トップページ⇒classical
1001コメント308KB

そろそろ真に偉大な作曲家5人を決めようぜ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り05/02/14 22:36:12ID:zkX/oRcE
バッハ
モーツァルト
ベートーヴェン
ワーグナー
ドビュッシー
0002名無しの笛の踊り05/02/14 22:37:30ID:pYcsBIO7
おれ、おれだよ。
0003名無しの笛の踊り05/02/14 22:55:16ID:F3c8DrrK
>>1
ドビュッシーをはずして、モンテヴェルディ
0004名無しの笛の踊り05/02/14 23:01:05ID:WSagpLoe
いや。
モーツァルトをはずしてギョーム・ド・マショーを入れるべき。
0005名無しの笛の踊り05/02/14 23:12:35ID:S1hOimiQ
五人ってのが微妙だな
0006名無しの笛の踊り05/02/14 23:32:57ID:F3c8DrrK
マショーを入れるんだったら、デュファイははずせまい。

マショー
デュファイ
モンテヴェルディ
バッハ
ベートーヴェン

てなところで。
0007名無しの笛の踊り05/02/14 23:39:53ID:Dr7SgtoI
ドイツ音楽>>イタリア音楽  他
決着したいってことらしい。 要はドイツ音楽家の優位を
宣言したいんだね。 
アホか!!   それ決めてどうする?
0008名無しの笛の踊り05/02/15 00:16:12ID:xQGk+ztE
こうだろ

バッハ
モーツァルト
ベートーヴェン
バルトーク
シェーンベルク
0009名無しの笛の踊り05/02/15 00:39:47ID:8IyV/55w
バッハ
ベートーヴェン
ドビュッシー
バルトーク
シェーンベルク
0010名無しの笛の踊り05/02/15 01:24:13ID:6HWDsCCs
Bでそろえてみよう
バッハ
ベートーヴェン
バルトーク
ブーレーズ
バーンスタイン
0011名無しの笛の踊り05/02/15 07:49:22ID:uaihHuqE
大バッハ
中バッハ
小バッハ
副バッハ
エッシェンバッハ  
0012名無しの笛の踊り05/02/15 07:54:38ID:rtwPjPm1
俺は
ドビュッシー
シェーンベルク
ブゾーニ
バルトーク
ストラヴィンスキー
で。

>>11
ワロス
0013名無しの笛の踊り05/02/15 09:31:55ID:jlZoIyLv
バッハ
ラヴェル
ストラヴィンスキー
ジョンレノン
プリンス

ってか5人は少ない
ベートーヴェン、ザッパ、ショスタコ、メシアン、ドビュッシー、シェーンベルクetc
0014名無しの笛の踊り05/02/15 09:39:39ID:3eTOEsCy
バッハ
ショスタコ
ブルックナー
ノーノ
クセナキス
ってとこかな
0015ネコオタ05/02/15 09:40:55ID:CzlP/kzt
バッハ     バロック
ベートーベン  ロマン前期
ワーグナー   ロマン後期
ストラビンスキー近代
シェーンベルグ 現代
0016ネコオタ05/02/15 09:42:17ID:CzlP/kzt
と思ったらストラビンスキーとシェーンベルグは
同じ時期か。
じゃあラベル。
0017名無しの笛の踊り05/02/15 09:45:54ID:rtwPjPm1
ラベルも同時期だろ…。
0018名無しの笛の踊り05/02/15 09:47:44ID:jlZoIyLv
おまいらクラやゲソばかりじゃなく別のも聴けよ・・・
0019名無しの笛の踊り05/02/15 09:51:59ID:gRe1KrZ0
バッハ
ハイドン
ベートーヴェン
ラヴェル
シェーンベルク

