笛の踊り
05/03/02 21:42:49ID:+Puar2bQ0034名無しの笛の踊り
05/03/03 13:15:44ID:mNzeK+DJそれは若い今の時期しか出来ないことだと思うから、頑張ってください。
今から必死でやれば、たぶん間に合うと思うよ。
大事なのは情報収集と師匠選びくらいだよ。ピアノ弾けるんだし。
今から初めてプロの音楽家になりたいとかなら、他の道を勧めるけど
目的がはっきりしてて潔いと漏れは思うよ。
0036名無しの笛の踊り
05/03/03 17:52:01ID:y965nHhvでもその気持ちもわかりますよ。
ほんとにこの業界潰しがきかないもんね^^;
0037116
05/03/04 20:35:37ID:sE43FBH9つーかいま受験生ですが全部滑ったらどうしよ。
あー鬱だ
0038名無しの笛の踊り
05/03/04 21:33:51ID:yLqcjJSJ今リアルに受験生なのに、
潰しがきかないということがどういうことか、考えたことがないのか・・・。
将来というものをもう少し真剣に考えた方がよかったね。
0039名無しの笛の踊り
05/03/05 00:30:51ID:sszZ2Fsc音楽の事しか学ばない→音楽の道以外に進めない
ってコトサー
まあソニーの会長とか特殊な例もあるけど特殊すぎ
0040名無しの笛の踊り
05/03/05 11:01:50ID:vgb7Amuiコンクールや試験にも使えそうな曲などで。
0041名無しの笛の踊り
05/03/05 12:57:05ID:CF1npWpNそれはかなり勘違いな希ガス。
音楽の道以外に進む香具師の多さを知らないのか?
そこそこレベルの学校の進路資料見てみ。
0042名無しの笛の踊り
05/03/05 17:31:24ID:fUkDFXkSねえ、コンクールや試験で使うような状況にいるんなら、
こんなところで聞くより師匠に聞いた方がいいんじゃないの?
きみのレベル誰もしらないんだし。
0043名無しの笛の踊り
05/03/05 19:16:43ID:sszZ2Fscんでわ藻前の理解してる「潰しがきかない」の意味を教えて工口い人
004441
05/03/05 19:30:53ID:/FCbWv/gいやすまん、潰しがきかないのに関しては異論はない。
ただ、音楽の道以外に進めない、ってとこに突っ込んだだけだよ。
今じゃ、音大出でも、音楽の道以外の方が多数派だからな。
よくてせいぜい楽器屋の社員。
0045116
05/03/05 19:47:55ID:eRvVCZk1漏れの理解としてはつぶしが利かないってのは
「今活躍しているヤシらを潰すのはムズい」って意味かと思ってましたが。
0046名無しの笛の踊り
05/03/05 23:26:47ID:C1hBIwI6つぶしがきかないっていうのはこのスレ内での場合、
ピアノやフルートだったら音教の先生の需要は結構あるし、
きれいなねーさんだったらパーティー吹きなんかで重宝される。
ところがクラリネットってのはなぜかそういう需要が少ない。
あと弦楽器なんかだと、平均よりちょっと上手ければ色んなジャンルでトラの仕事はあるけど、
管楽器は相当楽器or世渡りが上手くないとトラなんか呼ばれない、とかそういうこと。
↑2例目は「つぶしが〜」の正確な意味とはちょっと違うけど。
一般的な意味は辞書でも調べてくれ。
0047名無しの笛の踊り
05/03/06 03:54:46ID:3lYwCdJD>>45が
>「今活躍しているヤシらを潰すのはムズい」
ってのはさすがにネタで言ってると思ったんだけど・・・
まさか本気でそう思って・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ところで、本来の話の流れでは
潰しが効かない>音大出ると進める道が限られる
(音楽関係以外の就職で著しく不利)って意味じゃ?
0048名無しの笛の踊り
05/03/06 10:00:44ID:lYVj915m楽器で食ってく自信なければ教員免許とっとけ〜
0049名無しの笛の踊り
05/03/06 20:25:02ID:B5tQGYlmピアノの連中なんかかなり普通に就職してる。
もちろん一般職だけどね。普通に国文科とかの人と条件かわらないよ。
0050名無しの笛の踊り
05/03/06 23:25:53ID:qM61HoEk正直な所、常識面で国文科より遥かに劣ってるですよ。
自分の才能の半分以上を音楽に費やしてしまってるのだからしょうがない。
逆に中途半端にやってる人間の方が潰しがきくかもしんない。
0051名無しの笛の踊り
05/03/07 09:29:06ID:OKDKDhuV管楽器は全くもってその通りだけど、ピアノ科は一緒にできないぞ。
音楽は出来ない代わりに一般常識ではそこらのお嬢様大学に近いところがある。
また、普通の大学でも、常識や教養が音大並みなところはいくらでもある。
金持ち家庭が多い分、音大の方が歓迎されるってこともあるんじゃない?
0052名無しの笛の踊り
05/03/07 22:02:59ID:UmcSdLJ+常識と礼儀知ってなきゃ楽器の仕事もらえないっての。特にオケ。普通の会社と大してかわらない。
音高卒ならまだしも、普通高卒の多い管打は結構ちゃんとしてる。
0053名無しの笛の踊り
05/03/07 23:47:24ID:1d9WUVV9今は20数年前のR-13セットで、音は普通に出るが、
ところどころメッキが剥げてる。
エーラーは候補にないです。
0054名無しの笛の踊り
05/03/08 03:08:32ID:1AK6BQ0bそれ本気で思ってるのか!?
悪いこと言わん、君等の「常識」を世間がどう見てるのか勉強してくれ。
0055名無しの笛の踊り
05/03/08 12:39:21ID:tkMhoWZoRCぷれすてーじゅは?
100万でお釣り来るね。
R13の音とだいぶ違うかも知らんけど。
0056名無しの笛の踊り
05/03/08 12:42:12ID:s0kmhHX9情報がすくないので何もアドバイスはできない。
が、おれが100万もらって楽器に使えって言われたら
イデアル買う。もちろん選定はする。
0057名無しの笛の踊り
05/03/08 14:29:53ID:St+t/ZvtRCプレスティージュは意外といいかもね。
中高生がフェスティバルとかヴィンテージをバカスカ買うせいで
それらは最近いい楽器が減ったという噂がある。
>>53
ただ、正直なところ20数年前のR-13の方がいいような気がする。
R-13でも、もう少し古いと相対的に高値で売ってたりするし。
個人的には、100万には全然届かないけどセルマーのアルティスを薦めます。
005853
05/03/08 22:19:58ID:lT15dqBPフェスティバル、シグネチャー、サンルイ、アルティス、イデアル、
CS or SEマスター、オーパス、コンチェルトとかどうなんでしょう?
カルボナーレはベーム吹きでは最も好きですけど、レシタルは重量重すぎ?
太くて密度があって、スケールで音の粒がはっきりしていて、低音、中音、
高音ともキラリと光る存在感のある音が理想的です。それ以前に、自在に
コントロール可能な柔軟性は必須です。
今あるR13はオールマイティで特に不満はないけど、ややへたってるかな
という感じで、どうせ二束三文なのでリファレンスとして手元に残します。
月1回ほどの東京出張の機会に買うつもりですが、ある程度候補を絞りたい
という希望です。
0059名無しの笛の踊り
05/03/08 22:30:25ID:1IG86gzV長年何を見聞きしてきたのかと小一時間
きっと何を買っても今と大して変わらんよ
0061名無しの笛の踊り
05/03/08 23:20:33ID:PdEHWAxW>エーラーは候補にないです。
なんだ残念。100万あれば100cの中古ABセットぐらい入手可能なのに。
いっそのことロッシ――は100万じゃ無理か。やっぱりイデアルかなぁ。
0062名無しの笛の踊り
05/03/09 09:44:18ID:5B8cMDjT正直、お持ちの楽器を完全オーバーホール後に今のR-13と吹き比べることを
強く強く強くお勧めします。少々へたってても、今のより絶対いいですよ。
あと、へたってるように感じるなら、タンポを革とかゴアテックスに換えてみては?
抵抗感が増して、かなり違う楽器になると思います。
東京の楽器屋に今の楽器を送って調整してもらい、受け取りがてら試奏はいかが?
006353
05/03/09 22:38:47ID:CDNbmG2k今のR13は昔のEvette並かもしれないけど、
それにしても100万出して昔のR13以下ですかね。
茶髪じゃなくて、茶色の木目仕上げ見るとムラムラしますけど。
0064名無しの笛の踊り
05/03/10 00:52:12ID:jd9/D4v6実際そうかはわからないから、実際試奏してみるのが一番だと思いますよ。
0065名無しの笛の踊り
05/03/10 09:22:54ID:RRIxeHqy現R-13のオーバーホール/チューンナップに10数万くらい残して、
残った数十万で毛色の違う楽器を買うのがいいかもしれませんね。
イデアルとか丁度よさそう・・・
クランポンだと、ペアで数十万ではろくなの買えないから。
0067名無しの笛の踊り
05/03/11 00:11:47ID:86XG+4hVんでプロに選定してもらえば自分で選ぶよりかは確実にいいものが選べる訳だし。
選定料は店から出るから別途だす必要もなし。
0068名無しの笛の踊り
05/03/11 04:41:41ID:g1MJqmvuグダグダ言ってないで好きなの買えばいいだろう
自分で吹かなきゃ気に入るかどうかなんてわかんないんだから
こんなとこで何日もかけて聞くようなことじゃないよ
0069名無しの笛の踊り
05/03/11 09:14:57ID:skLdnrAYでも、53氏は20「数年前のR-13」を持ってるんですよ。
今のR-13やRCなんか買ってどうするのよ?落胆するだけよ。
007153
05/03/12 02:19:23ID:nVxzKjvhR-13:親しみのある音でオケ良し、室内楽良し、コントロール性良し、楽器の当たり外れ大きい。
S-1:R-13に近いが、倍音多くソリスティックな感じ。コントロール性良し。
RC:R-13に近いが、やや線が細く、おとなしい感じ。コントロール性いまいち。
プレステ:端正な音だが、コントロールきかない。吹かされてる感じ。
E-11:のっぺらかーんとした音。
10S:親しみあるが、音が遠くへ飛ばない感じ。
10SII:10Sよりはクランポン寄りで、音が前に出る。
CX:色気少なく端正な感じ、コントロール性良し。
SE:音の芯が太いと言うかぼけた感じ。
フィネス:線が細く、音のコクが足りない。
ヴィルトーゾ:端正でそこそこふくよかで、コントロール可能だが、何か物足りない。
Yドイツベーム:こじんまりした感じ(MPがフレンチなため、正当に評価できてない)
ここまで書いて、自分の好みをまとめてみると、
R-13的な普通に吹いて親しみのある音が出て、コントロールによって多彩な変化が出せること、
ある程度音が前に出て、オケの中で埋もれず飛び出さず、音の芯がフォーカスされていること、
R-13が得意でない点では、ソリスティックなキラキラした表現が時には可能なこと、
アルティシモで柔らかくて通る音色が出せること、くらいですか。
B管はあまり不満はないけど、特にA管でこのような特性が欲しい。
一昔前までは、上記のようにいろいろ試奏したものだが、ここ数年は全然で、58記載の情報を求む。
007267
05/03/12 03:07:23ID:A9EVzhsv20数年前の楽器の木の状態が良好なのか、またその楽器自体の質がどうなのか疑問。
少なくともよい時代だからって今いいかどうかはわかんないよ。
0073名無しの笛の踊り
05/03/12 08:58:50ID:prZa46wx昔のR-13吹いたことないのか?
総じていい。少なくともモデル違いくらいには差がある。
70年代くらいまでなら言うことないけど。
0075名無しの笛の踊り
05/03/13 20:07:39ID:XDFvkMPS自分の家に「Jeuffroy」というメーカーさんのB♭管クラがあるのですが、このメーカーさんの詳細を教えていただけませんか?
ちなみに20〜30年程前に父が購入した物です。
自分はクラ吹きではないのでわからないので……
0076名無しの笛の踊り
05/03/13 21:01:42ID:fpaY7jwT0077名無しの笛の踊り
05/03/14 09:41:13ID:iQBe53QUJeuffroy とやら、下管の左側に3本伸びているキーの先端部が空豆上に
丸くなっていませんか、という質問です。
子供の頃に持ってた楽器に確かそんな文字が彫られてたような気が・・・
当時、木管製としては最も安い部類で、ちょっと茶色味がかった管体と
特徴のあるぴかぴかキーにくらくらきて、親にねだって買ってもらいました。
0078名無しの笛の踊り
05/03/16 22:01:18ID:LBFdj+YD0079名無しの笛の踊り
05/03/20 00:10:14ID:CMLxtFLv0080名無しの笛の踊り
05/03/20 17:41:56ID:ZPGXGpT00081名無しの笛の踊り
05/03/20 23:12:19ID:C47i0aa7さて、何の話をしようか?
0082名無しの笛の踊り
05/03/21 00:33:34ID:jn0DFR/Pできれば、
�@名前
�A日時
�B場所
�C曲目
�D値段
�Eチケット発売日
を書いてくれると見やすいかも。
0083名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 11:24:48ID:/5aWTiuu�A2005/7/17〜7/24
�Bパルテノン多摩とその周辺
�C色々
�D一般4050円/1日、学生1350円/1日(通し券あり)
�E発売中
http://www.cl-fest2005.jp/
0084名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 13:09:09ID:d+lGcxF80085名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 14:00:23ID:QQA2h36p0086名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 14:49:23ID:rsOleyaM0087名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 23:10:20ID:nULRlh3aキーをはずして黒い靴墨で磨いたら、管体ピカピカで水もはじいていい感じ。
0088名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 22:00:29ID:FrdA/iyZ今月号のパイパーズに情報が載っていたね。
有名どころをかいつまんで挙げると、カルボナーレ・アリニョン・フックス・ナイディッヒ・
フォーコンプレ・E.ダニエルズといった所が参加するらしい。
あと、L.コムズも交渉中だとか。
0090名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:26:00ID:Pi/2FJEZ私は中学からブラバンでクラリネットを始めて、
音楽大学への進学を希望している高1です。
将来は、演奏家になりたいと希望しています。
今、専攻をピアノにしようか、クラリネットにしようかで迷っています。
ピアノは4歳から始めて、音楽高校へピアノで進学したのですが、
競争のレベルがハンパでなく、学校のピアノでは下のほうです。
このままピアノで進むか、クラリネットに進路変更しようか迷っています。
現在も、クラリネットの先生について習っているのですが、先生からは、
今のレベルでも、クラリネットだったら、
音楽大学へはトップレベルで合格できるとおっしゃっていただいてます。
ですが、一番気になるのは、将来の仕事です。
何か、良いアドバイスをいただけないでしょうか?
0091名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:42:51ID:1z8THlskメンヘル叩きしたいねら−の皆様大集合!
只今2ちゃんねるクラシックプロジェクトでは
あのベートーヴェンの第九を2ちゃんねらーで演奏するという
奇想天外摩訶不思議な企画wを実行中。音大出というプライドだけで生きている
自意識過剰の構ってちゃんが大勢います。ということで
スレでメンヘル相手に罵倒合戦できる参加者を激しく募集してまつ。
◎ 公演:2005/9/24(土) 川崎教育文化会館
(曲:ベートーベン/交響曲第9番「合唱付き」)
◎ 練習日時:月2回程度 土日祝日
◎ 練習場所:東京23区内
◎ 本番参加費:一万円以内で調整中
◎ サイト(2と774と9の中の人を見守るスレ19)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110254809/l50
0092名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:59:15ID:+kPyOTYCあ、おもしろそう!
>>90
ピアノもクラリネットも、一流の演奏家として成り立ってる人はほんの一部。
ただ二流から下の演奏家としてなら、なんだかんだでピアニストの需要は高い。
講師としても、ピアノを習いたいという人は子供から大人まで多いけど、
クラリネットを習いたいという人はそれよりずっと少ない。
つぶしがきくのはピアノだと思う。
と言うか、音高レベルで既にピアノ科の競争についていけないからクラリネット、という考え方だと、
結局そのクラリネット界での競争からもはじかれるかと。
藝大にトップで入れる位っていうなら、入学後の奮起しだいでなんとかなるかもしれないけど。
0093名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 20:17:32ID:Pi/2FJEZアドバイスありがとうございます。
クラリネットは、つぶしがききにくいですか。
どちらも好きなんだけど、どちらにかけるか、
はやく決めないとっていう、あせりばかりがつのってきます。
クラリネットの先生からは、今の私の実力でも、音大の卒業演奏会の出演者よりは、
かなり上手いとおっしゃっていだたいていて、
もし、クラリネットに進路変更するにしても、
ピアノをやっていたことはムダにはならないからと、
東京芸大を勧められています。
でもトップで入れるかどうかは、ちょっと分かりません。
ピアノの曲を仕上げるのは早いほうではないのですが、
クラリネットの曲を仕上げるのは、人より5倍くらい早いと言われます。
また、クラリネットだと、人よりも、指がまわります。
自分にはクラリネットのほうが、むいているのかもしれません。
0094名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:57:27ID:CWRonTdY今のうちに名前でも晒して何かの音コンで一位取ってくださいな('A`)ノシ
と釣られてみる
0095名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 01:39:40ID:jC8K58UX最近、音程が上がりすぎて困っています。
昔は低めだったのに、なぜか最近はずっと高め高めで。
音程を下げる方法、どなたか教えてください。
0097名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 18:45:33ID:dD+IkxsM全部の音域で均等に上がるの?
部分的に?
それによって対処法が違うと思うよ。
0098名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:01:38ID:EalCBNV5自分はオケ始めた頃、めちゃくちゃ音程が上がって困ったことがある。
色々チェックしてみたら、体に力が入りすぎ、噛みすぎ、よって息が安定せず、周りの音も聴けてなかった。
これらを改善したら勝手に音程も安定してた。
そこらへんどう?
0099名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 08:59:32ID:pHzJxBu5どんなにがんばって上げようとしても-20くらい
低いんです。どうすればよいのでしょう?
0100名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 09:32:26ID:FUouoimT010195
2005/04/03(日) 13:24:28ID:Wu/PyqCr>>97 高音域が上がりやすいです。開放のFから上が特に上がります。
>>98 身体に力が入り杉ってのはあるかもです・・。力を抜いて、楽に吹くように意識すればいいんですかね?
0103名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:30:08ID:kJbJIzla0104名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:34:28ID:kJbJIzla0105名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:09:52ID:z8m5QAoD最低音の音程補正用キーを持たないベームクラは
未完成なクラリネットといえよう!
・・・と釣られてみるホルツw
0108名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 22:48:14ID:dJwil1skファーミソーファのオクターブは最低音域の
ピッチが低いのがばれやすい。
トスカみたいにファの補正だけじゃ解決できない。
この曲に関してベスト盤と言ってよい赤坂達三は
正確なピッチで吹いている。
まだブッフェ時代で、おそらくプレステだと思うが、
奏者が意識して高めに吹いているんだろうな。
0109名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 12:47:01ID:RJdVnvGN一週間よく考えたんですが、
進路変更せずに、ピアノ科のまま、がんばろうと決めました。
周りのいろんな人からアドバイスをしていただいて、
自分が、純粋にどっちが好きで、どっちをやりたいかって考えたのですが、
演奏したいと思う名曲というか、演奏したいと、あこがれる曲は、
私にとっては、ピアノ曲のほうが多かったので、
下手でもいいから、ピアノで進むことにしました。
時間がかかってしまったけれど、春休み中に決めれてよかったです。
0110名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 14:08:07ID:d8+DDur9副科頑張ってね。
担当の先生に事情話せばいろいろ教えてくれるよ。
あなたに本物の情熱があれば、そこからクラリネットへ進むことは不可能じゃないよ。
あとクラの曲いろいろ挑戦してピアノと共演することは得がたい経験になるはず。
0111名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 00:03:09ID:ZNMQDjFX0112名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 01:40:30ID:1sv4V2P390.93.109です。
ピアノを専攻している人達のレベルが高く難しいことは、
身をもって体験し思い知らされましたが、
それを理由にクラリネットに進路変更するっていう、
私にとっては、逃げることになるので、
ピアノ専攻のままでがんばることに決めました。
0113博士 ◆PAU2NDpk/k
2005/04/07(木) 03:40:16ID:P3O1zRBx0115名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:37:59ID:sA+uTn6I好みっていうほどたくさん聞いたことがないんで色々聞いてみたいなと思ってるんですよ
0116名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:12:18ID:ykVkaQ1y物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105820924/216-
0117名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 10:32:51ID:d7kTRtO7カルボナーレ、クレッカー、ファイドマン、フックス、ウラッハ
ライスター、プリンツ、メイエ、マイヤー、ストルツマン、デフランコ
この人たちをよく参考に練習してます。クラシック以外も混じってますが。
0118名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 13:35:39ID:fdK4DRqa見事なまでに雑食ですなw
フックスはフリートリッヒ?ヴェンツェル?
マイヤーは兄?妹?
漏れのお気に入りとほぼ重複してるのは内緒だが・・・
0119名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 16:49:15ID:cO3Qryauフックスは正直嫌いだな
0120名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 23:55:47ID:c2y0kci8モーツァルト&ブラームス クラリネット五重奏曲
とりあえず ウラッハ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R0RL/qid=1112971765/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1363300-1111407
モーツァルト クラリネット協奏曲
プリンツ(Cl) ベーム/VPO
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005Q7QU/qid=1112971902/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-1363300-1111407
「ヴィジョンズ」(映画音楽ほか)
ストルツマン(Cl)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EH6N/qid=1112972014/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1363300-1111407
0121名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 00:12:03ID:HF6e0UBPまた、おすすめのCDとかありますか?
