ミヨーについてのスレがない訳だが。
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0001名無しの笛の踊り
05/02/12 13:42:36ID:wtdMtqZVダリウスミヨーの「罪ある母」でもまったり語らないか？
まあミヨーの音楽や人生についても色々と雑談しよう。
0002名無しの笛の踊り
05/02/12 13:46:07ID:Du6Zr8fC氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0003名無しの笛の踊り
05/02/12 13:50:30ID:wtdMtqZV0004名無しの笛の踊り
05/02/12 13:57:06ID:cQCMbWBUなくて当然。
↓
＿＿＿♪フランス６人組とその仲間達♪＿＿＿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/
0005名無しの笛の踊り
05/02/12 14:02:03ID:Fq9ETrDi0006名無しの笛の踊り
05/02/12 14:03:24ID:cQCMbWBU↓
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
0007名無しの笛の踊り
05/02/12 14:06:47ID:cQCMbWBU知られざる印象派の名曲をつぎつぎと挙げるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106124148/
0008名無しの笛の踊り
05/02/12 14:09:56ID:6aA74iFi*ﾟ･｡･ﾟ* エリック・サティ *ﾟ･｡･ﾟ*
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087465019/
0009名無しの笛の踊り
05/02/12 14:29:24ID:Awd1AW9lならフランス音楽関連のその他のスレを
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3.2くらい
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085370849/
○○○ シャルル・ケクラン ○○○
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101327410/
【モリモリ】モーリス・ラヴェル3【ラベル】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095386173/
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089655742/
【2005年】ショーソン生誕150年【1月20日】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105443335/
セザール・フランク
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098862575/
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056030607/
∫ヴァレーズ→ジョリヴェ∫
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085496354/
ミ シェ ル･ ルグ ラン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055733973/
ﾉｰﾉ、ｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝ、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106111748/
【海】怒りのブーレーズ【夜想曲】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061188555/
エクトル・ベルリオーズ(1803-1869)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101929158/
0010名無しの笛の踊り
05/02/12 17:39:59ID:CZxPI5RRミヨーを聴いてﾐﾖｰ
0011名無しの笛の踊り
05/02/12 17:46:26ID:SNagd2CF0012名無しの笛の踊り
05/02/12 18:06:18ID:kkxGhuFt0013名無しの笛の踊り
05/02/12 18:07:40ID:24fYrUsP0014名無しの笛の踊り
05/02/12 18:13:49ID:a40/FfsF0015名無しの笛の踊り
05/02/12 18:15:26ID:24fYrUsP0016768
05/02/12 18:15:38ID:Xw9Mh/Zw0017名無しの笛の踊り
05/02/12 18:19:11ID:24fYrUsP0018名無しの笛の踊り
05/02/12 19:28:25ID:Fq9ETrDi0019名無しの笛の踊り
05/02/12 20:21:16ID:Q2Q2Fj3p0020名無しの笛の踊り
05/02/12 20:58:45ID:+jkyJHUh0021名無しの笛の踊り
05/02/13 00:59:16ID:/E8glaAz終了してみよう。
では終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
0022名無しの笛の踊り
05/02/13 01:26:12ID:1L1tHNVk↓
＿＿＿♪フランス６人組とその仲間達♪＿＿＿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/
0023名無しの笛の踊り
05/02/13 03:47:41ID:+tVwh0Nj0024名無しの笛の踊り
05/02/13 17:53:19ID:rl1wBh2l0025名無しの笛の踊り
05/02/13 20:16:00ID:SO/iy8LR0026名無しの笛の踊り
05/02/13 20:48:17ID:+tVwh0Njロッシーニについてのスレがない訳だが。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097488733/