でも大好きなのはちょぴんとブラームスだったりする。
0020名無しの笛の踊り05/02/15 10:16:37ID:XFW/Ksls
すぎやまこういち
バッハ
モーツァルト
ベートーベン
アルカン
00210005/02/15 10:18:26ID:XFW/Ksls
>>20
すぎやまこういち面白い
0022名無しの笛の踊り05/02/15 10:24:54ID:fnyGjaKm
すぎやまこういちってゲーム音楽専門じゃ・・
0023名無しの笛の踊り05/02/15 10:33:36ID:jlZoIyLv
FM音源だけであれだけ作れるのは大したものかな。
あと梅本竜とかって人のも、初めて聴いた時はちょっとしたカルチャーショックだったな。
0024名無しの笛の踊り05/02/15 10:42:05ID:8Db0tr8w
すぎやまこういち=レノンアンドマッカートニー=プリンス
0025名無しの笛の踊り05/02/15 11:07:02ID:hfEu7ice
このスレ今みたんだけど
>>11
ワロタ    
0026名無しさん@お腹いっぱい05/02/15 11:08:51ID:cUxuu1Yr
ダウランド
J.S.バッハ
メンデルスゾーン
シベリウス
ペルト
0027名無しの笛の踊り05/02/15 18:21:21ID:pguVraSb
>>20-21
0028名無しの笛の踊り05/02/15 18:42:38ID:jlZoIyLv
すぎやまこういちは良いとこトムヨークやクリスロウ、スティング程度の才能しか無いと思うが。
一発やでそれ以上の発展がみられないじゃないの。

レノンやプリンスとは比較できんよ。
ただレノンの場合はジョージマーティンやオノヨーコの影響もかなりあるだろうけど。
0029名無しの笛の踊り05/02/15 19:17:40ID:l2C65H+O
すぎやまは大した旋律作家だとは思うがそれ以上でもないな。
>>26
ぴゃーるとイラネー
0030名無しの笛の踊り05/02/15 20:10:15ID:6UBNHoGk
J. S. バッハ
モーツァルト
ベートーベン
ブラームス
シェーンベルク

辺りかなぁ。

最初の3人は当確な気がするが、後が難しいな。つーか5人て、少なすぎ!
ヴェルディ・ドビュッシー・メシアンとかも入れたい・・・
0031名無しの笛の踊り05/02/15 23:02:57ID:SUL1WsPB
バッハ
代表作、トッカータとフーガ、ゴールドベルク変奏曲など

モーツァルト
代表作、アイネ・クライネ・ナハトムジークなど

ベートーヴェン
代表作、9曲の交響曲、5曲のピアノ協奏曲など

ショパン
代表作、ピアノ協奏曲1番ほかピアノ作品多数

菊池俊輔
代表作、ドラえもん、ゲッターロボ、暴れん坊将軍など
0032名無しの笛の踊り05/02/15 23:36:59ID:YgupgtBF
菊池俊輔や小林亜星は耳にこびりつくメロディを作るのがうまい
ドラえもんの歌は小曽根がジャズアレンジしてるね

>>24
すぎやまこういちは単なるメロディメーカー
Princeのような斬新さ、前衛さは微塵も無い
0033名無しの笛の踊り05/02/15 23:58:11ID:UEfvk6Rr
J.S.バッハ
モーツァルト
チャイコフスキー
ラヴェル
ストラヴィンスキー

5人は少ないなぁ。チャイコとビゼーで迷うくらい悩んだよ。
0034名無しの笛の踊り05/02/16 00:09:19ID:uQxEgWDj
エルガー
ヴォーン=ウィリアムズ
バックス
ウォルトン
ブリテン
0035吉田秀和05/02/16 00:16:20ID:8qNropRK
>>34
君達 イギリス人は参加しちゃぁ まずいでしょう
0036名無しの笛の踊り05/02/16 00:21:39ID:uQxEgWDj
スメタナ
ドヴォルザーク
ヤナーチェク
マルチヌー
スーク
0037名無しの笛の踊り05/02/16 00:23:45ID:NB6FYGJy
ダンスタブル
トマス・タリス
ジョン・ブル
パーセル
ジョン・ブロウ
0038名無しの笛の踊り05/02/16 00:47:06ID:+UIcy8oA
バッハ・・神聖ささえ感じさせる完璧な音楽

モーツァルト・・屈託の無い悦びの中に時折見せる闇の深遠

ショパン・・才能をもて余してなお余りある底なしの独創性

ラヴェル・・感情を一切排した恥美的なガラス細工

フォーレ・・危うい音の移ろいの向こうに覗く幻想の地平線
0039名無しの笛の踊り05/02/16 01:02:12ID:Fh3wMkjw
諸井三郎
早坂文雄
伊福部昭
黛 敏郎
湯浅譲二
0040名無しの笛の踊り05/02/16 01:15:59ID:ycV6NbvY
マショーとバッハとドビュッシー
この3人は別次元

