宗教法人JPC教【教義は妄想・個人輸入】
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0001御本尊のカキコ
05/02/19 07:27:02ID:m9EWgz9W石丸や大阪のワルティーなどの廉売、爆社などの海外通販などを
含めれば、この『安くて良いCD』スレも日々伸びるのだろうが、
普通の国内通販や普通の国内・輸入を問わず廉価盤から話題を繋
げるのは困難なのかもしれない。でも廉売ショップ情報はこのス
レからは外しましょう。近くに住んでいない者には指を咥えてい
るだけの話題に付き合う気はありません。
106 名前:102[] 投稿日:04/04/25 20:05 ID:rJJA2z/s
ナクソスとしては古い録音という意味で記したつもりでしたが
お気に障ったら許してください。漏れも二人の中・高校生の子
持ちです。
しかし、中学2年生の70年前後にクラ音楽を聞き始めた頃、
50年代のモノ録音は本当に古い感じがしましたね。フラヴェ
ンのベト「田園」なんてお化けが出てきそうだと感じたのは
録音状態の酷さも影響しているのでしょうが、デジタル録音
以降は実際には録音の『古さ』を感じさせない時代に入って
いて、今後はよほど個性的で斬新な音盤でないと過去の名盤
に太刀打ちできないでしょう。60年代〜70年代が録音と
いうクラ音楽の複製芸術の最盛期であったのは確かなだと思
われます。
0002名無しの笛の踊り
05/02/19 07:32:41ID:3Qu0By/80003名無しの笛の踊り
05/02/19 07:32:56ID:m9EWgz9WJPC http://www.jpc.de/
教祖様
妄想逞しく、和文34字前後のカキコをなさるお方。自作自演なども。
名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/12 02:46:48 ID:zszPJ7w0
欧米語を第1選択としたネスケ、ver.4.7を使用。プロポーショナル表示
に設定しているので、改行位置が揃っていないのはその為でしょうが、
英文ページなどを見ることが多いので、プロポーショナル表示設定を変更
する気はありません。
名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/13 04:46:09 ID:os1o67ro
そんなことはない。セキュリティ面と軽さの点で、NEよりNN、それも
ver.3 とか ver.4 を依然として使っている方が多い。テキスト主体の頁
なら、それで充分。NNでは表示に問題が生じる場合にしかNEを使わな
いというのは賢明な選択。
教義
国内盤排斥・国内ショップ排斥・送料がかかってもJPCで買うべし!
0004教祖様の素晴らしい英文と自作自演
05/02/19 07:34:44ID:m9EWgz9W爆社からの小包が配送されてきたけれども、1枚だけ誤ったアイテムが
入っていた。こんな場合の誤送通知の例文を貼り付けておきます。受注
確認メールに返信する形で、以下の通知文の下に受注メールを引用する
形になります。
Subject: A Wrong Item Delivered!
Text:
Hello!
I always highly appreciate your prompt and correct services.
This time( for the second time in these five years), however, a
wrong item has just been delivered for the one numbered 16 in the
following order list of mine:
The wrongly delivered item is EMI Nigel Kennedy: Kennedy's Greatest
Hits {w.Engilsh Chamber Orchestra / London Voices. ...etc.)(243-5-
57330-2 EMI Classics 1 CD).
>16. 57330-EMI/ANGEL
> Vaughan Williams The Lark Ascending {w.Birmingham Symph./ R...
> Category: CD, Qty: 1, Price: 6.99
> Code 119695
At present, the item numbered 16 (Vaughan Williams The Lark Ascending
w.Birmingham Symph. Conductor: S. Rattle, ...etc.) cannot be found in your
web catalogue, but if you have in your stock, please add it to in the parcel
for the coming order of mine (I plan to make an order in the middle of December
without fail).
But if you don't have any, please refund $6.99 or reduce the same amount
of money from the total charge of my next order.
Well then, as for the wrong item, should I send it back to you? Please
let me know soon what I should do.
___________With regards, (Your signature)
0005名無しの笛の踊り
05/02/19 07:34:53ID:3Qu0By/80006教祖様の素晴らしい英文と自作自演
05/02/19 07:35:19ID:m9EWgz9W件名:誤送アイテムあり!
本文:
御社の迅速かつ正確なサービスをいつも感謝しています。しかし、
今回はこの5年で2回目になりますが、以下の注文リストの16
番の品目に対して誤った品目が届けられました。
誤配されたアイテムは...。
> 16.実際に注文したアイテム名(二重引用になるけれど分かりやすい)
現時点では、御社のウェブページ上のカタログでは注文品は見当たら
ないけれども、在庫品があるなら、次回注文の小包にそのアイテムを
加えてください(必ず12月中旬には発注する予定です)。
もし在庫品が無い場合は、$6.99 を返金してくださるか、あるいは次
回発注分の合計金額からその相当額を減額してください。
さて、誤送されたアイテムに関してですが、御社に返送したらよいの
でしょうか?どうすれば良いかすぐにお知らせください。
よろしく、
誤 correct services→正 accurate services
誤 please add it to in the parcel → 正 please add it to the parcel
0007教祖様の素晴らしい英文と自作自演
05/02/19 07:35:51ID:m9EWgz9W長すぎだよ。3行で要点をまとめた方がいい。
英語では挨拶文は不要。1行目などかえって不自然だよ。
この5年で2回目とかアホかとバカかと。
385 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/30 02:46:51 ID:KZZMU7q1
そのくせ「Hello!」と始まるのも良くない。
386 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/30 02:51:52 ID:BIc2ykPy
381は恥かいたな。そのままコピペして使わないように。
387 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/30 10:39:27 ID:fwzKzacn
冒頭は不必要じゃなくて顧客歴を誇示して圧力をかける巧妙なやり口だな。
どういう訳か爆社の返信メールはいつも担当者名を記さないから、HELLO
で充分。企業間のコレポンではないのだから、これくらい丁寧でも嫌味でも何
でもない。今後はこの例文を使わしてもらうよ。Thanks!
388 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/30 12:07:41 ID:40qVnVSR
387はちょっとネタっぽいけど、もし本当ならバカにつける薬はないとはこのことだな。アホらし。
381=383=387 自演乙!
401 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/12/02 02:43:41 ID:wtjY4T0P
381の問題は英語よりも内容ですね。
383を見てわかるように日本語でもこんなメールは送らない。
381が個人で使用するなら問題ないが、見本として誰にも
頼まれていないのに唐突晒したのが失敗。
まあこの人は某スレでも「JPCヲタ」として妄想とデンパ
撒き散らしてうざがられながらも、本人は自覚せずに
日夜大量カキコというピエロみたいな御仁だからスルーが正解。
0008名無しの笛の踊り
05/02/19 07:38:22ID:m9EWgz9Whttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104106843/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097362638/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097071435/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097891091/
0009名無しの笛の踊り
05/02/19 07:53:31ID:m9EWgz9W・「安くて良いCDスレ」VOL.2を勝手に個人輸入スレに模様替えしようとし、
さらに、輸入盤全面禁止法案提出の混乱に乗じ、
「日本の税関では個人輸入の荷物までは全部検査できない。CDを買うなら海外サイトで個人輸入だ!」と
妄想全開の持論をぶちかまし、スレッド大荒れに。
・ご神体、独JPCで発売された「廉価盤バッハ大全集」(チェコBMS・独ヘンスラー原盤)を他の人にも
薦めるが、この全集にはディスクの欠落・ミスプリなどが続出。信者一派が専用スレを立てるも
HMVのユーザーレビューに「このCDの問題点については2ちゃんねるに専用のスレが立つほどです」などと
書き込む御仁まで現れたため、ボロクソに攻撃される。妄想も全開に。
0010名無しの笛の踊り
05/02/19 10:44:13ID:zawTd3kN期待に違わず、密度の濃い演奏で素晴らしい。この人のLSOやイスラエル・フィ
ル等を含めたライヴ録音が仮にあれば、ベト全集にまで至らないのだろうか。
0011名無しの笛の踊り
05/02/19 18:50:57ID:5GSMcvqB乙w
0012名無しの笛の踊り
05/02/19 22:06:30ID:zawTd3kNその後、BMS社とヘンスラー社の間に法的係争が起こって一時発売中止になるなど、問題複雑化。
教祖様はこんなおことばを
156 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/10/22 03:49:23 ID:LOpOuujk
仮にBMSの全集が再発されなくても、個人輸入で買いそびれたことを
残念に思うことはないでしょう。
自分の聴きたいと思う曲目だけをさしあたり爆社あたりで検索・購入す
れば18Kもかかりません。
爆社で Riling Bach で検索してみてください。ヘンスラーのオリジナル
盤を中心にして今現在80タイトルもあります。
1枚あたり$3くらいです。購入したいタイトルが無い場合は爆社に出
てくるまで1〜2年待つか、それが我慢できないなら、送料が比較的に
安価な独JPCや Primus Media にでも発注してはどうでしょう。本当
にバッハ好きならいざ知らず、いきなり全集なんて購入するのは考えも
のじゃないのかな。
書いた後、やはりボロクソに。ああ、(妄想を)信じるものの道は苦難なのですね。( ´,_ゝ`)プッ
0013名無しの笛の踊り
05/02/20 03:35:20ID:3xtluyxa本人のためにもよかろう。
0014名無しの笛の踊り
05/02/20 04:06:36ID:fNnvTLt6名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/05 16:49:43 ID:cA930rk8
爆社12月14日発注、22日発送の注文品が到着。今までにも無かったわけでは
ないが、久方ぶりにEMIのチェーンソー・カット盤が紛れ込んでいた(気分悪!)。
英国retrospective盤ジュリアードSQのバルトーク3枚組$9、Living Stage
ブーレーズ指揮BBC響のマーラー#8(75年ライヴ2枚組$8)、Opera D'oro
カラヤン指揮VPOモツ『フィガロの結婚』(74年ライヴ録音3枚組$6)、全部
で30枚、$124.70、船便送料$40.90!
枚数の多いBOXセット物はJPCのような送料定額制のところで購入すべし!
0015名無しの笛の踊り
05/02/20 04:14:27ID:fNnvTLt6名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/01/10 04:15:45 ID:oXhlhbSj
その内にブラ3のみの単売もあるでしょうから、待っています。若きマゼール
は天才だったと思います。オーストラリアDGが若きマゼールの振ったBPO
とのベト#5、#6やシューベルトの#8などを単売したのはもう2〜3年前
になりますが、きっとブラ#3もリリースしてくれるのではないかと思ってい
ます。
> 国内盤で単売してなかったっけ?ブラ3。
名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/01/10 06:25:10 ID:oXhlhbSj
深謝。出ているとは知りませんでした。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002J53ME/qid=1105305793/
名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/01/10 06:51:52 ID:zaZ59bXU
JPCヲタよ。前に指摘したやっただろ。あのBOXに入っている音源はほとんど
国内盤ででていると。
親切な指摘にもかかわらず、教祖様は国内盤という「踏み絵」を踏もうとしません。
それどころか、踏み絵につばを吐きかけるような発言も。
名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/01/11 01:06:54 ID:/Dp++neo
国内盤よりもオーストラリアDG盤の方が入手ルートによっては遼かに安価なので
国内盤を買う気がしない。1Kとか1.2Kというのはかなり高価だ。ミュンシュ
の日本発復刻盤も逆輸入した方が安かったりしたこともあった(藁。
0016名無しの笛の踊り
05/02/20 08:59:54ID:wrrSM2Bpたくさん買っても送料14.99EUR固定だし、
優良サイトだと思うけどな。
>>1はJPCのライバル会社か??
0017名無しの笛の踊り
05/02/20 09:14:33ID:Nu/MeUqgJPCヲタ潰しだろうが
お前、こいつの迷惑度が分かってないなら黙ってROMってろ
0018(@�u@) 黙ってROMってろ (@�u@)
05/02/20 12:36:13ID:wrrSM2Bpマジでライバル会社っすか?
大量購入のお得意様がJPCに流れるとマズいとでもw
0019名無しの笛の踊り
05/02/21 03:53:41ID:6BM45R72妄想カキコをする御仁がね・・・こんなデムパユーザーが日本にいると知ったら
JPCの中の人も苦笑いか。
0020名無しの笛の踊り
05/02/21 10:58:19ID:WB9/LGtl0021名無しの笛の踊り
05/02/21 23:49:00ID:MHoR/MXTマジでライバル会社っすか?
皆さ〜ん! JPCは送料固定で安いっすよぉ!
BOXモノ買うならJPCっすよぉ!
0022名無しの笛の踊り
05/02/22 10:19:17ID:9FkU40FG0024名無しの笛の踊り
05/02/23 01:31:19ID:leFDXvm70025名無しの笛の踊り
05/02/23 01:44:47ID:leFDXvm7239 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/10/27 02:39:25 ID:8ZPRrSb8
>236
きっとジョークが効いて、今や不良在庫化したb.m.s.のバッハ全集を
無料で1つ進呈ということだったら良いですね。その可能性もあると
思います。ヘンスラーは世界各国のディストリビューターに販売停止
を要請しているそうですから、今後の取引を考えて無茶な抜け駆け
販売をドイツ国内のJPCが慎むのは当然です。
仮にヘンスラーが勝訴すれば、b.m.s.の全集は廃棄処分になります。
ブルドーザーで潰すというのは見世物としては摘発風景として見受
けることがありますが、殆どは焼却処分でしょう。
二千近くのクレーム文の中で、極東の国から打電された、唯一人の
笑いを誘い、心を和ませ、それを記した方の人の良さを伝える名文
をしたためたことに対して、褒美を与えてくれたのかもしれません
よ。荒んだ話ぶりをする方が多い2チャンでは稀有の『ハート・
ウォーミング・ストーリー』です。
おめでとう!
0026名無しの笛の踊り
05/02/23 04:11:21ID:Q8sW6rojブーレーズのリングがまだ買えて良かっただっぴゃ。
0027名無しの笛の踊り
05/02/25 00:07:00ID:dALUTDo0最近、激安サイトを探しては貼りまくってるな。
0028名無しの笛の踊り
05/02/25 19:11:58ID:dALUTDo0ユーロがまた140円に迫る勢い。韓国がユーロの保有高を増加させるという
ニュースがきっかけだとか。前回140円越えの時は133円台まで戻ったが
今回はそうならないだろう。しばらくはユーロ圏からの個人輸入は不利だ。
0029名無しの笛の踊り
05/02/25 23:09:37ID:dALUTDo0スィトナー&SKBのドヴォ全集は既に発売されています。プライシングが
安すぎたので引っ込めたのでしょうが、現地価格は17ユーロ強です。
もうすぐ3K強くらいで日本のショップでも販売リスト入りするでしょう。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5562790/
0030名無しの笛の踊り
05/02/26 00:32:21ID:Zhyqdo/M粘着乙!
0031名無しの笛の踊り
05/02/26 09:10:22ID:n9+kbTCV0032名無しの笛の踊り
05/02/26 14:19:34ID:Z21TnZ9qようだ
ではないかな
0033名無しの笛の踊り
05/02/27 01:08:33ID:ZEfcl8hp久しぶりにドイツのニューズグループを覗いたら、爆社スレが立っていて
かの地では消費税と関税を合わせて20%弱ほど課税されるのであまり有
利ではないそうだ。
現在のところ、日本では低額の個人輸入が免税になっているのは本当に有
難い話だ。今後、貿易黒字が減少すれば、個人輸入への課税強化策も画策
されるだろうが、あと数年くらいは現状のまま維持して欲しいものだ。
0034名無しの笛の踊り
05/02/27 20:16:18ID:vEmRCR82・・・・なんだよね。
0035名無しの笛の踊り
05/02/27 23:59:46ID:e8BdjU6Eまあなんというか、改行以外にもものすごくクセのある文を書く人ですよね。
「指を咥える」「尤も」なんていう表現とか、一文の中で複数回逆接がでることが多いとか。
0036名無しの笛の踊り
05/02/28 03:08:44ID:n3w1bRpiあっ、だから教祖様なのかwww
0037名無しの笛の踊り
05/02/28 11:26:06ID:dnJNbE8q0038名無しの笛の踊り
05/02/28 11:29:55ID:dnJNbE8qレギュラープライス盤1枚を買えば、無料盤1枚というオマケ商法のウェブショップ
bmgclassicalclub.comを記しておこう。
http://www.bmgmusic.com/index.jhtml
残念ながら、ここも安いのだけれど米国内の販売のみ。指を咥えて見てるだけ!
