音大ピアノ科に入学された方・・・
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0001OYA指
05/02/09 08:31:40ID:82m6q5UB…だいたいどの年令位に進路を決めて、準備されましたか？年令よりもレベル的に、専門へ進めるか判断するのですか？最初から受験専門教室を探して、お願いするものなのですか？
あと、グランドピアノでなければ、無理なんでしょうか？全然素人の親で、恥ずかしい質問申し訳ありません。。。
0002名無しの笛の踊り
05/02/09 08:38:13ID:/XWNs7TSうんこマンが２げっと
うんこマンが２げっと
0003名無しの笛の踊り
05/02/09 09:44:25ID:2f6dd7Uuhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096546533/l50
ここでも読んで考えなおせや
0004名無しの笛の踊り
05/02/09 09:52:14ID:1ACmmMA0むりぽと申しております。
0005名無しの笛の踊り
05/02/09 12:03:36ID:sySMAsBlまずはゆとりある環境です。次に親の努力と忍耐。自分で考えられる歳になってようやく本人の努力が必要になってきる。
親の姿勢は大事だよね。まあ音楽に親しんでいてくれるだけでいいんだけど…。後は子育てそのものの問題になってくる。
0006名無しの笛の踊り
05/02/09 12:06:00ID:sySMAsBl0007名無しの笛の踊り
05/02/10 00:29:30ID:K1mXIlUr＼ ※∵☆☆★☆★☆☆∵※ ／
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0008OYA指
05/02/10 01:52:59ID:fNWzSvEPお金の大学の費用が高いのは、わかっています
要はレッスン費用と大学の費用のお金がクリアならって事なんだと思いますが、私が知りたいのは、お金の事だけでなく、どの程度の本のレベルになっていれば…音大試験受けれそうかなって事や、アップライトで受験されてる方は、沢山いらっしゃるのかなって事です
先生によってﾏﾁﾏﾁとも思うし、個人か、大手ピアノ教室か…先生を探す基準での参考や…子どもが行きたいと言って応援する時に、何も知らないよりって思うので…よければ色々教えていただけたら嬉しいです
0009名無しの笛の踊り
05/02/10 02:06:01ID:Klq3EKum0010名無しの笛の踊り
05/02/10 02:47:05ID:Qk4RRBDe止めとけって。
音大なんぞ行ってもロクな人間にならんぞ。
２ｃｈ読めばわかるだろｗ
音大崩れや二流音大すら行けない馬鹿オタの吹き溜まりだ。
その上仮に卒業出来ても就職口もない。
手に職なんて思ってるのかもしれんがピアノなんてやったって就職の役には全く立たん。
親の欲目で才能あると思い込んでるのかもしれんが才能なんてないよ。
少なくともプロになれるほどの才能ある奴なんてホンの一握りだからな。
今時は過当競争でピアノ教室の先生になるんだって大変だ。
ピアノ弾きたければ趣味でやれば十分だろ。
わざわざシンドイ思いと金注ぎ込んでプータローにさせる事は無い。
0011名無しの笛の踊り
05/02/10 03:02:21ID:YZ/+jGFBそうすれば今までコケにしてくれた奴等に見返してやれるわ！
って思ってんじゃないの！？
ちょっとうちの子才能あるから・・・って夢みてるのよ。
いいんじゃない？勝手にやらせてあげなよ～。
0012名無しの笛の踊り
05/02/10 06:38:26ID:lK0s7Ck6お子さんの年齢は？
0013名無しの笛の踊り
05/02/10 08:02:22ID:6+TBeGY7彼女は小さい頃からコンクールで賞をもらったりするぐらい才能があって、
その上努力家でした。
桐朋に入るために有名な先生のもとに通ったりして
親子ともども、大変だったようです。
もちろん、ピアノはグランドでした。
もう昔の話なので、今は多少状況が違うかもしれませんが、
芸大、桐朋クラスの音大に入りたいのなら、
才能、努力、経済力、それにコネクションが必要だと思います。
＞どの程度の本のレベルになっていれば…
たいていの音大は、バッハの平均律、ショパンの練習曲、
それにベートーヴェンのソナタが課題曲になるようですので、
お子さんが受験を考える頃までに、
これらの曲に到達することを目標にされては如何でしょうか。
0014名無しの笛の踊り
05/02/10 08:26:16ID:u+ImlylPなるべくはじめっから一回１万２万するクラスの先生につくこと。そこで
下弾きの先生にといわれるかもしれないが。
大手ピアノ教室は絶対やめること。あそこは趣味よりも下の子が楽しむ所。
幼稚園のうちにバイエル上下終わってブルグにすすまないとコンクールの課題
曲がつらい。コンクールは幼稚園の時から出す。出すような先生につくこと。
進度よりもいかにコンクールでいい結果を出しているかも問題。早くすすめば
いいってもんじゃない。音大の受験曲よりコンクールの方が難しい。
予選も通らないようじゃだめ。
0015OYA指
05/02/10 11:11:01ID:fNWzSvEPやっぱり音大へって人は最初から親が考えて、教室や先生を選んで行かれるんですね
ピアノを習いたいと言いだして…今まだ幼稚園年中で…大きくなってからの（何才かはわかりませんが）
その時の本のすすみ具合で決まる、って思っていました
習うのであれば、音大に受験出来るレベルを知っておきたかったので、教えていただいて嬉しいです
ありがとうごさいます
何にも考えてなかったのですが今最初の教室選びで…迷ってしまって…
私は素人なのでつい大手楽器店へと思って電話したら…まずアップライト用意して下さい、専門へとなるとグランドがって言われて…その時に買い替えしてもらって今はいいですよって…
何年アップライト使えるのかな、もし専門へって言いだして買い替えなら最初から買った方がいいのかな、なんて迷って…
そうですか…個人の先生も一度探してみます
やっぱり（趣味程度）（専門）と…これって親が決めて考え方なんですね
趣味程度でいいやってしていて本人が行きたいと思った時に専門の先生へ変更したりして大丈夫と思ってました
完全に素人で色々すみませんでした…教えて下さってありがとうごさいました
0016名無しの笛の踊り
05/02/10 11:49:54ID:6+TBeGY7チャイコンで優勝した上原彩子さんは、
確か大手ヤ○ハ出身でした。
要は、飛びぬけて才能があれば、何処で習おうと関係ない、ということでしょうか。
頑張ってください。
0017名無しの笛の踊り
05/02/10 13:54:44ID:u+ImlylP買い換えも熱心。
コンクールに出す先生は幼児でもはじめからグランドを勧める。
しかもA1Z１などの安ピアノはだめよ。
0018名無しの笛の踊り
05/02/10 16:40:16ID:Z1wRI+hb単発質問スレ禁止です。
ちゃんと質問スレがあるのにどうして自分の質問のためのスレなんか
立てるのかなあ。
やめて下さい。
0019名無しの笛の踊り
05/02/11 00:32:02ID:5kpd9wlLバッハ平均律も、かなり難易度の差激しいですよ。
音大にいる人ならベートーベンソナタの
１９番や２０番などは小学校中学年あたりで
終わる人が殆どなので
一概に「本」と言っても説明しようがないです。。
0020名無しの笛の踊り
05/02/11 06:48:47ID:j8J5e1hS本人が苦しむぞ。
就職するにも他に特技が無い。
本・・・などと質問するくらいなら止めたほうがいい。
ピアノなら趣味でやっとくが一番。
0021名無しの笛の踊り
05/02/12 18:14:42ID:V9tdcDNjどうせ音大行けなかったヤシだろうに
0022桐朋音大出身
05/02/12 18:37:24ID:e5gVSNYr迷わず東京藝術大学のピアノ科卒の先生について下さい。
お月謝は人によりけりですが、芸大の大学院に行ってる方は割りと安く見てくれます。
だいたい月に１万５千円程度・・・
志望校が決まったら、その音大の教授クラスの先生に月１程度でみてもらって下さい。
（昔は受け入れてもらえない生徒もいましたが、最近はお金の為にほとんど生徒にします）
ピアノはグランドが相応しいかと思います。（Ｃ1・Ｇ１は却下）
曲の進度よりも、しっかりと基本が身につくように丁寧に進めるべきです。
私が小６で使っていた教本は
①テクニック「ハノン」
（バーナムを導入書～３巻まで終えた後）
②練習曲「ツェルニー４０番」（後半）
（ツェルニー１００番→３０番→４０番→５０番→６０番又はクラマー）
③曲「モーツアルトのソナタ」
（ブルグミュラー→ソナチネ→ソナタアルバム→モーツアルトのソナタアルバム→ベートーベンのソナタアルバム）
④バッハ「フランス組曲」
（２声インベンション→３声インベンション→フランス組曲→イギリス組曲又は平均律クラヴィーア集）
ピアノの演奏レベルが低い場合は、音大でも音楽療法や声楽科、
もしくは音短でしたら合格する可能性が上がります。
0023桐朋音大出身
05/02/12 18:43:28ID:e5gVSNYrソルフェージュも必須です。
それと、芸大の大学院は現在在籍している人、と言う意味です。
本業が学生なので割と安くレッスンしてくれる先生が多いですよ。
0024名無しの笛の踊り
05/02/12 20:39:37ID:Hba8FB5Dうちの子は５年生なのですが バッハの３声が４年生で終わり
５年生はずっとフランス組曲でした。あと少しで全て終わるのですが
次はスカルラッティのソナタとのことです。
なぜ同レベルの曲を長々とするのか分かりません。
今はまだ本人の気持ちは固まってないのですが、
もしもの事を考えると、なるべく早めに準備をしておいたほうが
良いのではないか、と思うのですが・・・
２２番さまはどのように思われますか？
0025名無しの笛の踊り
05/02/12 20:44:38ID:sPSsIRKp0026桐朋音大出身
05/02/12 21:06:42ID:e5gVSNYrやはり本人の意思が一番尊重されるべきだと思います。
曲の進度については、「この曲集はじっくりとやりたい」
と言う師事されている先生のご判断もあると思います。
フランス組曲の後のイギリス組曲や平均律になるとかなり技術的にもハイレベルになりますので
その前にバッハの奏法の基礎を固めたいのかも知れません。
スカルラッティについては・・・何故その先生がそう判断されたのか
理解に苦しみます。。
基本的にピアノ科で受験に必要な曲は
①バッハから１曲
②ショパンのエチュードから１曲
③ベートーベン又はモーツアルトのソナタから１曲
以上です。
バッハとスカルラッティ共バロックで同年代ですので
奏法は非常に似ています。
ただ、スカルラッティをやるよりはバッハを進めた方が良いかと。。
きちんと指導方針を伺った方が宜しいのではないでしょうか？
納得できないような説明の場合は他の先生に移った方がいいかと思います。
それと、音楽を専門に（受験を視野に入れて）やりたいと言う事を師事している先生に相談されてみてはどうでしょうか？
受験用の指導は別、と考えているかも知れませんし
良い先生を紹介してくれる場合もありますので。
0027名無しの笛の踊り
05/02/12 22:08:23ID:A8QbCrSD平均律のレベルには、まだ・・ということなのですね。
他は、ハノン、クラーマー６０、ベートーヴェンソナタ（モーツァルト、
ショパン、シューベルト等）、バルトーク です。
このバルトークの必要性も良く分からないのですが・・・。
本当に先生に相談出来ればいいのですが、とても難しいです。
中学生になると、忙しくなるのでこの１年間がとても重要だと
思うのですが・・・・
よろしくお願いします。
0028桐朋音大出身
05/02/12 22:31:40ID:e5gVSNYrやはり受験用の指導ではありませんね・・・
バルトークなどはコンクールでは弾く子も多いんですが
あくまで１曲として、です。
ショパンもシューベルトも発表会用やコンクール用として１曲としてやる程度なら構わないと思いますが
曲集を進めるとなるとちょっと・・・他の曲集の進度も遅くなりますし。
私も生徒を受け持っていますが、
本人や親御さんの口から「専門的にやってみたい」と言われない限りは
趣味として対応しています。
なぜなら、受験を希望される生徒さんの方がごく稀だからです。
芸大出身で受験専門で対応されている先生以外は基本的に「趣味」として対応していると思います。
私は趣味として弾く生徒さんに対して、一般的な教本ばかりやっていてはつまらないので
本人のレベルよりも高い曲などを弾かせてあげたりしていますよ。
少し寄り道などもします。（例えばブルグミュラーを終えた段階でショパンのワルツを数曲など）
まれに非常に優れた演奏センスを持っている生徒さんもいますので、
その生徒さんには私の方から「音楽の道を目指してみない？」と聞きます。
やはり、ご本人もしくは親御さんの口から『専門的に音楽を勉強したい』と言う事を先生に伝えた方がいいですよ。
下手をすると回り道ばかりで基礎レベルがアップしないまま曲だけ進んでしまう、と言う事も有り得ますので。。
できれば中学入学前にお子さんご本人の意思が決まるといいですね。
付属高にも進学できる可能性もありますし。
付属高に合格する為には、その大学の関連学校である「こどものための音楽教室」に入る必要があります。
（無い大学もあります。ちなみに桐朋はあります。）
0029桐朋音大出身
05/02/12 22:41:08ID:e5gVSNYr指導者は自分の好きな作曲家を弾かせたがります。
ここが「趣味としての生徒さんへの対応」と「受験を見据えての生徒さんへの対応」の違いだと思います。
受験をされる生徒さんには余計な曲は進度が遅くなるので弾かせませんし
それぞれ作曲科によって奏法が違いますので混乱します。（特に小さい生徒さんの場合）
以上が私個人の見解です。
0030桐朋音大出身
05/02/12 22:43:50ID:e5gVSNYr○スカルラッティ
×スカラルッティ
0031名無しの笛の踊り
05/02/13 00:58:37ID:sNgs98CHたしかにスカルラッティは先生のご趣味だと思います。
本人はまだ幼くて、先々を決めれるまでに成長しておりません。
親としては、望んだときに選択肢に入れられるよう準備してあげたい
と思ってます、
またよろしくお願いします。
0032小5母
05/02/14 00:09:45ID:nf969VMeコンクールの受賞歴などは受験に有利なのでしょうか？
コンクールに向けての指導と受験に向けての指導は、
少し違いますよね。
0033名無しの笛の踊り
05/02/14 00:14:05ID:JzrbSs5y国音なら前半のでいいみたいだけど。
0034名無しの笛の踊り
05/02/14 00:17:50ID:nf969VMe0035名無しの笛の踊り
05/02/14 00:37:42ID:TJ6Dp6a8落ちるのはよっっっぽど、って感じ。大学よりも入りやすいよね？
0036桐朋音大出身
05/02/14 05:58:36ID:CrMZzySH願書に入賞暦を書きますのでかなり有利です。
また、受験生の実技のレベルを図る時にも参考にします。
（つまり、実技試験を受ける前にこのコンクールに入賞した実力があるのなら大丈夫だろう、と判断をされます）
師事している先生の名前も書く欄がありますが、当然そちらも参考にされてしまいます。
（建て前は指導者と受験の時の試験管が同じにならないように、との事ですが実際は・・・）
コンクールに出場するならそれ相当の先生に師事する必要があります。
何人もコンクール入賞者を出している先生が理想ですね。
私は幼い頃にコンクールに出場した経験が無いので何とも言えませんが
指導方法は出場する１年程度前からガラっと変わるかと思います。
曲をコンクールレベルまで完成度を上げると言うのはとても大変です。
大抵のコンクールは１曲ではなく受験時の課題曲のように何曲か弾かなければいけませんので１年がかりだと思います。
0037小5母
05/02/14 09:40:18ID:zRBS4Ik2私の方の書き込みが下手で、もう少し整理してから
また、ご相談させてください。
よろしくお願いします。
0038名無しの笛の踊り
05/02/14 09:58:17ID:MyiRsNdA最近は随分若い人も来てるし、刺激になるよ。きっと。
0039名無しの笛の踊り
05/02/14 10:11:57ID:MyiRsNdA何で藝大の院生がいいんですか？
個人的に、藝大の院出身者であまり上手なピアニストを知らないです。
少なくとも私の知ってる範囲の人はバキバキの藝大スタイルで、
あまりお勧めできないです。
若いうちから良いスタイルを身につけないと、あとで苦労します。
近年、国際的に評価されている日本の若手に藝大院の人はほとんどいませんよ。
0040小5母
05/02/14 12:16:12ID:ZoeRU7OU桐朋音大さまのお考えをお伺いして 娘の先生はコンクール等を念頭に指導されてる
のではないかと思いました。ただそれが受験にプラスになればよいのですが・・・。
運良く受賞したとしても それが（小・中学校時代の受賞歴）が大学受験に有利なの
でしょうか。
音大受験を視野に入れてる事、中学に進学したら練習時間の確保が難しい事などは
伝えております。才能のあるお子さんや力に余裕のあるお子さんなら コンクール
はとても良い経験になるのでしょうが、残念ながらうちの子はその片鱗もございません。
このような世界は全く知識がなく 先生に伺うのも気がひけてしまいます。
どのような考えでコンクールを奨めるのか、また>>26で 納得出来ないようなら他
の先生に・・・と書かれてますが、このような世界でそれが可能なのか、長い期間
一人の先生についていた生徒を受け入れて下さるような心の広い先生はいらっしゃ
るのか・・・
憶測でしかお答え出来ないでしょうが 指導されてらっしゃるとの事、お考えを
お伺え出来ればありがたく思います。
よろしくお願いします。
0041小5母
05/02/14 12:35:34ID:ZoeRU7OU0042桐朋音大出身
05/02/14 13:19:59ID:CrMZzySH先生を変える事については全く問題ありません。
むしろ、小学校を終えた段階で受験専門の先生の下へ集まってくる生徒さんが多いので。
逆に１人の先生に長く師事すると問題点があります。
①その先生が基礎を間違えて指導している場合、ずっと間違えたまま月日が経ってゆくと言う事。
（私の場合がそうでした。５歳～小４まで声楽科の先生に師事していましたが、先生を変えた後に指の使い方が間違っていると指摘され、矯正にとても時間がかかりました。）
②１人の先生に長く師事すると言う事は、偏った見方しかされていないと言う事になります。
もし先生を変えるのが難しそうならば、月１程度で他の先生に指導して頂く形でもプラスになるかと思います。
コンクールの事ですが、確かに受賞できなかった場合は良い経験になるとは言え、
それまでの練習過程を考えると遠回りです。
そのコンクールのレベルにもよりますが、例え小学生の部でも受賞暦があるのと無いのでは受験は違ってきます。
コンクールに出場させる理由ですが、『自分の生徒が何人コンクールで受賞しているか、何処の大学に何人合格しているか』がその先生の地位になるからです。
しかしながら、見栄・レッスン料・先生としての親心、その先生によって出場させる理由は違うかと思います。（生徒の入賞暦を謳って生徒募集をしている先生は上記で間違いないでしょう。）
私は血眼になってコンクールで受賞させようとする先生は、とても良い指導者とは言えないと思います。
>>39
何故芸大ピアノ科卒がいいのか。残念ながら国内の大学には派閥があります。
何処の大学も大抵、教授クラスは芸大出身です。（桐朋は別）
普段から芸大卒の先生に師事する事により、志望校の教授に見てもらいやすくなります。
また、芸大卒の先生はその教授の後輩と言う訳ですから、普段の指導も「全くの的外れ」と言う危険性も無くなります。
従って、桐朋以外の何処の大学を受験しようとつぶしがききます。
0043名無しの笛の踊り
05/02/14 13:49:38ID:W7+bMCLQ国立なら芸大多いだろうけど、大学によりけりだよ。教授ってなれるポイントが大学によって違うから…。どこも卒業生が強いと思うけど。貢献度も見られるし。
0044桐朋音大出身
05/02/14 13:52:51ID:CrMZzySHご自分で調べてから出直してきて下さい。
東京音大も武蔵野音大も教授クラスは芸大卒です。
卒業生が強い？とんでもない。これだから素人は・・・
0046小5母
05/02/14 14:52:22ID:ZoeRU7OU直接 師事してる先生に聞くことが出来れば一番良いのですが、知識がないため
ひとつ聞くと、先生のペースになってしまい 気が付いたら流れされてるのが
現状です。
これからも どうぞよろしくお願いします。
0047桐朋音大出身
05/02/14 18:05:08ID:CrMZzySHええ、私で分かる事でしたら何でもお答えしますので。
あくまで、私の個人の意見として参考程度にして下さいね。
直接師事している先生と違い、責任を取れる立場にないですから。
0048小5母
05/02/14 19:03:20ID:8+So0z+s指導書についてまだ気になる事があるので、伝わるよう整理してから相談させて下さい。
本当に申し訳ありません。
よろしくお願いします。
0049名無しの笛の踊り
05/02/14 20:18:54ID:fGpXroud浜松アカデミーのサイトです。
近年の日本人の優秀な若手は、
ほとんど100パーセントこのアカデミーを訪れています。
ttp://www.actcity.jp/hacam/img/Academy/jigyou/pianoacademy/event/mainj.htm
0050小5母
05/02/14 20:51:02ID:+P6u951qこてからもよろしくお願いいたします。
0051名無しの笛の踊り
05/02/14 21:02:05ID:fGpXroud時代は少しずつ変わってきています。
若くして藝大の助教授になっている青柳晋さんも藝大出身ではありません。
上記の浜松アカデミー仲間では、藝大へ行ったら演奏家としては終わりだ、とまで言われています。
修了後、各地で優秀な成績を上げているのも藝大生ではありません。
藝大の院を優秀な成績で卒業されたものの、
国際コンクールで苦戦を続けるピアニストを何人も見てきました。
実際、彼らの演奏は見ていて気の毒になるくらいのいわゆる藝大スタイルでした。
その反対に、ネイガウスの流儀を受け継ぐロシア人有名教授に大切に育てられ、
非常に豊かな音楽性があり、国際的にも評価されつつあった若手が、
藝大へ入学し、石頭教授に理解されずに辛酸をなめさせられ、自信を失ってしまった例も見ています。
音楽で細やかな自己表現をする喜びを味わいたいのなら、藝大流はお勧めしません。
一度身に付いた悪い奏法を直すのは、とてつもなく大変です。
もちろん藝大出身の人が皆だめだと申し上げているのではありません。
ただ、迷わず藝大出身者に習えと薦めるのは、ちょっと無責任に過ぎるように思いますがいかがでしょう？
この10年で、世界は大きく開かれ、海外のすばらしい教授が多く来日され、
その日本人の門下生も多く帰国されています。
0052桐朋音大出身
05/02/14 21:18:49ID:CrMZzySH残念ながら、貴方は受験のシステムを理解されていないようですね。
実力があれば誰でも受かる、とは言えない世界なのですよ。
誰に師事したかで大きく変わる世界です。
貴方の意見は的外れです。
どちらの音大を出られたんでしょうか？ご参考までに。
芸大出身の先生に師事するのは言わば「当然のしきたり」です。
本当に実力があるのなら、ヨーロッパにでも行って海外で勝負すればいいだけの話です。
国内はまだまだ派閥があります。
芸大ピアノ科出身の先生ならば間違いないでしょう。それほど師事する先生は重要なんですよ。
0053名無しの笛の踊り
05/02/14 21:20:21ID:xE3nzi7+0054名無しの笛の踊り
05/02/14 21:20:18ID:fGpXroud現実であることも確かです。
また全ての人が演奏家を目指さねばならないというものでもないでしょう。
しかし、真剣に死に物狂いで演奏家を目指した人たちのうちのほんの0コンマパーセントかが、
演奏や教育でどうにか生計を立てていけるようになります。
また、世界に通用する演奏家に近づきたいという意気込みでなければ、
なかなか本当の音楽の喜びはやって来ないでしょう。
音楽に触れることを義務と感じ、喜びに触れることができず、
卒業後は殆ど音楽から遠ざかってしまった音大生を多く知っています。
音大受験のための音楽なら、なさらない方が当人のためです。
しかし、音楽で生涯自己表現をすることの喜びは、すばらしく、
お金には変えられないものです。
お子さんがもう少し成長された時、
本当に才能がおありか、または、本当に音楽が好きで仕方がないのであれば、
その時初めて音大受験を考えられたら良いと思います。
それまでは、とにかく派閥などにとらわれずに、良いものに触れさせてあげてください。
浜松アカデミーの見学をお勧めしたのは、そういった意味合いです。
0055桐朋音大出身
05/02/14 21:30:31ID:CrMZzySHですから、『お子さんが成長された時』では遅すぎるんですよ。
ピアノ科を甘く見ないで下さい。
作曲科であればセンスさえあれば中３でピアノを始めても大丈夫でしょう。（現に中３で初めてピアノを触って合格された方がいます。）
声楽も変声期を過ぎてから専門に勉強されても遅くは無いでしょう。
音大受験の為の音楽、と言ってますが音楽で生計を立てる為には音大が一番現実的と言っていいでしょうね。
54さんのコメントは趣味としての音楽の範囲内ですね。
>>53
桐朋は私の出身大学ですが、閉鎖社会と言っていいほど独自のシステムです。
桐朋に入るには桐朋系列で幼い頃から先生に師事する必要があります。
従って、偏った指導しかされない傾向にありますので、あまりお勧めはしません。
0056名無しの笛の踊り
05/02/14 21:49:12ID:7hHj/pwx不景気なのに”定員割れ上等”で、レベル落とさない姿勢とか。
最近じゃ、東音なんていいんじゃない？
派閥の話しとなると、附属で良かった～と思う。
そりゃ、派閥の話は色々有るけど、外部から来た子の話しとか聞いてると大変そう。
0057桐朋音大出身
05/02/14 21:59:48ID:CrMZzySH56さんは付属出身なんですか？
桐朋は定員が少ないので「こどものための音楽教室」で受験コースに入るか「付属高」に進学しないと入れないんですよ。
私の同級生でそれ以外の出身は聞いた事がないくらいです。
東音はどうなんでしょうね・・・
コンクールを見ていると受賞者が多いですね。卒業後はピアニストとして活動している人も多いですし。
むしろ武蔵野はあれだけの生徒数なのにも関わらず受賞者が少ないのが気になりますね。
0058名無しの笛の踊り
05/02/14 22:15:09ID:7hHj/pwxずっと附属ですよ～。といえばどこかは判ると思いますけど。
うちの学校は比較的平和な気がする。おかげでみんなボケてるけど。
こどものための音楽教室！なぜか私も通っていたよ。
桐朋の人がやってる塾だったのかな？あれ？わからない。
聴音とか理論やるの。
小学校の時だったんだけど、すっっっっっっっっっっっっっっっっごい進んでるって思った。
ついてけなくて開き直っていつも鼻水たらしてたわ。
東音って、ピ演はコンクールに出ないと単位取れないって聞いたことあります。
受賞者が多いのは東音からの出場人数が多いからっていうのもあるかもしれないですね～。
0059桐朋音大出身
05/02/14 22:33:50ID:CrMZzySHもちろん無い大学もありますが・・・
ずっと付属なんですか。だいたい分かりますよ。音中が付属でありますよね。
今は何年生か分かりませんが、私のように指導者になるしか道がない人間にならないように、頑張って下さいね。
卒業して数年・・・大変ですよ。なかなか生徒が集まらなくて。
0060名無しの笛の踊り
05/02/14 22:49:49ID:7hHj/pwx弟子かかえながら、えっちらおっちら音楽活動やってます。
0061桐朋音大出身
05/02/14 23:02:02ID:CrMZzySH卒業後も演奏活動を続けているのは理想的ですね。
私は卒業して１度だけリサイタルを開きましたがそれ以降は全くです。
少しは60さんを見習って頑張らないと。
0062名無しの笛の踊り
05/02/14 23:32:26ID:ss+X5LW50063名無しの笛の踊り
05/02/15 03:21:36ID:C45QrZF2私がしているのは、断じて趣味レベルの話ではありません。
趣味で浜松アカデミーの話など持ち出すもんですか。
ピアノを甘く見ているのはあなたの方です。
桐朋の音教で一番、二番だなんて言って一喜一憂している暇があったら、
進んで一級のピアノ教育の最先端を見せるべきだと言っているのです。
音教や音高みたいな狭い世界で、お山の大将になっていては時間の浪費です。
周りからチヤホヤされても、孤高を保つだけの精神力があるなら別ですが、
大概は勘違いさんが多くて目も当てられません。私もおそらくその一人でした。
しかし、世界を回り、第一線の俊英たちと肩を並べて学んでいるうちに、
藝大だ桐朋だ毎コンだなんて話は、外からみるといかにもちっぽけな話だということに気づきました。
それから生まれ変わったつもりで努力して、一応マネージメントもつきＣＤも出せるようになりました。
でも、もっと若いうちに気づいていたら、と悔やむこともあります。
もっと努力したかもしれないし、あるいは音楽をあきらめたかもしれません。
0064名無しの笛の踊り
05/02/15 03:23:11ID:C45QrZF2音楽の道へ進むには、それなりの自覚と覚悟が必要です。
そうでなければ、趣味にとどめておいたほうが良いと思います。
藝大の先生に盲目的についていっても、そういうことは絶対に見えてきません。
また、付属は楽であるがゆえに、危険な道のりだということを認識してください。
付属はいいことも沢山ありますが、つねに外界との接点を保っていないと、
内輪の争いでお山の大将になってしまいかねません。
そして、付属に入ってしまうと、後戻りは非常に難しい、
普通の人間として生きていくために必要な「何か」を絶対捨てることになります。
死に物狂いで音楽家を目指すまでです。
0065名無しの笛の踊り
05/02/15 04:10:32ID:uaihHuqE0066桐朋音大出身
05/02/15 06:52:12ID:fnyGjaKm分かっていないのは貴方の方です。
貴方が言っているのは理想論ですよ。
音大だのくだらない、と思っているのは構いません。ご本人だけ勝手に思っていて下さい。
何度も言っているように、本当に実力があるのなら海外で勝負すればいいんです。
しかし、音大に入る方がより現実的と言えるでしょう。
教える立場を証明するものにもなります。
貴方のおっしゃる事は言わば「冒険」なのですよ。
日本はまだまだ学歴社会です。
別の方法で音楽家になろうと思っても構わないでしょう。
ただ、音楽で生活していけるのはほんの一握りです。
後に残るものは何もないでしょう。
ご自分の現実を直視して下さい。
ＣＤは誰にでも出せます。そんな事で自慢されても困ります。
本人のレベルを証明する物にすらなりませんよ。
0067名無しの笛の踊り
05/02/15 08:29:37ID:VbF99ZC9附属だからといって楽じゃないよ。
附属ならではの厳しさもありますゆえ。
> 普通の人間として生きていくために必要な「何か」を絶対捨てることになります。
よく、こういうことを言う人がいるのだけど、
何をもって普通というのか判らないし、知らなくてもいいことってあるし、
なーんにも問題ないと思うんだけどな～。
私からみると、桐朋音大出身さんと、あなたは似ているのだけど。毛色が。
方向性を１つにしないで、もっとゆったり構えて下さいよ。
0068名無しの笛の踊り
05/02/15 09:11:14ID:dbSpx0bmそれから専門的にやり始めた。
才能があればね。
むしろ、このくらい余裕もって入れる人じゃないと大成もしないのかもね。
0069名無しの笛の踊り
05/02/15 09:24:08ID:GVTM5+F7ぎりぎりで必死になってやってるようじゃ、聴くほうもつらい。
007064
05/02/15 10:20:28ID:C45QrZF2これから音楽を学ぶ人に、「プロ・アマ問わず音楽を愛し、末永く付き合っていって欲しい」という願いからのものです。
私の発言の要点をまとめてみました。
1．大なり小なり「職業音楽家」として生計を立てたいのであれば、藝大、桐朋などにこだわっている場合ではない。
2. 他の職業に就きながら、音楽愛好家としてアマチュアの道を歩むために（それはそれで素晴しいことだ）、
派閥にこだわってまで音大に入学する必要があるのか？
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〓 越えられない壁 越えられない壁 越えられない壁 越えられない壁 〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
3. 桐朋、藝大あたりの音大をどうにかまともに卒業して、
卒業記念リサイタルを開きいくらかの生徒をかかえることで満足するのか？
それでもどうにか生計は立つのか？
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〓 越えられない壁 越えられない壁 越えられない壁 越えられない壁 〓
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4. 藝大出身の普通の先生に習って半端にピアノを続けて、潰しも利かなくなったところで
他に行くところがないからという理由で派閥の音大に入学し、
成績も芳しくなく演奏の機会も与えられず意欲も減退してニートになるか？
（マジで多数がこのパターン）
007164
05/02/15 10:22:53ID:C45QrZF23番くらいなら、べつだん才能がなくても本人が努力することを知っていれば行けるでしょう。
そして現時点で4番の選択肢にあえて近づく必要はないと思います。
とにかく現実を見せてあげましょうよ。見えているのと見えていないのは大きな差です。
その上で本人が音楽の道（1番にせよ3番にせよ）を志すかどうか決めればよいでしょう。
ぜひ、藝大の先生につく前に浜松へ行ってみてください。3月です。公開レッスンですから見学なら誰でも出来ます。
今年は小学生の参加者もいるみたいですし、先輩たちとの出会いもあるでしょう。
今の30歳以下の若手日本人で大なり小なり演奏活動をしている人は、ほとんどアカデミーの受講歴があるんですよ。
きっと励みになるし、音楽で仕事をして行くというのはどういうことか、というのは見えると思います。
それがわかっていない人の多くが4番の道を辿るのです。
0072名無しの笛の踊り
05/02/15 10:24:14ID:dbSpx0bm人のことそんなに悲観的に心配しなくてもいいよ。
４の人でもたいがいは金持ちと結婚して幸せにやってたりするんだからさ。
本人が音楽をやりたいと思ってやるなら、結果はどうあれ、本人に悔いがなければいいんじゃないの？
人生長いんだし、音大に行ったからと音楽に縛られることもないし。
0073名無しの笛の踊り
05/02/15 10:25:41ID:fnyGjaKmアンタ馬鹿だろ
0074名無しの笛の踊り
05/02/15 10:26:58ID:fnyGjaKm0075名無しの笛の踊り
05/02/15 10:45:30ID:C45QrZF2テープ審査で落とされたことをそんなに恨まなくても・・・
0076名無しの笛の踊り
05/02/15 10:46:54ID:VbF99ZC9やっぱ釣りなのか・・・・・・・・。
0077名無しの笛の踊り
05/02/15 10:47:17ID:8Db0tr8w0078名無しの笛の踊り
05/02/15 10:49:02ID:VbF99ZC90079名無しの笛の踊り
05/02/15 10:58:58ID:VbF99ZC9講師陣はバカにできないよ。
演奏活動もやったことない音大の講師じゃなく、現役でバリバリ演奏活動やってる方ばかりよ。
知り合いがいるけど、講師陣は、ほんとに良い。講師陣は・・ね。
授業内容とかはさすがにアレみたいだけど。
何を学びたいか、どれくらい学び取れるのかは本人次第なので、
学校のせいにしちゃいけない部分もあるよねー。
本当に実力がある人は、学校にとらわれないよ。
008064
05/02/15 10:59:10ID:C45QrZF2知らないってのは、幸せなのか、不幸なのか・・・
私の書き込みも馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい、のれんに腕押し。
でも、わかる人にはきっとわかることだし大切なことだと思っています。
0081名無しの笛の踊り
05/02/15 11:04:46ID:dbSpx0bm実力ある人は専門学校は選ばないと思うけどねｗ
0082名無しの笛の踊り
05/02/15 11:13:03ID:GVTM5+F7音大を卒業した私としては、よくわかるよ。
要するに、小さい頃から練習、練習に明け暮れ、お金を湯水のように使い、
先生には疑問があっても盲従するしかなく、コンクールでは足を引っ張り合い、
人の失敗に狂喜し、変なプライドだけはとてつもなく高く、人間関係も築けず、
４の道を歩むも、気がつけば就職もできず、世間に通用する資格もなし。
しかも、自分の専攻楽器以外の音楽はびっくりするほど知らない。
(専攻楽器でさえ、自分の練習した曲以外はあまり知らない。）
親は音大に入った我が子が自慢でそれで満足かもじれないけど、
現実に気づき、自分の才能の限界に気づき、苦悩する子の気持ちはどうなる？
早くから流れで音楽の道に限定され、ほかの可能性を奪われた子には
よくこういう悲劇が起こる。
本当に才能があり音楽が好きな子は、放っておいてもやる。
才能の豊かな子ほど、早くからそれをやる。
お尻たたいて練習させたって、いい音楽なんて生まれっこない。
親子して、音大に入っただけで満足って言うんなら、それでもいいけどね。
0083名無しの笛の踊り
05/02/15 11:16:20ID:fnyGjaKmもうアナタの音大批判は分かったから。
スレ違いだから消えて下さい。
008464
05/02/15 11:17:23ID:C45QrZF2そうですね。
本来は、そういう人たちが第一線の音大なり音高なりで
実技指導されるべきなんですけれどもね。
友人関係なんかも学ぶ環境としては大事ですし・・・
現状の専門学校では、なかなか難しいです。
そういう意味では、>>74が単なる音楽教室と貶す浜松は
期間限定ですが密度は大変濃く、ピアノに関しては国内最高の環境です。
私は、回し者でも何でもありませんよ。
どのみち参加者は限られてるんだし。
0085名無しの笛の踊り
05/02/15 11:21:37ID:fnyGjaKmヤマハの主催と言うだけでアウトです。
0086名無しの笛の踊り
05/02/15 11:23:33ID:fnyGjaKmアナタ、やけに浜松アカデミーを強調してますけど
募集案内見ると４日間・・・
４日間で何が分かるんですか？ｗ
音大と比べ物にならないよね。音大は悪いけど、他のオケと共演したりもするし
この程度の音楽教室レベルとは比較にならないね。
008764
05/02/15 11:25:25ID:C45QrZF2あなた現場に行ったことあるんですか？
ヤマハの影響が大きいのは認めるけど、
だったら何がアウトなんでしょうか？
何を見てそう言っているのか知らないけれど。
0088名無しの笛の踊り
05/02/15 11:29:50ID:fnyGjaKm感動しちゃったんでしょうね。
音 大 で は 日 常 で す
0089ネコオタ
05/02/15 11:30:38ID:CzlP/kzt体育大学でスポーツするのと一緒。
009064
05/02/15 11:31:05ID:C45QrZF24年も音楽学校に通った殆どの人間が、
4日のアカデミー修了生に勝てないくせに。（一般論）
ヤマハがからんでいようがなんだろうが、良くも悪くもあそこには、
今の日本のピアノ会の最高峰が集中していることは間違いない。
その集積度は、藝大よりも上ですよ。
（もちろん参加者全員がそうだというわけではないけれど）
009164
05/02/15 11:33:35ID:C45QrZF2それにしても知らないって本当に怖いですね。
0092名無しの笛の踊り
05/02/15 11:34:39ID:fnyGjaKm音大を知らないって本当に怖いですね。
009364
05/02/15 11:36:20ID:C45QrZF2釣り？
0094名無しの笛の踊り
05/02/15 11:37:46ID:fnyGjaKm浜松アカデミーが芸大より上なんて・・・
日本中から笑われますよ、アナタ。
はっきり言って、有名な講師を集めた音楽教室と同じです。
違うのは短期間と言う事・・・
まだ専門学校に通うほうがマシと考えていいね。
0095名無しの笛の踊り
05/02/15 11:38:17ID:VbF99ZC9あ、それ言っちゃダメｗ
でも知人の話しだと、たまに凄い実力がある子が来るらしい。(たまにがポイント）
理由は、音大は自由じゃないから。らしい。
因に、中には音大も合格してた子がいたそうな。
そこはディプロマもあるし、上まで行ければかなりのことを学べそう。
・・かなー？
よく知らないから専門の話は終わりにしておこう。
0096名無しの笛の踊り
05/02/15 11:40:14ID:fnyGjaKm専門でも市川音楽専門学校などは講師陣は芸大卒ですよ。
それに比べてヤマハ音楽院のレベルが低いこと低いこと・・・
009764
05/02/15 11:40:36ID:C45QrZF2あのねえ、アカデミーの参加者はみなちゃんと他の学校に通っているんです。
中には藝大の人もいるし、留学組も居るし若い天才少年や外国の学生も居る。
そんなことも考えないでレスしているの？
0098名無しの笛の踊り
05/02/15 11:41:30ID:Y2t15XbJ浜松もチェックさせていただきました。
見学も考えてみます。ただ、うちの子の年齢では演奏家を目指してる方々は
”現実”ではないと思います。きっとピアニストのコンサートを聴きに行く
ような感覚なのではないかと思います。これから先 現実を知ってピアノを
あきらめるのか、それでも頑張り続けるのは分かりませんが、才能がないの
だから趣味にしなさい、とは親としては言えません。もちろんピアノ以外の道
でも本人の意志が強ければ応援したいと思います。親としては、様々な事を
視野に入れて子供自身で決められる環境にしてあげたいと思います。ただ
もし 音大という道を子供が望んだら、と思うと（可能性は一番高いですよ
ね）今から準備を・・・と思ってしまいます。
0099名無しの笛の踊り
05/02/15 11:45:16ID:fnyGjaKmアナタが自分で言ってるんですよ？気づきませんでした？
>4年も音楽学校に通った殆どの人間が、
>4日のアカデミー修了生に勝てないくせに。（一般論）
言い換えると、演奏を専門の学校を出ていないと言う事になりますね。
私はヤマハ主催と言うのを目にした時点でいかがわしいと思いましたよ。
0100名無しの笛の踊り
05/02/15 11:45:32ID:dbSpx0bm講師がよくても集まる生徒が低くちゃ話にならんｗ第一専門学校って・・・
010164
05/02/15 11:54:26ID:C45QrZF2スレ汚ししちゃってごめんなさい。
私は、音大そのものを否定しているわけではないです。
ただ、音高、音大にありがちな狭い勘違いコミュニティにはうんざりです。
音大の中に居て、それでいて外の世界を常に見られる姿勢があれば、
音大もうまく使いこなせるでしょう。
音大のことは、本人さんが成長されてから考えられれば十分だと思います。
でも、良いものを早いうちから見せることは、本人がたとえ十分認識できていなくても、大切なことです。
音楽を続けるにせよ、他の道に進むにせよ、
ステレオタイプな受験準備よりも、多くの実を結ぶことになると思います。
本人が、自分で多くを見て、感じて、決めることですから。
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