その他から5人を選ぶなら
ベートーベン
ワーグナー
ストラビンスキー
シェーンベルク
レノン=マッカートニー
0041名無しの笛の踊り05/02/16 01:18:41ID:Q7yLY7Ji
日本人なら候補がかなり少なくなるね。
山田耕作
伊福部昭
諸井三郎
松平頼則
芥川也寸志

0042名無しの笛の踊り05/02/16 01:20:25ID:NB6FYGJy
武満も三好も無しか...
0043名無しの笛の踊り05/02/16 01:28:41ID:8XjYBQ6I
ハイドン
リスト
ドホナーニ
バルトーク
コダーイ
0044名無しの笛の踊り05/02/16 01:53:58ID:OH+G6rxP
植松
ドボジャーク
シェーンベルク
リスト
ブラームス
0045名無しの笛の踊り05/02/16 02:08:48ID:4MDf3YlM
>>38みたいな理由付きだと成る程と思わされる
名前の羅列はスルー
0046町田05/02/16 02:18:39ID:Fh3wMkjw
ブラムース
レスピーチ
ジョタコヴィッチ
0047この板限定のビッグ505/02/16 03:15:53ID:+OQkPFoH
イングウェイ・マルムスティーン
YOSHIKI
すぎやまこういち
坂本龍一
岡田克彦
0048名無しの笛の踊り05/02/16 04:44:47ID:h0MRo5bX
バッハ
ラヴェル
ベートーヴェン
エルガー
リッチーブラックモア
0049金井克子05/02/16 12:30:48ID:ROFbBvQI
シェンベルク
メンデルすゾン
マーラ
ガシュイン
こういう作曲家はユダヤ人ですよ
0050名無しの笛の踊り05/02/16 13:51:39ID:ltnIL16D
モーツァルト
ロッシーニ
ワーグナー
ヴェルディ
プッチーニ

オペラ作曲家という観点だったらこんなところかな。
0051名無しの笛の踊り05/02/16 17:33:24ID:NB6FYGJy
>>50 ...モンテヴェルディ入れないのかよ...
00525005/02/16 17:53:49ID:ltnIL16D
>>51
とりあえず、現在も歌劇場の主要レパートリーとなっているような作品をたくさん
作った人ということで。
もしモンテヴェルディを入れるとなると、外れるのはやはりロッシーニかプッチーニ
になるのかなあ。
0053名無しの笛の踊り05/02/16 21:16:18ID:rHIubozV
バッハ
ヘンデル
ヴィヴァルディ
テレマン
アルビノーニ

ドイツ、イタリアの後期バロックが好きな俺が選ぶとこうなる。
・次点
コレルリ
0054名無しの笛の踊り05/02/16 21:28:38ID:SImGjK2U
グリーグ
シベリウス
ニルセン
ステンハンマル
トゥビン
0055名無しの笛の踊り05/02/16 21:46:20ID:G+M0tbTr
バラキレフ
ムソルグスキー
キュイ
ボロディン
リムスキー=コルサコフ
0056名無しの笛の踊り05/02/16 21:49:52ID:u+dFJqJW
ミヨー
プーランク
オネゲル
オーリック
タイユフェール
0057名無しの笛の踊り05/02/16 22:42:23ID:3riynSOB
>>55 >>56
こういうのを 玉石混交という
0058名無しの笛の踊り05/02/16 22:45:37ID:696ud9CY
ランナー
ヨハン・シュトラウス1世
ヨハン・シュトラウス2世
ヨーゼフ・シュトラウス
エドゥアルト・シュトラウス
0059名無しの笛の踊り05/02/16 22:57:27ID:TN3Moefv
>>56
 _, ._
(;゚Д゚)<デュレたんは!?
0060名無しの笛の踊り05/02/17 16:17:39ID:c5RTkEqs
マショー(viva多声音楽)
デュファイ(viva純正3度)
ジョスカン(ネ申)
モンテヴェルディ(バロックを創造した男)

あと1人思い付かんなあ、バッハにしとくかなあ
0061名無しの笛の踊り05/02/17 17:01:53ID:oLJtvX6g
>>60 オケヘム!
00626005/02/17 18:05:55ID:c5RTkEqs
>>61
おおっ、その手があったか!
では

オケゲム(vivaくねくね もしくはviva personal edition w)
0063名無しの笛の踊り05/02/17 21:43:02ID:frgN06vl
>>57