0028名無しの笛の踊り
05/02/13 22:28:55ID:DR8BYvf5まともな流れにならないと思われ。もっとも、そんなの漏れも相手にしたくないが。
0030名無しの笛の踊り
05/02/14 21:53:49ID:tmm92LNY0031名無しの笛の踊り
05/02/14 21:57:45ID:9U51Tx870032名無しの笛の踊り
05/02/14 22:42:42ID:CUQ2lC4t0035名無しの笛の踊り
05/02/15 20:48:54ID:67rxTfbL祖国フランスにも売ってないのか？
「罪ある母」のＤＶＤが欲しくてたまらない！！
ロッシーニの「セビリアの理髪師」と
モーツァルト「フィガロの結婚」の
ＤＶＤもＣＤもゲットしたんだけど
肝心のフィガロ三部作完結編である「罪ある母」が手に入らない
このスレで在日フランス人とかいたら教えてくれ！！
0036名無しの笛の踊り
05/02/15 20:54:38ID:IQ9Jn/cJ0037名無しの笛の踊り
05/02/15 21:08:13ID:0suKXusi禿藁。このスレを何だと思ってるのか・・・・・・
0038名無しの笛の踊り
05/02/15 21:09:56ID:9xLCjMQDヴォク france ジン。but ニホンゴ ワカラナーイ。
0039名無しの笛の踊り
05/02/15 21:30:08ID:H9b5NUWs0040名無しの笛の踊り
05/02/15 21:36:22ID:67rxTfbLモーツァルト「フィガロの結婚」
ミヨーの「罪ある母」
ボーマルシェ・フィガロ三部作を
どうしてもＤＶＤでコンプリートしたいんです。
日本で売ってないならボーマルシェ＆ミヨーの祖国フランスに
行ってでも３部作をコンプリートしたいんです！
でも詳細な情報が見つからない
だれか情報キボンヌシュルムプレ！！
0041名無しの笛の踊り
05/02/16 00:00:00ID:K6THsXbH【海】怒りのブーレーズ【夜想曲】と
ﾉｰﾉ、ｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝ、ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ総合スレ ね。
それなのに、なんで美代にそんなつらくあたるのか、分からん。
美代は大物です。複調の実験で音楽史を画している。プーランクにはそういう面がない。
大物は大物として遇されるべきで、なぜ６人組で括られねばならんのか。
漏れは１じゃないが、重複だとかいってるやつに美代にたいする敬意が感じられないのが
許せない。
0042名無しの笛の踊り
05/02/16 00:13:37ID:uQxEgWDjどうせどちらもレスがつかないか、ついてもこんな惨状なんだし。
0043名無しの笛の踊り
05/02/16 00:38:45ID:uQxEgWDj６人組スレが独立したあおりで、既存のフランス音楽スレが落ちた
なんてことがあったからねえ。
0044名無しの笛の踊り
05/02/16 01:12:56ID:8XjYBQ6Iそれにしても、荒れる前にネタをどんどん投下すればよかったのに。
せめて今からでも>>28を実行に移せば、流れも変わるかもね。
0045金井克子
05/02/16 12:32:04ID:ROFbBvQI0048名無しの笛の踊り
05/02/16 21:48:20ID:G+M0tbTr大物だと思ってなければ敬意を払わないのも無理ない。
そう言い張るなら、どう大物なのか、自分でありったけ書きまくればいい。
0049名無しの笛の踊り
05/02/16 22:18:34ID:F5XFWicW私は「罪ある母」ファンですが、
このスレの>>1じゃないよ。
私は単に通りすがりのモーツァルトオペラファンで、
フィガロの結婚を観てついでに、
ロッシーニのセビリアの理髪師を観て、
以前からボーマルシェ「フィガロ完結編」を観たいと思ってた
「罪ある母」の簡単なあらすじならネットで世界中にあるので、
内容は把握してるが、それをオペラとして観たいということ
0050名無しの笛の踊り
05/02/16 22:29:26ID:F5XFWicWセビリアの理髪師とフィガロの結婚のＤＶＤを見せた上で、
罪ある母の、おおまかなあらすじを教えて
漫画として描いてもらう計画を考えてる。
俗にいうコミケ同人誌っていうものですよ。
この漫画「罪ある母」を読むときＢＧＭに、
セビリアの理髪師・序曲を聴くとフィガロ完結編を
雰囲気だけ楽しめるという趣向でです。
0051名無しの笛の踊り
05/02/16 22:46:43ID:F5XFWicWＢＧＭをＣＤから適当にチョイスしてＭＤに編集して、
オリジナルの一人お芝居「罪ある母」でも作って、
今年の会社の忘年会でやってミヨーと思う！！
0052名無しの笛の踊り
05/02/17 14:23:42ID:EY2HTMFK訳のわからん曲がやたらと入り交じっているよな。すごくアクは
強いけどなんか個性的というのとはちょっと違う。作品のヒット
率ではオネゲルの方が（分かり易いので）高いんじゃないか。
0053名無しの笛の踊り
05/02/17 15:13:54ID:8Qq1q6hBそんでも いいのか？
0054名無しの笛の踊り
05/02/19 22:27:51ID:cgioYLTqCASCAVELLEからDarius MilhaudのＣＤなら発売されてますよ
でも、La mere coupableは序曲すら収録されてませんから・・・残念！！
http://claudet.club.fr/Milhaud/MilhaudParMilhaud/Cascavelle3036.html
でも拙者このＣＤをディスクピア（大阪）で買ってただいま聴いてますから・・・切腹！！
0055名無しの笛の踊り
05/02/19 22:30:11ID:cgioYLTqついでにミヨーの写真とか晒しておく
0056名無しの笛の踊り
05/02/19 22:36:58ID:cgioYLTqミヨーって当時にレコードを腐るほど多量に出してだんだよ。
画像が重いが自分の目で確認してみそ>>1
0057名無しの笛の踊り
05/02/20 15:33:34ID:pISD1XCnDARIUS MILHAUD
Service Sacré
Rodney Mariner, reader
Jaron Windmueller, baritone
Prague Philharmonic Chorus
Czech Philharmonic Orchestra
Gerard Schwarz, conductor
こんなものがあるとはなあ