一応今、
○ヴェイランの協奏曲・五重奏曲・四重奏曲 2枚組のやつ(K617)
○ホープリッチの協奏曲ほか(2種類のうち録音の新しいほう。レーベル不明)
○ナイディックの五重奏曲・四重奏曲・ケーゲルシュタットトリオ(ソニークラシカル)
この三つは持ってるんですが。
0122117
2005/04/09(土) 07:43:59ID:gUKJ0YX6ヴェンツェルさんとザビーネさんです。
フリートリッヒさんと男マイヤーさんはまだ聴いたことが無いのです。。。
>>119
私もフックスが嫌いなときありますよ。プーランクとか吹いてるときなど。
>>120
ストルツマンなら私が雑食街道をひた走るきっかけとなった
「オープンスカイ」も推させてくださいw
0123118
2005/04/09(土) 08:59:37ID:U9S51Vlj>>ヴェンツェルさんとザビーネさんです。
そうでしたか。
ザビーネはハッとさせられるような魅力がありますけど、クラリネットの「音」としては
私は兄ヴォルフガングの方が好きですね。妹よりもっと素朴なクラリネットらしい音です。
0125名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 00:06:03ID:vxljiaZCモーツァルトのクラに関しては、
古楽器である、ということと、バセットであるという
2つの意味の復元があるよね。
単に、バセットを使うという意味の復元だと、S.マイヤーが好き。
古楽器の演奏ではアントニー・ペイは外せない。
0126名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 23:52:24ID:zGslefWZ0127名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 00:51:06ID:pCAEKeSLもうひとつ、最低音Dの範囲で今までの楽譜をオリジナルに近づけるアプローチも。
そういう校訂の楽譜も最近出てます。
0128名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 01:31:07ID:e2/b2oWjジョイファロールとロバートプレーンって人良い音だよ。
0129名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 21:22:53ID:kVopDZ5T0130名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:43:06ID:WloJRqlIR13:スモールボア+上管逆円錐管
RC:R13よりラージボア化
R13Vintage:
50年代R13ボア(現在のより細い)+高品質材、C#/G#改良、G#/D#レバー(日本のみ)
RC Prestige:RCの高品質版+G#/D#レバー
R13 Prestige:R13の高品質版+G#/D#レバー
Festival:R13とRCの中間ボア、高品質+G#/D#レバー
Elite:スモールボア、最高品質、管体薄く補強リング除去
Tosca:スモールボア、最高品質、F補正キー、G#/D#レバー
0131名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:52:37ID:WloJRqlI0133名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 22:47:45ID:RCvrH0p0Daniel Gautierモデル
1992年発売、1996年のVintage登場により発売中止になった短命モデル
0134名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 23:21:33ID:LMrgIbSr言うか目分量というか――要はかなりいい加減な感じでがっくりきた。現役のウィーンフィル
奏者の中じゃ一番期待してたんだけどな…。
0136名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 23:29:35ID:VTZuQ5Qw0137名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 13:41:09ID:CI9Rq5EvDavid Glazerというクラリネット吹きがいる(いた?)そうですが、
だれかご存知でしたら、演奏の感想を聞かせてください。
0138名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 16:01:02ID:zW4kP7g1アメリカのソリストで70年代くらいに活躍してた人だね。
有名なのはニューヨーク木管五重奏団のメンバーとしてだけど、
ニューヨークフィルだかクリーブランドだかの奏者だったらしい。
レコード・CDは、現在手に入るのはVOXから出てるのが主です。
私はそんなに沢山持ってるわけじゃないけど、至って真っ当な
演奏をする人だと思います。
0139138
2005/04/22(金) 16:15:03ID:zW4kP7g12001年3月に87歳で亡くなってますね。
'51年から'85年に引退するまでNYWWQt.のメンバーとあり、
オケの経歴は出ていませんでした。私の勘違いかも。
0140名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 20:50:19ID:YXdkF0zeウラッハのブラームスソナタも同じような駄演だとおもう。
なぜあんなに受けているのか理解に苦しむ。
0142名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 08:57:45ID:MlZgg+7T>>138
アメリカの奏者といったらいまだにマーセラスがネ申な漏れです。
ロバート・マーセラスってどうよ?
0143名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 21:55:01ID:7/9dZ9Ozセル時代のクリーブランド管のクラリネットパートを支えた名手ですよね。
モーツァルトの協奏曲は僕も愛聴しています。一見なにげなさそうに吹いて
いるのに、音楽が充足しきっている感じがします。
0145名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 12:42:21ID:c2FmXnyp漏れも、あの演奏すきになれん
あまりに隠者隠者しすぎ
水墨画の世界だよ、あれじゃ
0146名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 16:02:55ID:0pYtDuRvプリンツ盤の方がよいと思っているおいらは少数派と思っていたが
実は違ったりするのでしょうか。ドキドキ
0147名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:18:14ID:0Uve4DqB思いますが。
0148名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:11:03ID:dQHIfsou0150名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 15:00:06ID:umN5Mwfz0151名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 15:22:44ID:DNlHZ53iオマエの演奏と比べたらプリンツの方がはるかに素晴らしいだろうが、
ウラッハもプリンツもその時代を代表する演奏家で、現存する録音は
貴重なスナップ写真みたいなもので、学ぶべき多くを含んでいるが、
比較してどっちがいい、ってもんじゃないだろう。
0152クラリン
2005/05/01(日) 23:24:33ID:6U8Xx0fZ0153名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 23:31:36ID:wD6kP4+kここはそういうのに縁がない人も多いから↓↓こっちで聞いてみたら?
ここよりは的確な答えが期待できると思うよ。
【Bb管】クラリネットアンサンブルを語ろう【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/
【B管】クラリネットってどうよ?其の5【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
0154名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 00:30:55ID:LZ5EdDTw【Bb管】クラリネットってどうよ?その6【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1114960201/
0155名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 08:55:25ID:0xkH84eo0156名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 16:04:09ID:UUYNnbrPこれで見納めかもしれんな
0157名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:01:56ID:A7IRFiyY上手いクラ演奏おしえてくれたまえ
0158名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:07:36ID:UUYNnbrP0159名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 17:28:46ID:zzdbb2wK普通の上手い演奏は一杯出てくるだろうから、変わったのはいかがでしょう。
ピリオド楽器の、アラン・ハッカーなんかは?
>>158
エーラー式つうか、ドイツ式ね。エーラー式から一部メカが簡略化されてるのもあるから。
音の高い方から、As-G-Es-D-C-B-A-Fバセットホルン-Esアルト-Bバス-Bコントラバス
今まで確認されてるのはこれくらい。あと、並みクラのBとAにはバセットクラリネットがある。
これ以外の調でも特注で制作は可能。
あとはドイツ管じゃないけどアルバート式のG管(普通のB管より低い)というのがある。
トルコのベリーダンスの音楽とかクレズマーバンドでよく使われてる。
0161名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 00:43:22ID:i6dfy57ahttp://www.cl-fest2005.jp/
お勧めとかあれば教えてください。
カルボナーレとか聞きたいけど、遠いので全日程は無理なんで・・・
0162名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 19:02:57ID:TJyFh97Uノシ 行きます〜!
夏休みの連休は会社が許す限りここでとるつもり。
私は、オケも吹奏楽も好きなので、井上道義が指揮する、24日のが楽しみです。
この前の、ラ・フォル・ジュルレ・オウ・ジャポン の第九がすばらしかった!
彼の吹奏楽を聴いてみたい。
あと22日のジャズも楽しみ。
でも、他の演目ってまだ、ちゃんと発表になってないよね・・・。
そして、最近?のクラリネット奏者がわかんないです。
ウラッハ、プリン津、ライスラー、シュミドール、シフリンしか聞いた事がない。。
クラリネット吹きなんだが・・・
なので、この人の演奏だけは聴いとけ!みたいな奏者がいたら教えてください!
しかし、パルテノン多摩・・・。学校の合唱コンやったホールだけど・・・
実はすごいホールだったんだな。と感心してしまった。。。
0163名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:31:06ID:vN2C2gIKファイドマンの来日予定があったんだけど、幻となってしまいました。
何をすすめたらいいんだろう・・・( ´・ω・`)ショボーン
0165名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 20:40:31ID:e2kiEsbg0166名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:39:30ID:kVoesCUHhttp://kumanichi.com/news/local/main/200505/20050505000141.htm
0167名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:17:22ID:lfc36nFR東京には来ないのかー
0168名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 12:54:12ID:Bhd9SmNfじいさんとは
くまひらー
アイヒラーのことだな in紀尾井ホール
0169名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 18:34:08ID:fZxvcnZOhttp://kumanichi.com/news/local/main/200505/20050508000219.htm
0170名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:16:55ID:7XgrXNxlうわー!
ストルツマンの「ラプソディーインブルー」と「シングシングシング」聴きたかったなー!
続報、サンクス!
0171名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:21:54ID:H1zC7VKT0172名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:40:03ID:KU8a1lxJプロオケでは in C の譜面って何で吹いてるんすか?
0173名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 10:54:00ID:IMV8tcEG楽器の信頼性が低いので、ほとんど使われとらんだろ。
エーラーは知らん。物好きな指揮者が指定する場合はあるが。
in Cの楽譜はB管やA管で読み替えるか、ライブラリ
アンがin BやAに書き換えた団所有の楽譜を使う。
読み替えは慣れてしまえば大変じゃないし。
0174名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 18:50:09ID:AvcqMZyYいい音だし、これを聴いてC管欲しくなったよ。
でもメイエの同曲はいまいち。ベームだから?
0175名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 03:13:09ID:ivc27mMJあの楽器、未だにわけわかんない。
0177名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 12:01:00ID:uwHmCBBM今の管材ではうすく作れまい
0178名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 12:18:30ID:X/NsOpJ4はず。日本国内にも100本ぐらいしかないんじゃない?
生産期間も10年ちょっとしかなかったわけだが、その間に大幅な改良
が数回に渡ってなされている。けど結局普通の人が吹くのには向かない
楽器だったよね。
0179名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 12:55:55ID:lo+wY5MMその軽薄な音が欲しいってことで敢えてC管な曲もある罠
有名なのは幻想やロッシーニ、マーラー、ブラ4の3楽章とかね。
その手の曲はきちんとC管でやるべきだと思いますよ。
ロッシーニは、作曲者自身はそこまで考えてたかわからないけど、
曲にはぴったりはまるんだよね。
あと、C管で美しい音を聞きたいなら、クレズマーバンドのCDなんか
お薦めですよ。技術のしっかりした人間(クラシック上がりも多い)が
片手間じゃなく本気で吹いたら、何とも言えない音しますよ。
ファイドマンのC管とか、イギリスのバンドで"Sukke"とか(・∀・)イイ!!ですよ。
0180名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 12:58:32ID:lo+wY5MMBrave Old WorldのどれかのCDで、おおっというのがあったような気が・・・
タイトルや奏者は思い出せません、ごめんなさい。
0182名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:39:57ID:X/NsOpJ4と音がかわんなかったぞ。
今売られてるC管ってB管になれた人が吹きやすいように作ってあるから
別にC管特有の音なんてしないよ。移調する手間が省けるのは助かるけど。
0183名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:26:01ID:JE/c7kr8甘茶、E11、プレステ吹いたけどC管はC管
0184名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:03:18ID:X/NsOpJ4音がだせるんだ」って思い込んでるからでしょw
旗から見ると、音程が悪いB管の音にしかきこえないわけで
0185名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 07:07:33ID:JBL/BQDjモーツァルトのオーボエコンチェルト。
まじで上手い。
0186名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 07:40:26ID:laAp9ELx録音発売されてます?
0187名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 10:59:40ID:Eq/uOacsブラ4に限っては普通のC管で大丈夫ですよ。
【実験】
普段お使いのB管とPack-A-Standを用意してください。
つぎに、パッカスタンドをベルにつっこんだまま(外れないよう支えるのが望ましい)
ごく普通にスケールなり曲なりを吹いてください。
最低音にさしかかると、あら不思議・・・
スタンドの向きをうまく回転させて調節すると、最低音のEが約半音下がって、1つ上の
Fの音はほとんど変わらないというポイントが見つかるはずです。
あとはわかりますね?
C管で使える代替品を作るなり探すなりすることと、それの固定法、すばやい脱着法を
考えるだけでおkです。
この技はA管とB管の持ち替えが面倒いけど、A管に最低音がある場合とかにも応用可。
0188187
2005/05/18(水) 11:02:46ID:Eq/uOacsパッカスタンド法をある人から教わるまでは、座奏限定ではありますが、
太腿ベル半分塞ぎの術で対処してました。練習すれば、最低音だけを
ピンポイントで下げることが可能になりますよ。速いパッセージでもおk。
0189名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 21:37:08ID:mRF9hpzv0191名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 00:19:29ID:E9oirYq60193名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 10:29:05ID:S1RRcVkI奏者の力量で使い分けれ!
しかしC管軽薄なら
D管やE管は 超軽薄というわけか・・・みなの衆
0194名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 11:53:00ID:QMoHIeSk旋律を吹く時の音程なんだが、一般的にオクターブと4、5音は完全かほんの少し高めで
上がる時導音は高めで下がる時は低めというのが一般的なんだが
和声的には第3音が低いと
どうやって調和させてる?
0195名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 12:59:42ID:S1RRcVkI主音から短三度短六度上は高め
長三度長六度は上は低め
ところで導音がのぼり高い、下り低いというのは
短音階のとき?
0197名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 01:05:22ID:uf3yjBF8しかもエリック・ル・サージュやエマニュエル・パユと一緒に。
生でプーランクの六重奏曲を聴けるのは今から楽しみだ。
0198名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 23:33:12ID:u2jy5GT8で、この金額・・・。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35838811
0199名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 00:45:45ID:wsoz4NRX地方に住んでいるので・・・。
通販で何か楽器に関する物を買ったことがある人いますか?
0200名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 01:36:06ID:hPUq6n9pあからさまにマルチでスマソ、アメリカではR-13の6割くらいの値段。↓
R-13のボア設計で制作した廉価版(品質はE-13相当らしい)という話だったような気が・・・
ソースはいま見つけられないので自信ありません、一応噂話レベルってことで。
本家ビュッフェのサイトに情報がないんですよねー。
0203名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:46:15ID:wtQ3hxWCとある米国ディーラーの限定モデルとのこと。
http://test.woodwind.org/clarinet/BBoard/read.html?f=1&i=156074&t=155910
0204名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 13:25:21ID:gxZEAQVPC管で、というのはアリでしょうか?
曲中の最高音はBbなので問題ない範囲だし、
マウスピースやリードをBb管と共用できるのがうれしい。
やや大人びたティルになってしまうのが問題か?
0205名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 09:53:09ID:xumUpM9/サトテクノミュージック(STM)イイ!
せっかく東京出てくるんだったら悔いのない買い物をしましょう。
0206名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:13:52ID:u90OXVa31stにシュミードル座ってるけど、その横にプリンツいますよwwww
0207名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 17:47:18ID:gHRNad38https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004TVGU/250-9494665-2252268
0208名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 23:41:46ID:4Gx4yGTO0210名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 08:18:11ID:+YGLsACuhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116877581/99
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/301
の人?
0211名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 10:30:46ID:lU4UxGq40212名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:06:10ID:lN6re+FZじゃあまず、自分にとってクラリネットがいかに魅力的な楽器かを熱く語ってくれよ。
そしたら質問に答えよう。
021399
2005/06/01(水) 02:02:48ID:+iklAuLf0214名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 08:06:23ID:WizZCvaF0218名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 14:20:35ID:eSDrD9u7確かに和声上では3、6、7は低めだが旋律では3は高め
7は上向では高めに、下降では低めがセオリーだす
0219名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 12:51:30ID:NWd+OCDAttp://www.asiandaily.com/2005-06-02/2004-9-21-img_get-45-39-21.jpg
16時頃には消えちゃいますのでお早めに。
0220名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:17:09ID:yAipm2B7ちょっと前のスコラのやつ?
0221名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:25:16ID:ncKn/7zkクラとは無関係
0222名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:49:45ID:1XWNdcMp練習時間をあまり取れなくなりロングトーンを充分にできない為、高音域の音の細さが気になるので、3年程前にB40に替えました。
B40にしてから音色は柔らかくなりましたがコントロールが自分には難しいと感じています。
5RVLに慣れているならB40よりもM30の方がコントロールしやすいのでしょうかね?
0224名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:50:50ID:1XWNdcMp5RVライヤーは長いこと使っていたのですよ。
M30は5RVライヤーとB40の中間みたいなので自分にはいいのかなぁと思ったんですが。
0225名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:56:19ID:hep83aE6リードはそのまま使えそうだし。
0226名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 07:43:19ID:fvEoIzG8B40ライヤーですか。
でもB40よりもコントロールが難しくなりそうな気がするのですが…。
色々試奏してみるのがいいんだと思いますがアマチュアですし何個も試すのは申し訳なくて気が引けます…。
0227名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 18:02:09ID:ix9GwGPIM30だと、中間じゃなくてライヤーからB40を通り過ぎてその先って感じですよ。
B40みたいな落ち着いた感じでもっとコントロール楽なのがいいなら、今売ってるどうか
ちょっと自信ないけど、11.6とかはどうでしょう。
それか、バンドレンは諦めてクランポンにしてみては?
クランポンので開き大きめ(JP6〜JP8)はB系列と5RV系の中間て感じだと思うのですが。
0228名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 21:45:04ID:fvEoIzG8そうなんですか。
11.6かクランポンにしようかな…。
地方なのでお店に置いてあるか分かりませんが…。
クランポンのマウスピースは楽器に付いていたものしか使ったことが無かったです。
詳しくありがとうございます!!
0229227
2005/06/04(土) 23:39:01ID:ix9GwGPIわわわわ!待て!待て!
そんな、どこの馬の骨ともわからん奴のカキコを鵜呑みにするなよ。
(自分で言うとなんかみじめ)
とにかく試奏してみなさいって。
日本中どこでも、県庁所在地くらいに行けばある程度の種類置いてある楽器屋はあるよ。
0230名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:16:17ID:NLHaXvVuいえ、周りに詳しい人がいないのでありがたいです。
やっぱり試奏してみるのがいいですよね。
でも上手くない人にやたら試奏されるのって迷惑だろうなと思って
いつも急いで選んで後悔するので、今度はちゃんと選んでこようと思います。
0231名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 01:04:18ID:n4ndOtkJずいぶん謙虚な方ですね。
0232名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 03:37:02ID:12UDCwMyどこがいいんだ? せんせーがたは、ベタ褒めしてるけどさ
「録音悪いのかな?」 → りますた買いなおし
↓
耳が悪いのかな ← 惨敗
↓
AUDIO機器買いなおし → 鬱
金返せ
0233名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:50:17ID:JmtSe0Q8まあ、好み人それぞれだからね、おれは好きだけど。
オーストリアだったらプリンツ先生のほうがいいね。
0234名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:01:44ID:OsV2UgOxウラッハにはウラッハにしかない味みたいのはやっぱあるよ。
第一楽章とか特にそんな感じする。
つかBPOのときのフックスは???って感じなときがあるけど、
モツ五が結構良かった。。
0235名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:07:15ID:OsV2UgOxシャイーの録音でしか聴いたことないけど、
フィラ管のクラリネットって音詰まってて田舎くさい感じしない?
アメリカにしては他の管楽器セクションもパッとしないからあんま好きじゃないな。フィラ管
0236名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:08:58ID:eYGuetFC0237名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 23:08:48ID:RK3MLF9D0238名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 18:26:58ID:sQ0K9n700239名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:55:32ID:xbtg90tC0240名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 17:39:41ID:MLLFZToIウラッハのモーツァルトの五重奏(勿論レコードだった)に
エラく心動かされ、「こんな音を出したい」と心底思って
「これは音大に行って勉強するしかない」と大いなる勘違いを
したのが漏れの転落人生の始まり。
今聴いてみると、ぜ〜んぜんヘタクソなんだよね〜。
アタックはモコモコしてるし、指は回らないしさぁ。
ホント、どーしてくれると言いたいよ。
でも、出てくる音楽はやっぱりイイんだよなぁ。。。
0242名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:42:52ID:PbsG0kVUザビーネ・マイヤー管楽アンサンブルがあるから管楽合奏のディスコグラフィは
充実しているけど、案外弦とのアンサンブル曲にはレパートリーに穴があるみたい
なんだよね。
あー聴いてみたい。
0244名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:15:54ID:Sw/GWrhXB40ライヤーはどうなんでしょう?
ドイツのマウスピースで40Bってやつは?
0245名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 08:54:55ID:37ME9n7G> ブラームス4番はC菅なければBorAどちらで吹く?
A管でしょ
3楽章の為だけにB管準備するのマンドクセ
0246名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 08:59:02ID:bFWzgEzQC管派の俺だけど、迷わずA管。
理由:3→4はアタッカ気味でやりたがる指揮者が多い
オケ全体に対しても、持ち替えで水を差したくない
まあ、これは持ち替えのタイミングでカバーできるけど。
最大の理由は面倒臭いから。
B管に比べ、C管とは音色が離れてしまうが、そこは
気合いでなんとかする。そもそもB管だってイカサマ。
0247名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 16:01:40ID:KoK8H1lkin Cの読み替え慣れてるし、
2楽章のほの暗い雰囲気吹っ飛ぶし、
指使いも簡単だったような希ガス。
4楽章の冒頭8小節はB管で半音下げて吹いて、
その後の休みでA管に持ち替え。
0248名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:13:22ID:W2J7pqe1できればベーム管で。
0249名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:50:21ID:Ch3QcqlPカルボナーレ
0250名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 11:12:43ID:7MTDccHJ>バンドレンのマウスピースを楽器ケースに入れると、銀メッキが黒く酸化しますが、クランポンのマウスピースではそうなりません。
たしかに俺もバンドレンのマウスピースをケースに入れてると楽器のキイがすぐ黒くなるんです
なぜなんでしょう?原因知ってる人教えてください。
0251名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 12:21:35ID:/m5DItElクランポンのだったら黒くならないかどうかは置いといて
キイが黒くなるのは、マウスピースの材料のエボナイトから発生する硫黄ガスのせい
だからエボナイトでない材質のマウスピースなら黒くならない
0252名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:30:29ID:OVFEQsLw黒くなりません
0253名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:36:33ID:CLjyjBJp0254名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:56:34ID:owLuB4ue自分は今、新世界をやっとるのですが、かけてみたりかけなかったり。
0255名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:18:35ID:v9jcJuU/聴いててそれとわかるヴィブラートはそれほど必要ではないが、
わずかなヴィブラートは音に生命力を与え、安心して聴ける。
シュレディンガーの波動方程式と同等に、ゆらぎは自然現象
として容認される。
0256250
2005/06/16(木) 00:49:18ID:2RVCiG01の為かと思ってました。でどうすれば防げるのですか?
0257名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:56:32ID:8xOZrNFN0258名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 01:01:37ID:8xOZrNFNttp://www.gakkido.jp/Wind-instrument/careitem/wi-item-No-002.html
0259名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 09:26:56ID:SCBhKK5m初心者はどうやって練習するの?
0260名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 09:32:00ID:/xsMDWYL0261名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 09:42:45ID:sVQPkn21それの他に、紙製で、適当な大きさに切ってケースにいれておくタイプのもあるよ
日本の楽器屋では扱ってないので高級銀食器の店で聞くといいと思う
0262254
2005/06/16(木) 23:36:47ID:zmjZAp2Uありがとうござます。
ちょーっとかけることにしますよ。
0263名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 00:32:00ID:pzIDvLSW0264名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 01:09:28ID:0vJTf8y70265名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 02:20:18ID:dKX7pE2d0266名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:42:18ID:9smenwu20267名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 13:15:40ID:ET9iXUru0268名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 16:34:23ID:0+RX+mZ0あの持ち替えちょっと忙しくて恐ろしいし、
どうせ誰も気付かないんだからどっちでもいいんじゃない?