401 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/02/23 06:24:49 ID:UqO41XDI
1枚$15くらいなので決して安価ではないが、日本の裏青業社よりは
安価でまともな再発CD盤を出しているところを見つけた。
海外への発送はメールで問い合わせれば、送料を自己負担すれば何とか
してくれるようだ。ボールトやシェルヒェンの再発盤を購入しようかと
思って検索していて遭遇した。
http://www.rediscovery.us/faqredisc.htm
0039名無しの笛の踊り
05/02/28 11:31:36ID:dnJNbE8q確かにそうだね
223 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/02/26 14:15:53 ID:yqfZO5cV
バレンボイム&SKBのベト#3、中編成のオケなのか音の厚みをあまり
感じさせない、どちらかと云えば軽い演奏かと思いきや、どうしてどうし
て決めるところは決めた力強い快演。紙ジャケBOXが安価だったので入
手したが、意外に良い。
0040名無しの笛の踊り
05/02/28 11:37:16ID:dnJNbE8q295 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/28 03:10:04 ID:T6tCK/T0
レヴァインのモツ全などとうの昔に入手不能になっているのだから
世の中わからないものだ。ベームのモツ全はCDなら12枚組の非OIBP
盤を買うべきだと思う。曲の配列にも意味がある、あの全集は。
0041名無しの笛の踊り
05/02/28 11:45:43ID:dnJNbE8q石井宏さんのお顔を初めて目にしたのは、十数年前にNHKのニュース
番組で、『今週の1枚(今月の1枚)』とか何とかというコーナーがあ
ってクラ音楽CDの推薦盤を紹介されていたことがあった。Tahraから
当時初めて出たフルヴェン&NDRのブラ#1を熱っぽく語られていた
のを思い出します。
これを機に、NHKの教養番組のシリーズ物、たとえば深夜11時の『
人間大学講座?』くらいに出てもらえないものかな。今回の著書に関す
るテーマでも良いし、モーツァルトに関するものでも良い。NHKのプ
ロデューサーが万一ここを見ていたら、検討して欲しいものです。
9 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/10/09 07:58:12 ID:TV7z5CMQ
そう云えば、NHK教養番組の『人間大学講座』に故 朝比奈隆さんの
『ブルックナーを語る』以来、久しくクラ音楽関係の講師は登場してい
ないのではないかな。諸井誠さんに『現代音楽』を語ってもらうとか、
石井宏さん以外でも候補者はいるだろうけれども、いずれにしてもクラ
音楽教養講座がそろそろ放送されてもよい頃だ。残念ながら『放送大学』
の番組にはまだクラ音楽関係の講座は見当たらないようだ。
0042名無しの笛の踊り
05/02/28 15:14:19ID:dnJNbE8q113 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/04/28 01:26 ID:GSFhCLtX
極論すれば、安くて良いCDは輸入盤にしかありません。国内レー
ベルの廉価盤というのはせいぜい千円。$9、E8というのは欧米
の場合は決してバジェット・プライス盤とは云えない価格です。
$4〜$6、E3〜E4くらい。スーパーバジェットの鰤やDisky
なんてのは例外としても、国内盤の価格はお話にならない。
186 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/05/28 04:53 ID:iHcJ5HgW
個人輸入スレのパート2が削除になった模様。いったい何が理由で削除
の憂き目に会ったのか不明。誰かが削除依頼を出したんだろうか。
輸入盤規制の動きが最終段階に及んでいる状況なので、孤塁を守って欲
しかったね。やれやれ。どうかしている。
0043名無しの笛の踊り
05/02/28 15:37:37ID:1McDLxJX0044名無しの笛の踊り
05/02/28 15:42:39ID:dnJNbE8q528 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/02 23:22 ID:g9hjhOHL
Quadromaniaの廉価4枚組、1つ2つを購入するだけなら国内で購入しても
良いが、5つも6つも購入するのなら、ドイツから個人輸入するのが賢い。
数打ちゃ名盤も中にはあるだろうが、awkward combinationsも目立つ。
鰤以上にマニア向け、特にケチケチクラシックス派向きなのは確かだろう。
0045名無しの笛の踊り
05/02/28 15:45:10ID:dnJNbE8q531 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/02 23:41 ID:g9hjhOHL
独JPCから全タイトルを一括購入した場合、船便送料含めて総額約553
EUR だからE1=¥135換算でも、7万5千円弱ですね。戦前のSP録音
から、最新録音まで、中世・ルネサンス期の音楽から現代音楽まで、非常に
多様性のある、悪く言えばごった煮のようなコレクションが成立する。
しかし、そこまで収集癖のある方は流石にどこにもいないだろう。
貴方が揃えるって!? それはそれは凄まじい!
0046名無しの笛の踊り
05/02/28 15:50:09ID:1McDLxJX安かろう悪かろうの世界wwwww
教祖様って少年時代貧乏だったのか。安いとなると見境なく買いあさるのか。
0047名無しの笛の踊り
05/02/28 16:20:11ID:CpRWqwg8283 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/02/10 11:33:29 ID:JTleHzHc
Skrowaczewski & RSO Saarbruckenのブル交響曲集が、バラ売りだが
1枚E3.6くらいでOEHMSレーベルから出ている。Arte Nova から
出ていたものの再発盤のようだ。国内盤ではBMGレーベルから
1.575Kだから、約3分の1くらい。買いそびれた方には朗報かな。
素直に\1575って書けばいいのに。
0048名無しの笛の踊り
05/02/28 17:03:24ID:1McDLxJXでも、そんなん誰でも知ってるワイ。教祖様がjpcを崇める理由は送料固定だから?
それだけ?すごいケチくさいね。
0049名無しの笛の踊り
05/02/28 18:25:17ID:b1z7kSvV並べてみると、より強烈でつね。。。
0050名無しの笛の踊り
05/02/28 21:50:02ID:44FfvDHy547 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/05 01:46 ID:CrKdeaGq
ドイツJPCはいつでもE15で航空便配送。8月26日発注分が
昨日9月4日着(不在だったために昨日になったが本当は9月3日)。
カットアウト盤も扱うようになり、以前より利用のし甲斐があると
いうもの。早くビルスマの11枚組が来ないかな。船便ではないので
敢えて書き込んでおきます。
0051名無しの笛の踊り
05/02/28 21:52:11ID:44FfvDHy重量に関わらず定額制なので、場合によっては実費どころか赤字になって
いる場合もあると思われ。特に鰤や4枚狂ばかり購入している客は儲から
ないでしょうね。ドイツ・ポストのBUSINESS PACKET航空便料金はひょっと
すると、重量に関係なく定額料金制になっているのかもしれない。
米国爆社から送られてくるUSPの船便は確かに重量に従って金額が変動
しているのが分かる(実費との差額は爆社の場合は爆社の利益になるが、
実際には顧客毎の累積差額を計算しているようで、何回かに1回は航空便
で送付してくれる)。
0052名無しの笛の踊り
05/02/28 22:02:37ID:44FfvDHy0053名無しの笛の踊り
05/02/28 22:07:08ID:44FfvDHyあとは東京でも大阪でもない地域に住んでいるらしいこと(>>1参照)と
国内盤がとにかく高いと思うらしい。マニアックな(というか悪く言えばしみったれた)演奏聴いては喜んでる。
布教にも余念がない
552 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/05 14:07 ID:CrKdeaGq
そういう時を契機に個人輸入されてはいかがですか。JPCでは
そのモツ響全集はE9.9ですが、実際には独消費税が免除され
るので、E8.61で手に入ります。Quadromaniaやビルスマの
11枚組、あるいはノイホルト指揮のワーグナー楽劇物などと一
緒に注文すれば、送料E15も大きな負担感なく10日以内に航
空便で着きます。
0054名無しの笛の踊り
05/02/28 22:15:44ID:44FfvDHyJPC教徒であることに違いはないんだけど、教祖様に負けず劣らずイタいなと思った書き込み。
604 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/10 00:19 ID:G2hBHTyo
正論を主張するために書き込みしているのではありません。『改悪』著作権法
施行に伴って一部タイトルの輸入盤規制、あるいは輸入盤価格の上昇が懸念さ
れています。
例えば、鰤はユーロ相場以上に国内ショップの販売価格が上昇しています。こ
の前スレでもその理由は日本出版貿易を初めとする輸入商社と国内ショップ間
の談合ではないかとの憶測が出たこともあります。
来年4月までに少しでも個人輸入チャンネルでの入手経験者が増えれば、気持
ちの上だけでも、国内レーベルや輸入商社、あるいは国内ショップの横暴に対
抗することに繋がるのではないかと思って書き込んでいる次第です。
安価であることを誘い水にして紹介していますが、そうしたチャンネルが開い
ていることさえ知らないで、クラ音楽国内盤の法外な価格を嘆いていても仕方
のないことです。
対抗手段についての知識を深めて『改悪』著作権法の幕開けを迎えようではあ
りませんか。
0055名無しの笛の踊り
05/02/28 22:27:53ID:Kx87+RAg0056名無しの笛の踊り
05/02/28 22:37:30ID:CpRWqwg8自分にレスしてるとしか思えない書き込みも本当に別人だったとか?
170 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/01/29 02:27:28 ID:z7VdgfHz
最近は現音ものばかり増えてしまって、聴くのが大変。それなりに相当の辛抱が
必要なので、聴きつづけるのは苦行に思えてしまうこともある。
最近ヤナーチェクの作品集が安価に出ていても指を咥えて見ているだけ。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1566716/
286 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/11 01:04:08 ID:623RwHhn
個人的にはこの土日にはJPCからの荷物が着く予定あり。楽しみだ。
前に出ていたが、ヤナーチェク作品集DECCA5枚組約E17に尽きるのではないかな。
マッケラス関連ではウォルトン交響曲#1&#2を収録したEMI盤もE4.4くら
いだったかな。
0057名無しの笛の踊り
05/02/28 22:55:22ID:Kx87+RAgもっと別のものくわえてるんじゃないのwwwww
0058名無しの笛の踊り
05/02/28 23:17:44ID:44FfvDHy教祖もねらーだしw
>>56
その可能性捨てられないんですよね。
最初は1人かなって思ったんですけど、文のタイプが微妙に違う。
0059名無しの笛の踊り
05/02/28 23:22:55ID:44FfvDHy653 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/09/12 02:38:15 ID:zszPJ7w0
家壇ハングルのライナーノートを見ての感想。同じ漢字をくずして成立
したハングルとカタカナ(ひらがな)だが、ハングルは非常に画数が多
い文字が多くて、小さな活字であれば漢字と同様に判読しがたいだろう
と思われる。かな漢字混じり文と同様に少しはハングル漢字混じりもあ
るのではないかと思っていたが、音楽解説のような専門用語の多い分野
においても、英語の挿入はあっても、漢字が全く使われることがないの
には驚いた。英文版ライナーノートの方が好まれるのも致し方ないとこ
ろだろう。漢字が全く使われないのでは断片的な意味すら推測すらでき
ない。
0060名無しの笛の踊り
05/02/28 23:29:28ID:Kx87+RAg一 種 の 視 野 狭 窄 で し ょ ?
0061名無しの笛の踊り
05/02/28 23:32:30ID:44FfvDHyそれと、「指を咥えて見ているだけ」の国内盤販売店を利用できないのもあるのかもね。
塔は近くにあるらしが。
0062名無しの笛の踊り
05/02/28 23:37:27ID:Kx87+RAg年齢:50代
職業:塾講師
家族:独身
月収:25万
学歴:私大卒
居住地:高尾山麓
0063名無しの笛の踊り
05/02/28 23:42:34ID:44FfvDHyなんか「教授」みたいな人物像だねw
漏れも
教祖様像
年齢:50代団塊
職業:窓際リーマン
家族:妻・子2人
月収:400K 月の小遣い:31K
住まい:バブル期に建てた一戸建 書斎は4畳半
居住地:南海高野線かJR桜井線沿線
0064名無しの笛の踊り
05/02/28 23:56:58ID:44FfvDHyテンシュテット&LSOのブラームス『ドイチェ・レクイエム』。
力強さより美しさが前面に出た佳演。ジェシー・ノーマンも合唱陣も
素晴らしい。昼過ぎには途中で安らかな午睡に誘われ、聴き直してい
るところ。テンシュテットというと力ずくの指揮という印象が強いが、
この曲ではピアニシモの柔らかい表現が素晴らしい。彼のブラ響の録
音があれば聴いてみても良いかなと思える。
79 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/01/16 23:12:50 ID:wO4WGATQ
久方ぶりにフルヴェン&VPOのブラ『ハイドンの主題に拠る変奏曲』(1943年録音)を聴く。
録音の悪さもあって遠くから聞こえてくるような、このゆったりとしたテンポの演奏には抗し
がたい魅力がある。
閑話休題、テンシュテットのブラ響の現役盤が皆無なのに驚いた。放送局のライヴ録音くらい
なら、残っていて良さそうなものだが、あまり振ることがなかったのだろうか。不思議だ。
>1番は国内盤で復活したよ。
> >> 79=JPCヲタが輸入版しか探さなかっただけかと。
929 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/01/19 13:05:00 ID:W6KDMSqK
テンシュテットの録音にはもろにベトの影響下にあるブラ#1しか無いとしたら、
やはり彼はブラ響は得意とする、あるいはお気に入りのレパートリーでは無かっ
たということでしょうかね。ある意味、何でも振る、あるいは振らされる指揮者
ではなかったという意味では偉大なんでしょう。
あるいは、仮に実演はいくらでもあるけれども単にブラ1以外は録音が無いとい
うことなら、音盤として発売することにクレジットを与えなかったというだけの
ことであっても、自信が無い場合は拒むという姿勢を取るというのは潔いと思い
ます。
0065名無しの笛の踊り
05/03/01 00:44:42ID:IBgTTszX441 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/03/01 00:32:06 ID:j7WwquHZ
>417
Zweitausendeins 通称2001ではBerlin Classics 1枚物2Eで出ている。スィトナー
のドヴォ#8、ドヴォ#9だけで良ければ安価に手に入る。他にもapexの20th
Century Classics 8CD 14E、TeldecのMozart Die Blaeserdivertiment 5CD 5E,
同Harnoncourtの1枚物25タイトル、各6E、Swarowsky&Sueddeutsche Philharmonie
のブラ全4CD、4E、DGのDie Groessten Klavierkonzerte vol.1〜vol.5 各3CD、
各8Eなど。
検索性を意図的に悪くしているのは、航空便でのカタログ送付で常連客にのみ廉価情
報を伝える方針を取っているからだろう。難点は定額制なれども航空便送料を25ユ
ーロも取られるので少量注文には使えない点。ドイツ語書籍、楽譜購入のついでにC
Dを注文するような常連客向けに最適化されたショップのように思える。
0066名無しの笛の踊り
05/03/01 00:52:44ID:uQG0YLp3安さを追求するあまり欲しい物ではなく、安い物を買い漁る
傍目には可哀想な教祖様。
教祖様、欲しいCD買いなよ。
欲しいCD=安いCDなのか?
0067名無しの笛の踊り
05/03/01 00:56:48ID:IBgTTszXなんか気の毒になってくるよね。
0068名無しの笛の踊り
05/03/01 00:57:04ID:uJrVGMM9ドイツ語のBBS引き合いに出すところなんかお笑いだよな。
「検索性を意図的に悪くしているのは、航空便でのカタログ送付で常連客にのみ廉価情
報を伝える方針を取っているからだろう。」って、そんなわけねぇだろ。w
0069名無しの笛の踊り
05/03/01 01:03:06ID:uQG0YLp3俺もそう思った。検索性を意図的に悪くする という思考回路が教祖的。
0070名無しの笛の踊り
05/03/01 01:11:36ID:IBgTTszX59 名前: 名無しの笛の踊り 03/04/23 01:10 ID:???
>> 48
ワーナークラシカルのAPEXシリーズ、安価だけれども魅力的な
タイトルが少ない。同じワーナー音源でもULTIMAの方が
良いな。装丁に関しては最悪はワーナー外盤のBASIC EDITION,
続いて APEX, ULTIMA の順。ULTIMAにはERAT音源やFINLANDIA
音源もあるのが良い。装丁の俗悪さは別としても魅力的な演奏
曲目を増やしてくれないと鰤に負けそう。
60 名前: 名無しの笛の踊り 03/04/23 01:11 ID:???
それと最近 Virgin の新譜がCCCD化したようだ。気分悪!
63 名前: 名無しの笛の踊り 03/04/23 01:19 ID:???
ラトルのベト響全のような高価なEMI新譜がCCCD化しても何とも思わ
ない(勝手にやれば良い)が、安価な Virgin なんかが先にCCCD化するこ
とには納得できない。廉価盤までコピーする方なんか少ないでしょうに。
鰤がCCCD化してもコピーしても始まらないから、最後までCCCD化しない
レーベルになったりして...エッヘッヘ。
安くて良いCDスレ
http://makimo.to/2ch/music3_classical/1050/1050055386.html
0071名無しの笛の踊り
05/03/01 01:17:34ID:IBgTTszX昼休みに購入して来たのはクナパーツブシュのモツ響#39・#40
・#41を収録した イタリア aura の廉価盤。きっとクロアチアの
海賊まがいレーベル virtuoso から今年中には三枚組廉価BOXが数
多く出るのは間違いないのでそれまで待つのが正解でしょう。
Archipel や aura でクナの演奏が出ていると買ってしまうので、
メジャーな曲目はかなり入手済みになってしまったので後悔すること
になるかも。
ボールトのブラ全は今は品切れでもきっとまた入荷するので、買い
そびれたと残念がることはないでしょう。
(ショップ情報が出てくると)
253 名前: 名無しの笛の踊り 03/06/28 00:08 ID:???
安くて良いCDは輸入盤しかなく、廉価輸入盤を扱っているのは
限られたショップしかないこともあって、ショップスレに化する
のは仕方のないことかもしれないけれど、ここは廉価盤レーベル
の個別タイトルに話題を戻しましょう。
EMI系の廉価盤レーベルのセラフィムは街のショップではあま
り扱っていないけれども、名盤もありそう。何かありませんか?
0072名無しの笛の踊り
05/03/01 01:21:33ID:IBgTTszX266 名前: 名無しの笛の踊り 03/06/29 06:43 ID:???
10枚約二千円というのは、まさしく鰤対抗価格ですね。シルヴェストリ
と云えば、フィンランディア→アルティマから出ていたシベリウス響全集
しか持ち合わせていないけれども、そこそこ聴かせる指揮者です。買って
みようかな。朝一番で特価情報をたまたま読めたのは幸運でした。情報提
供に感謝。もっともHMVからのクラBOX情報メールで昨夜から知って
いたけれど、価格表示ミスだと思っていました。本当にこの価格で販売し
ているのを確認できました。
277 名前: 名無しの笛の踊り 03/06/30 21:45 ID:???
アルティマから出てたのはサラステでそ
278 名前: 名無しの笛の踊り 03/07/02 00:52 ID:???
亀レスにて失礼。シルヴェストリとサラステを取り違えるなんて深夜
頭がぼけている時間帯とはいえ、滑稽な間違いをして失礼しました。
7月12日入荷ということですから、まだ手にするのは先のことです
が、今から楽しみにしています。ボールトのブラ全と合わせ、三千
円余りで13枚も聴く時間が必要なので、今夏は音盤に出費するのは
少なくて済みます、尤も今晩フリッチャイのDG9枚組を買ってきま
した。全部聴き終えるには一夏かかるかな。良い時代になったもの
です。残った教養・娯楽費は実演に取っておきます。
0073名無しの笛の踊り
05/03/01 01:23:21ID:uQG0YLp3大見栄を張るなwwwwww
無いものは無いと言え。
0074名無しの笛の踊り
05/03/01 01:24:15ID:IBgTTszX296 名前: 名無しの笛の踊り 03/07/05 21:01 ID:???
aura(ERIMITAGE) サヴァリッシュのベト#4、聴きました。オペラ
指揮者躍如の観のある秀演。安価で、かつこんなに良い演奏が聴け
るなんて素晴らしいことです。多謝。
297 名前: 名無しの笛の踊り 03/07/09 12:09 ID:???
犬¥590セールの商品が届きました。月曜には受け取れたのですが
留守にしていたので今になりました。ご指摘通りのAnnerose Schmidt
独奏マズア指揮ドレスデン・フィルのモーツァルト:ピアノ協奏曲全
集10枚組、フルヴェンのモツ『ドン・ジョヴァンニ』(2枚組)、
Josef Suk の『エピローグ』『御伽噺』(リボール・ペセック指揮
Royal Liverpool Phil.)、カメラータ・ベルン演奏ドヴォ『弦楽セ
レナード/六重奏』スーク・エルガー・フックスのセレナードを収め
た2枚組、など合計19枚で五千円弱。今週末にもないかな?
298 名前: 名無しの笛の踊り 03/07/09 13:30 ID:???
>> 297
安物買いの・・・
299 名前: 名無しの笛の踊り 03/07/09 21:39 ID:gOamkuym
そうかな。中々の目利きの買い方ではないのかな。チェコのペセック
さんなんかは日本では無名でも、現役では凄い指揮者の一人でしょう。
爆社で20枚前後で$50〜80くらいの買い物はよくするけれど、
送料を含めると$70〜110くらいになってしまう。297さんももっ
と早い時間帯にアクセスしていたら、Testament 等の名盤も購入でき
たんでしょうが、19枚で五千円とは良い買い物をしたものです。
出遅れた者には羨ましい限り。
0075名無しの笛の踊り
05/03/01 01:30:24ID:uQG0YLp3教祖様の価値観って、***円/1CD でしか計れないのね・・・・。
5000円/19CDs = 263円/1CD
かつ、必ず送料に触れるwwwwww。
0076名無しの笛の踊り
05/03/01 01:34:23ID:IBgTTszXJPCを布教しまくる前は、犬のサイトでゴミばっかり買ってたんだな。
0077名無しの笛の踊り
05/03/01 01:34:55ID:uQG0YLp3せいぜい3k〜5k程度か?
0079名無しの笛の踊り
05/03/01 01:40:33ID:IBgTTszX964 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/03/21 16:52 ID:sDmDuGP8
ブリリアントから久方ぶりに購入しても良いと思えるドヴォの室内楽
曲集BOX8枚組が出る。楽しみだ。
演奏】ソロモン三重奏団、アメス・ピアノ四重奏団、
◇スヴャトスラフ・リヒテル(ピアノ)、☆ボロディン四重奏団、
☆シュターミッツ四重奏団、■ヤン・タリヒ(ヴィオラ)、
■ボフスラフ・マトウセク(ヴァイオリン)、ペトル・アダメク(ピアノ)、
ナッシュ・アンサンブル他
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO
=729945&GOODS_SORT_CD=102
御丁寧にURLまで折り返している。
×「購入しても良いと思える」
○「購入できる」
0080名無しの笛の踊り
05/03/01 01:42:08ID:uQG0YLp3それが見つからないなら、見つかるまで我慢すべし、、、、、、、
と 教祖様に教えを説くなんて、なんて畏れ多い私なんでしょwwwwwww
このままではバチが当たってしまいますわんwwwwwww
ひたすら激安CDを漁る教祖様こそ、shopにとっては絶好のカモなのですね。
いつもコンビニ弁当ばっか食ってると舌が麻痺するぞー。
たまにはいいもん食えよ〜〜〜。
0081名無しの笛の踊り
05/03/01 01:50:33ID:IBgTTszX買うとその場で卒倒しちゃうかも。
こういうこと書くと、「爆社ではバラ売りで$4.99からあった(藁」とか返ってくんだよなあ(爆笑
>>10のCDだって、塔のワゴンでは2枚組600円くらいだったから、個人輸入ではさぞかし
安かったんだろうねぇ。「送料込みVAT免除」でもw
0082名無しの笛の踊り
05/03/01 01:54:25ID:uQG0YLp3太刀打ちできないじゃんwwwwww
教祖様の弱点は「安い」だな。
「安い」となると見境なくなってる
0083名無しの笛の踊り
05/03/01 02:01:10ID:IBgTTszX人が集まったので、麻原もホリエモンも裸足で逃げ出すような妄想全開の辻説法やりまくってた。
この1年間で仮に200枚買ったとして、6-7万円ってとこか?