0058名無しの笛の踊り
05/02/20 21:08:13ID:hsjl0e3uなんだこれ！！
ミヨーって凄いな
つうか、輸入盤が色々とあるし
それが日本でも買えるのか
0059名無しの笛の踊り
05/02/21 00:39:57ID:+ArgA53V面白いといえば面白いし、気分次第で書き散らしたという感もある。
正直、だんだん忘れられていく人じゃないのか。
あるいは、良い曲だけが選別されて残るか。
006159
05/02/21 00:59:22ID:+ArgA53V多作家だから、真の名曲と、そうではないが初演時受けたので名前だけが有名な曲の両方があるのかな。
0062名無しの笛の踊り
05/02/23 00:31:18ID:hWJHVVnU0063名無しの笛の踊り
05/02/23 00:35:51ID:IHv/ChX7中には作品に恵まれない楽器の貴重なレパートリーとなっている曲もある。
そういうのは演奏家から演奏家へと受け継がれていくだろう。
0064名無しの笛の踊り
05/02/23 21:52:08ID:oANRV/qU案外、「フィガロの結婚」や「セビリアの理髪師」のオペラが
何十年後に大ブレイクして、ミヨーの「罪ある母」が人気に便乗して、
世界中のオペラ座でミヨーの「罪ある母」が、
フィガロやセビリアと同じくらいに上演されてるかもしらんぞ。（笑）
0065名無しの笛の踊り
05/02/23 21:55:53ID:rloyLMs20066名無しの笛の踊り
05/02/23 22:08:56ID:oANRV/qUデブすれって何？
0067名無しの笛の踊り
05/02/23 22:29:30ID:Q1NI3SIbﾌﾚﾝﾁﾐｭｰｼﾞｯｸｺﾚｸｼｮﾝに入ってるやつ。
0068名無しの笛の踊り
05/02/23 22:50:58ID:88GqES84ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090143906/
0069名無しの笛の踊り
05/02/27 18:50:19ID:T8RoKrlG0070名無しの笛の踊り
05/02/27 19:11:15ID:j6+l+KWy0072金井克子
05/02/28 17:48:25ID:hEIAxGFg0073名無しの笛の踊り
05/03/01 20:14:48ID:Vn4GUH7M第4小節。ハ長調の合唱ととロ長調（嬰ヘ？）のオケのぶつかり合いを聴け！
0074名無しの笛の踊り
05/03/01 20:33:26ID:6JpMqD720075名無しの笛の踊り
05/03/01 22:41:50ID:nwOAlstc良かったんですが、これは今はCDで手に入らないのでしょうか？
0076名無しの笛の踊り
05/03/02 00:51:02ID:AYJ+pHjN0077名無しの笛の踊り
05/03/02 12:34:12ID:FWts95ELオンラインで視聴してみたら、記憶がくっきりと甦ってきました。
これです、これ！
ＬＰはたしかノンサッチか何かのレーベルだったんですが、
変わったんですね。
すんごい嬉しい。ｻﾝｸｽ>>76
0078名無しの笛の踊り
05/03/02 20:26:16ID:kuq8y0/Vオリジナルはアンドレ・シャルランの録音(ここから出てるCDもある)だけど
一部の国では違うレーベルで出てたのかも。
0079名無しの笛の踊り
05/03/03 07:56:50ID:tJyhDvsMなんかお気楽な音楽だ。
0081名無しの笛の踊り
05/03/10 09:47:07ID:tkGs+Jhy俺はＣＤ聴いているだけで、見たことない。
古本屋で「オパラハウス」という雑誌のプレ創刊号（'81）買ったらそこに
オルフェの評があった。豊田喜代美・村田健司の主演だって。
プーランクだったら「ティレシアスの乳房」が最近上演されているのにね。
0082名無しの笛の踊り
05/03/10 10:04:25ID:GZ33kYef0083名無しの笛の踊り
05/03/10 23:38:18ID:oqzm+7bG0084名無しの笛の踊り
05/03/11 01:19:07ID:279IuuFn0085名無しの笛の踊り
05/03/12 07:11:52ID:4otUr1FD0086名無しの笛の踊り
05/03/12 19:39:54ID:ph15cZ/xマーラーはあの当時の前衛だった、ということだ。ドゥビュッシーもそう。
フランス6人組には前衛はいない、というのが彼の持論。
オネゲルですら全然、ですね。
0087名無しの笛の踊り
05/03/15 00:15:31ID:BJwvFec00088名無しの笛の踊り
05/03/15 00:54:30ID:J1fGnLpV0089名無しの笛の踊り
05/03/15 08:47:16ID:ka8X4lRlだから、ブルックナーについては、ブーレーズも宗旨替えしたのかな、と。
あ。ミヨオに戻そうよ。
0090名無しの笛の踊り
05/03/15 09:55:14ID:KJumcf/Yミヨーに習うまで彼は新ウィーン学派どころかドヴィッシーすら良く知らない田舎者だったわけだが．．．。
恥ずかしい過去は闇に葬りたいわけだ。ええかっこしいめ。
0091名無しの笛の踊り
05/03/15 20:14:29ID:3CnubjEEｽｶﾊﾟｰのｼｱﾀｰﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝで放映していた「哀れな水夫」を見たよ。
あれは映像つきで見るべきオペラだと思う。とても楽しかった。
ストーリーを知らなかったので、次の展開をどきどきして見ていた。
期待を裏切らないすごいエンディングだった。
主人公の水夫は本当に哀れだ。まあ、自業自得だけど。
0092名無しの笛の踊り
05/03/16 09:22:40ID:/4zdr//uレス、サンクス。（81です。）
凄いストーリーだね。ジャン・コクトオの台本は実話によるらしいね。
その「実話」がカミュの「異邦人」に出てたのを知って驚いたことがある。
ミヨオの音楽は例によって軽いが、それがかえって俺には怖い。
0093名無しの笛の踊り
05/03/16 20:26:26ID:Bx/EmeAg最後の一行はかなり同意
夜中に屋根牛聴いてるとなんか怖くなってくる
0094名無しの笛の踊り
05/03/18 04:49:06ID:4D6cLF2U0095名無しの笛の踊り
05/03/18 23:05:00ID:uyU7M3YY0096テガタじじい
2005/03/26(土) 07:19:02ID:Q5MXxC2T私は「屋根の上の牛」のＣＤを集めていて（我ながら変な趣味です）、現在５〜６枚持っています。
ご存知かもしれませんが、この曲は元々バレエ曲で、ジャン・コクトーの舞台装置で初演されたそうです。この舞台を死ぬまでに見てみたいと思っていますが､難しいかもしれません。
ブラジルのいろいろな曲が登場し、実に楽しい曲だと思っています。日本の演歌や歌謡曲などでも、一流の作曲家の手にかかれば、きっと「屋根の上の牛」のような楽しい曲を作ることは可能だと思うんですが・・・。
0098名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 09:27:37ID:RYEl8xub息を呑むほど面白い。
「屋根の上の牛」と同じようなラテン風リズムが生き生きとしている。
数少ない２台のピアノ連弾用の傑作ですね。
0099テガタじじい
2005/03/26(土) 09:58:02ID:P2gqA/ET私は演奏技術のことはよく分からないのですが､この曲、演奏が意外なほど難しい曲のようですね。
ミヨー氏の自演のものとビシュコフ指揮のパリ管のものが今のところのお気に入りです。
ゆったりしすぎの演奏がやや不満のバーンスタイン指揮のニューヨークフィルのものは後半の部分がお気に入りです。
舞台は禁酒法時代のアメリカで、警官が現れるとそれまで酒場だった舞台が一瞬にしてミルクホールに変るという設定だそうで、
自分の勝手なイメージでは、この部分の曲がバーンスタインものではお気に入りです（他のは速すぎる気がします）。
クラシックファンでない私の家族も、この曲は皆大好きです。
これからも皆さんの薀蓄をご披露いただければ嬉しい限りです。
0100名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 10:27:32ID:mVKqFBdqそれでフィガロ三部作完結篇「罪ある母」
オペラＤＶＤはありましたか？
0101テガタじじい
2005/03/27(日) 22:36:41ID:wRA9sX0uいつか聴いてみたいと思います。
今、私の手元にあるＣＤの「屋根の上の牛」も結構気に入ってます。これは輸入版で、
RONALD CORP指揮、THE NEW LONDON ORCHESTRAの演奏（1992年録音）となっています。
この中に収録されている曲で､「LE CARNAVAL D'AIX op 83b(1926)」と
「LE CARNAVAL DE LONDRES op 172(1937)」は聴きやすいし、楽しい曲だと思います。
１曲１曲が２〜３分の組曲のようですが、特に前者はピアノが楽しいです。
ミヨーは多作のようですが､私のような素人にも「駄作では？」と思われるような曲も多いような
気がします。でも、CDの演奏が悪い（演奏家の解釈が悪いのか？）ということもありうるような
気がしています。この作曲家は一体何を目指していたのか、考え出すと不思議な気持ちにもなってきますね。
追伸 ＮＨＫの名曲アルバムではぜひ、「屋根の上の牛」を取り上げて欲しいと思っています。
0102名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 22:53:28ID:W+ePWNm0この曲は２４の調を全部経由してるらしいから、不気味に聞こえる調も当然ある。
そんだけの話だ。
0104名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 11:25:05ID:wqCcRusbそれで一丁上がりって、作曲したんじゃないの？
あ。ミヨーファンの方々、平にお許しを．．．．
0105名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 12:42:03ID:5MkVeK1yリミックスしてやりたい
0106名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 12:52:06ID:rimxWFWl0107名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 12:52:49ID:rimxWFWl0108テガタじじい
2005/03/29(火) 22:18:09ID:iU3RvhnF「屋根の上の牛」の作曲者指揮盤ならＣＤを１枚持ってますが､
確か自作自演集みたいなＣＤの中の１曲として収録されていました。
「世界の創造」や「プロバンス組曲」は音質が悪かったと記憶してますが、
「屋根の上の牛」は音質も良かったです。かなり速いテンポの演奏でしたが、
面白い１枚です。私は秋葉原の石丸電気だったか、新宿のタワーレコードで
見つけたような気がします。７〜８年前でしたが・・・。
0109名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 23:31:54ID:Nf5IAe6hそれはプロコフィエフが自分で言ってたらしい。
0110名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 02:25:00ID:B4GCWv1uそれはアイヴス。
ミヨーはしっかり理論によっている。
ただ、彼は調性も無調もやりたくてやりたい事が自分でもよくわからなくなっていたんじゃないかな？
0111名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 09:34:02ID:CQ+ducqmプロコフィエフは、メロディーのことならその通りですな。発信源は違うかも
知れんが、俺が知っているのは彼の息子の言として。
ミヨーは無調でなくまた調性とも云い難いものとして、多調を採ったのですか。
0113名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 10:01:37ID:20JOHfSVアンゲルブレシュトのライブ以外に録音の良いのが欲しいところ。
0114名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 17:01:00ID:jatgYXYhなぜか音が異様に乾いていて、打楽器奏者が必死に洗濯板こすっている
雰囲気がする。
かなり怖い演奏だ。
0115名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 18:20:56ID:tZL07q8M0117名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 11:58:34ID:6XtRTlfm0118テガタじじい
2005/03/31(木) 20:44:54ID:UOMLF3cf10名ほどの奏者が横一列で立って演奏していました。
「屋根の上の（牝）牛」の演奏風景は見たことがないのですが、
どんな感じなのでしょうか。かなり小編成のオーケストラ
という感じなのでしょうね。
0119ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io
2005/03/31(木) 20:46:34ID:7HoWaWcK0120ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io
2005/03/31(木) 20:49:06ID:7HoWaWcK0121名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 21:03:24ID:elYqXb9Uttp://www.philharmonic.jp/henseihyo/search/cgi-bin/disp.cgi?3-138
0122テガタじじい
音盤暦128/04/02(土) 07:48:20ID:LY0NsehY有難うございました。
だた、私にはこの記号の見方がよく分からないのですが、
バイオリンは何本くらいの編成になるんでしょうか？
ど素人がなぜか紛れ込んでしまったわけですが､
出会ってしまったのですからお許しください。
ダリウス・ミヨー、本当に面白い作曲家だと思います。
0123名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:44:25ID:iUEzMBFB0124テガタじじい
2005/04/03(日) 16:37:23ID:Cwv+QJqW作曲者自身が指揮している「屋根の上の牛」のCDをみつけましたのでカキコしておきます。
手元にないと思ったら、実家に眠っていました。
タイトル：Darius Milhaud
収録曲：La Creation du monde,OP.81(1923)（世界の創造）
−Orchestra of 19soloists
Scaramouche,Op.165b(1937)（スカラムッシュ）
−Marcelle Meyer&Darius Milhaud(pianoforte/klavier)
Saudades do Brasil,Op.67(1921)(ブラジルの郷愁）
−The Concert Arts Orchestra
Suite provecale,Op.152b(1936)（プロバンス組曲）
−The Concert Arts Orchestra
Le Boeuf sur le toit,Op.58(1919)（屋根の上の牛）
−Orchestra du Theatre des Champs-Elysees(Scenario:Jean Cocteau)
conducted by/Drigent/direction Darius Milhaud
EMI CLASSICS（1993）
以上です。
0125テガタじじい
2005/04/03(日) 16:40:51ID:Cwv+QJqWはて、どこかで聴いたことのあるメロディ、と思ったら､
これは、昔のＮＨＫＦＭ「気ままにクラシック」のオープニング曲ではないですか？
どなたか、ご存知の方いらっしゃいませんか？
0126名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 21:51:10ID:oxUbvuXmそのスカラムシュはマルセル・メイエとの連弾だったっけ？
けっこういい感じの演奏ですよね。
この盤のプロバンス組曲、なんか頽廃的なかんじが強くてとっても好き。
>>122
たしか｢牛｣の初演はバイオリン5人ぐらいだというのを読んだ記憶があり
ます。うろ覚えなのでソース示せなくてスマソ。桶全体で20人ちょっと
ぐらいでした。
0127テガタじじい
2005/04/05(火) 22:31:18ID:H2DuiDOxレスありがとうございました。
この盤は、「牛」以外あまり聴いてなかったのですが、
あらためて全部を聴いて、なかなかよい演奏だと思いました。
小編成の曲というのは、フランス人好みなのでしょうね。
バレエは無理としても、一度「牛」を生オケで聴いてみたいものです。
追伸 交響曲も何曲か持ってますが、こちらは私にはよく分かりません。
私は、単にラテン系のノリが好きなだけなのでしょうか・・・。
0128名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 22:34:54ID:AmXOPR36あの時代は他の国々でも小編成オケ作品が書かれていたが。
0129名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 23:37:36ID:jAh509Qu交響曲は難解な曲が多いね。
まずは若いころに書いた小交響曲集を聞いてみたらどうですか？
おもしろいよ。
0130名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 00:37:07ID:eX//WK/70131名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 19:51:53ID:PKjBTdRB小交響曲はロジェストヴェンスキ／レニングラードの古いＬＰ持っていて
愛聴しています。6曲のうち第6番以外の5曲が入っている。
いい演奏だよ。ＣＤ化されているのかな。
0132うし
2005/04/07(木) 20:53:12ID:MVAOntTGミトロプーロス盤の『牛』持ってます。
なんか、別の”現代”曲みたいに、「難解」な演奏しています。
･･･翁、”ノリ”だけでは演奏したくなかったんかねえ
異色きわまりないです！
0133テガタじじい
2005/04/07(木) 21:53:15ID:954mK7WTミヨーの曲は意外と図書館で見つけたりしますので、今度探してこようと思います。
以前､ＦＭで恐ろしく抑揚のない「牛」の演奏を聴いたことがありました。あれは
誰の演奏なのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいませんか？演奏時間が15分程という
短さだったと記憶しています。初めて聴く「牛」があの演奏だったら､誰もハマらない
と思います。
そういえば、今週のＮＨＫ-ＦＭの昼の欄にミヨーの曲が出てましたね。スカラムッシュ
でしかたね。
0135名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:05:39ID:VyvpnXvpけしてオーケストレイションがうまかった とは言えないけれど
地中海序曲なんて、素敵だと思う。
スカムーに続いてマルティニャック島をやったんだけど、当時は題の意味がわからなくて
調べないままに弾いてたんですが、偶然ピカソのリトグラフ展に行ったとき、
黒人のいる島なんだとわかって、それでビギンなんだ と わかりました。
アックスのカーニバルも 交響曲６ ７も どんちゃん感は否めないけど
無調とかって意識して思わなくてもいいくらい メロディックだし和声感も伴ってるし
私は抵抗なくきけるんですが、大嫌い っていう人もいるんだろうな…
そういえば家に春の楽譜がある事を思い出した。 誰か一緒にやりませんか…
0136＄
2005/04/08(金) 12:37:28ID:+nZI0JY/みんな知ってます？
カーペンターズ「クロス・トウー・ユー」
「雨にぬれても」「ニューヨーク・シテイ・セレナーデ」等々、
大ヒット・メーカーの作曲家（ジャズ・ポップス系）。
彼が、アメリカ時代のミヨーに習ったそうデス
0138名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 19:44:08ID:UDTknF730139名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 20:34:05ID:jrHvt1usすいません、何か間違えて記憶していました。恥ずかしい…失礼しました
0140名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 20:38:12ID:RIdTHPWFなんちゃない、なんちゃない！
ここは、陽気なプロヴァンス人＝ダリウス・ミヨーの
スレだからね！
0141名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 21:20:37ID:I8vX8u9Y師匠の片鱗がうかがえるね。もっとも彼はその後シャンカールに多大なる影響を受けたわけだが。
0142テガタじじい
2005/04/08(金) 23:43:19ID:4H/CM2Izすると、ギターの演奏で、「タタンタタタンタタアン、タタンタタタンタタアン」（失礼）
というどこかで聴いたメロディが・・・。あ、これは「牛」の中の好きなメロディだ！
私は、それまで「カリオカ」というラテンの有名曲を知らなかったのでした。
0143名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 01:14:27ID:gbtJlI0Qほんと、きいてるほうを陽気にする人です。
フィリップ・グラスも弟子だったのですかー 初耳です。
あんまりグラスの事を知らないのですが、ミヨーも彼も 脊髄反射みたいな音楽だなー と私は感じます。
懐かしくなって3年ぶり位にミヨーの曲を色々きいていました。
プーランク程気をはらず 鼻歌上等のミヨーをきいていると
曲の終わりに必ずと言っていいほどにやけてしまいます。
カリオカ リオっ子の事でしたっけ。
ミヨーはよっぽどブラジルの気性に合ったんでしょうねー
ちなみに私 先の自伝 タイトルだけでおなか一杯になってしまって
結局読まずしまいです
0144テガタじじい
2005/04/12(火) 20:39:34ID:GGRUGUtc表記されてました。ちなみにオネゲルはオネガーでした。
0145うなぎいぬ
2005/04/13(水) 18:41:32ID:1tAE8tgP「春」協奏曲を、ね？
彼の春は、ふっと、吹きすぎていく、軽やかな頬風。
日本人だったら、サクラ満開〜、て感じに派手に作りそう（黛なんか）。
そこがさすがに粋だね、ダリュスは！
0146うなぎいぬ
2005/04/13(水) 18:47:36ID:1tAE8tgP「世界の創造」にしても、例えば、ハイドン「天地創造」の真横に
並べてみるといい。
･･･漏れは、はじめて聴いたときに、
この男のスケールと、高い知性と、ユーモア・陽気さとに
すっかり参ってしまったもんさ！
0147１３２
2005/04/16(土) 12:10:27ID:ycBls6H3>以前､ＦＭで恐ろしく抑揚のない「牛」の演奏を聴いたことがありました
それ、ミトロプーロスかも。演奏時間は１５分だけど、ね
>>134の自作自演版では、たしかに13分位だけど、抑揚ないわけでない。
バーンスタインの”腰振りダンス”ほど派手でないにしても、
太陽を全身に浴びた、生き生きしたリズムにあふれている
0148テガタじじい
2005/04/16(土) 17:17:31ID:GyWYU2fY情報ありがとうございました。
自作自演版の「牛」ではありません。これは仰られるように、抑揚もあり、
楽しい演奏だと思います。
私が聴いたのは全く抑揚がない感じの演奏で､何というか、ただ惰性で演奏を
しているというような、そんな「牛」でした。
15分という演奏時間からして（これもはっきりした記憶ではないのですが、やたら短かった）
ミトロプーロス（この方、巨匠なんですか？）の「牛」だったのかもしれませんね。音源はステレオだったと思いますが。
0149名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:21:21ID:zO3amNU0っていうところがあって落ち着かない。
0150名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:52:46ID:gXnQYtne0152名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:21:45ID:2LRHMZl30153名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 22:04:57ID:cehrzWDyピアノ4台のパリでした。
春はピアノソロの曲のことです。
もーほんと ごめんなさい…そして誰かやりましょう…
0154名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 14:41:19ID:vPRbrX8Z私にとってミヨオの「春」は、小交響曲の1番「春」と
ヴァイオリンと小編成オケの「春のコンチェルティーノ」です。
コンチェルティーノが一番好きだけど、これは楽譜が手に入らなくて．．．
0155１４５
2005/04/18(月) 18:28:01ID:bWwoxIK5そんなにも「春」って名前の曲を書いたんだあ？
ヴィヴァルディの「春」協奏曲は、春の描写に留まるけど、
ミヨォのそれは、ほんに、春風に頬撫でられる気分に溢れてるんだよなあ
ふぅ･･･はるぅ〜
0156テガタじじい
2005/04/19(火) 05:57:50ID:QXzUB3380157名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 18:06:26ID:e7eWURSQロジェストヴェンスキー／レニングラード・フィル
なら、やっぱ、生真面目・強面なの？
ロシア人による地中海音楽･･･
興味湧くなあ
0159名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 13:24:15ID:s4lQ2RYgレニングラードフィルの選抜メンバーのアンサンブルです。
ほかにもサティ「ガンルガンテュアとパンタグルエル」、プーランク「行進曲
と間奏曲」イベール「組曲パリ」が入っていますよ。
確かにきっちりしたフランス音楽です。
でもミヨオの多調手法はこういう演奏で聴くと効果的だと思います。
0160１５７
2005/04/20(水) 18:36:29ID:/SuD0VBoググっても引っかかりませんでした（がっくり）。
そのうちどこかで出会えたらいいなあ〜
どの曲も面白そ
0161名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:17:53ID:VlXVKMGvいいＬＰって必ずしもＣＤ化されるものとは限りませんね。
なおこれは日本ビクター発売でした。原盤は知りませんが。
0162名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:31:09ID:+2lHQKDf原盤はメロディアなので本家の復刻が出るかどうか。。。
ちなみにうちにあるのは旧ソ連製の輸入盤LP
0163名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 20:45:49ID:VlXVKMGvそうですか。やっぱりメロディアですか。それじゃ>>160さん、無理かも。
0164１６１
2005/04/21(木) 18:52:55ID:Vo8v7Ldb羊飼いでもやりながら>>163
0165１６４
2005/04/21(木) 18:53:57ID:Vo8v7Ldb0166テガタじじい
2005/04/22(金) 04:45:26ID:DBHeQyHWレスありがとうございます。
＞店の名前でしょ？
私が聞いたことあるのは、当時ブラジルで流行っていた流行歌の名前と
いうものです。店の名前という説も（といっても文献も何もないのですが・・・）
あったような気がしますね。たしか、入り口に牛の首が看板としてかかっている
のでそんな名前になっているとか・・・（違っていたらゴメンナサイ）。
「屋根の上のバイオリン弾き」は「牛」をパクッたのかと思えるほど良いタイトルだと
思えます。
0167名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 05:01:15ID:vbnGtHpZスカラムーシュと、チェロコンチェルトを並べて聞く。
なんとなく似ている。 どこかに共通の遺伝子がある。
0168名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 08:08:26ID:J+mcO3aMしないな。いたずらっ子のいたずらを見つけたみたいで思わずニヤッとして
しまう。
0169名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 19:00:53ID:EJ1w2UbXそう、やんちゃ小僧の毎度おなじみのやんちゃぶり、って感じでね。
この屈託の無さ、怖いもの知らずぶりが、たまらん。
ミヨー印の「ラヴェンダーはちみつ」って感じ
0170名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 21:45:34ID:INCmSe6Dええと、ミヨーの「屋根の上の牛」っていうのは、「屋根の上の牛」という名前の
バーだかキャバレーだかで、どんちゃん騒ぎをするというバレエじゃなかったっけ？
で、帰り際に巨大な請求書を突きつけられるという。ｗ
0171名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 23:15:06ID:JD4p49zf(・∀・)ｲｲ!!
0172テガタじじい
2005/04/25(月) 06:21:31ID:Ar5fxSxnＣＤの解説によれば、舞台は禁酒法時代のアメリカで、
普段は酒場（もちろん違法）だが、警官がくると
一瞬にしてミルクホールに早変わりするという設定。
舞台装置にはなぜか、巨大扇風機の羽根が回転している。
この酒場では今日もバーテンダーと何人かの客が酒を飲んでいたが、
そこへ一人の警官が入ってくる（酒場は一瞬にしてミルクホールに）。
怪しむ警官に対して、客達はシラを切るが、何の拍子か警官の首が
巨大扇風機の羽根で切断されてしまうらしい。その首をもって客の
一人である女性がサロメの踊りを踊る場面もあるとか。
客は１人、また１人と帰っていき、舞台は終わりに向かうが、
切断されたはずの警官の首もなぜか元に戻っており、最後に残った
警官にバーテンダーが多額の請求書を突きつけておしまい。
以上のような話のようです（一部、勝手な推測も含んでいます）。
舞台化はジャン・コクトーが手がけたといいます。極めて風刺的な舞台といえます。
ああ、こういう舞台を観てみたいんですが・・・。
0173１６９
2005/04/25(月) 18:39:36ID:tKpj0SbF面白いねー
舞台美術はだれが手がけたのかなあ？
Ｐ・ピカソじゃなかろうし、Ｆ・レジェあたりかな？
民衆のための芸術！
だれか再現してくれないかな（パリでなら、しそうだ）
0174テガタじじい
2005/04/25(月) 19:25:46ID:OVdCP7Iuレスありがとうございます！！
舞台美術はピカソだそうですよ（ＣＤの解説のどれかに解説がありました）。
0175１６９
2005/04/25(月) 19:37:33ID:tKpj0SbFなぬなぬ、パブロ・ルイス・ピカソとな、もし！！！
パブロ・オタとしては、居ても立っても居られんぞナ、もし！
0176名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 19:46:44ID:p6bhTHzC0177テガタじじい
2005/04/26(火) 06:30:07ID:QLvQLXXIバーンスタイン指揮、フランス国立管のＣＤ解説があったので引用します。
場面は禁酒法時代のアメリカの酒場。大きな仮面を被った特徴的な人物が
次から次へと登場する−−拳闘家､黒人の一寸法師、お洒落の女史、男装した赤毛の女、
本屋、夜会服を着た紳士など。まずバーテンがカクテルを作っている。
ちょっとした出来事があり、色々なダンスが踊られているうちに警官が入ってくる。
舞台は一変してミルクホールになる。客も周囲の変化に合わせ､ミルクのコップを
片手に牧歌風な踊りをおどる。バーテンが大きな扇風機のスウィッチを入れると
警官の首は吹き飛ぶ。赤毛の女がその首を拾ってサロメの踊りを始める。やがて
客は一人また一人と去り､再び首をつけられた警官にバーテンは巨大な勘定書を
つきつける。（津村正氏の解説より）
0178テガタじじい
2005/04/26(火) 06:42:21ID:QLvQLXXI1920年2月21日、ジャンゼリゼ劇場で初演された「屋根の上の牛」は、禁酒法
時代のアメリカ合衆国を舞台にして､「バー・無為亭：The Nothing-Doing Bar」
と呼ばれる酒場で､人々がまるでスローモーション・フィルムを見るように、
けだるくゆっくりと動く、おかしなバレエであった。登場人物はバーテンダー、
ボクサー、小さな黒人男、ファッション・レディ、編集者、髪を赤く染めた女、
とある紳士などで、そこへ現れた警官は、バーテンダーがスイッチを押した
巨大な扇風機により首を切られてしまう。赤い髪の女がその首を拾って
サロメよろしく舞う。しかし、警官はのちに生き返り、バーテンダーにたんと
札束を積ませる・・・。（濱田滋郎氏の解説より）
ウーン、ピカソの舞台美術の話が出てきませんが、どこかで、読んだ記憶が
ありますので、見つけ次第ご紹介します。
0179１６９
2005/04/26(火) 12:41:21ID:Q9njDNQD人々がまるでスローモーション・フィルムを見るように、
けだるくゆっくりと動く、おかしなバレエ
ＥＭＩの自作自演集の解説文にも、
「チャップリンの映画に付ける予定が実現せず、Ｊ・コクトォの働きで舞台化された。
音楽は巡回映画に付ける音楽の体裁で、
スローモーションにした、サーカスのパントマイムを見るようだった」（要約）
とあります。
0180１６９
2005/04/26(火) 12:42:55ID:Q9njDNQD0181ラバンド＝１６９
2005/04/26(火) 18:45:04ID:Q9njDNQD別な解説文からの要約：
「屋根の上の牛」はブラジルのことわざ「o boi no telhado」（誰か訳して！）
から題名を取った。
舞台は、ジャン・コクトォの台本による空想的な軽喜劇で、
フラテッリ兄弟
（当時大人気の道化師。確かＦ・フェッリーニの映画「フェリーニの道化師」でも取り上げられた）
の参加を得て、1920/02/21、
パリのオペラ・コミーク座にて初演
（オーリック、プーランク、サティの作品と同時に）。
指揮は、ウラディミール・ゴルシュマン。
仮面と衣裳は、ギイ-ピエール・フォーコネ。
美術は、ラウル・デュフィ（だそうです。ピカソはサティ「パラード（パレード）」他？）。
0182181
2005/04/26(火) 18:49:16ID:Q9njDNQD0183テガタじじい
2005/04/27(水) 06:54:03ID:NYYLHxD3私の思い違いでしたか。サティ「パラード」も好きで､
ＣＤも何枚か持ってるので、そちらの解説と混同してたかもしれません。
「牛」の上演は、日本のバレエ団とかは、まず、やりそうに思えません。
なにしろ、白鳥の湖とかアダンの作品なんかばかり取り上げてるように
思え､ハッキリ言って食傷気味です。
0184ラバンド
2005/04/27(水) 12:26:31ID:f4Bx7uQw＞ブラジルのことわざ
は、「流行の”小唄”」とでも訳すべきでした。
ミヨオは、その節回しのメロディとリズムとを、利用しました。
また、ポルトガルのファドも、混ぜているそうです
0185名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 12:37:58ID:JXVeKI460186名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 02:21:38ID:EeD3PXcx0187名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 02:37:01ID:sBj8TakGでも、800くらいあるんだっけ。 教えてエロイ人。
0188名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 11:33:03ID:c2FmXnypアカペラの合唱曲ね、面白そうじゃん
レヴューして
0189名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 12:46:11ID:c2FmXnypミヨーのクラリネット曲×３。
どれも陽気で楽天的な佳曲！
耳澄ますと他所で聞いたミヨオのメロデイが
そちこちで･･･ｗ
0190
2005/05/02(月) 19:01:53ID:EhYU6Gde南仏のどこかの公園のはずれにある野外音楽堂で、夕涼みしてる風･･･
〜
0191テガタじじい
2005/05/03(火) 20:27:45ID:WkiF9XVi自己レスで失礼します。
RONALD CORP指揮、THE NEW LONDON ORCHESTRAの演奏（1992年録音）の中に
収録されている曲で､「LE CARNAVAL D'AIX op 83b(1926)」という曲がある
のですが、この第4曲目がレスピーギの「リュートのための古風な舞曲とアリア」
の曲（私のＣＤでは２曲目の曲）と同一メロディだということを発見しました。
レスピーギのは素朴な美しいメロディで、ミヨーのはちょっとグロテスクな感じ。
また、少し調子を外している（わざとなんでしょうね）感じです。
0192185
2005/05/04(水) 00:56:51ID:jxoLFt34注文しますた。
届いたら書き込むよ。
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