A管を意識して書かれた、とか、でもベームだと意味がない、とか、
そういう下らん議論はクラ吹き内だけの話だと思われ。
まあオレは必ず指示通りやるけどね。エーラーだしw
0269名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 18:46:30ID:NQX/gnwV初演のクラリネット奏者からクレームがついて、あの部分だけ
in Aに書き直した、とミニチュアスコアの解説か何かに記述あり。
したがって、in Aはブラームスが意図したことではない。
0270名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 21:02:25ID:5r7bSCfvttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/akh8731/large/sco10004.gif
0272名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:01:48ID:uQ0nyoigこれについて誰か正確な出展がわかれば教えて欲しいなあ。
ホントの話かな?ちょっと興味深い。
個人的には、そんなもん奏者が勝手に読み替えれば済むことの話だと思うが。
持ち替えが面倒な時、普通にやるでしょ。
当時の奏者は移調読みなんて今の人よりも得意だっただろうし。
歌手に合わせてオケ全体が移調とかさ。
0273名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:16:09ID:XX/AQum50274272
2005/06/22(水) 21:15:14ID:+GcOm9rc持ってた…
解説なんてろくに読まんからなぁ。しかも書いてるのが門馬直美だし。
解説にはクラ吹きの助言であったかどうかは書いてなかったが、
そんなこと言うのってクラ吹きくらいだろうな。
0275名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 01:18:08ID:wfjwCJx70277名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 20:15:03ID:2kuZJ0jsコープランドを忘れないでくれよ。あとニールセンも。
それから単独の協奏曲じゃないけど、R.シュトラウスの「ClとFgのための小協奏曲」
も押さえておいてください。
0278名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:58:45ID:aidTdGodやっぱりロングトーンするのみ?
だとするなら、良いロングの練習法とか教えて欲しいs
0279名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 02:32:17ID:8QgtoBx8手間の方が遙かにめんどくさくない?
クレームつけたくなる気持ちもわかる・・・
0280名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 18:41:55ID:Ye7Ucxq0それからクレッシェンド、ディミヌェンドでのロングトーン。
あとはお好きな音量でどうぞ。
0281名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 22:18:34ID:9s4skggG持ち替えはめんどくさい、というかヘンな緊張感があるからなあ。
マウスピース歪んだまま吹かなきゃならなかったり、
紐巻きの人とかは取り返しのつかないミスだって起こりかねん。
その辺は、奏者が天秤にかけて決めることだと思う。
個人的には、なるべく読み替えて持ち替えを減らすほうが精神的に楽かな。
だったん人なんかは頻繁に持ち替えあるけど、
あそこまで難しいと楽譜どおり持ち替えたい。
ブラ3はちょっと微妙だが、音質のこと考えると持ち替えるな。
当時の楽器はパテントcisがないので、2回目のソロの指は結構厄介だと思われ。
0282名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 12:29:26ID:g06K3/a+0283名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 14:07:31ID:Co7hlYNuウィンナクラリネット奏者の中でもこの人の音ってなんか別格だと思う。太くてかつ
これ以上ないほどまろやかで、どの音域でもムラがない。
それに加えて、言葉には言い表せない圧倒的な存在感があった。インテンポを基調
にしながらも呼吸するような自然な伸び縮みがあり、聴く者の生理にぴったり寄り添う
ように音楽が溶け込んでくるようだった。ウラッハみたいに技術的な欠陥もなく、クラリネッ
ティストに不可欠な要素がすべて兼ね備えられて、高次元で融合したような、これぞ
名手というにふさわしい人、それがプリンツだった。
この人の全盛期の録音を聴くと、ほんともうため息しか出ません。
0284名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 16:30:16ID:HnFAmz9Uついでに弱点も
0285名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:49:16ID:OgUDFKO80286名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:50:50ID:OgUDFKO8悪さ:金儲けが好きなこと。自分が使ってた楽器を
超高値で売りさばくのはやめてほしい。
0289名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:13:08ID:4UY7UNOg来スターの良さ:
テクニック。70年代半ば以降、太くて軽い音。
ヴェーバーの5重奏なんかbest
欠点:
音楽性?ブラームス吹くと???
ゴールウェイがベルリンに来る頃までは変な音だった。
0290名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 00:56:29ID:wwc1VMVN0291名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 01:03:16ID:il10Yoni0292名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 09:03:35ID:RJSaTqCa音の粒立ち、均一性、息の長いフレーズ
よってライスターのモーツァルト系統を先に聴いてしまうと
他の奏者の演奏が気持ち悪く聞こえる
例、ストルツマン等W
0293292
2005/06/27(月) 18:03:19ID:SOadXE+8マイベストはストルツマンでつ
0295名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 13:17:54ID:hM5iMr38良くも悪くも、こんなところか
0297名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 22:45:24ID:kUrvQu+1ライスターのよさというと、やっぱり安定した均質な音とテクニックだろうな。
エーラー管だってベーム管と同じように技巧的なことができるんだってことを
最初に示した人だと思う。
音色だってすばらしい。けど、全体的に細い音なんだよね。ダイナミック
レンジも狭く、ppはあるけどffはないって感じ。どこか自分のできる範囲
(もちろんその範囲がだだっ広いんだが)で安全運転しているような所が
ある。
だからどの曲を吹いてもすらっと流してしまって心に引っかかる所が
ない。>>292さんとは逆に、ライスターで聴いてて一番物足りないのは
モーツァルトなんです。ウェーバーは文句なしに素晴らしいし、ブラームス
も弱音の美しさで聴かせてくれるんですが、モーツァルトだけはどうも…。
0298名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:12:02ID:r5frvhOOしかし歌わない。
0299名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:22:55ID:2SBm2GUcモーツァルトにff必要?
ライスターは録音向き。
どんな曲も録音を聞くと素晴らしい。
テクニックで非の打ち所がないのが音楽的には非!?
コンサートでは物足りない。
0300名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:41:50ID:sYCngdEMピッチが完璧なのとそこそこのテクニックは認めるけど、
クラシックでの発音、音色、歌い回しはカルボナーレが
ダントツでしょう。
0301295
2005/06/28(火) 23:54:00ID:IwRSG21eあくまでオンリー1の両極を横綱にしてみただけです
つまり
均一性トップ(ライスター)>>その他<<なにやってるの?(ストルツマン)
でもコンサートでストルツマンを聞くと異様な感動に包まれます(マジ
0302名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 23:59:05ID:CMIWgn+W言いたいことがよう分からん
0303名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:07:03ID:MEg7IuZM彼の歌は本当にすばらしい。
だた、純クラシックな曲を彼で聴きたいとは思わない。
なんでだろ。
やっぱ既製のクラの概念から超えたことは受け付けないんだろか。
0304名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:16:09ID:02L5jrNe0305名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:26:28ID:LJ/kSy7Vクラリネットソナタってどうですかね??
CD買おうかどうか迷ってるんですが
0306名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:29:34ID:LJ/kSy7Vすいません
ブラームスのクラリネットソナタのことです
0307名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 00:49:45ID:mxqpBFJ5ハズレはない
0308名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 07:34:51ID:Fnn6mCC1どの?
知ってるだけでも3種類の録音があるんだけど。
60年代に録音したグラモフォンのやつはあんまり勧めない。
買うならオルフェオかカメラータのやつね。
0309名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 09:18:51ID:xv2wYLcV0310名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 09:51:22ID:PFAqNVeO>>308
最新の録音(英国ニンバス録音)もいいよ
メカニックや息はちょっと衰えを隠せないけど、なんかこうしんみりしてていい
CD1枚にソナタだけじゃなくトリオも入っててお得だし
0311名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 10:58:05ID:LJ/kSy7V310
ありがとうございます。
今度探してみます。
他ブラームスのクラリネットソナタ&クラリネット五重奏曲でお勧めのやつはありますか??
0312名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 22:46:23ID:5Qteosssブラームスの名盤といえば、やっぱりプリンツを出さない訳にはいかないだろうなぁ。
ウィーン室内合奏団として出した五重奏曲、デムス(Pf)・スコチッチ(Vc)と入れた
三重奏曲(ともにDENON)、どちらも彼の最上の出来といっていい極上の演奏です。
奥さんと入れたソナタ(FONTEC)は、これに比べるとかなり力が落ちている感じ
(さらにピアノが足を引っ張ってる)けども、それでもさすが!と思わせる部分が
随所にあります。
これ聴いちゃうと、ライスターがなんか物足りなくなるほどです。
0314名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:35:15ID:zQ/w3PEp確かにヘンな緊張感ありますねー。私はバレルごと変える派なので
あまり事故は起きないですけど、マウスピースだけ変える人や紐の人は
確かにリスク高そうですね。
私はだったん人もブラ3も考える余地なく持ち替えちゃいましたー
臨時記号増えると表現どころじゃなくなっちゃうので(未熟者です…)
ソロが目立つ曲は指が楽な方を選んでますw
0315名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:18:19ID:T4QYhrROバレルってやっぱりB管のをそのまま使うんだよね?
あとマウスピースだけ変えるときと比べて注意する点とかある?
持ち替えやすくなるなら今度やってみたいんだが。
周りは全員マウスピースだけ派なんでここで聞いてみる。
0316名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:40:47ID:qdP3HiXl私は30を超えたオサーンなのですが、いまからクラ初めてもそれなりに人に聴かせるレベルに到達できるものなのでしょうか?
ちなみに幼少はヴァイオリンと歌(キリスト教系の学校だったので毎日賛美歌歌ってました)、中学でT.サックスをやっていました。
そこから中断して現在は和声学を学び終え、ピアノを勉強しています。ソルフェはある一定レベルはあるかと思います。
譜読みは歌うだけなら初見で読める程度、ピアノだと難しくない曲ならなんとかなる、程度です。
しかし、クラリネットのあの甘美な音の誘惑を絶ちがたく、このスレを読んでおりました。
目標設定が人に聴かせられるレベルとするのは無謀でしょうかね?
0317名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:56:10ID:T4QYhrRO練習時間どれぐらい取れるかにもよるけど
例えば大学生ぐらいからクラに限らず管楽器始めて、
4年程度でそこそこマスターして卒業後市民オケで活躍してる人って結構いるから
不可能じゃないと思う。
別の楽器のキャリアっていうのは、個人的にはあまり関係ないと思う。
まあ音楽初心者よりはそうでない方が多少有利だと思うけど、
実質はどれだけきちんと継続的に練習に時間とれるかじゃないのかな。
バイオリンやらオーボエやらトランペットやら色々手を出した人間としては
クラリネットは比較的マスターしやすい楽器だと思う。
これはあくまで個人的な感想だけど。
人に聞かせるレベルっていうのは本人の気持ち次第だからね。
自分に厳しい人ほどそのレベルは上がるし。
例えばコンチェルトをオーケストラをバックに演奏できるレベルというのは難しいだろうけど
例えば市民吹奏楽団に入って演奏したい、だったらかなり敷居は低くなると思う。
市民オケでもいいけどオケのクラは需要過剰なので上手さと関係なく入るのが難しい。
0318名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 12:43:04ID:NKsp02K/楽器には付属の樽っていう考えに個室する必要はないんじゃない?
某社とか、「1つの楽器は1本の木材から削りだしてる」とか言ってるけど、あれ大嘘だし
ABセットで例えば4本樽があるなら、それぞれを両方の楽器につけたときの音色やら
癖やらを知っておく方がむしろ大事だと思いますよ。
ということで、どの樽をつけると音色がどうなるか、A管とB管でどれくらい抜き具合を
変えたらいいのかさえ知っていれば、むしろ樽からの方が安全で早いし、持替後に
樽までは暖まってるし、メリットがはるかに多いのではないかしら?
0319318
2005/06/30(木) 12:47:54ID:NKsp02K/ペアじゃない場合は、後付けでいい樽買うといいと思います。それをAB両方で使う。
0320316
2005/06/30(木) 20:23:21ID:qdP3HiXlご助言ありがとうございます
確かに持続的な練習時間が確保できるかどうかは大きいですね
芸の世界は10年くらいの根気も必要ですし。
市民オケもなかなか空きがなくて大変らしいですね
ちょっと近場のクラ教室調べてみたら男性:中学生以下可
だった・・・orz
0321名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:40:56ID:IR+mWT3Rアタッカでない限り楽章ごと、長い休みなら楽章中でも
歌口を外してスワブを通しています。水音怖いし、
管内に水滴のない音が好きだから。タンポの持ちも全然違う。
スルッとスワブ通せるのはクラリネットの特権でしょう。
そういう私の必要条件は、リガチャーが簡単に外れないこと。
0322名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:42:17ID:PPoG30O0313
返答ありがとうございます
また何かあったら書き込みさせて頂きます
0323318
2005/07/01(金) 09:48:18ID:Tu8+4oqj私はスワブ通すのも曲中の場合は樽で外して上管から下だけですね。
その際、樽の中の水気は別に毛虫みたいなブラシ状のやつを使ってます。
0324名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 19:55:16ID:JkhG0H8l0325名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:22:50ID:MIyU2PuM自分は持ち替えてるけど…
確かに持ち替えなくても吹けるけど別に持ち替え忙しくもないし
なんか音はB管の方がしっくりくる気がする。
好みの問題かも知れないけど。
0326名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:31:15ID:JkhG0H8l0328名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 10:45:56ID:MbUDuePk正直Bbで吹く必然性も感じられないと俺は思う
0329314
2005/07/03(日) 01:06:10ID:Yl6D2dPQバレルはA管のものを使ってますよ〜。機種にもよると思いますけど、
同じ機種だとB管のバレルの方が少し小さいらしくて
(あ、長さに関してはA管のバレルの方が少し短いのですが)
持ち替えの時はA管のを使う方が良いと以前言われたので…
でもそんなに気象条件と使い方が悪くない限りは割れないでしょうから(多分)
318さんの言う通り楽器につけたときの音色や癖で選ぶのが良いと思います。
ちなみに私の場合はA管のバレルだと音色が少し柔らかくなる…気がします。
演奏中は上管から下だけスワブ通しますね〜。
上はバレルの下から口つけて息でリード裏の水滴だけ飛ばしますw
私のリガチャー、付けた位置によってやたら音色が変わったりするので
本番どころか合奏中でもソロの前に外したりするのコワイんですよー…orz
しかもマウスピースだけ外すと絶対にずれる…皮だからかもしれませんが…。
0330名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 00:33:45ID:WpvOGB+60331名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 04:11:31ID:QmKACHYZ0332名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 08:15:49ID:Y/T6R9TD俺は消去方でライスター
0333名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 13:16:36ID:A0rU5X4G文句なく巨匠だったのはプリンツだけど、もうほとんど引退状態だし。
0334名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 21:38:06ID:KTmXLe450335名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 22:47:49ID:BtHuo5xx巨匠というキャラクターになるのは難しいと思う。
演奏だけでなく、クラリネット界全体への影響力とか考えると
アイヒラーとか巨匠っぽい。
もしかして日本でだけ評価されてる?
0336名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 00:19:18ID:fqmDiYw50337名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 13:54:23ID:IFtdXWrz0338名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 23:08:20ID:8hZoYwDq今月末のコンクールの時に使いたいんだけど難しいかな。
20日くらいでコンクールでも使いこなせるようになるか微妙だと思いつつ聞いてきました。
0339名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 00:10:49ID:XM1poagpそんなんやったら俺も、バーニー・ビガードとか言ってみる。
0340名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 00:33:19ID:9Mun7hAYアイヒラーは、正直言って本国ではそれほど知られてる存在じゃないでしょ。
録音も少ないし、それほどメジャーなオケにいた訳でもない。
あのスケールだって、イエッテルのエチュードを元ネタに整理しただけだし、
日本で他に類書がなかったからあれだけ広まったんだと思う。
0341名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 02:09:08ID:9eUcqH0Fビガードか・・・何もかも懐かしい
0342名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 02:39:32ID:Fmbrx0UFマジで凄かった。
0343名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 05:47:50ID:FmQ9ZX160344名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 09:22:49ID:wkSL9bRI巨匠といえば、ファイドマンで決まりでしょう!
現在存命の中でこれほど巨匠の名にふさわしい人はいないですよ
0345名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 14:48:07ID:/sx2eaQ7ヴィルトーゾではない。ライスターに対するヘルベルト・シュテールのようなもの。
ただ、所属桶だけで優劣をつける440みたいな視点はイタイとしかいいようがない。
アイヒラーの世代はウィーンでもクラ奏者が多かった時代だったから、国立歌劇場
に入団できるかどうかは実力というよりも「運」の世界だったんだよ。突出した能力
の持ち主なんてあの世代では誰もいないのが真相なわけだから。
彼がフォルクスオーパーで吹いてた時代の録音を聞くとやっぱり上手い。
0346名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 20:14:46ID:Rnqep2Uh0347名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:15:32ID:i2rBgGRI私は新しい楽器を買って2週間後と3週間後の
本番で使ったよ。
先生にきいたんだけど、超マメにスワブ通してれば
大丈夫だって。
まあ色んな考えがあるだろうけど。
0348名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 23:56:51ID:00fGmigx割れるか割れないかは運しだい.
購入後1週間で割れて修理にまわることが多い.
だから,慣らしをしろと言っているだけ.
明確な統計や,科学的調査結果があるわけではない.
きやすめだよ.
0349名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:54:55ID:u+nG0oO1スワブをまめに通して、均等に水分が吸収されるようにすれば、
割れ防止になるよ。
0350名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 22:01:07ID:a66DC8fG寿命とか音色に影響しない?
0351名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 16:22:47ID:ppDSLGY4周りに迷惑かける練習だから練習しづらいし。
効果的な練習法をどなたか教えてください。
0352名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 23:20:09ID:Zs7B26j2なんで迷惑になるのかよくわからんが…
1)中音域のソをロングトーン
2)ソの音程を保ったまま、指をラにする(難しかったらソ#でもいい)
3)口でコントロールして、音程をソ→ラ(ソ#)に動かす
3)がポルタメントね。この動きを連続的に作り出す。
簡単に言うと、指より口が遅れた状態を作り出せば良い。
ソの指でファの音→ラの指でソの音→シの指でラの音…
みたいな。
0353名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 11:27:01ID:T5OFbRxr0354名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 11:39:58ID:T5OFbRxr書き込んだら解除されてた。スマソ。で、もう少し詳しく書くと、先週金曜のN響
定演のモーツァルト、横川氏のソロで聴いたのだが、かなりひどかった。
俺は日本人のプロの演奏を生で聴いた経験に乏しいのだが、N響の首席奏者が
あんなレベルなのかと驚いた。外連見のない上品な解釈ではあったが、音は弱々
しく、運指はもたつき、高音部でいつも汚いノイズが入り、明らかにリードミス
も頻発した。年のせいなのか、楽器(トスカ)のせいなのか、元々なのか。
0355名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 13:00:53ID:02UVLmofありがとうございます。
がんばります。
あ、周りの迷惑になるっていうのは練習してると「エンジン吹かしてるみたい」と言われるからです。
0356名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 13:20:48ID:lKXf5xeLおれは高音域で練習したな。
高音域っつーんだっけ、五線より上の方。
あの辺で口で思いっきりピッチ下げると
指を半音下のに変えても音が変わらなくなる。
それができるようになったら、逆に
口でピッチ下げる→上の音の指にする→口を戻す
をやってみる。
で、
上の音の指にするのと同時に口でピッチ下げる→口を戻す
でポルタメントのできあがり。
0357名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 20:28:11ID:ddgVj/Mr0358名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 21:47:19ID:BoYot14Vなるべく広い部屋で練習して、跳ね返ってくる音を聴き取る訓練をする。
心地よく響く反射音が出るような吹き方、仕掛けを研究する。
ホールでppやtuttiでも聴き取れるようになればかなり響いている。
通る音と同じ意味。
0359名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 22:10:29ID:nV3xV8Be0360名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:01:33ID:LNS/qImB0361名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 01:03:38ID:b2dUpnEEトスカでやったんだ〜聴きにいきたかったけど行けんかったの。まだトスカ試し中らしいからねぇ〜やつぱりフェスティバルが無難だったのかね?
0363名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 12:47:01ID:OmMM/eIt>>361
トスカは良くも悪くも「純度の高さ」が身上
いかにもクランポンらしい音がするだけではなく、アタックの具合やリードの調子、雑音などなど
何でも盛大に鳴らしてくれちゃうような気がする
確かに鳴りはいいんだけどねー、包み込むとかそう言う感じには欠ける楽器ですな
つーか、楽器が助けてくれるようなところが少ないね
純粋なソリスト向け、ご利用は計画的にって楽器だと思う
オケの人には向かないような気がするんだがな
あと、これは横川さんの話じゃないけど、素人は絶対手を出さない方がいい
前のエリートは、下手に吹くと鳴らないだけで済んだが、トスカは凶器になるからな
バランス悪い吹き手だと、ものすごくエキセントリックな音するのね
0364名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 19:01:34ID:xGzxrfmr0365名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 20:06:34ID:Yg/nBaDT今日某所で聞いたんだけどなんかいろいろ大変らしいよ。
出演者で練習間に合わなくて吹けないやつがいるらしい。(某有名プレーヤ
0366名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 20:34:14ID:ZnER9W0Uアイヒラーが参照したのは「日々の練習」じゃなかったっけ
故O橋氏はさらにそれを簡略したのを出版したが
0367名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 02:03:50ID:Y2fDuSsJ18000円のパス、買おうと思ったのに受付終了になってた。
しかも7/21まで販売中とか書いてあるのは変わってないし。
なんなんだ。
0370名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 16:41:21ID:a4nGTfu0でも楽しみにしてるからがんばって!
0371名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 19:54:16ID:zNN66ioA大変そうだけど、かなり楽しみ
0372名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 14:22:43ID:hKVBVEli0373名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 22:59:41ID:iLHmB1gDパス追加販売とかしてくんないかな
ワンデイパス4500円・・・どの日を選ぶかで価値が違いそう
しかも整理券配布のやつは当日行っても入れない可能性有りって話だし
0374名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 23:59:27ID:9UOSQLJQ1000円だからさw
整理券配布のヤツは、無理っぽいから諦めてます・・・orz
0375名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 01:02:15ID:gXrnjjug行った方は感想など書き込んでくらさい。
0376名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 02:53:36ID:brlLiaw8今日(18日)の昼過ぎから行くよ!
TCCPに間に合えばいいけど・・・
あれがフェスト最大の聞きもののような気がする
0377名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 03:06:55ID:DDa8SOoRなんかずっと使えないんだけどなんで?