玉石混交という→玉石混淆という

ざんねーんッ!
0064名無しの笛の踊り05/02/18 16:56:58ID:RKJglAXF
>>60 デュファイを外してパレストリーナ
\______ ________/
          |/
         ∧_∧
   Ψ     (∀・  )
   □     (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0065名無しの笛の踊り05/02/18 17:49:33ID:i4KqqEPD
マーラーの名前がここまで一度も出ていないのが興味深い。
0066名無しの笛の踊り05/02/18 19:04:15ID:AsUQRfHT
ベートーベン
ブラームス
ブルックナー
マーラー

...シベリウス!
0067名無しの笛の踊り05/02/18 21:12:49ID:Vl+rMtRd
ヘンデル
シューベルト
メンデルスゾーン
R.シュトラウス
ベルク

この5人以外は才能不足の癖に必死すぎ(ワラ
0068名無しの笛の踊り05/02/21 09:41:52ID:aGDhM9NP
バッハ
レノン=マッカートニー
ポール・サイモン
筒美京平
つんく
0069名無しの笛の踊り05/02/21 10:01:21ID:KFmU/8Yr
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ
ヴィルヘルム・フリーデマン・バッハ
カール・フィリップ・エマヌエル・バッハ
ヨハン・クリストフ・フリードリヒ・バッハ
ヨハン・クリスティアン・バッハ
0070百恵05/02/21 11:18:06ID:dg5uqSKy
>>63
漏れの角川の国語辞典には 玉石混交と出ているよ
(久松潜一編)
通用するんでねえか?
0071名無しの笛の踊り05/02/21 12:20:50ID:2aKKO7d3
キダタロー(浪速のモーツァルト)か大栗裕(浪速のバルトーク)の
どっちかは入れておきたいところだな。
0072名無しの笛の踊り05/02/22 00:53:04ID:QNOaSYed
リヒャルト・シュトラウス
イルデブランド・ピツェッティ
ジャック・イベール
シャーンドル・ヴェレッシュ
ベンジャミン・ブリテン
0073名無しの笛の踊り05/02/22 09:34:36ID:aRmH1Bt6
>>72
ブリテンじゃなくて信時潔だろ!!!
0074名無しの笛の踊り05/02/22 20:24:33ID:pYKfNKta
ベルリオーズ(ローマの謝肉祭)
レスピーギ(ローマ3部作)
オーリック(ローマの休日)
ティオムキン(ローマ帝国の滅亡)
渡辺俊幸(NHKスペシャル「ローマ帝国」)
0075名無しの笛の踊り05/02/22 22:07:22ID:mNHUUeIM
>>74 Pax romana !!!
0076名無しの笛の踊り05/02/23 02:45:23ID:3qq3PMjQ
ギョーム・ド・マショー
ギョーム・デュファイ
ジョスカン・デプレ
ジョバンニ・ピエルルイージ・ダ・パレストリーナ
ジョン・ダウランドで勝負。

オケゲムとダンスタブルも入れたい所だが難しいな。
0077名無しの笛の踊り05/02/23 04:46:12ID:1Ol+nJd0
>>76 ここはパレストリーナとダウランドを抜いて投入すべし。
抜いた人たちは別枠で使用するが吉。
0078名無しの笛の踊り05/02/25 03:52:58ID:MSnIdJIk
偉大な人多すぎ。20世紀限定でやってみようか。
特に聴き手の耳の拡大に大きく影響を与えたと思う作曲家を選んでみた。

ドビュッシー
ウェーベルン
バルトーク
ヴァレーズ
武満徹
0079名無しの笛の踊り05/02/26 17:13:45ID:Mkzsl4D2
マーラー







ストラヴィンスキー
ラヴェル
バルトーク
ショスタコービチ
0080名無しの笛の踊り05/02/26 20:08:20ID:vq3+N3IM
>>78
バルトークはずしてケージorフェルドマンを投入せよ
0081名無しの笛の踊り05/02/26 20:13:08ID:lZ2cEOFQ
ノーノ
シュトックハウゼン
ブーレーズ
クセナキス
ショスタコ