買うの我慢すれば「娯楽・遊興費」を「実演」にまわして
ベルリン・フィルでもウィーン・フィルでも聴きに行けるだろうに。
0084名無しの笛の踊り
05/03/01 02:08:26ID:uQG0YLp3教祖様のオサイフ事情からしたら行く気しないっしょwwwwww
0085名無しの笛の踊り
05/03/01 09:33:16ID:IBgTTszXこれは両方とも教祖様だと思う。
0086名無しの笛の踊り
05/03/01 09:38:01ID:IBgTTszX265 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/08 00:30:25 ID:MwaZoaYG
国内ショップでも在庫処分で極めて安価なこともある。安価に新譜を求めることは
海外のウェブショップでも難しいので、自分の財布と相談して、旧譜を個人輸入し
て楽しむに限る。音盤への出費をけちって、海外もしくは国内での実演に向けるの
が真っ当な楽しみ方ということでしょう。国内の複製芸術音楽産業が衰微しても全
く構わない。音楽家の国内外の活動が維持もしくは発展する限りにおいて。
そして正大師か自作自演か
267 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/02/08 01:44:41 ID:9x89aOA/
その通りですね。同様にヨッフム&LSOのベト全もDisky盤が廃盤なので市場
から消えているけれども、EMIのdouble forteくらいで再発して欲しいもの。
LP時代に聴いて懐かしく思うのだけれど、入手できないでいる。Diskyから再
発された当時、日本のショップでも出回っていたのか記憶にない。ケンペ&MP
Oほどには出回っていなかったのではないかと思われてならない。
0087名無しの笛の踊り
05/03/01 09:46:04ID:IBgTTszX260 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/01/21 12:35:29 ID:WIQHJ3le
Zweitausendeins通称2001はドイチェ・ポストのPremium Packet便を使用している
ためかJPCやPrimus Mediaより10ユーロから14ユーロも割高になる。
日本向けBusiness Packet便を使用して送料を安価にしてもらえないかと打診した
が、無しのつぶてである。注文する度にコンパクトなカタログを別便で送付して
くれるので有難いところもあるが、ここも在庫タイトル数も新入荷タイトル数も
乏しく魅力に乏しい。
0088名無しの笛の踊り
05/03/01 20:12:15ID:5IbhO1Lv0089名無しの笛の踊り
05/03/01 21:35:54ID:IBgTTszXここに貼り付けてある書き込みは妄想と憶測でものをいうことの多い人なので、
直ちに信じることはないと思います。
0090名無しの笛の踊り
05/03/01 21:46:20ID:IBgTTszX0091名無しの笛の踊り
05/03/01 21:50:59ID:vakB8ilT0092名無しの笛の踊り
05/03/01 21:58:18ID:IBgTTszX0093名無しの笛の踊り
05/03/01 22:13:11ID:5IbhO1Lv572 名前:名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日:05/03/01 21:58:26 yr0O7sDW
SACDプレイヤーを新規に購入したリスナーは多いのだろうか。
最近RPOは新譜をすべてSACDでリリースしているようだ。
価格は4.5ユーロ弱。以下のURLで、レーベルのRPOを
クリックしてみてください。21タイトルが既に出ています。
プレイヤー買い替え時には検討に値するように思えます。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/9394381/
445 名前:名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日:05/03/01 22:09:38 yr0O7sDW
>417
今晩になって検索してみると15E(VAT抜きなら13ユーロ)に下がって
いるようです。どうもありがとう。
0094名無しの笛の踊り
05/03/01 22:24:50ID:IBgTTszX教祖様、こんなことも言っておりましたがな。
324 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/13 20:35:20 ID:nszhJ+s0
SACDが市場の過半を抑えるのは1〜2年後でしょうが、その時はCD在庫の
処分セールが始まる。LP→CDの時のようなプレミア価格付けに失敗したのは
当然としても、SACDの高音質に見合う歴史的録音というのはそんなにないから、
CD在庫処分価格はそれほど大幅なものにはなりそうもない。
LPの在庫タイトルを数ドル以下で買えた時期があったけれども、今回はそこま
で安価にはなりそうにない。
メジャーレーベルは今後は90年代以降の旧譜音源再発タイトルおよび新譜を
意図的にSACDでのみリリースしようするだろうが、Arte Novaのような廉価
レーベルでは、逆にSACDで出す予告を放棄してCDでのみ出している場合もある。
まだ少しの間は紆余曲折が続くだろう。
0095名無しの笛の踊り
05/03/01 22:27:32ID:vakB8ilTSACDスレでも立てて、教祖様を隔離するか。
0096名無しの笛の踊り
05/03/01 22:32:25ID:ysibozT4その引用のレス445の返答元417↓ いったい誰に礼をいってるんだか。
417 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:05/02/25 21:52:01 ID:f7VdU8+N
スィトナー&SKBのドヴォ全集は既に発売されています。プライシングが
安すぎたので引っ込めたのでしょうが、現地価格は17ユーロ強です。
もうすぐ3K強くらいで日本のショップでも販売リスト入りするでしょう。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5562790/
0097名無しの笛の踊り
05/03/01 22:38:59ID:IBgTTszX情報を提供した自分にでしょうw
0098名無しの笛の踊り
05/03/01 22:39:49ID:vakB8ilT「価格は4.5ユーロ弱」
「3K強くらいで」
「19枚で五千円弱」
要するに、安いが全てのオッサンなのね・・・・。
0099名無しの笛の踊り
05/03/01 22:41:09ID:vakB8ilT一遍医者いってこい。
0100名無しの笛の踊り
05/03/01 22:52:06ID:IBgTTszX321 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:05/02/13 16:49:41 ID:PWkEDh8s
>290
鰤のモツ響集のSACD化を初めとして、SACDの値崩れが始まっていますね。
新設SACD製造ラインの稼働率を上げないことには投資に見合わないし、初期
投資を回収してしまえば、後は従来のCDもSACDもプレスに要するコストは
そんなに変わらないということでしょう。尤もSACDでしか出ていないもので
直ぐにでも聴きたいと思えるものは未だ無いし、SACDプレイヤーがもっと安
価に提供される時期まで待つに越したことはない。
日本ではまだまだSACDにプレミア価格付けが続いているようですが、1〜2
年内に終了するのでしょう。SACDプレイヤーを保有している方は未だ少数派
なのでしょうが。
0101名無しの笛の踊り
05/03/01 23:00:36ID:IBgTTszX教祖様の通貨単位は、「ユーロ」「ドル」だとせいぜい40-50(日本円で約5000-7000円)
日本円は「K」つまり千円単位ですから。デフレ様様ですなあ。
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