0378名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 03:08:10ID:DDa8SOoR0379名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 12:48:55ID:QhaPZjCq近づいてくる。パルテノン前の学生さん風一団と合流。
多摩市長と浜中会長の挨拶。開会式おわた。
0381名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 18:07:18ID:ru3l3mP6TCCP追加講演ってすごいねー
0383名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:01:08ID:Do/u+u6mアルプスの少女でエスクラ?やった人はスゴク偉いひとですよねぇ。
途中音が何度も抜けているように聞こえたんだけど、
あれは、休符か何か?
0384名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 23:06:09ID:lzu2o+SY0386名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 00:04:22ID:r2jB5Tqcパレードも良かった。
とがめさんも良かった。
しかし暑かった。
あんな炎天下の下で楽器吹いて大丈夫かな、と
ちと心配になった。
追加公演は用事があって帰ったので見れませんでした・・・。
0387TCCPの中の人
2005/07/19(火) 00:54:53ID:8UH9GpDXお客様よりプレイヤーの方が楽しんでしまった感がないでもないのですが、お客様にはそれなりにお喜びいただけたようでなによりですm(_ _)m
あれだけの場であのような事ができた事、発起人の○亀さん、またそれを受け入れてくださったお客様皆様に感謝申し上げます。
ありがとうございました。
0388名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 20:18:38ID:lIZI9sY7うはwww 出演者ご本人ですかw
こちらこそ楽しい演奏を聴かせていただいてありがとうございました。
DVD欲しいんですが…ブースに行かないと買えないんですよね。うーん……検討中です。
0389名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 20:38:12ID:q2VyYnUl0390名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:25:50ID:0JWbkM6N中の人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
炎天下の中お疲れ様です。
楽しませて頂きましたよ!
これからもがんがってくださいね。
>>389
当日券はあります。
詳しくはクラリネットフェストの公式ページに書いてありますよ。
0391名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:54:55ID:AW7q9pt/え? ブラス管のほうがいいって?
0392名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:11:00ID:aez3d1APあれはEsよりさらに小さいG管だよ〜。
三○さん、ペーターの格好だろうけどなんか小学生みたいだった。
出たり引っ込んだりするアルペンホルンが妙におかしかったなぁ。
0393名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 02:40:07ID:r5F2PbTs何本かカラークラリネットがいましたよ。
上下管の色をバラバラにして使ってましたw
やけに似合ってて面白かったですね@ペーター
冒頭からアンコールまでしっかり笑わせていただき大満足です。
0395名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 20:12:33ID:9FueWuF00396名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:42:40ID:UOYgEscf0397名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 23:03:13ID:yPY7wAH30398名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 23:12:51ID:5ex9lc4y眼鏡かけた小太りな男性何物?
かなり笑ってしまうんだけど
0399名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:30:37ID:8iCOXiHc彼の楽器はクランポン?
>>398 私も同じ人見てる気がする!
明日もいるのかしらw
0400名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:38:25ID:pwACJ8G60401名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:48:19ID:1ASwDL7G最前列長髪男性って2人いましたね
髪がただ長い人と、禿げてて長い人
0402名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:01:45ID:CsatSnQS今日は白い服きてスーパーの袋持ってたね。
ホール歩きながら手をかざすみたいにして大した距離ないのに見てて
何か数えてた
>>399
フェストパスもってたから多分毎日居る。
少なくとも18日と20日は居た
0403名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:09:33ID:JmJLO3hJ聞いた人居る?
感想聞きたい
0404名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 11:38:39ID:wWB49A+Kああいう、プログラムに載ってない掘り出し物があるからフェスト行くのやめられないんだよね〜。
カルボナーレなんかはもう今さら何も言う必要ないでしょう。
クラリネットでザッパとか、反則!カッコよ過ぎ。
0405404
2005/07/21(木) 11:39:37ID:wWB49A+Kハンガリーのバローグが最終日だかに追加公演決定!
0406名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:07:13ID:z1N7hBtG0407名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:58:02ID:9MHjjA/S0408名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:26:37ID:JmJLO3hJ時間計算悪過ぎ
0409名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:51:40ID:z1N7hBtGガラコンサートの開始が遅れたよね。
ヤマハ、滅茶苦茶お客さん多かったのに、
開場時間過ぎても中でリハやってたんで客席には入れられず、
ただでさえ入場に時間かかってたのに。
始まる前のアナウンスで
「次のガラコンサートはこの演奏会の終了後に始まりますので
最後までお聴きください」と言っていたのにはワラタ。
0410名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:53:40ID:1w4LpJcM何回も同じ宣伝しててさ
0411名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 00:05:53ID:n4gnTcb5結局お客は途中でたくさん出たけどね
もう時間は押しても良いように余裕見て
考えて欲しい
0412409
2005/07/22(金) 00:41:02ID:ocGmLe1J大ホールでかいし。
よっぽどの良席狙いじゃなければ余裕でしょ。
昨日のカルボナーレのリサイタル前も凄く並んでいたから
入れないのかとドキドキしてたけど、
せっかくの古楽器(レプリカ)の演奏を聴いていこうと
ギリギリまで小ホールにいました。
もちろん、最後までいられなかったけど。
ピアノフォルテを使う所までは聴けたからよし。
それより、昨日(水)は、午後からの演奏が押しまくっていましたよね。
2時半からのプロが3時過ぎになったから、
プログラムの順番が入れ替わったのかと思いました。
0413名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 00:48:56ID:DY5EX3+b疲れてるところに現代ってうんざりして出てしまった。
綺麗で良いんだけど、やっぱ演奏も日本人だし
0414名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:00:46ID:yM9vYAuC0415名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:03:58ID:DY5EX3+bパス買わないで出入りしてるやつってどれ位いんの?
0417名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:13:05ID:n4gnTcb5パス貰えたんだよ
0418416
2005/07/22(金) 01:16:56ID:oMEwerSlサイト見てきた
ダータは出演者または出展者のみ
ただ、俺は出演者なんだけど、ICA非会員だと演奏当日のみタダって扱いらしい
0419名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:20:18ID:n4gnTcb5その協会って出演者しか入れないとかじゃないよね?
ちなみに私も出演者だよー
418はいつ出た…?
0420名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:44:12ID:pBD+jK9g0421418
2005/07/22(金) 01:50:07ID:oMEwerSlまとめますね。
日本クラリネット協会の会員:パス割引のみ
ICA(国際クラリネット協会)会員:割引いっさいなし
出演者:ICA会員であることを条件にフェストパスが無料
出展者:Exhibitorパス(無料)
ちなみに俺は土曜日に出演です、詳細はカンベンね。
0422名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 02:00:11ID:okn/eYDK土曜日聴きに行くよ〜。
がんがってください。
期待しています。
0423名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 03:18:29ID:yM9vYAuC0424名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 07:52:25ID:O6OVQYMY0425名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 08:23:24ID:ocGmLe1Jわたしは、赤坂さん目当てだったんですが、
最初のわけわからん現代曲で神経が疲れ、
次のストリングスの入った曲で完全に夢の国。
その余波で、その次の赤坂さんも半分うとうと。
エレクトーンとの共演はちゃんと聴けたけど、
なんか、余り印象の無い曲だったなぁ。
きれいなんだけど。
JOCの曲とかもあんな感じなのかな〜?
0427名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:22:18ID:RXlZI2XU何かレポ少ないのでいちおーまとめてみます。
記憶のみで書くので間違いがあったらフォローお願いします。
メイン会場はパルテノン多摩ですが、野中貿易(セルマー・ルブラン・ノブレ)は独自に
京王プラザホテル(駅とパルテノンの間)の催事スペースを取って展示をしています。
先に寄るも良し、パルテノンに飽きたら行ってみるのもいいでしょう。
この野中会場ですが、セルマーアーティストによるミニミニコンサートがあるので要チェックです。
(続く)
0428名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:30:04ID:RXlZI2XU1つがビュッフェ・クランポン、ヤマハ、ヴァンドレン、パトリコラなどの大手楽器メーカーが
ブースを出しています。
各メーカともほとんどすべてのモデルを出していて吹き放題です(クランポンだけは監視付きw)。
(続く)
0429名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:36:38ID:RXlZI2XUアクセサリとしてはリコ、カワイ(レジェールリード)、BG、Bay、クラリネットワールド、ゾンダ&ゴンザレス
あとよく解らないけど、バレルやベルが大量に展示してあるところがありました。
RICO、ゴンザレスは試供品をもらえます。
カワイではレジェールの全タイプが試奏できます。
(続く)
0430名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 11:45:13ID:RXlZI2XU石森管楽器ではドイツ管(ヴーリッツァ、セゲルケ、ハンマーシュミット)の各種
あとルイス・ロッシ、ピリオド楽器が展示されています。全楽器試奏可です。
ドルチェではヴーリッツァとクランポンのドルチェオリジナルのストロビンガーパッド
交換モデルとEXT処理(内容は面倒なので省略)済のモデルが展示されていました。
ザクラリネットショップは楽譜とESMマウスピースの展示です。
Teedaではリガチャー(メーカー失念)、リードオーストラリアの展示。リードオーストラリア(Vintage XL)も
せがめば試供品をもらえます。
あと全音(楽譜)、Fox(NXクラリネット他)、INAXのセラミック楽器などが目に付きました。
(続く)
0431名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 12:00:22ID:RXlZI2XU演奏では野中のカルボナーレミニミニコンサート(プーランクのソナタ2,3楽章、ポップス1曲)。
当人は連日の演奏でお疲れのようでしたが、それでもキッチリ良い演奏してました。
次に小ホールのキュペールのリサイタルですが、フレンチカンカンでアクションが入ったり
楽器をどんどん分解していくヤツなどそこそこ面白かったです。
個人的には正統派フレンチの音はあんまり好きでは無いんですがね。
(続く)
0432名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 12:15:53ID:n4gnTcb5それって去年のアンサンブルの楽しみから
参加した人の事じゃ無いよね…?
私は毎日行ってるよ
しかも朝からばんまで
クラリネット飽きるかと思ったけど逆にどんどん好きになる
来月も行くぜ
0433名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 12:21:53ID:RXlZI2XUその後大ホールのクラリネットクインテットアーベントへ。
そういえば会場到着は午後1時ぐらいだったのですが、このアーベントの指定席は
あっさり取れました。人気無かったのかな?
村井祐児のウェーバーははっきりいってショボーンでした。
音全然飛んでこないし、遅れ気味で弦に引っ張られてるし。
対して磯部周平のレーガーは非常に良い演奏でした。諸外国のアーティスト
に引けを 取らない良演だったと思います。
この終演予定が19:15でその後セルマーのガラコンサートということでしたが
19:15の段階でレーガーの1楽章をやってる始末です。
実際アーベントが終わったのが20時前でそのままガラコンサートを観ようと思いましたが
追い出しを食らって長蛇の列の最後尾に並ばされたので頭来て帰っちゃいました。
以上、長々と失礼。
0434名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 15:38:52ID:59Pu/CEu0436名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 17:31:26ID:cB9i42R/そうですよね…ちょっと虫が良過ぎました。すみません。
18日に聴きに行ったんですが、展示はまだだったので。
明日or明後日に僅かながら貢献して来ます。
0437名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:33:18ID:Sc03NHV1展示会には、展示会ようの入場料がいるんですか?いくらですか?
あるいはワンデイチケットが必要なんですか?
0438まさくん
2005/07/22(金) 21:44:43ID:trhiUI/a0439まさくん
2005/07/22(金) 22:19:03ID:trhiUI/a最後までお聴きください」と言っていたのにはワラタ。
私も、その場にいました^^ でも、疲れてガラは、みないで、帰っちゃった。^^
0440名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:36:12ID:S6xZB6EE今日行ってきたけど、展示会はフリーでしたよ。
京王プラザホテルでセルマーのみの展示会もやってて
なんか得した気分。
0441まさくん
2005/07/22(金) 22:49:13ID:trhiUI/aおお〜今日は、忙しくていけなかった・・・
それにしても、水曜日の赤坂さんは、態度悪くて、ショックでした。
0442名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:53:07ID:/LI1ZinEでもあの人たちが頑張らなかったら野中の貴重なミニコンサートはわからないし
0443まさくん
2005/07/22(金) 22:55:13ID:trhiUI/aトスカ すごく気になります。評判はどうですか?
0444まさくん
2005/07/22(金) 23:02:41ID:trhiUI/a0445名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 23:08:22ID:ocGmLe1Jなかーま!
私、赤坂さん目当てで水曜日に行ったんですが、
朝一番に聴いたフランダースカルテットにはまってしまいました。
ラプソディーインブルーかっこよかった〜!
0446まさくん
2005/07/22(金) 23:10:25ID:trhiUI/aそうそうラプソディーの最初ちょ〜うまかった^^
CDその場ですぐ買っちゃった^^。
同じ小ホールにいたんだね。午前中は、客少なかったから、きっとすれ違っているね^^
0447まさくん
2005/07/22(金) 23:19:13ID:trhiUI/a私も、久々に、赤坂さんの聞こうと思って、頑張っていたのですが、選曲が悪すぎだし、本人は、髪の毛触ったり、キョロキョロしてばかりだし・・・
かなり絶望しました。
0448まさくん
2005/07/22(金) 23:39:17ID:trhiUI/aプーランクの、「クラリネットとピアノのためのソナタ」
凄くかっこよくて、気に入りました。すごく演奏したい^^
0449434です。
2005/07/22(金) 23:47:08ID:e3ynB4PZ>>440さん
情報、ありがとうございます!
首からパス下げてなくても何も言われませんかねぇ。
でもタダで展示会だけに行くのはやっぱちょっと気が引けるかな…。
0450まさくん
2005/07/22(金) 23:50:12ID:trhiUI/a全然大丈夫だよ^^ヘタすれば、ワンデーで、1週間全部入れるかも^^検査かなり、いいかげん^^
0451名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 23:56:17ID:okn/eYDK厨房?
0452まさくん
2005/07/22(金) 23:59:18ID:trhiUI/a厨房?ってなんですか?^^今日始めて、2チャンネルに書き込みしました^^
電車男をみて、興味でました。
私は、クラリネット吹きですよ^^
0453名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:04:59ID:x2cB0pg3初めてでかきこむなんてすごい勇気ですね。
電車男を見て、来たっていうのはあんま言わない方がいい。
叩く人が多いから。あ、厨房=中学生っぽい感じの人ね。
0454まさくん
2005/07/23(土) 00:07:10ID:vDYN8rRa有難う御座います。初心者なもので。
フランダースクラリネットカルテットみたいに、演奏してみたいな・・・
誰が一緒に、やってくれる人いないかな・・・
0455まさくん
2005/07/23(土) 00:24:51ID:vDYN8rRa0456なつ
2005/07/23(土) 00:30:24ID:SYWRP4Yq0457名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:30:34ID:l5F/ZF/+0458まさくん
2005/07/23(土) 00:33:51ID:vDYN8rRa今 ローズの32のエチュードやってます。
Groussainのアルペジオもやってます。
どのような、練習なさっていますか?
0459名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:36:30ID:Kbp8yuwqもし仮にワンデーで全部入れるとしてもそんなことをするな。書くな。
今回のフェスタが大赤字ならこういった企画は二度と開かれなくなってしまう。
逆にそれなりの成功を収めれば今後も似たような企画があるかもしれない。
435さんが言ってるように少しでも財政に貢献するのが聴衆の役目です。
0460名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:42:36ID:aLN3UjuI展示ブース、京王プラザの野中貿易は無料です
チケット買わなくても試奏だけは十分に楽しめますよw
一日券買わなくても、大きい公演には単独券があるから
それしか聴く気ないならそっちのほうがお得かも
朝から切れ目なしで演奏会やってて
各回ごとにちょっとずつ押してくるから
夕方のしわ寄せがひどいね…
明日から土日で小ホールがどれだけ混むのか((;゚Д゚)ガクガクブルブル
入れ替えないので目当ての公演ある人は早めに席を取るのがお勧め
各ホールの入り口では「パス見せろ」って言われるので
邪魔でも首から提げておいたほうが無難です
>>409
ドゥプリュの時点で45分押しだったから
リハ時間は本当にギリギリだったのでは
0461名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:46:36ID:9w51hfg3英語のマニュアルくらい作っておけばいいのに。
わざわざ海外から来た人が気の毒。
0462名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:48:03ID:vDYN8rRa0463名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:48:29ID:l5F/ZF/+その程度じゃ無理だから
天才でもなきゃ
0464409
2005/07/23(土) 00:54:51ID:MYHNwqHTそうか。確かに。
2時半からドゥプリュと思って急いでホテルから走った。
そしたら、女の人。その後のおじさんがドゥプリュ???何か若いぞ?
と思ったら違ってた。こんなことなら、もう少しモラレスを聴いてくるんだったと思った。
(でも、2時半に間に合うよう入ったので、席が確保できた訳だけど。)
一昨日のは、ヤマハ終了を待って大ホールだったけど、
今日のは時間になったら始まると言うことだったので、
クランポン、途中で出ました。
自分は、ジャズコンの方目当てだったんで。
でも、クランポン終了後入って来た奴ら、ステージ途中なのに
ぞろぞろ移動して迷惑だった。
ちょっとした切れ目じゃ入りきれないくらいの大人数だったんですよ。
席まで着こうとせず、端で見ていろと。
それと、小ホールの午前中のコンサートで、
1楽章と2楽章の間にぞろぞろやってきた女子音大生5人組、
(それも、前から5列目くらいの中央あたりに)
音楽やってるおまいらがそんな態度でどうする!?
0465名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:58:37ID:vDYN8rRaMrドゥプリュの時いきなり、満員になったので、ビックリした思い出が、そして終わったら、みんな出て行った・・
なんでだろう・・・私は、若い人たちの方が、楽しかったのですが・・・やはり知名度?
0466名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:08:05ID:9w51hfg30467名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:10:55ID:oW3/23qAでも、自分はアンサンブルを聴くのは苦手なんじゃ・・・と感じるくらい、眠たくなってしまうのが多い。
でも、演奏は、眠くなるとか関係なく、すばらしかった。クラの練習がしたくなった。
マスタークラスがとてもよかった。明日から無いのが寂しい。
カルボナーレ、ドゥプリュ、スクラビィス、キュペール等の演奏が良かった。
スクラビィスは、こんな演奏の仕方もあるのかーって、感じで面白かった。
カルボナーレは、セルマーのミニミニミニコンサートで、近くで演奏を聴けたのが、とても良かった。
多摩センターの中を普通に、演奏者がてくてく歩いていたり、ホール内で一緒に演奏を聴いていたりと
なんだかCDで聴くだけの人たちだったのが、身近になった気がしたよ。
0468名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:11:35ID:oW3/23qA今夜のJAZZもすばらしかった。あんな面子では、そうそうライブなんてできないよ。
さいこーでした!
また日本で開催して欲しいけど、無理か。
あと、今日なんでキャンセルのステージが二つもでたの?
しかも、30分枠のばかり。。わざと?
あとさ、スタッフ、対応がいまいち。開催前から少し感じてはいたが。
0469名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:12:02ID:aLN3UjuI目当ての公演をあらかじめチェックしてそれだけ聴きに来てる人もいるからね…
今日は「リコーコンサート」と「ランスロの弟子達」が大変なことになってた
0470名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:13:53ID:/fAGINza私も、岩村力が私の横をてくてくと歩いていって、
なんだか彼を身近に感じたw
あと東響の十亀さんを毎日のように見れて嬉しい。
明日は朝から行きまーす。
0471名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:17:40ID:vDYN8rRa0472名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:23:36ID:aLN3UjuI今更名無しにしたってIDでわかるから意味ないよ
日本を代表するといっても好みは人それぞれ
毎日通いつめてるなら自分で気に入った5人探せば?
独り言ならスレの無駄遣いだからしかるべき場所でやってくれ
0473名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:25:54ID:MYHNwqHTキャンセルは、少なくとも20日の時点で発表されていました。
0474名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:26:15ID:l5F/ZF/+外人のがスゲー
0475名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:28:19ID:l5F/ZF/+あれ、ほとんどボランティアだから
不満は有るが仕方無いしょ
寧ろ、日本で開けた事、開いてくれた事に感謝汁
0476名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:28:34ID:MYHNwqHT1番弟子のマダムと2番弟子の演奏。
お年だから、こんなものなのか?と思ったけど、
その後のデフランコさん聴いたら・・・。
ジャズコンだけ聴きたくても今日のはワンデイパスが必要だったんですよね。
まぁ、あの内容なら、4500円でも安いかも。(学生さんはもっと安いんですよね。)
0477名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:29:20ID:vDYN8rRaフェストでクラリネットってやっぱり凄く面白いって
思い直したのに・・ここで嫌いに成っちゃった・・・
レッスンもやめよ・・・
0478名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:30:11ID:/fAGINza大学生はなぜ4500円なんだorz
0479名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:30:37ID:l5F/ZF/+0480名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:33:04ID:9w51hfg3顔もわからない匿名の書き込みを見ただけで嫌いになるんなら
やめたほうがいい。
そんな気持ちでやるんならレッスンしてくれる先生にも失礼だっつの。
煽りじゃないからね。
0481名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:38:47ID:l5F/ZF/+0482名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:40:40ID:vDYN8rRa0からクラリネットを教えて下さり、もう10年以上になります。
素人の私をずっと面倒見てくれているのです・・・
0483472
2005/07/23(土) 01:40:55ID:aLN3UjuIせっかく生でいろんな演奏が聴けるチャンスなんだから
他人の評価よりも自分の耳を信じればいいじゃないか
その様子を見るとここで特定人物の名前が挙がったら
「その人は素晴らしい人だ」と思い込んじゃうだろ?
今回出演してる日本人は(全員とは言わないが)
日本を代表するプレーヤーであることには間違いない
0484467
2005/07/23(土) 01:43:08ID:oW3/23qA>477 はせっかくやる気になったのなら、自分が納得するまで頑張れ!
2ch は匿名の書き込みだから、冷たいと感じるのは仕方ない。だって友達じゃないから。
でも、>472 も間違った事は言ってない気がする。
考え方が違うだけで、落ち込むとこじゃないのでは。
>473
気がついてなかった・・・。失礼しました。
>475
いや、個々人の話ではなく、全体が上手く纏めあげていないというか。
考えられていないというか。そんな気がしただけ。
もちろん、クラフェス開催は、感謝しているさ。
0485名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:43:46ID:l5F/ZF/+意味分かりません
0486472
2005/07/23(土) 01:45:10ID:aLN3UjuI中学生か高校生の書き込みだと思ってたw
悪い事言わないからこれ以上書き込まないほうがいいよ
それだけ長い間続けててレッスンもついてるにも関わらず
書き込みを読んだだけで「やめちゃおうかな」と簡単に言えるのなら
やめるのは早い方がいいと思うよ、大好きな先生に失礼だろう?
0488名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:45:46ID:l5F/ZF/+二年前から今回の為にボランティアって
話しを聞いたよ
0489名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:57:04ID:9A+1ZLXe開催ギリギリに声がかかりました
ほとんど音大生か学生オケの連中だし
二年も前に集まってたらまだ高校生ですよ
0490名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 02:00:20ID:l5F/ZF/+二年前からなんて必要無い
0491名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 06:28:50ID:nIw6Wc9b0492名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 08:47:54ID:9A+1ZLXe来年のアトランタ都合が着けば行こうと思う
こんなに毎日楽しいと思わなかったよ
0493名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 08:54:15ID:vDYN8rRa主催者の状況が少し見えるので、協力したくなります。
0496名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 11:42:13ID:CaNXK/9c0497名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 13:34:15ID:vDYN8rRaみなさんに、合わせました。名前。
別に、名乗っても全然いいのですが・・・
明日ピアノとバイオリンとクラで演奏します。
0499名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 22:35:57ID:MYHNwqHT0500名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 23:40:41ID:MzPlzBl0では、私が見た分だけを。
「ノルマンディーの風」のC.フォーコンプレがすばらしかった。
しかも小ホールに人が入りきらなくて、ステージにまで席を作っていた。
ベールマンとウェーバーの五重奏曲が本当にすばらしかった。
しかも、地震が来た時、ウェーバーの五重奏曲だったのだが、演奏が乱れなかった。
結構大きなゆれで、しかもしばらく揺れていたのに!
二回目の揺れも動じませんでした。すばらしい。
C.フォーコンプレが大好きになりました。
J.コーラーもよかった。日本語が上手で楽しいステージだった。
0501500
2005/07/23(土) 23:43:19ID:MzPlzBl0地震の影響でジャパンチェンバーオーケストラの公演が30分延期になった。
19時からはコンクールの授賞式が行われた。
当たり前だが、あんな若いのにすごいなーと思ってしまった。
そして、C.ナイディック教授のマスタークラスに参加していた子が(たしか)セミファイナルまで残っていた。
さすが。
その後、19:30からチェンバーオーケストラだった。
矢部さんのバイオリンがきれいだった。さすがです。モーツアルトのディうヴェルティメント、きれいだった。
F.ダンツィのクラリネットとフルートの為の協奏曲は佐久間さんのフルートがよかった。
クラが負けていたような…。ユニゾンも失敗していた気がする。あくまで気がするだけだが。
0502500
2005/07/23(土) 23:46:36ID:MzPlzBl0W.フックスは、疲れていたのか、息漏れの音がひどかった。
音にも迫力がなかった。残念。
C.ナイディックのコープランドの協奏曲はよかった。
W.フックスの息漏れの後の演奏だったから、更に迫力が増して聞こえていた気がする。
アンコールの曲も技を見せた!って感じでブラボーでした。
本当に楽しい。ラ・フォル・ネ・ジャポンも幸せだったが、クラフェスも毎日、世界的なクラリネット奏者の演奏が聴けて幸せだ。
来年はアメリカか。まず英語をなんとかしないと。でも、また行きたい。
では、間違いや追加があれば誰かよろしく。
0503名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 01:40:12ID:JWDBNmIw499です。レポありがとうございました。
ステージに席作るって??今までの最高人数!?
まぁ、今日は休日だから、社会人も来られますもんね。
0504名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:08:20ID:8ZZS1zC7繊細な音で聴かせる解釈の豊かさこそが彼の個性であり、それが
よく出ていたと思う。
ナイディックはミスが多く、調子は今ひとつだったような気がする。
それでも最高級の演奏だったことは確か。二人の個性の違いが
際だっていて大いに楽しめた。
0505名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:12:50ID:fk/dZj1X演奏。
あの人、副業が忙しすぎて桶でもミスが多いし、最近は副業のほうでもミス連発
だもんなぁ。
0506名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:55:38ID:8ZZS1zC7おれはエーラー吹きじゃないけど勘違い系なんでしょう。
ところで例の白装束の長髪の方、昨晩の会場では地震本を
何冊か拡げてましたな。↓みたいなハデハデな表紙のやつを。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431551649X/ref=ase_gnet0f-22/250-2608670-0353014
いよいよ布教開始か?
0507名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:11:46ID:/v6TEUVF確かに印象の強烈さという意味ではナイディックの方がはるかに強烈だった
けど、その内容は、曲芸的な意味のものがかなりを占めていたのではないか?
という気がちょっとする。エンターティナーと言うべきか。
別にフックスの方が音楽的に優れていると言う気はないし、正直往年のドイツ系
名手と比べてフックスがそれに代わる存在かどうかはちょっと微妙だとは思うが
演奏の内容そのものは両者いい意味で拮抗していたんじゃないかな。どちらも
それぞれ聴き応えあったよ。
0508名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 17:12:48ID:8bygPZ/b0509名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 23:58:19ID:sn+pCepK彼の演奏が聴きたくてワンデイ買ったようなものなのに・・・
0510名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 00:11:18ID:5T2NqAOf井上道義ブラ版
ドンファンはL.コムズ、フックス、ナイディックを
傭してもそこいらのアマオケの方がまし。やっぱこれは
弦がないと・・・ティルならもう少し様になったかも。
橋本杏奈のコンチェルトはなかなか良かった。
まだ16歳なので、歌心や音色は年齢が解決するだろう。
クランポン・スポンサードコンサート
モーツァルト、トリオ
1st伊藤、2nd松本、3rd亀井の編成。2ndが引っ込んで聞こえた。
3人ともトスカ使用のようだが、明るく鳴るのは非常に良いのだが、
3rdの最低音のミやファが時々ピッチが低くかった。音程補正キー
が使えない場面だろうが、トスカの弱点かな。
シューマン
四戸が冴えてた、山本は後半なんか疲れてたように聞こえた。
リードミスはどっちだろうか。
ホロヴィッツ・ソナチネ
スパンドンクは前半の最優秀
ウェーバー・序奏、主題と変奏
デュプリュの演奏は何か大学教授的で面白みに欠けたが、
なぜか拍手は一番多かった。
三善晃・螺旋状
浜中なかなか秀演
0511名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 03:00:31ID:pBjXuZB8【井上道義ブラス】
スーパープレイヤー勢揃いで凄かったけどつまんなくて半分以上寝てました。。。
ごめんなさい。
ラッパのソロはあれでいいんですかね?
橋本杏奈聴いた事無かったからそれまで聴いて出ました。
若いのに凄いですね。
歳を重ねるにつれ、ドレスの似合う素敵な女性になって頂きたいです。
【クランポン180周年記念コンサート】
モーツァルトトリオ→3rdピッチ気になりましたね、確かに。
音色もあんまり好きじゃなかったです。
ドゥプリュ→お歳のせいでしょうか…という気が。
や、「さすが巨匠」でしたけど。
浜中会長→ピンスポ演出びっくりしました。
>>510の方がなかなか秀演とおっしゃってるとこ申し訳無いんですが…
正直期待し過ぎてました。
会長が袖に引っ込む時に見せた“はてさて”或いは“やれやれ”のポーズに
ちょっと笑ってしまいましたけど。
他の日も見ていればきっともっと楽しめたんだろうなと、少し残念な気持ちです。
0512名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 04:46:55ID:AoanFSTUのだめカンタービレ読んで勘違いした馬鹿かw
おもろいんでクラ板にはってこよ
デブのピアノ科 VS 偽セレブ○○科
0513名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 04:48:36ID:AoanFSTUそりゃお出かけの時はデパートで買ったりオーダーしますけど。
1500程度じゃ湯水のように使える程のことはないです。
年収が一億超えるような家とも付き合いあるけどニッセンとかセシールとか着てる人いますよ。
意外と質素に暮らしてるもんです。
ホントにお金持ちは見えはらないみたいよ。
これ以上の話はイタチガイです。鬼女板にそういうスレがあったように思いますので行ってらっしゃいませ。
0514名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 04:49:15ID:AoanFSTU近所へのお出かけはデパート
スーツやドレス(結婚式の来賓とかコンサートに出演する時とか)はオーダーです。
0515オバハン引き取って下さい
2005/07/25(月) 04:52:09ID:AoanFSTUhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1121761135/l50
ニッセンデブ専の服着てるクラリネット吹きが
暴言吐いて迷惑なんですが。
引き取ってもらえません?
38のババァだそうですが、ファ板でクラリネット語っちゃって
非常に迷惑です。
以上。
0516名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 07:43:05ID:Jw85KO8t浜中会長の演奏はおれもようわからんかった。息も絶え絶えという
感じに聞こえた。しかし、席がステージに近すぎたせいかもしれない。
しかるべき距離で聴けば印象が違っていたのだろうか。
0517名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 08:05:52ID:KkOT5ojo会長さん、金曜日のランスロの弟子コンサートの時も
演奏後、はてさて、やれやれポーズしてましたよ。
0518名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 13:50:27ID:l7GNUIcJセラミックや最終日はまだよかったと思う
名教授の方々の演奏はいまいちでしたね
クインテットアーベントの前半とか…
0519名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:32:27ID:Ckps0mweクラなんて、細身でもバカでも吹ける楽器だと思うんですがw
0521名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 16:17:55ID:j9WvnlQWでも、ドゥプリュ(元)教授なんか、80歳だよ
俺は素直に凄いと思ったけどなあ・・・
あ、違う教授の話か
>>510
伊藤さん、良かったね
フェストで吹いた日本人の中では一番光ってたと思います
いや・・・やっぱりTCCPの次くらいかな・・??(爆
>>502
今さらって感じもするけど、とても気になるんで言わせてくれ
あんた、平時のナイディックを聞いたことあるんか?
フックスがボロボロだったというなら、ナイディックも同じ次元の演奏だったぞ
あれをそんな風に褒めたら、正直ナイディックに失礼だと思う
フェストはコンサートとは違うんだから、そういう評論はどうかと思うぞ
エーラー叩きしたいだけなら、あんたも立派な勘違い君だし
0522名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 17:07:57ID:KkOT5ojoそうそう。ドュプリュ氏にしろ、バディ・デフランコ氏にしろ
80超えて、あれだけの演奏、スゲー!と思ったんですが、
ランスロの弟子のリサイタルで聴いた
一番・二番弟子の演奏は正直、歳だから仕方ないのかな?と
思っちゃいました。
0523ダメ男
2005/07/25(月) 20:49:01ID:GC/JMxtt俺なんか忙しくて(しかも片道3時間掛かる)から一日も見にいけなかった…
鬱
0524名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 21:55:14ID:Ik/X8NEk0525名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:05:49ID:zkb/BOzK現代曲自体「?」なもんで。
てなわけで浜中さんの演奏も「?」ですた。
0526名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:18:11ID:WxHXtt/20527名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:18:55ID:VgyVjUSo人間、年とれば若いときと同じようにはふけないよ。
あれらのメンバーが一堂に会するとこなんて、見る機会ないっしょ。
楽しかったですよ〜。
私は、アリニョンが復活したのを聴けてよかったです。
0528名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:26:50ID:zkb/BOzK家族の急病ねぇ・・。向こうの人って、家族が急病だったりすると
どんなに大事な仕事が入っててもそっちを優先する傾向があるよね。
まぁ仕方ない。。
でも、色々な人の演奏聴けて楽しい1週間でした。現代曲はよく分からなかったけど。
TCCPも良かったなぁ。十亀さんの大ファンになりますた。
東響の演奏会行こう。
0529名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 23:32:40ID:WxHXtt/20531名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 00:01:16ID:Vw1HARnG0532名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:41:41ID:absdkHy0しかしなんなんだあの弦カルは!吐きそうになったよ。
予算がないとは言え、世界からばかにされるだろ。
0533名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:53:24ID:IqJ4cJF2弦カルひどかったですねぇ。
他に呼べなかったんでしょうか…
0534名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 02:04:08ID:AvjuUBaGお母さんが急に手術することになったんだそうだ
まあ仕方ないだろうね
あと、これが一番誤解の元になってるんだろうけど、クラフェストの演奏ってあくまでも
「一個人ないし団体としてのエントリー」であって、その点ではプロもアマも同じスタンス
もちろん実際にはお金が動くこともあたりして単純じゃないけど、基本的に自由参加。
だから、呼び屋さんが呼んで、契約交わして演奏っていう来日演奏会と同列ではないよ
家族が急病ならそっちを優先するだろうな、俺も。
0535名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 05:45:57ID:PADZBukR紹介の時に「とうほう音楽大学」と言ってたけどそれじゃヒガシクニだろうと思った
ジャパンチェンバーに毎日やってもらうってのは…流石に無理か
噂の白装束の長髪の男性がT亀さんと話してるを見たのですが、知り合い?
>>525
浜中さん、ドビュッシーやメンデルスゾーンも吹いたよ。
0536名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 19:46:56ID:qLMV/A/Y0537名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 20:24:01ID:aFIwupVW行きたいな〜。出演するには、どうしたらいいのですか?
0538名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 21:07:26ID:OxiEu90qあんたはプロなのか?アマなのか?
0540名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 10:16:12ID:EiPDmCj5国外で開催だとそう上手くは行かない罠
0542名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 21:49:38ID:DRx0KMQs常に、ICAのHPをチェックしていないと、ならないのですね。
0543名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 22:18:10ID:OI79Zq5P0544名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 23:46:06ID:DRx0KMQs見たこと無い、メーカーの楽器もあったな〜
ドルチェ何とかだったかな?
0545名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 01:34:29ID:kUvRDXQlお店の人も「バンドレンより全然硬いですー」って言ってたな。。。
0546名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 01:41:23ID:u6aoEK7t応募は自由だけど、海外でアマチュアなんて出してもらえない
0547名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 03:29:33ID:uwasmN2fそんな恥ずかしいこと言ってると笑われるぞ
オーディションどころかテープ審査もないし
向こうの人にとって海外の無名の奏者がプロかアマかなんて区別つかない
まぁいっぺん行ってみろよ、そんなことでいちいち気にしてるのは日本くらいだって
アメリカなんかでも、老後の楽しみで参加してるようなアマチュアの爺さん婆さんの姿が多くて
層の厚さの違いを実感させられるよ
0548名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 03:31:13ID:NhRcRcCC最終日にピアノとヴァイオリンとクラの公演もなかったし
もしあったらその人に迷惑がかかるところだったね
そろそろ書き込むの自粛したらどうでしょうか
0549名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 03:32:00ID:NhRcRcCC0550546
2005/07/28(木) 09:10:42ID:1EgeNJmH海外のフェスト出たけど
何か?
0551名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 09:25:15ID:u6aoEK7t自分が笑われていなさい
テープ審査もオーディションも無くて、プロかアマかも区別つかなくて
出演者どうやって決めるのさ。
くじ引き?
あと、アメリカのフェスト。
爺さん婆さんはあんたの言うほどでもない。が547の様なガキも少なかったよね?
日本と違ってブースを漁る高校生なんて居ないでしょ
海外のフェスト言ったこと有るのに変な人。
日本から行ってアメリカなんて、海外の人なんだから余計プロかアマかなんて厳しいのに
0552名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 13:07:26ID:/H/Q12ER個人特定されても知らねーぞ・・・
2004以前のフェストの話はご法度な
0553名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 20:57:33ID:SjI/AFbY日曜日は、演奏しましたよ。
クラ吹きの方も見に来てくれました。
フェストじゃないよ。他の所で演奏しました。
外で演奏すると、知り合いがどんどん増えて楽しいですね。
0554頼み事
2005/07/28(木) 22:57:57ID:SjI/AFbYクラリネットの楽器紹介をするのですが、
小学生に対して、どのような説明をしていいか、
悩んでいます。いいアドバイスギボンヌ
0556名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 12:09:34ID:sXLf+lKn0557名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 14:16:34ID:5lZOS1PJネットで調べたら、歴史などわかり、
私自身勉強になりましたが、小学生には
きっと興味ないと思われます。
面白い、言い回しで楽しくクラリネットを紹介できないかな〜
0558名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 15:03:22ID:Jp+5Phvy0559名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 18:27:03ID:sXLf+lKn0560名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 18:30:09ID:sXLf+lKn0561名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 18:38:01ID:n8wN/Gub0562名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 20:20:03ID:yu87lokI50〜70万円でよさげなバスクラってどんなのありますか?
よろしければおしえてください。
0563名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 10:21:43ID:vA0vdu+xリードの話は簡単にするつもりです。
楽器が黒いのは、黒檀のせいなのですか?
先日あるクラ吹きが言っていたのですが、
クラリネットには、決定的な欠点があるとおっしゃっていました。
すごく気になっています。ご存知の方いますか?
0564名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 11:07:36ID:kdPbsmSf>>561にも書いてあるように、クラリネットは黒檀で出来ているというのはそもそも
間違い。グラナディラという木で出来ています。(平気で間違い書いてある本も多い
ので注意)
グラナディラは非常に密度が高く、比重1以上。即ち「水に沈む木」です。非常に
堅いので加工には木工ではなく金属加工用の器具を使うほどです。
この木自体元々黒っぽい木なのですが、あそこまで真っ黒ではありません。詳しく
は知らないのですが、黒い色をつけているそうです。
>決定的な欠点
スロート音域のことかな? クラリネットは構造上奇数倍音しか出ないので、第一倍音
(シャルモー音域)と第3倍音(クラリオン音域)の間に、元々出ない音があるのです。
それをキーを工夫して出すようにしているのですが、そのような経緯から、その音域
は他と比べて詰まり気味で音が伸びにくい性質を持っているのです。
もっともその人がどういう意味で言ったのか、本当の所は直接訊いてみるしかない
ですが。
0565名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:52:14ID:vA0vdu+x身近なクラリネットで今まで知らない事を
知ると、更に愛着が湧きます。
♪ボクの大好きな、くら〜〜りねっと♪
0566名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 00:02:50ID:CvIg5eGb今日もやっちまったorz...
0567名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 00:09:18ID:vNWU4Utq0568名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 01:40:54ID:Mh5FxYK9HPをみてみると…(^Д^)
なぜ赤僕を知ってるのか気になりますwww
0569名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 19:44:23ID:UmguGhvfブリリアントのThe classical clarinet
2枚組で\840@石丸電気Jazz&Classic館
元ロッテルダム響主席のHenk de Graaf+ピアノ
プーランク、ドビュッシー、シューマン他、盛りだくさん
レフォルムベーム使用で独仏中性的な音色
そんなにテクニシャンではないが、親しみやすい音色が
格安で手に入り大満足
0570名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 22:51:29ID:QC/MAwJb0571名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 02:17:16ID:aT9U2wZY0572名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 10:38:58ID:oNFsNx0S皆さんは誰ですか?
俺はストルツマン(W
0574名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 15:31:08ID:QCQ99Y30>>一発目の音を聴いて、この人ただ者じゃないと感じる
それ、ずばりファイドマンのためにあるような言葉だな
俺、ファイドマンを初めて聞いた時、
「ああ、俺って間違ってたんだ・・・今まで何やって来たんだろう」と涙したもんだった
0575名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 22:48:31ID:SawRmMZgTCCPの中の人の一人みたいだね〜
中々あそこも大変だったみたいすね・・・
使えないインペクってダレダロw
0576名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 01:17:54ID:FiQQi8Q0しかし、誰が見てるか分からない個人のHPで
文句を書くのはいかがなもんかと思うなぁ。
2chで中傷するならまだしも、
自分のHPで公開するのはどうかと・・・
0577名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 01:30:27ID:vGz4NcYr2ちゃんはいいのかw
0579名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 16:11:47ID:5T48IdAxあと、クラの指導者で一番は誰?
0580名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 16:53:05ID:2NC557Dc0581名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 19:46:39ID:wfg4YVkv男にはロマンのかけらがほしいのさ
0582名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 19:59:25ID:3kL5y7lV0583名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 21:58:05ID:Om8b/mBR逝ってくれ
0584名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 22:01:10ID:5T48IdAx石頭が多いな、最近のクラ吹き
0586名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 01:21:19ID:GO4kZzyC名前を上げたいのは、やまやまなのですが、
そのあげた人に、迷惑がかかるかも知れないと
思うと、中々、書けないです。
0587名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 12:47:38ID:JTSoW0j3なるほど、おっしゃるとおりですね。軽率でした。
0588名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 19:58:06ID:GO4kZzyC皆様のおかげで、スムーズに楽器紹介もできました。
どうも有難う御座いました。ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
0589笛好き人
2005/08/03(水) 20:07:12ID:GsQf48Pj興味があったのですが、すごく混んでて入れませんでした。内容知りたいです。
どういう人が受講できたのですか?
0590名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 03:51:05ID:9pBF1Yq20591笛好き人
2005/08/04(木) 10:54:01ID:eEZTllniどういう人がレッスンを受けることができたのですか?
私も次回応募したいので。。。
0592名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 12:40:26ID:In8MsVUFレッスンを受けたのは、ジュリアードのナイディック門下生です。
即ち、ジュリアードで行われているレッスンを、そのまま持って
来たと言うことです。
アリニョン教授のマスタークラスも同様でした。
0593名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 23:41:54ID:Y6b7QTvT先生のコネかな?
0594名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 08:17:01ID:ES6AumiV受講生と聴講生勘違いしてない?
0595名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 11:55:11ID:3Mt470XF受講生のほうだよ。
日本人ね。
フックスとナイディックのレッスン受けた2人は、留学もしてなかったと思う。
アリニョンのを受けた人は知らない。
0596名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 14:57:29ID:NnxeDubh0597名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 15:34:44ID:VLp18CwI0598名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 19:35:01ID:obnfCzt0ピッコロのリードをつけたほうが
しっくりくるのは
何か問題があるのだろうか?
ぶわっと変な広がる音が出ないので
気に入ってしまったのだが
0599名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 20:51:39ID:6gDVoiZv0600名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 21:16:34ID:1gJ7CGtD0601名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 22:59:44ID:NnxeDubh僕も興味があります。ジュリアードの学生のレベルはどうなんでしょうか?留学したいです。
0602名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 00:27:12ID:URFuQy7e少ないと聞きました。
なんでだろう・・・
0603名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:14:37ID:D4RpZJql0604名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:29:58ID:MUMe9Bmu0605名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:39:40ID:Rh/qpEsW0606名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 02:05:44ID:sQVGa2eX0607名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 02:24:18ID:y0UvxUnHライスターが一時期それでやってた。
シュポアの協奏曲でEsクラのリード使ってるけど
やっぱ普通の音とは違うよ、Esクラみたいな音になってる。
まぁあれはあれでいいとは思うけど、自分でやりたいとは思わないな。
0608名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 12:53:00ID:PALWYFpVあれは、ドイツカットのB管用の代わりにフレンチのEs管用を使ってたの
両者は全体の長さこそ違うけど、カットしてる部分の大きさはほぼ同じ
だから代用できたんであって、普通の楽器では成り立たない。
ただ、その代用に関しては、ドイツ管吹きの殆どの人が否定的な見解ですけどね。
0609名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 13:35:03ID:xKY3k38+あるけど、スロート辺りの音程が微妙な点はあるが、トーンは
ドイツっぽくなった。
0610名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 16:25:00ID:NJgmM7LMM15はドイツ系だからか?
0611名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 00:09:09ID:FM6338R0タイトすぎる。
0612名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 00:42:45ID:7ljkXrJ8BMの3番なら、M30がちょうど合うと思うよ
B40みたいにトリッキーじゃなく、普通に安定して吹けるよ
ただ、人によっては3番だと薄すぎるかもね
0613名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:05:14ID:T+U5hZDWマッピとリードのベストな組み合わせは人によってぜんぜん違うことがよくあるから、
「これだ!」って言い切るのはなぁ…
0614612じゃないぞ
2005/08/08(月) 00:46:01ID:R0Hyd1K10617名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 18:24:03ID:S+xNj4UOリードに虫がわきます…。
古い本とかにときどき出てくるような小さい虫が…。
10年くらい使ってるリードケースは洗って除菌もしたんですが無意味だったようです…。
今までこんなこと無かったんですが…。
せっかく新しく選んだリードも捨ててしまいました…。
0619名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 22:44:41ID:RVoPqrMNナフタレン系の防虫剤入れとくと良いよ。
0620名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 01:17:49ID:3uBDWxMI0621名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 03:40:24ID:vNTMNehzそれはダニだよ。漏れは防虫剤入れてて使う前に水洗いしてる。
夏場は特に仕方がない。
0622名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 13:42:20ID:bhaVp6lK特に強い毒性をもった菌も保有しているものではありません。
普通に洗剤で洗って口にしても,下痢もしません。
ま,しかし洗って使うのはどうもねえ。
ダニは,よほど多量に集まっていない限り肉眼では確認できません。
0623名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 14:28:19ID:L9afOHPn0624名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 15:30:05ID:uP3H3Y4u0625名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 00:16:22ID:RJKiahjSソナタの写真がノルマンディ4に、バセットクラの写真が
Bb管のソナタに置き換わっちゃってるし、アルトクラの
ネックが潰れたように見えるし、魅力的な価格のエスプリ
の写真がないし、野中さん、もうちょっと・・・
0626名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 00:23:14ID:RJKiahjSマウスピースの表が間違いだらけ
野中さん、もうちょっと・・・
0627名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 02:53:33ID:ArAbdzn/何もしなくても売れると思ってそうだから適当なんじゃね。。
0628名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 23:31:23ID:Fx4HCmorおすすめのCDを教えてください。
0629名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 11:26:59ID:Ue0gLK0tギオラ・ファイドマンとか、イヴォ・パパソフとかは今やクラシック界でも定着してるな
あと、こんなのはどうだ?かなりガツンと来るぞ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4569852-3877852
"クワドロマニア"っていうレーベルから4枚組の超格安盤が出てるんだが、見つからない
国内では売られてないのかな?
0630名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 11:33:15ID:Ue0gLK0t『Johnny Dodds』と入れて検索してください
あと、最近の個人的お気に入り
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000010YD/
ttp://www.gebhard-ullmann.com/clari.htm
これも結構ガツンと来るよ
0631名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 20:19:06ID:jIJmxHnI0632名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 20:28:49ID:sAS3riXTうん。シャープ4つで合ってるよ。
0633631
2005/08/12(金) 21:19:23ID:jIJmxHnIよっかった、初めて自力でやるからわかんなくて
てかパソコンで入力して変換できるってきいたんだがファイナルなんとかの体験番でできます?
0634名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 21:23:43ID:sAS3riXTさあ…?
自分はいつも手書きでやってるからなー。
全部半音下げればいいんだよ。
0635名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 21:50:41ID:jIJmxHnI0636名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 22:12:58ID:sAS3riXTうん、ないものとして考えるってことになるね。
シならHとして考えて、半音下はB=As
がんがれ
0637名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 22:20:54ID:jIJmxHnI0638名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 22:48:33ID:jIJmxHnI0639名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 23:01:05ID:YQxZFtMk★クラシック初心者質問スレッド PART 27★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/
0640名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 05:27:25ID:P+R+Rhui0641名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 09:28:27ID:jPi7H+Cf0642名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 10:31:35ID:3Vkrd4rn0643636
2005/08/13(土) 13:47:07ID:wZ4bGrTSiが抜けてたスマソ。
この質問はスレチではないと思うんだが。
0644名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 15:08:32ID:pogEp/zK0646名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 20:46:57ID:43mGy5Mzって言うか、吹奏いたとのマルチだし
0647名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 21:03:37ID:vm71anrv0648名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 09:43:21ID:z/AMtBGr厨房ですが、今なんか音が開いてるんです。。。
どぅすればィィ?
0649名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 13:55:06ID:2dTZ5yrb0650名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 15:22:55ID:zr4SsD5P0651名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 18:41:41ID:v8b6u/44やさしく教えてあげましょうよ。
0652名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 18:46:53ID:5uvQlOnl上に似たような質問がたくさんあるので、まずそっちを読む。
それで解決できないなら質問どうぞ。
0653名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 19:12:47ID:FA/8Nuv50655名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 21:49:53ID:3jXeyQhM0656名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 11:02:00ID:eL3tTbhg解決しましたかねぇ〜?
0658名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 20:21:30ID:5AtH2A6yちょっと気を抜くとシャリュモーの音が混ざったりする。
ハズレだったのかなあ?
そのうちに鳴るようになるのでしょうか?
0659名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 02:13:53ID:/wNDidfp試奏しなかったの?
0661名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 21:08:03ID:qyQiKZRFこの音域鳴らないけど、そのうち鳴るだろうと思い、
それより、低音域がなんか銘器っぽい鳴りっぷりで気に入った。
このラの音の重要さを再認識した。ブラ五重奏の最初の伸ばしや
2楽章、4楽章の冒頭もこのラだし、悲愴や松のソロも。
0662名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 22:04:54ID:wldB0sKb0663名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 23:08:33ID:qyQiKZRF0664名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 13:07:21ID:QzREvB6Dそのラの音かあ
俺てっきりスロート音域のラかと思ってた(クラリオンとかその手の言い方苦手なんよ)
それなら、普段吹いてるB管が鳴りすぎでA管が普通って可能性は?
0665名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 20:41:43ID:78+hDpiGスタートが)難しい音だよね。
この辺の音のトーンホールは、上下管のジョイントのおかげで、
音響学上の正しい位置に開けられないというのが大きな理由。
0666名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 20:57:45ID:0ir1UsZC0667名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 22:07:16ID:svjqXteTおもしろそうですね。それは上下一体の長い管を使えば解決できるという
意味ですか。それともキーの配列の関係? 例えばキーが(少)なかった
初期の楽器ではどうだったんでしょうか。
0668名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 22:27:59ID:lscwS8rMラは関係ないだろ。
0669名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:08:48ID:rhMYKyBJそれで、1〜2万以内で買いたいなぁと思うんです。
探してみた所、この値段だと、ケルントナー、ミッチェル(読み方?)、Maxtone辺りになるんですが、
この3つだと、どれが良さそうですかね?
こんなもん買うな!って言われそうですが、これ以上お金は出せないし、遊びって割りきってるので、この位ので十分なんです。
長くなりましたが、どなたか良いアドバイスお願いします。
ちなみに自分は、クラリネットは、中学の時に遊びでよく吹いていたので、音は出して、音階位なら吹けるレベルです。
0670名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:24:43ID:QzREvB6D>>667
C#/G#に関しては、トーンホールの高さでかなり解消できるんだけどね
どうしてごく一部の楽器(当然高級機)にしかついてないんだろう?
0671名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 12:43:21ID:AdknwOnt試奏して合ったのを買えばいいと思うよ
0672名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 15:02:53ID:AG1LL8a1本当はそれが一番なんですけどね……
0673名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 15:23:58ID:e1wyhEEU中古とかで1万円のを探した方がいい気がする
0674名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 18:32:10ID:EWdGdcWM1万円なら失敗してもいいじゃん。
さっさと買っちゃえ買っちゃえ。
0675名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 19:48:31ID:Cjq0zirfあの程度のは楽器じゃなくておもちゃだよ.
金管以上に工作精度が必要なのだよ.
そこまで覚悟できているのならいいが.
8年も楽器やってれば,
クラリネットを貸してくれる友人いるでしょ.
借りれば?
それがだめならレンタルにすれば?
http://www.music-lease.co.jp/
少しやってみて,飽きずに続けられそうだったら
バイトして買えばよい.
0676669
2005/08/20(土) 09:49:56ID:zIPEkd1J>>675さんの言ってることも、よくわかるんで、やっぱりそう言われると悩みますね。
ちなみに、YAMAHAの一番安いやつって、どのくらいの値段だかわかる人いませんか?
プラ管でいいので。
0678名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 12:35:18ID:QJREB2A1細々と自分で調べたり工夫したりある種のオタク性が必要だから
君はクラリネットに向かないのではないかな。
0679名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 19:01:30ID:p6jp8qsxつhttp://www.yahoo.co.jp/
0681名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 19:05:51ID:SE11y2ir吹いた後は下唇が赤く硬くなり数日経つとかさぶたのようになってしまいます。
毎日吹けていたときにはあまり感じたことが無かったのですが。
唇が衰えているんでしょうか・・・。
0682名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 20:56:58ID:HhipU5Db0683名無しの笛の踊り
2005/08/21(日) 21:52:47ID:x3FfltPR唇って、歯が当たる側じゃなくてリードが当たる側?
リードの表面がざらざらのまま使ってんのかな。
平らなとこに置いて爪の腹(って言うのか?)でこするとか
目の細かい紙やすりで磨くとかで
ざらざらをつぶせばマシになるかも。
0684名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 13:51:32ID:fgya7QkQ噛みすぎ?
どうでもいいけど、唇の皮剥けた後に新しいリードで吹くと下唇痛いよね
0685名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 12:31:39ID:ntUFZUhc0687名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 14:41:52ID:KdNxRghF0688名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 02:59:36ID:i5oiTBv92、3ヶ月程のブランクがあり、最近、練習を始めました。
前よりも上手くなる為、ロングトーン、スケールによるパッセージ練習。
前より練習しています。
音色、指よくなりたいと思っいます。
クラシックのクラリネットの音色が好きで、フランス系に憧れ目指しています。
呼吸練習、その他みなさんが実践している練習などを聞かせて下さい。
0689名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 18:13:26ID:CQ/90vs4ヤマハのプラ管の吹奏感や音色が好きな人には合っている。
0690名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 19:34:44ID:qnxhlQqm0693名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 01:39:30ID:NBC/RmS2いくらなんでも一言「好きな奏者いる?」だけじゃ答える気にならん。
前にも同じ質問してただろ
なんで答えてもらえなかったのか自分で考えてみろよ
>>688
アイヒラーのScales for Clarinet いいよ。
基礎中の基礎が詰まった教則本。
全調同じパターンでできてるだから、金ない人は立ち読みして覚えちゃえば買わなくても大丈夫だしw
基礎は大事にね
自分はCDに合わせて吹いてる。
練習というよりはお遊び感覚だけど、勉強になることもある
0694名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 15:49:12ID:sYNWzaNxありがとうございます!!試してみます!!
0695名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 19:44:07ID:wYWoJ/nK遅くなってすみませんm(__)m
皆さんありがとうございます。
実はあれから吹けていないので、まだ何とも言えないのです…。
皆さんの書き込みを見ていたら、そういえば高校の頃、藁半紙で新しいリードのザラザラなところを擦ってなめらかにしてから吹いていたことを思い出しました。
こんな方法は怪しげだし、藁半紙ももう無いですが、週末に何かの紙で擦って吹いてみます。
0696名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 21:45:03ID:BxDee+tZ広く行われているよ。
口が痛くならないようにと言う理由よりも、ヴァンプを擦ることで
ケーンの繊維の目を潰して、水分を余分に吸い込まないようにする
のが主な目的。
擦るのは紙でも指でも良いけど、シリコンがコーティングされてる
ペーパータオルが良い。
目がいくら細かくてもサンドペーパーは避けること。
0697名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 00:01:25ID:ZLKCy1amシリコンがコーティングされてるペーパータオルというのは、一体どのような物なのですか?
今日探しに行ってみたんですが、リードクッキングペーパーは違いますよね…。
フワフワしてますし…。
0698名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 00:14:25ID:MCDoQvS50699名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 00:23:51ID:4rdMfejAプリンツ:もっさりしてる
シュミードル:なんか小粒
ウラッハ:色気が足りない
S.マイヤー:なかなか良いがいまいち鳴っていない
オッテンザマ:なかなか良いがテクが苦しい
フックス:おっさんくさい
ランスロ:なんだこりゃ
ペイエ:気味悪い
コーエン:プチ粒
ストルツマン:クラシック以外なら良い
カルボナーレ:なかなか良い
赤坂:サンサーンスは気に入った
高橋:ゆっくりな曲なら良い
白川:コメント控えます
こんな私ですが、この他におすすめの奏者教えてください
0701名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 02:01:08ID:kQojEDMQ0703いつものクレズマー厨です
2005/08/27(土) 09:27:17ID:dT1gRVxR>>699
クラシック:カユザック、エティエンヌ、ケル
それ以外:ギオラ・ファイドマン、シドニー・ベシェー、ジョニー・ドッズ、アッカー・ビルク
ピート・ファウンテン、イヴォ・パパソフ etc.
有名どころで、最低押さえておかないとまずいのはこんなとこかな?
最低限ファイドマンは聞いてぜひ感想を教えて欲しい。
個人的にはブルーベック・カルテットのビル・スミスとかもいいなあ。
演奏者の名前は挙げられないけど、ジプシー・クラリネット(+ターロガトー)や
トルコのベリーダンス・バンドなんかも聞いておかないと損するよ
0704名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 10:58:25ID:8xMG6aIM0706名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 13:39:29ID:q0+sHLt0バディ・デフランコが入らないのはきっと上の方の人が
ランスロやペイエをゲテモノ扱いするのと似た理由だね。
ちょっと寂しい。
0707名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 13:55:53ID:8xMG6aIMそうじゃないよ。知名度が低かったり、クラ吹いてることを
あまり知られてなかったりする人を集めてみただけだよ。
みなさんすごい人たちです。
0709703
2005/08/27(土) 14:48:11ID:dT1gRVxRベニー・グッドマン、アーティー・ショウ、バディー・デ・フランコ、ウッディー・ハーマン・・・
こういう人たちを聞いておくのはもはや常識以前の問題だと思うのであえて書いてません
0710名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 21:14:58ID:j7x0Txlsどうやって紹介してもらえるのでしょうか?
0711名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 22:09:48ID:r4gumIg2どーだか。
0714名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 15:32:58ID:KFJSxG0qとりあえず、今まで自分が聴いた中で一番気に入った人を挙げてくれませんか?
僕が好きな奏者も嫌いな奏者もみんなメタクソに言われてるのでどう言っていい
のか見当つかないです。
0716699
2005/08/28(日) 23:35:18ID:srMD5jlz不快に思ったら悪カタヨ。
ピアノだとアシュケナージやポリーニとかすごい奏者いるだろう、
フルートのゴールウェイとか。
クラだとカルボナーレが一番理想に近く、ライスターやプリンツもかなり
いいけど、クラをよく知らない人達まで引きつける程のカリスマじゃないだろ。
ミュールフェルトの伝記だとかなり凄かったみたいだけど、そんなの
聴いてみたい。エジソンの後だしひょっとして録音・・・
0717名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 01:01:56ID:1ihmjwWMアシュケナージとかゴールウェイなら平気で持ち上げる。
そういう感覚がよくわかんない。。。
好き嫌いのレベルの話ならともかく、
目標として>>699に挙げた人たちが不満というなら、なんともしようがないね。
とりあえず、今自分のついてる師匠を目標にしとけば十分かと。
0719名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 10:34:35ID:DZUq9b8H怪しいなあ
ホントに全部聞いてるのか?
>>709の4人て、音色も違えばスタイルも違う
それをいっしょくたにできるような感覚でいろんな奏者を聞いても無意味じゃないか?
とくに、アーティー・ショウとデフランコを同列にできるとは・・・何をかいわんや
0720名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 11:30:34ID:0qcwuFnGだいたい「クラリネットならでは」の音色の人が評価低いじゃん。
0721名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 23:20:07ID:ZeHAapZE某大の非常勤は続いてんのかな?
0722名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 08:09:15ID:TKapoeyC私の感想としては「あれ?カルボナーレってこんな音だっけ??」でした。
0723名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 18:49:04ID:GLRlgfAaいっぱい入ってて嬉しいことは嬉しいんだけど、詰め込みすぎかな
0724名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 23:07:48ID:5hzNXlunま、正直なところ水葬上がりが多いから弦、ピアノに比べて
音楽的スキルが低いのは仕方ないが・・・
>>711 武田氏はまさしく玄人好みで損してるな。
海外で演奏活動した方が評価は絶対高いはずと思うが。
0725名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 06:13:17ID:Ke8mTCYx0726名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 19:16:40ID:RG7jsq+90727名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 01:34:01ID:Jmd5lLvuこら、祭党!
0728名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 01:51:58ID:TW3ARpqHクラフェスで初めて聴いてすっかりファンになりました!
また日本に来ないかなぁ…
0729名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 11:05:50ID:bdFFzRgJ史上最大の奏者は ショウ先生に決まりました
0730名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 19:32:26ID:DuCGBhV40731名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 19:40:27ID:2ti5A4PFフランス管のリードの2半とドイツ管のリードの2半では硬さに差があると思う。
おれもエーラー吹くときは2半つかっているよ。
0733名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 23:31:48ID:VYo+Jhx00734名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 08:27:22ID:2LTzcZvV0735名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 09:08:45ID:Z3mIUHokマウスピースはバカみたいに広い
吹かせてもらった人が2半でも音出すのがやっとだったと言っていた
ただ、彼は日本ツアーですらマウスピース数十本持ってくるし
リード等のセッティングもいまだにいろいろ変えてるから、いつの時点の
話かということで全然違ってくるけどね
0736名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 05:46:36ID:jlSkKpJgクラリネット好きですが、699の気持ちは何となくわかる。
例えば、クラリネットでホリガーみたいな人っている?ってなると思いつかない。
(好みはともあれ)楽器を越えたカリスマみたいな人っていないような。
それは、人がいないというよりは、楽器の特性が原因のような気がする。
クラリネットの振動体の大きさって結局音楽表現力を制限しているのではないでしょうか。
だから、クラリネット的な音が好きな人はクラリネットを好きだけど、そうじゃない人に
対して訴求できるような音楽的なインパクトがある人が少ないというか・・・
うまく言えませんが。
0737名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 10:16:53ID:TLr1QC+oだけど、ホリガーみたいな人って本当に必要なのか?
俺はホリガー全面否定派
ホリガーのやりたい凄い音楽ってのはわかるんだけど、
ならばカザルスなりグールドなり、いくらでもあるでしょ
別にオーボエでそれをやって欲しいとは思わない
俺は『オーボエ』を聞きたいんだよ、ってこと
実際彼自身もオーボエという媒体には拘ってないし
ブリュッヘンも随分と前から笛吹かなくなったし・・・
そういうのは別にクラリネットには必要ないと思う
あくまでも俺個人の嗜好ではあるけどね
0738699
2005/09/03(土) 11:33:04ID:Ok8cYdCc共感を得てくれてありがとう。だけど、
クラリネットの振動体の大きさが音楽表現力を制限している
の意味がよくわからない。リードのサイズが表現力に影響?
楽器の特性から言えば、音域や強弱の幅は木管楽器としては
広く、ピッチや音色も安定している。これが災いして感情表現
の幅を狭くしているということだろうか?
伝統的にビブラートを余りかけないことも表現の幅を狭めている?
でも、やはりカリスマ的な天才奏者がいても良さそうで、こう
いう人が現れたら、クラリネットの演奏技術や音楽表現の基準が
ぐっと上がると思うのだが。
0739名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 12:04:23ID:TLr1QC+o音域や強弱、音色が安定していること、ビブラート・・・
全部瑣末なことだと思うよ
クラリネットの音の特徴の中で、一番表現の制約になってるのは
俺は「音の立ち上がりの悪さ」だと思うけど
カリスマ的な奏者がいたら、ってのはわからなくもないけど
それだと「クラリネット」の枠を逸脱してしまうように思う
それなら表現に制約の多いクラリネットなんか捨てて・・・
ってなってしまうんじゃない?
俺なりの考えはあるんだけど、うまく言えないや
ところで、ファイドマン聞いてくれた?
0740736
2005/09/03(土) 13:29:09ID:PXmnNkwG> 俺は「音の立ち上がりの悪さ」だと思うけど
これにはほぼ同意します。というのが、
> クラリネットの振動体の大きさが音楽表現力を制限している
> の意味がよくわからない。
への回答ということで。基本的には重っくるしい(?)楽器なのではないかな〜
0741名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 13:34:13ID:TLr1QC+oそれはどうかな?
同じクラリネットでも、古楽器はそんなに立ち上がり悪くない
よく聞くとわかるけど、音量こそ出ないけど表現の幅は古楽器ってかなり広い
で、古楽器のリードってビックリするくらい小さい
マウスピースの容積もすごく小さいでしょ
あと、現代の楽器でもリードの小さいドイツ管の方が立ち上がりは早いし
0742699
2005/09/03(土) 21:09:20ID:Ok8cYdCc桶で主にメロディーを演奏する楽器を陽性楽器、主に刻み
や和音を演奏する楽器を陰性楽器と仮に名付けるよしよう。
すると、
陽性楽器:Vn, Vc, Fl, Ob, Tp、陰性楽器:Va, Cb, Fg, Tb
となり、Cl, Hnは陰性よりの中性。
あくまで桶関係に限定の話だが、陽性楽器のカリスマは多数
いるが、陰性楽器のカリスマは稀。
陰性楽器の上手な条件として、うまくメロディーを引き立てる
脇役的な才能が必要だろう。陰性楽器でソリスティックすぎると
桶にも入れない。
すなわち、陰性楽器でカリスマになるには、協調性と強烈な個性
という相反する才能が必要になるため、カリスマが生まれにくい。
0743699
2005/09/04(日) 21:39:06ID:K/3UOTfNファイドマン聴いてみたよ。
めちゃテクニシャンで音楽に柔軟性がある。
また、ストルツマンがファイドマンから色々影響を
受けていることがわかったよ。
けど、活動範囲がクレズマー+αってのはもったいないな。
ストルツマンがおいしい市場をもってってしまう。
あと、ヴァンドレンのマガジンNo.3にファイドマンの
リードに関する記事が載ってるのは知っているかな?
1番のリードを使ってて、33日中30日のステージで
同じリードを使い続けるそうな。50年以上ヴァンドレン
を使っているとのこと。
0744名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 10:08:14ID:Y/H+n37d0745名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 12:40:10ID:y4Kwa9g8ダブルリードのpp爆発に比べると遥かに立ち上がり
優れていると思いますが・・・・
極pppを吹かせれば、クラリネットは最高の部類に
入ると思ってたんですが、勘違いかな?
悲愴のファゴットpppp(pの数忘れたけど確か4つくらい)
なんかバスクラで代用する理由の一つになってるって
聞いてるけどな〜
0746名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 12:47:49ID:EgrWjRolタンギングしてから息入れるせいだ
クラは息の圧力がほとんど0でも音出るから
それで、多くの人は変な癖がついてる
0747名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 12:56:05ID:RC8dqD0j>>746
そういう意味じゃない
普通に発音した1つ1つの音の立ち上がり時間が非常に長いの
他の楽器の奏者がクラリネットの音を聞くと「もー、もー、もー」と聴こえるという
実際俺も日本人の演奏を聞くと「んへー、もえー、んきょー(アクセント)」と感じる
ヨーロッパ人、とくにラテン系はもう少し立ち上がり早いと思う
アメリカ人は両極端に分かれる感じだね
少なくとも、クラリネットの音を日々聞いていてこれを感じないなら、それは
「感覚が毒されてる」としかいいようがないと思います
例えば、クラリネットの曲をオーボエで演奏したのとかを生で聞いてみるといい
ベートーベンの街の歌が時々Ob-Fg-Pfで演奏されるんで、これがいいでしょう
そうすれば俺が何を言いたいかがわかると思う
0748名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 15:59:03ID:EgrWjRolそういう意味ではないか
0750名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 17:36:05ID:y4Kwa9g8>ヨーロッパ人、とくにラテン系はもう少し立ち上がり早いと思う
>アメリカ人は両極端に分かれる感じだね
要するに吹く個人に左右されるってことでしょ?
クラリネットそのもの欠点じゃないでしょ。
「吹く人によって発音が変わる」
それこそ表現力の幅が広いってことじゃないの?
0751名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 17:55:48ID:RC8dqD0j>>745で貴方が言ってるのは発音の容易さ
俺が問題にしてるのは、ちゃんと発音できたあとの話
どんなにうまく吹いても、立ち上がりが悪いってこと
だから吹く個人に左右される範囲とは関係ない
ただ、日本人は全般的に悪いと思う
プロでも学生でもみんな同じ
クラリネットそのものってよりは「現代のクラリネット」の欠点だと思う
古楽器だとだいぶ違うので
0752名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 10:14:28ID:zfjdH+Dh例えばオーボエ<ウィンナオーボエ<バロックオーボエ
バイオリンでもテンション低いバロックバイオリンの方が立ち上がりはいい
(バロックボウイングに騙されがちだけど、バロックの方がアタックタイムは速い)
古楽器の録音は実は難しいというのもここから来てるし
あと皆さん、クラリネットは見かけ以上に低音楽器であるってことも思い出してください
オーボエの全レパートリーがEsクラで吹けてしまうこととか・・・
0753名無しさん@そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 23:55:17ID:trFmGMUj0754名無しさん@そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 02:54:35ID:goNX2H3/立ち上がりを良くしたいなら
1.リラックス(最重要)
2.いい状態の楽器とリード
3.息と舌の準備
4.舌の開放
上記4つのバランスが良ければ立ち上がりに不満は出ないはず
0755名無しさん@そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 23:15:14ID:ol4qsuR/まさに今その「リラックス」で足掻いてます。
>754の、3と4はレッスンで改善されてきて
2はまあまあだと思うんだが、
1が難しい。力を抜くと音が開いてしまう。
0756名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 03:47:58ID:JpZKqaBd何事にも限度がある
0757名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 20:57:27ID:isd+SbDF0758名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 10:46:02ID:7y2dv5+f流れを変えてしまい申しわけないのですが
AB♭のダブルケースで超軽量ってのは
どこかで販売されているのでしょうか?
B♭シングルは800グラムってのを愛用してるのですが
どなたかご存知でしたら教えて頂けたら幸いです
0759名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 11:59:20ID:iPubbGHQ・軽量でなおかつ小さい方がいい
・大きくなってもいいからできるだけ軽い方がいい
このどっちかで選択が変わってくると思うけど?
0761名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 02:16:01ID:OJlVbmza0762名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 09:21:28ID:A6o5W6/F0764761
2005/09/15(木) 23:39:06ID:OJlVbmza0765名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 02:45:23ID:zdRceJFQ0766名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 10:03:39ID:omKKuX7V0767名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 01:41:02ID:/i+1cos20768名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 08:30:14ID:LUAHEui40769名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 17:34:59ID:0V8xPSnE0771名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 23:01:08ID:0V8xPSnEあんま良くないってことですか?
0772名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 00:54:11ID:K3T3E532何をもって良しとするかは人それぞれ
0773名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 08:12:28ID:4cIvF2rq0774名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 14:54:22ID:ZNm95JhQ0775名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 19:48:43ID:zLNKqJ5U調べたんですが分かりませんでした・・・。
0776名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 22:57:22ID:faxG+kKj日本で扱っているところってどこかないでしょうか?
持ってる人に聞いても「海外で買った」って言われちゃうし
検索しても出てこないし。
0777名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 23:04:56ID:HbtgGr1w0778名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 02:20:21ID:CPmgbOT7>オーボエの全レパートリーがEsクラで吹けてしまうこととか・・・
失礼ながら、オーボエの音域が狭すぎるような飢餓死鱒我
0779名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 07:51:22ID:1mGQU91e不慮事故でマッピが壊れてしまったのだが、
さいたま近辺で安い店orネットで安売りしてるサイト教えてくれんか?
0780名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 09:54:26ID:MnizGbfa0781名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 17:30:20ID:ZSTMlkgVバンドレンなら一番在庫豊富と思われ
ネットで安売りなんて選べないし、怖くない?
0782名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 21:41:21ID:fp7sOiCf0783名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 14:18:34ID:VAaBq25G0784名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 18:55:28ID:1aVFz1jN0785名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 23:28:42ID:TJ5F1m6z・・・たかい
0786名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 00:09:07ID:imJ24UCw「透明感」と「厚み」があって、好きなのだが、
ドイツ系は「透明感」に欠け
ラテン系・スラブ系・米国は「厚み」が少ない
と感じるのは私だけでしょうか。
0787名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 00:51:06ID:9g5Ao8vr0788名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 01:13:39ID:UGcRB2C+する音が出る。
グリーンラインのエリートがあったら面白そう。たしかアリニョンはグリーン
ラインのフェスティバルを時々吹くのでは?
0789名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 01:20:25ID:UGcRB2C+試作的な要素が強い楽器だから、そもそも失敗作である可能性
が高い。エリートがそうだったもん。
結局R13かRCですよ、クランポンは。
0790名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 12:15:54ID:3k2gMG0wあとプレステージュもいいと思うよ。
0791名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 12:39:55ID:UGcRB2C+したが、いまはR13にもRCにもップレスティージュの設定が
あるよな。あれなんでだろ??
今はもうないけどS−1とかも良い機種だった。あんまし
アメリカナイズされてないクランポン。
0792名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 12:43:25ID:UGcRB2C+そういえばフェスティバル使ってる人って尼でもあんまし見ない
よね?プレスティージュ使ってる人は多いようなきがするが。
0793名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 16:42:32ID:Gaocx6Mu俺フィスティバル。そんなに見ないかなあ。
まあ、俺のまわりで使ってるのは、俺ともう一人だけだが。
0794名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 19:56:10ID:yeY69Doxそれ以上の値段出してもあんまかわらんし
まあ個人的意見にすぎないが
0795名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 22:34:02ID:fxHXp4/g0ここまで自分の感覚と違うと「マジ?」と目を疑うな。
イギリスはとにかく音がペナペナに薄っぺらくしかもにごった感じ。
「透明感」というのならやっぱりドイツ管でしょ。ただ薄くはないけどもやや音が細い感じ。
「厚み」というのならやっぱりウィンナになるのかな。ただよっぽどの名手が吹かないと
厚ぼったくなっちゃうけど。
0796名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 22:56:43ID:tBTurPyU0797名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 01:46:45ID:Ro+HoIfjてか、R-13、RC以上は好みの問題だとオモ。
まあトスカなんか好きになっちゃうと大変なわけだが。
0798名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 08:22:59ID:DRgj+Axl良いという意見をきいたことないんだけど
0799名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 09:16:41ID:6qJEuuMf強力な楽器なのは確か
しかもエリートほど吹き手選ばない
だけど、それだけでいい楽器かというと・・・
下手な奴には絶対使って欲しくない楽器
しかし、甘でこれ吹いてる香具師って例外なく・・・のような
気がするんだけど、俺の偏見だろうか?
一言で言えば、吉害に刃物とはまさにこのこと
この楽器使うのは超上級者だけにしてください
助けてくれるタイプの楽器じゃないからお互い不幸になるよ
どうかどうかお願いします
0800キリ番ゲッターロボ
2005/09/28(水) 13:22:37ID:kDegtZUn0801名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 17:39:34ID:dY1JerXi0802名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 19:46:03ID:FKKw3UW9そういわれると欲しくなる。
0803名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 20:20:11ID:PkwJF+Ghレフォルムってことか?
やっぱり構造の関係上、真のドイツ管の音はエーラーじゃないと出ない。
まぁ確かに微妙なちがいなのだがね。
おれはエーラーにするかレフォルムにするか悩んだけどどうせドイツ管吹くなら
やっぱりエーラーでしょってことで、エーラーを購入した。
今までの運指を捨てて新しく覚えるのは大変だったけど
やっぱあの音はエーラーでしかでないと思うしそれでよかったと今は思っている。
何より目立つしな( ・∀・)
0804名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 22:47:38ID:69apQ6lH>>801
もう>>803さんが書かれているけども、もし本気でドイツ管が好きで、真剣にそういう
音を出そうと目指しているのならば、リフォームドベームには決して手を出すべきでは
ないでしょう。
吹き比べてみると、音の抜け具合や、なにより楽器から出てくる響きが決定的に違い
ます。確かにリフォームドでもそれっぽい音は出てくるのですが、これらを総合的に
考えていくと「やっぱこれってベームだよなぁ」と結論せざるを得ません。
ま、「手馴れた指使いでドイツ管のあの響きを」なんてよくあるキャッチフレーズは、
単なる宣伝文句だと思っておいた方がいいです。
0805名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 23:04:26ID:vflncQbS音は全く期待できないが
どうよ?
0806名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 23:41:37ID:FbPzVfyvカッコイイ、マジで。そして音が良い。リードはひもで止める、マジで。ちょっと
感動。しかもドイツ管なのにベーム運指だから操作も簡単で良い。レフォルムは
音の抜け具合がボエム的と言われてるけど個人的には十分にドイツ管だと思う。
エーラーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はない
って店員も言ってたし、それは間違いないと思う。ただファ#はちょっと怖いね。
ドイツ管なのに音が開くし。他の音にかんしては多分エーラーもレフォルムも変わら
ないでしょ。エーラー吹いたことないから知らないけど運指が違うだけでそんなに変わ
ったらアホ臭くてだれもレフォルムなんて買わないでしょ。個人的にはレフォルムでも
十分にドイツ管の響きが出せる。
嘘かと思われるかも知れないけどヘルツの集会でセット140万位のハンターサミット
よりウィーン風と言われた。つまりはハンターサミットですらレフォルムには勝てないと
言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0809名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 00:22:07ID:o7/ObSvY0810名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 09:10:23ID:UZ86cUllセルマーの楽器から自分に合うのを選んで樽換えたりしたら、もうエーラーいらないかも
なんて一瞬思ってしまう今日この頃
0811名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 09:43:13ID:JMnlpkIT0813名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 11:00:46ID:c0VbNHvq何でエーラー吹きってリフォームド叩きに来るのかな。
>>810も書いてるけど、エーラーとリフォームドより個人差の方が大きいと思う。
エーラーも吹いてみたけど、そんなに違うかな?
確かに特有のベームの癖はあるけど基本的には同じ音が出せると思うし
やはり運指の面でのアドバンテージは小さくない。
これからドイツ管を買う人もいきなり選択肢から外さずにリフォームドもエーラーも
両方吹いてから選んで欲しい。
0814名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 12:54:35ID:EO9k7S/Sまた、ヤマハとクランポンならどちらがおすすめでしょうか?
0815名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 13:00:01ID:5HMq8yR8どちらも変わらん
だが、うそでも「木製だよ」と言い張れ。
0816名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 17:11:29ID:rO2HBJJY0817名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 17:13:36ID:CV5WN8kb0818814
2005/09/29(木) 21:34:25ID:EA+61ESkありがとうございました。一般ていうか、コンクール等を目指さない程度の楽団ってことで。
やっぱりグレードは低くても木製がいいですかね?
0819名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 21:39:39ID:dy38PYbp情報きぼん
0821820
2005/09/29(木) 22:19:20ID:Qyq+cC3c音はやっぱり樹脂製で音の抜けも悪くなく、大きな音が出るそうだ
一応銀メッキだし
うーん、やっぱ止めるか
0822名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 23:02:02ID:U2kgv2a2吹奏かよ…
吹奏楽板があるのになぜここで?
ここはクラ板だからここで「団」と言えばオーケストラですよっと。
吹奏なら別にプラでもいいんではと偏見に満ちた回答をしてみる
いや今から買うなら普通に木のヤツ買っとけと言っておくが
ヤマハにせよクランポンにせよ吹いて決めるよろし
0823wurlitzer吹き
2005/09/29(木) 23:29:04ID:6MXytCNY正直俺もどちらにするか相当悩んだし。
今でもクランポン吹いたりもするし。結局はその個人の捕らえ方の違い。
おれはエーラーを吹いてみようと決めたとき、まったく違う楽器を新しく始めるという気持ちで始めたんだ。
だからどちらも俺にとっては大切な楽器なわけで。
要するにフランス管とドイツ管ではなかなか対等に比較することは難しいんじゃないかと思う。
そもそも、それぞれが別々に発展してきたわけだし。ね
0824814
2005/09/29(木) 23:35:58ID:EA+61ESk確かに・・ うっかりしてました。すみません。板違いに気付きませんでした。失礼。
0825名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 23:37:31ID:/wfSbT3Jそう言うwurlitzer吹き師は、エーラー式クラリネット CL-450G J.Michael 23,800 円についてどう思うか?
聞かせれ!
0826wurlitzer吹き
2005/09/29(木) 23:57:34ID:6MXytCNYこの価格でしかもプラ管のエーラーをなぜ選ぶのか?
その理由こそが知りたい。
ただエーラーの運指を味わいたいって言うのならかまわないと思う。
本人の考え方次第。
0827名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 00:16:14ID:XVD0vKP7一応下から上まで半音階で全部音出る。
何しろ安いからエーラー体験用にはいいんじゃない?
でも付いてくるマッピは偽物だし、リードも違う。ボアも違うかも。
キーの位置や段差のせいで早い運指はむずかしいよ。
くれぐれもこれがエーラーなんだとは思わんでくれ。
0828825
2005/09/30(金) 00:50:42ID:PzvmPw9J貧乏だからだよ。
ありがとうございます。
>>827
偽者というのは覚悟の上。合点承知。体験用にはよさそうということでありがとうございます。音はどうなんだ?
0829名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 02:53:28ID:/JHvlLcB自分の場合は
�@呼吸練習
�A各音域ロングトーン
�BR・Eichlerのスケール本よりdurだけのスケール�Cランスロのエチュード
�Dモーツァルトの弦楽セレナード1、2�E練習中の曲
です。
みなさんの御意見、練習法を教えて下さい。
0830名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 05:04:12ID:oGNE1w7U自分に足りないと思うところを強化すればそれで良いのでは
0831エーラー吹き
2005/09/30(金) 07:27:59ID:cjG0rhCs音は楽器だけで決まるわけではないから、Michaelにドイツ管用のマウスピース
(Viottoとか)とバンドレンのホワイトマスターでも付ければ、キンキンしない
ドイツ管もどきの音がするよ。それだけで2万円の出費になるけど。
0832名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 07:36:11ID:VqajnHwYおいおい、ニセモノだと分かってて体験して何になるんだ? 指使いだけ?
はっきり言って「安物買いの銭失い」だぜ。
0833名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 09:05:52ID:BC4Yl+OBいや、むしろ音の方がそれっぽい感じ(もちろん鳴りはアレだけど)
肝腎の指使いは作りの悪さが全面的にスポイルしてるのでお勧めしない
あと、たまに超ハズレの地雷な個体があるっぽいのでご注意あれ
ポストの立て方が曲がってて調整のしようがなかったりとかね
指使いに慣れるのだけが目的なら、古いアルバートの方がいいような気もする
普段のマウスピースそのままで吹けるし、指の感触は遥かにいいよ
キーの数では中国製が勝ってるけど、練習の効率は逆転します
0834名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 09:11:17ID:RPYnuSAU0835名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 11:41:23ID:QzH1T+9d0837名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 21:43:33ID:F46eIJUKそれこそ石森でも常時いくつか置いてあるよ。
ベーム管以上に中古が価値を持っている世界だと思う。
「70年代のヴーリッツァー」だの「とっくの昔に廃業しているグレーセル」だとかが
マニア垂涎の品になってるしね。
0838名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 23:42:44ID:NP/7wm5Yebay.deにいくらでもあるよ。もちろん試奏はできないけどね。
0839名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 01:09:23ID:kIqJn+DBクランポンもさすがに多少は普通の楽器に仕上げただろうけど。
S-1とコンチネンタルを復刻してくんないかな。R-13よりもさらに芯が
はっきりした音が出る楽器があればいいのに。
そいえばフェスティバルって特殊管はないんだっけか?
0840名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 11:21:42ID:iBGNCe6u先日、知り合いが持ってたのを吹かせてもらいましたが、とってもドイツ管を意識して設計された感がありました。
RC系使いには何か納得いかないものがあるかも。
でもタンギングがすごいし易いのが私としては無視できない存在。
A管がすばらしくよかった。
0841名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 12:52:36ID:JfM8jF41しっかりとした芯のある音色で、低音域、中音域、高音域
の統一感がすばらしい。
0842名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 14:13:49ID:+3x77Iaqエーラー吹きだが、ちょっとイデアルを吹かせてもらった時には正直びっくりした。
ベーム式で、しかもベーム用のマウスピースを使いながら、一瞬エーラーを吹いて
いるような錯覚に陥りそうな吹奏感。音のまとまり方も、ベームとはちょっと信じられ
ないほどだった。
下手にリフォームドに手を染めるぐらいだったらイデアルを勧めたい。
0843名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 15:02:07ID:kZW+kfWa社員乙
と言いたいところだが確かにイデアルはイイネ
しかし音にこだわるばかりでは無く最初に音楽ありきと言うことで
0844842
2005/10/01(土) 18:29:14ID:gmKc9dlQこのスレにpart1から常駐している単なるいちクラ吹き。
試奏の時は、一緒にいた友達にマウスピース(たしかB40)とリードを借りて吹いた。
単に話の種に、と思ってたのだがちょっとハマってしまいそうだった。
逆にその友人は勝手が違うみたいでなんか吹きにくそうだった。これも音の出る
ポイントがエーラーに近いからだと思う。
0845名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 22:16:36ID:JfM8jF41>音にこだわるばかりでは無く最初に音楽ありきと言うことで
音と音楽をごっちゃにしてて、論理的じゃないな。
0846名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 22:19:30ID:JfM8jF410849名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:37:19ID:tEXspuIi管の途中で息がつまってるような。
結局趣味なのかな?
0850名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:39:49ID:NMNj/lC30851名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:58:49ID:NMNj/lC30852名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 01:04:01ID:07+diaKnちょっと太い音を意識しすぎなのでわないかと思う。
太いといってもドイツっぽい太さで、セルマーのコンチネンタル
とかR-13みたいなどっしりさではない。
ある意味エリートとは全く対照的な楽器だよねトスカって。
吹きやすくてコントロールしやすいエリートってないかね?
0853名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 08:38:59ID:AgXUOAdu0854名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 09:07:21ID:3+WKFpvhエリートって、軽くて死ぬほど吹きやすい楽器だと思いますよ
・・・自分で音作れる人にとっては・・・
それにコントロールもしやすいし、調節幅も広いですよ
・・・自分の中にスタンダード持ってる人にとっては・・・
そういう楽器だったのに、トスカは誰でも鳴らせるようにしてしまった
でも本当にそれで良かったんだろうか?
まあ、売れるとは思うけど
0855名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 11:30:33ID:DgihHCuU0856名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 12:31:57ID:gz+rGkum0857名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 13:39:58ID:n3uxIfZL発売されてから日が浅く、あの値段からすれば、売れてる
といっても過言じゃないね。
アマレベルだと、あの値段は度胸がいるよ。
0858名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 18:31:50ID:07+diaKnやっぱりR-13かRCおよびその上位機種であるプレスティージュに
なるんだと思う。結局は。で、こうした機種を徹底的に選定した上で
チューニングを施す。
セルマーは野中がここ数年力入れまくってるけどあんまし使ってる
人みないよね。レシタルとか10Gもなかなか良い楽器なのに。
0860名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 21:58:05ID:KxiH5Tm0数年前の状況からみるとだいぶ使ってる人は増えたよ
とくにプロとか上級者の間にじわり浸透中
>>859
金出して買ってる人も結構います
いろいろとおトクなお誘い込みではあるけど
つか、あんな本数さすがにバラ撒きは無理よね
エリート使ってたプロの人数と今のトスカ目にする数比べればすぐにわかること
0861名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 23:30:38ID:Y+Mv7FVlに戻るって。
第一北米じゃ未だにR-13の牙城は全く崩れてないし。
フェスティバルはどうなのかね?R-13とRCの良いとこどり
という売り文句だったけど
0862名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 23:36:56ID:n3uxIfZLDQN発言は後悔するよ。
R-13以降のBC社製品の国内一般的評価を5段階で示すと、
S-1: 2(R-13より洗練された味付けだがいまいち受けなかった)
RC: 5(受けた、一世風靡した太くて軽いライスター音の影響か)
RCプレステ:3(バブルの順風にうまく乗った)
Festival:5(これもバブルの順風に乗り、R-13派も取り込んだ)
Elite:2(軽すぎる音色は時代の先を行きすぎた)
DGモデル:1(コンセプト不明すぎ、日本未発売)
continental:2(コンセプト不十分)
R-13Vintage:2(コンセプトは良いが、日本での価格設定が悪かった)
R-13プレステ:2?(Festival,Vintageと差別化できない、日本未発売)
Tosca:4?(コンセプト良いけど、高杉でない?)
0863名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 23:48:20ID:cX1dVJIf某氏曰く漏れの使ってる楽器の系統らしいけど…
0865名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 00:00:04ID:3+WKFpvh試奏したことあります
10S(初代)以来くらいの明快なスカッと鳴る楽器って感じを受けました
セルマーの人も「オールドセルマー吹いてる人に受けがいい」みたいなこと言ってました
0866名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 01:08:47ID:E+ogr4NVヤツのこと?シリーズ9とかコンチネンタルとか。
0867名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 19:44:08ID:EVO98PJpとても良い楽器でしたよ
0868名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 11:21:58ID:bS9k1L1Y0869865
2005/10/04(火) 13:51:32ID:iJAFEr1n太管とは限らず、10S以前くらいの楽器という意味みたいです
ちなみに私の愛器も(細管の)シリーズ10ですが、非常に似た感じだです
レシタルとかシグネチャーとか試奏すると、「いい楽器なんだろうけど、何か違う」
という印象が強かったので、サンルイは初めて自分の楽器に近いと感じました
ところで、ボアが太いセルマーって、シリーズ9まででいいんでしたっけ?
9☆は細管?
0870名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 15:55:05ID:kE/sZT1C9☆は太管です。
当時のカタログには、ジャズサックス吹きの持ち替えに適して
いるような事が書いてあった記憶があります。
0871名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 19:46:11ID:+nvWhmTYクラリネットの音が聞こえる場面が少ないような気がするのですが、
これはクラリネットが発明された時期が他の楽器よりも遅いからだと
ききました。
クラリネットは何世紀ぐらいに発明されたものなんですか?
0872名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 22:49:45ID:ujut2lzu1番目は、ラの指使いに右手人差し指トリルキーの一番下のキーで、
略号で"side"と貸し譜とかに鉛筆書きで書かれてたりしますよね。
2番目は、ラに左手薬指の細いキー、半音階でよく使う指使いで、
これは略号"fork"でいいのでしょうか?
それと3番目は、シの指使いに下管のリングキーを押さえた指使いは
略号は何でしょうか?
いろいろ方言はあるかと思いますが、お知らせ願います。
0873名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 02:32:23ID:gQTGpdHU0874名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 06:04:58ID:yYovB44u他人の書き込みなんか気にしないで、
自分のやりやすいようにやればいいのに。
前後の音の繋がりで、この指は使えない、とかわかるでしょ。
てのも冷たいのでちょっとだけ。
forkは普通、3番目の運指。
1番目はsideだろうな。2は知らない。
俺は1と2は「d(右)」と「s(左)」って書き分けてる。
0875名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 08:35:02ID:wQIHMtvAhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88
超ざっくり言うと、使われはじめたのはモーツァルトあたりから。
>>872
おれは1は「R」、2は「L」、3は「1」か「2」。
0876名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 09:05:54ID:zPm9oujJ何世紀かっていうと2キーのクラリネットが18世紀頭ぐらい。
まともに音階が吹けるようになった5キーのクラリネットが18世紀中頃。
>クラリネットの音が聞こえる場面が少ないような気がするのですが
そうかな?少なくともロマン派以降の曲はそんなこと無いと思うけど。
0877名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 13:47:04ID:nMLGkQwK0878名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 21:33:32ID:jzqJ0A2t>forkは普通、3番目の運指。
そう。フォークって元々エーラー式で出てくる、中指を浮かして人さし指と薬指だけを
押さえる指のこと(クラリオンのシbもそれで出す)だから、ベーム式のこれもフォーク
と呼ぶべきだろうな。
0879名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 21:37:26ID:jzqJ0A2tクラリネットが普通にオーケストラに入り始めたのはモーツァルトやハイドンの
晩年から。まあ確かにその頃は一部の例外を除けばあまり活躍してなかった。
ただ、ベートーヴェンやシューベルト以降はどんどん活躍の場を広げていって
いるよ。
>>871さんは、むしろクラリネットの音を聴き分けられてないだけのような気が
する。
0881872
2005/10/06(木) 22:11:09ID:CaH8y0fY返答ありがとうございます。
質問しといて何ですが、ググってみると、フォークBbは
エーラーで左手人差し指と薬指の運指がヒットして、
フォークFはオーボエの右手人差し指と薬指の運指で、
どちらも指の形がfork & spoonのフォークのようです。
3番目はそのフォークとはちょっと違うようですけど、
拡大解釈してフォークで良いんですかね。
エーラー派の意見も拝聴したいと思います。
0882名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 22:19:12ID:yqWBebU0フォークBb、別にドイツ式だけじゃないよ
ベーム式でも付いてる楽器はそんなに珍しくない
左手薬指にリングがある楽器がそう
0883名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 22:35:29ID:CaH8y0fY7リングってのですよね。
6リングでスロート吹くときに、楽器の安定とクラリオンへの移行の
しやすさから、左手薬指を押さえることがよくあるけど、7リングだと
音程下がっちゃうのかしら?
0884名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 01:35:02ID:EkaysVPF0885名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 02:45:44ID:owZ7RoC/三善晃作曲・吹奏楽のための「深層の祭」
(1988年度吹奏楽コンクール課題曲)
0886名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 15:51:05ID:zWt6th4Mありがとうございました。
どうしてここでラテン語・イタリア語を使用しているんですか?
フルベームの楽器もイタリアに多いですよね。
イタリア在住の方ですか?
0887名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 21:46:25ID:I+69/d0Gスレ違い。そういう質問はこっちで。
【Bb管】クラリネットアンサンブルを語ろう【特殊管】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/
0888名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 00:08:09ID:EeOHpTk51はサイドでいい。
2はフォークじゃない。L4またはクロス。
3はフォークとは呼ばない。R1とでも書いておけば。
0889sage
2005/10/08(土) 00:13:37ID:H3SfAYdC874です。880氏は別の方です。
そのとおりイタリア語です。補足どうも。
別にイタリアに住んでるわけではないです。
音楽用語はイタリア語が中心なので、左右もそうしただけ。
ピアノの楽譜には引く手を支持するときに
「m.d.」「m.s.]と書かれていますね。
0890名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 01:40:15ID:ajWG+sh0なるほど。ピアノは弾かないので知りませんでした。
私の場合、左右は「L」「R」です。
「d」「g」の人もいますね。
0891872
2005/10/08(土) 09:44:49ID:MUNtiJxT書き込み有り難うございます。
2のクロスってのは初めて聞きました。
クロスフィンガリングのことでしょうか?
0892名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 02:11:57ID:ALWdfA6N左手人差し指+右手中指が「F2」。
エーラーだと、フォーク(FとかBbとか)が○で、薬指を伴う運指は4。
0894名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 00:22:07ID:5YuQZI4Pはやり?プロ好みってこと?
アマチュアだけどほしい・・・値段がプレステぐらいなら・・・
http://www.nagae-g.co.jp/shopping/select.html
0895872
2005/10/10(月) 13:12:09ID:fn3pl6/l自分の納得のために主に次のサイトを参考にしました。
http://www.wfg.woodwind.org/clarinet/cl_fing.html
1番目は、Side keyで良いようです。
2番目は、Sliver(細長い)keyとあります。
3番目は、Forkで良いようですが、要解釈。
fork fingeringとcross fingeringはほぼ同一の意味合いで使われているようで、
半音下げるために、ホールを一つ開けておいてその下のホールを閉じる操作です。
モーツァルトの時代だと、fork fingeringを使うと、音程が下がって、さらに音色も
変化します。
しかし、現代のエーラーでのfork fingeringは、リングでつながった半音キーを押
さえることが主目的であり、ここから拡大解釈して、ベームの3番目の運指もfork
と呼んで差し支えないのではないかと思いました。
0896名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 19:31:52ID:Oj0SmQoYベームでフォークと呼ぶことについては全然異論はないが、
>現代のエーラーでのfork fingeringは、リングでつながった半音キーを
>押さえることが主目的であり
これは違う。
フォークFは、現代の楽器では複雑なメカになっているため、
本来のフォークの機能とは違ったものになっているが、
フォークBに関してはモーツァルトの時代と基本的には変わらない。
(リングによって音程補正孔を操作できるって事を除いては)
あと、フォークとクロスはちょっと違う気がする。
フォークは単に指の押さえ方を表しているけど、
クロスってのは、クロスの指とそうでない指が連続する時に、
特殊な効果が生まれるってのがあると思う。
●○●→●●○、みたいな動きでポコッていう、みたいな。
現代の感覚においては雑音でしかないかもしれないが。
0897名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 22:04:13ID:nLG5rR5iクラリネット、リコーダー、管弦楽法の木管の項をちょっと見てみたが、
クロスとフォークは同じ意味で使われていた。
クロスも指の押さえ方を表す言葉にすぎないらしい。
>クロスってのは、クロスの指とそうでない指が連続する時に、
>特殊な効果が生まれるってのがあると思う。
キーの少ない楽器の時代はクロスで半音を出すのが当たり前で、(他の方法もあるが)
全然特殊じゃない。
(それを生かした作品はあったと思うが。)
むしろ現代の均等な半音階を出せる楽器の時代でこそ、
クロスフィンガリングの効果を生かせるんだろう。
クロスを追放する為に発達してきた楽器ではかえって難しいかもしれないけど。
現代クラリネットのクロスの一例。
上加線一本のラの指に、右手の人差指と中指を追加するとソ#が出る。
まあほとんど使わないだろうな、やっぱり。
0898名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 22:11:15ID:fn3pl6/lクロスフィンガリングの音色効果はでないでしょ。
0899名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 23:06:47ID:Oj0SmQoYトーンホールが大きいったってフルートほどじゃない。
ずっと話題になってるフォークBに関しては、
ベームであれエーラーであれ、フォーク(クロス)の音色を
誰でも実感してるはずだが。
ただ、私はフォークが多いと言われるエーラーを吹いているが、
その効果は特筆するような類のものではないと感じる。
やっぱ、指は難しいし音色は他と明らかに異なるので、
ちゃんと使うにはそれなりの工夫が必要。
ハイDとかは、明らかにベームよりキレイだと思うけど。
0900名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 23:27:09ID:fn3pl6/lベームで評判の悪いファ#は替え指使うこと多いし、
シbはできる限りsideキー使って、フォークをやむを得ず
使うときでも、右手sliverキーを開けて抜けを良くしているし。
0902名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 13:36:14ID:F/A1pY5kファ#はだいぶ違うっしょ。
0903名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 13:52:16ID:DTf7CrmF0904名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 15:34:08ID:DJscjgSd0906名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 22:05:36ID:SdrsWKFn長い音はシャルモーの音が混じりそうで嫌いだな。
特にA管。タンホイザーのヴェーヌスのソロとか。
Side使うか、F2使うか、F1+Sliver使うか迷う。
0907名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 22:07:22ID:DJscjgSd調整で治るかも
0908名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:30:09ID:FotYdU/oちょっとお尋ねしたいんですが、あのクラリネットってEs管なの?
0909名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 05:20:51ID:7c4Pq1iZ逝った香具師イル?
0910名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 17:34:06ID:k58ycNHg以前、何かの雑誌で読んだんですけどEs管らしいですよ。
自分は実演を聴いたこと無いですが。
0911名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 12:02:02ID:XqDX5M+Gいや〜良かった、最高!!!
ただ、最新CDの曲がメインだったんでクラリネットは出番スクナヒコナ
で、見た感じあれはEs管でいいと思う
CDジャケ写等で、イオンさん(最長老)のクラリネットが輪ゴムついてるんだけど
同じ位置にいまだに輪ゴムがかかったままだった(修理してないのかな?)
0912名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 21:10:59ID:b5x2Wyurなんで?
0913名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 00:07:04ID:XmsKETUV0914名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 17:29:28ID:hnIs77nD0915名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 23:38:25ID:nNNvDshZhttp://www.town.tojo.hyogo.jp/concours2005/hotnet/
0916名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 23:42:57ID:Oc4q2NQR0917名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 09:16:17ID:1M9T3aO4普通のやつは「残りもの」なんでしょうか。
0918名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 13:10:50ID:PApRLC6u0919名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 15:19:02ID:qGlfC8hP思ったより質がよくなかったりもするよね。
0920名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 19:03:25ID:b9xv7Rsu0921名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 23:04:55ID:hbps2Tif0922名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 01:10:22ID:lXIBcjbmミニチュアのクラリネットを買いたいのですが、そのミニチュアのサイズは全長16cmなのです。
B♭管もしくはE♭管と仮定した場合、これは実物の何分の一サイズと考えられますか?
「クラ+大きさorスケールorサイズ」でググってはみたものの、音に関する情報しか出ず、
お手上げになってしまいました。宜しくお願いします。
0923名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 12:31:10ID:r5ssx1nIスポーツなら記録出なくても必ず順位つくのに
芸術はそうはいかないよってことなのかな…
実際に順位はついてるだろうに、謎です
0924名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 16:20:04ID:zHCTybjRグランプリ・準グランプリとかにすればいいのにね。
0925名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 17:28:59ID:sfVxfmYsBb管はだいたい67cm程度(マウスピースからベルの先まで)
でも、楽器のミニチュアって、大抵デフォルメかかっちゃってるよ
長さと太さの比率がおかしいのばっかり
0926名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 18:50:33ID:TbLNtkc3相対的なら、演奏の内容にかかわらず1位2位がつけられるからね。
0928名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 23:22:57ID:sIdGRTnF0929名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 20:37:02ID:uT5E7BZm0930名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 00:29:09ID:wjDurYqG0931名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 00:37:56ID:4gKXtEqx0932名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 11:22:12ID:bjD52Zdn0933名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 14:49:53ID:qv4K5mHDリードミスをなくす特効薬なんかないだろう。リードだアンブシュアだと言っても
たかが知れてる。要はきちんと息が入って楽器が正しく鳴ってるかどうかだから。
ちゃんと鳴っている時とリードミスする時とは息の入り具合が違っているはず
だから、それを感じ取って、ちゃんと鳴っている時の感じを体で覚える。
それしかないと思う。
0934名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 17:19:14ID:4gKXtEqx0935名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 17:32:50ID:Ta51rrak0936名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 21:49:59ID:4gKXtEqx0937名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 22:57:07ID:QhRE5MZG0939名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 00:19:38ID:3bUEtj5x0940名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 00:44:36ID:ZYQoi6jfストラヴィンスキー:3つの商品
デニゾフ:ソナタ
ウェーバー:協奏曲1、2
より1曲
2次
フランセ:主題と返送
モンブラン:コンチェルトシュトゥック
プッスール:マドリガル
ラボー:コンクールのソロ
より1曲+自由曲
0941名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 03:08:25ID:BhmVMn4y助かりました!
0942名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 03:10:48ID:ZYQoi6jfなんでも聞いてください
0943名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 16:17:34ID:dTRrdENW0944名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 18:30:07ID:dTRrdENW0946名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 01:53:44ID:7rkZuZgP0947名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 01:55:16ID:7rkZuZgPでも頑張ってみます。
0948名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 02:16:00ID:7rkZuZgP0950名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 02:26:20ID:7rkZuZgP0951名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 02:29:33ID:7rkZuZgP0952名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 02:32:28ID:3YTPBrQN0953名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 02:33:17ID:GmIH06Eq0954名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 08:22:26ID:bXHDurE/0955名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 10:00:59ID:+88H/F+u(大体今は毎コンじゃなくて日本音楽コンクールというのだよ…)
このコンクールは国内屈指のコンクールで、出る人は音大卒業程度の
演奏力はまずあるし、音大卒業後海外留学してきても2次行けるかわからん。
つまりプロでもかなり努力しないといけないのにふざけないでほしいわと
皆思っているわけです。
0957名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 12:38:33ID:mERA0x9G0958名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 20:49:51ID:AkkaPBgM1次:ローズの32より当日指定
2次:カヴァリーニより当日指定
本選:コンチェルティーノ
0959名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 21:32:28ID:mERA0x9G0960名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 21:55:27ID:2kX1zEtW0961名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 00:26:07ID:SpTstk3Tてかうちの大学以外は本選残るのもちょー稀!
0962名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 00:37:29ID:SpTstk3Tてか「みんな」って・・一緒にしないで下さい。
0963名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 00:58:42ID:oHw1MBORもうちょっと頭使ったらどうでしょう
0964名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 01:05:04ID:k5QOdNb3961はG大生か?
0965名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 09:10:50ID:sHT4tJj1G大に>>961みたいなことを言う奴はいない
しかし、>>961の内容だとG大しかありえない
よって、>>961=騙り
0966名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 19:30:27ID:RK+ZpNUJ0967名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 21:35:00ID:Kyq/76LTなので強引に話題振ります。
「パイパーズ」の最新号にヴィルシャーのマウスピースとリードが取り上げられてる
けど、実際に使ってる人っていますか?
「どんなときでも音が開かないし、しかも信じられないくらいに息がよく抜ける」なんて
谷尻さんのコメントを読んで、無性に気になってしまったのですが。
0968名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 22:12:58ID:1OJkqZFpマッピのロゴのルックスもイイ!
0969名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 23:45:24ID:BFVIcr3yまだリードの方は使ったこと無いけど(ちと高いのよね)。
正直吹いた瞬間「これだ!」と思った。凄く楽に音が出て、タンギングもやりやすい。音もまとまる。
選定しようと思って5本ぐらい出してもらったけど、V社とは違ってほとんどバラツキはなかった。おそらく加工精度が高いんだろう。
これだけバラツキがないと通販で買っても問題ないと思う。
0970名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 00:09:55ID:9Q/2vvRA俺も次はVanndorenじゃないの試してみたい。EMSも気になるし。
ところでBGの広告に写ってるマウスピースってどのメーカー?
0971名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 00:59:02ID:u6jpU2Ciアクリルなので精度は高いですが、だからといってハズレがないということでは決してありません。
時々吹いてみてるのですが、V社と同様ゴミみたいなのも混ざってます。必ず選定を。
0972名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 01:47:42ID:SN/oVde3あれ新しいよな。
B40ライヤ吹いた事あるヤシ詳細キボンヌ
0973名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 18:42:58ID:UNQtN9kv気に入るのがなかったら「やっぱり買いません」でもいいのかなあ。
なんか出してもらったら買わなきゃいけなくなる気がして
いつもためらうんだけど・・・。皆さんどうしてますか?
「やっぱり買わない」って時もありますか??
0974名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 22:36:26ID:tKq2lQcEモーツァルトのクラ協奏曲の楽譜を見たら、
最初の部分はtuttiって書いてあって、
そのあとsoloが出てきました。
このtuttiってところは吹くのですか?
CDとかを聴くに、吹いてなさそうなのですが、
自分が聴き取れてないだけだったらどうしようかと思って
書き込んでみました。
皆さん、教えてください。
0975名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 22:46:37ID:zpWtu2jA吹く人も吹かない人もいる。
ハロルド・ライトは吹いてるよ。
0976名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 02:17:01ID:Y1OUSW23試奏して気に入らないのはやめて正解
じゃなきゃなんのための試奏なんだか
0977967
2005/11/03(木) 05:15:41ID:Vk7v8prbやっぱり評判どおりよさそうですね。いや、今使っているマウスピースにいろいろ
不満を感じてきていたところだったんで、今度ぜひヴィルシャーを試してみます。
0978名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 09:29:13ID:+Sf/1lGh僕も>>969さん同様、吹いた途端「こ、これは!」って驚きましたね。音抜けがとにかく
抜群で、非常に効率よく息が音になってくれる感じなんです。
特にアルティッシモ音域が抜群で、これに変えたことによって高音域を出すのが怖く
なくなりました。
ただ、クリアーなんだけどもちょっと線が細い音になるかな?って気はしますね。
低音域なんかはぐぃっと息を吹き込んで豊かに鳴らしたくとも息がある一定以上入って
いかなくなるような感じがします。これはもう抜けがよすぎる弊害みたいなものでしょう。
リードも1回買って試してみました。確かに非常に反応がいいんですけど、前述のように
マウスピース自体息が抜けすぎるぐらい抜けるんででリードはもっと腰があった方がいい
かな、と、シュトイヤーを使ってます。(それも前より1段硬いやつに変えました)
0979名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:31:12ID:XZhzPoaU0980名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 21:36:45ID:0vWRfG20製造年について
詳細がわかる方教えてください。
0981名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:06:48ID:AQ2rjTR8ttp://www.buffet-crampon.com/SerialNumber2_Strings.asp
ここで調べると俺のは1974年製らしい
0982名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:30:38ID:OtY321Gbなんとかならんのか。
みなさんどこのMP使ってます?やっぱりヴァンドレンが多いのかな?
俺はキャスパーにセルマーのレシタル。まるでドイツ管のような
太い音がするw
0983名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:31:12ID:0vWRfG200984名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:50:38ID:rOeyCJnw情報ありがとうございます。
ところで student clarinet とか professional clarinet とか
ありますが、RC はどこに分類されるんでしょうか。2004 年に購入
した俺の RC の製造番号は student clarinet (B10,B12,E10,E11,E12)
のところだけヒットし、1995 年と出ました。これって、昔作った
student model をどっかで RC に格上げした、とかですか。
そうだとしたらガカーリですが・・
0985名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:53:49ID:AN4tXJN/student clarinetのところはシュライバー製造のもの(Made in Germany)
RCはプロフェッショナルで出るはずだけど
0986名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 23:11:08ID:rOeyCJnwBrand: Buffet Crampon
Instrument: Professional clarinet
Serial Number: 5*****
↓
Result: No matching data found
という結果です。俺のだけ特別なんでしょうか。
0987名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 23:28:38ID:42DVI6Vqそれからデータの更新していない、ってところだろう。
0988名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 23:33:54ID:3FAu85l+ttp://www.woodwind.org/clarinet/Equipment/HowOld/Buffet.html
ここも定番サイトだけど、こっちには残念ながら'97年のまでしか載ってないね
もしかしてbuffet.comの方も登録が2003年くらいで終わってるとか・・・
ちなみに、国内正規品のクランポンはアメセル方式なので製番がヒットしないという
懸念もありますが、一応'90年代の楽器までは上記とかbuffet.comで正常に探索
できるみたいですよ
0990名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:11:51ID:SRd6vIvCクラリネット総合スレ part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131030597/
0991名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:12:41ID:W3BVdcoy0992名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:13:15ID:5rYXWxEB0993名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:23:14ID:J4LkUW9P0994名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:25:06ID:+1esSc9V0995名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:25:54ID:+1esSc9V0996名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:26:33ID:+1esSc9V0997名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:26:49ID:d23kwKVL0998名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:27:08ID:+1esSc9V0999名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:27:54ID:+1esSc9V1000名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 00:28:01ID:J4LkUW9P10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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