普通はこれだろ
0082猫まんま(^・x・^)05/02/26 22:08:45ID:H8kznZmP
ドビュッシー/曲の持つ未知なる響き、独創性の見事さ。

モーツァルト/一つ一つの曲すべてが珠玉の音色、名刺がわりの解り易さ。

J・S・バッハ/まさにクラシック音楽界の天才、崇高な響きはもう誰にも真似出来ない…

チャイコフスキー/ロシア音楽界の革命家、泣きのフレーズは独壇場。

ショパン/ピアノの持つ可能性を広げてくれた画期的な作曲家。


本当はシベリウス、ロッシーニ、バルトーク、武満も入れたかったが泣く泣くあきらめた…。次点としてエントリーしておく。
0083名無しの笛の踊り05/02/26 22:29:17ID:hD3nxi3S
ベートーヴェン
ショパン
ワーグナー
ブルックナー
マーラー
0084名無しの笛の踊り05/02/26 23:09:15ID:XnYdqKeI
ヨハン・アンブロジウス・バッハ
レオポルト・モーツァルト
ヨハン・ヴァン・ベートーヴェン
フリードリヒ・ワーグナー
マニュエル・アシル・ドビュッシー
0085名無しの笛の踊り05/02/27 02:36:11ID:MO94Ox1u
つうか、好みを羅列してるだけだろお前ら。
音楽史を踏まえるなら、ショパンやブルックナー、ショスタコは暴挙。

この中で一番同意できるのは>>40だな。
0086名無しの笛の踊り05/02/27 08:19:18ID:aYmxtwBg
人気がなくても偉大と言えるのか。
0087名無しの笛の踊り05/02/28 01:01:50ID:6ZaBh/Jz
>>85
しかし>>40のレノン=マッカートニーはジャンルが違うやろ?
0088名無しの笛の踊り05/02/28 01:13:02ID:Kr7KXH4T
しかしジャンルを限るとか、そういう条件は特に出てなかったようだが。
0089名無しの笛の踊り05/02/28 04:02:54ID:Jfzse4ug
>>86
人気?そんなモン偉大である事と同義にはなりえないだろ。
リストはジャニタレ的存在だったんだぞ。若い頃は。
それが今はどうだ。このスレに名前がでてこない程だ。
0090名無しの笛の踊り05/02/28 07:04:30ID:vtLrLO8j
人気があったということで思いつくままに…

テレマン(バッハやヘンデル以上の人気があった)
ロッシーニ(ベートーヴェンなんかよりずっと人気があった)
マイアベーア(パリでの人気は絶大。ワーグナーがパリ進出に失敗したぐらい)
コルンゴルト(神童ともてはやされ、映画音楽でも人気を博す)
クルシェネク(「ジョニーは演奏する」は非常に話題になり、各国で上演)

下の3人はやはり、ナチスの影響が大きいのかな
0091名無しの笛の踊り05/02/28 08:32:47ID:msxVt0A3
偉大なら後世であれ認知され人気もでるものじゃないのか?
0092名無しの笛の踊り05/02/28 08:33:55ID:msxVt0A3
86には偉大と人気が同義とは書いていない。
逆は真ならず。
0093名無しの笛の踊り05/03/05 03:13:00ID:vE8Yum12
偉大さの定義の試論。

1.偉大だという事は求心力がある事である。
2.偉大な作曲家は時代を問わず求心力がある。
3.偉大な作曲家の作品は、惹かれる者を最も有する。

とすると、人気も無視できないのではないか?
ただし、一時的な人気は対象外となるが。
0094名無しの笛の踊り05/03/10 20:26:08ID:9WV5OT68
そこで撰民思想ですよ。
0095名無しの笛の踊り05/03/10 21:09:33ID:Gki4fc+K
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ワーグナー、ドビュッシー
0096ま〜05/03/10 21:18:07ID:C1nMLRKZ
�@ベートーヴェン
�Aショパン
�BJ.Sバッハ
�Cモーツァルト
�Dいろいろ
00979505/03/10 21:43:02ID:Gki4fc+K
奇しくも>>1と同じに…
0098名無しの笛の踊り05/03/10 22:06:29ID:Wl/27D1o
�@J.Sバッハ
�Aベートーヴェン
�Bマーラー
�Cシェーンベルク
�Dショスタコ
0099名無しの笛の踊り05/03/10 22:12:40ID:30ujrcBt
バッハとモーツアルトは別格か
0100名無しの笛の踊り05/03/10 22:13:36ID:snehaDj7
ペロタン
マショー
デュファイ
ジョスカン
オケゲム
0101名無しの笛の踊り05/03/10 22:25:44ID:6dBnXeCR
エルガー
ロッシーニ
ビゼー
デュカス
オネゲル
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています