ヴァイオリン総合スレ Part ９
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0001名無しの笛の踊り
05/02/04 08:48:21ID:fNhkW/2Dヴァイオリンに関する事ならなんでもどうぞ。
◆前スレ
ヴァイオリン総合スレ Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/ (dat落ち予定)
◆過去スレ、関連スレ、関連過去スレは >>2-8 あたりに。
0412名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 18:48:38ID:rEpOjgnb総合だからヴァイオリンに関係すれば話題は何でもいいんじゃない？
適したスレがあれば誘導してあげればいいし。
スレわけをはっきりさせたらこの総合の意味がなくなる。
初心者でない専門家は
沢山の初心者に支えられているという事をお忘れなく。
0413名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 20:45:31ID:oV0hXTi7いろんなレベルの人が入ってくるのはしかたない。
0414名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 00:55:55ID:8kCL0TDE>初心者でない専門家は
>沢山の初心者に支えられているという事をお忘れなく。
って何を支えているの？
初心者じゃない人は専門家なわけ？ そんなことないでしょ。
411は初心者のことバカにしているわけじゃないと思うよ。
初心者が多いって言ってるだけで、ただそれだけのことでしょ。
何でそうムキになるかなあ。ギスギスしてて気持ち悪いよ。
0415名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 01:06:03ID:WD4O0rA7どうでもいいじゃん。楽しくフツーにいきましょう。
0416名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:47:14ID:NsB8fgSi0417名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:59:02ID:hLzWDJCc0418名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 13:44:53ID:disGFDUO* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::(´・ω・)::} ぬるぽ
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／
し"~(__)
0419名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 16:37:42ID:mxwRAKN8そもそもフィンガリング等は本を厳密に守る必要がないので、参考程度でいいそうですよ。
0420名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 16:50:11ID:disGFDUOよく憶測だけで物が言えるな。
この板ってなんでこういう人が多いのか。
ぬるぽ。
0421名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 18:09:38ID:ox8f25Hc憶測でもの言っている人が、ネット上でどこの初心者が書いたかわからない
ような情報を鵜呑みにして知ったかぶりして引用していることもあるから
気をつけないとね。
0422名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:21:42ID:mwAierc00423名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:45:20ID:90ddtBOLドボルザークのVnコンチェルトで誰のCDがおすすめですか？
0424名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:45:21ID:YVMdk8LS0426名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:26:58ID:/L7GI6Gk自分はスーク、フデチェック辺りの演奏が好み。
もっと技巧的・エネルギッシュな演奏ならスターン、みどりがイイ。
0427名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 23:30:52ID:90ddtBOLありがとうございます。スークのドボルザークはちょっと前から少し興味があったので買って見ようと思います。
チェコの若手(!?)のシュポルツルってのはどうですか？
0428名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 10:08:49ID:su4PHV2h録音は古いけど，オイストラフ，コンドラシン/ソヴィエト国立響きがいいよ。
0429名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 03:55:39ID:XLsO92a6ストラディバリ再現一筋３０年かけてるおっさんの作ったやつと
本物の弾き比べで、比べるまでも無く一番最初のを聞いた瞬間
「ニセモノだ」と判った自分はクラヲタの資格は十分だろうか？
0430名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 09:04:09ID:3mr+itikその番組見て、たまたま当たって悦に入っている香具師はほかでも見たがｗ
確率１/２じゃなかった？１００台位を本生で聞き比べて当たったら褒めてあげる。
漏れも当てられたけど、映像を通してあれだけ違うのは相当出来が
悪いというか音が違いすぎるんだろうと思った。
というか、音質の違いは分かっても、それが本当にストラドの音か？
と言えば、何とも（ｒｙ
まあ所詮、微妙なニュアンスなどは聞き取れない機械（テレビ）を通した音を、
いくら聞き比べてもなんの意味もないでしょ。
0431名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:36:52ID:0wDxYOA8簡単に識別できる。他人が弾いたんじゃその人の個性にマスクされてわかりづらい。
テレビを通して当てるなんて超能力が要りそう。
0432名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:51:46ID:fQN91lQ8何の曲だったかは忘れてしまいましたが、ガラミアン版に比較的忠実に練習していった時に言われた事です。
『ガラミアン版は理論的に書かれた物で、演奏家が実際に使うフィンガリングではない。
例えば2か３指単独でハイポジションに跳んだ方が演奏効果が上がる時、ガラミアン版ではローポジション等で無難にまとめてしまっている事も多い。
また、演奏家が実際に弾いたフィンガリングなら必ずあるはずの、譜面を初めて見た時に感じる突拍子もない指使いがない。（練習が進むと、その指使いの意味が分かってくる)』
ガラミアン版が絶対悪い訳ではなく、個人差があるのでフィンガリングに違和感がない場合は全く構わないとは思いますが、そう言われているのも事実です。
0434名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 15:58:21ID:IKBuWOTkシュポルツルってバンダナして弾いてる人だよね？
あの人のドボコンはめっちゃ良かったよ！
0435名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 09:07:00ID:8M72fI5p0436名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 01:26:53ID:dZI/SNIZK.304を演奏することになりました。パールマンって人とオイストラフって人の
演奏をCDで聴いているのですが前者はピアノ（ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ）がせかせかしすぎてる感じがして、
後者は美しいのですが、けっこうあっさり弾いてるのでこんなのでいいのかなーという感じがしました。
他にもいい演奏があれば教えてもらいたいと思います。あと、ヴァイオリンについて、奏法とか
楽器の構造とか楽譜の読み方とか基本的なことを知りたいので、初心者用のいい本があれば
教えていただけると助かります。
0437名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 22:28:57ID:LobA3dG6値段は圧倒的に高いけどヴィジョンチタニウムってどんな感じ？
0438名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 02:23:35ID:GEMSfhWLオイストラフを聴けばいいと思う。
本はこんなの持ってるけどどう？「初めての人のバイオリンの弾き方」
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30617427
0439名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 02:25:23ID:GEMSfhWLチタニウム、良いのはE線だけだからね。
使ったこと無いのでなんとも言えないけど、値段の割りにそこまで良いという噂は聞かないね。
0440名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 10:14:19ID:QA8hc+r+ヴァイオリン・ウェブのBBS
ttp://www.fstrings.com/board/
にヴィジョン・チタニウムのスレがあります。
参考になるかどうか分かりませんが。
0441名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:12:38ID:kV8eftHu東京でVnの調整や弓の毛の張り替えで、お勧めの弦楽器工房があれば是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
0442名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 20:58:27ID:musg56Q1早稲田大学近くの弦楽器岸工房は如何でしょう。親切で仕事が丁寧ですよ。
0443名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:12:38ID:hFXmk8EB0444名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:13:19ID:zeM6com7引っ越してこれから新しい馴染みの楽器屋を探すきっかけとして利用するのには
有効でしょうか・・
0445名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:49:38ID:6KLDGMHWいいんじゃない？ 店によっては顎当てのネジを楽器が
パキッっていうまで締め上げたりするが。
0446名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 20:16:03ID:ltle6/Vq代官山のラルジュがかなりいいよ！プロのソリスト達も結構見かけるし！
0447名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:07:55ID:bK8VBeZQ0449名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 00:08:50ID:iOTOFQXr0450名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 01:41:37ID:FZ8ImuiK0452名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 02:37:07ID:mZcRZpOhあー行きたかった・・・。BS2のクラシック倶楽部の月曜日の放送も
国会中継で休止になりそうだし、、、ハァ。
0453名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 10:11:32ID:rH0uLrOZ名前のない演奏会でプロコのソナタ弾いてた。
0454名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 13:03:37ID:G/nMUI5510列目だったから音がくるのに、眠かった。
渡辺さんは休止にしないでくれぇ〜。
前もウート・ウーギさんのブルッフ（N響）が休止になって
そのままなんだよー。放送してくれよー。
小林美樹ちゃんて、学生音コンのドキュメントで見たことがある。
とっても骨太で安定した音の子だなぁって思った。
エリザベートでは、米元響子さんと松山サエカさんと岡崎ケイスケさんが
ファイナルに進んだみたいです。
0455名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:50:37ID:vjcR+4Gc使っていて「これはいいよ」っていうのがあったら、参考にしたいので教えてください。
ちなみに今使ってるのは、BECHの2つ穴、磁石付きのやつ。
0457名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 05:53:09ID:6rYau6KE0458名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 18:57:25ID:kmsSyguE他の音楽経験はそれなりに（ピアノと声楽）あるけれど、小さい頃からきっちり良い先生について習った友人をみると
どうしても気後れしてしまう。いくら努力次第といっても、実際大人から始めたのでは何かと限界がありますよね？
バイオリンにはとても手を出してみたいけれど、ピアノと声楽は既にそれなりのレベルになっているのでそっちを極めるか、バイオリンか迷っています。
同じような境遇からバイオリンを始めた方いらっしゃいませんか？どの程度上手くなれましたか？
0459名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:14:37ID:EKSByzkx合奏に興味があるなら迷わず始めましょう。たとえ物凄く上手くなることはなくても、
ピアノソロでは味わえない世界が広がりますよ。（ただしまともな先生につくべし。）
0460名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:11:22ID:T45x0CaL大学桶で始めて10年近くたちましたが、
バッハのパルティータで
一般人に上手いと言われるくらいにはなれましたよ。
ただパガニーニの無伴奏は曲にもよるけどきつい。
0461名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:35:19ID:yB8ddcNbhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115951728/
【社会】小林泰剛容疑者 世田谷のマンションで別の若い女性も監禁か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115944561/
【少女監禁】小林泰剛容疑者 青森県の実家在住時から計画 実家を捜索し動機の解明へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116060984/
【少女監禁】「監禁でなく同居」 小林容疑者、少女の住民票移す…ささいなことで拳法も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115952289/
【少女監禁】「警察に連絡すると殺される」 脱出の少女、教会のミサに加わり次第に回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116079691/
【少女監禁】小林泰剛容疑者 少女を周囲に「自分の妹」と紹介するなど偽装工作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116059524/
【少女監禁】小林泰剛容疑者の動き、保護観察所は７か月確認できず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115971226/
【少女監禁】「"泰剛ちゃん許してあげて"と母親が」 エロゲー1000本押収の"王子様"、同級生が当時を語る★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116201478/-100
0462名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 00:51:10ID:4NEbsvREブッちゃけ、あなたがヴァイオリンに向いてるかどうかが、
そもそも問題だわな。でも教室に行ったら絶対薦められるだろうな・・・
生徒欲しいもんな〜。友人でヴァイオリン弾ける奴がいるなら、
一度弾かせてもらい、自分が肉体的条件で向いてるかどうか聞いてみたら？
腕が短い、小指が短い、間接が弱いなど、ハンデがあるとかなり大変。
しかし、向いているようならば、まだ大学生だし、十分上手くなるよ。
0463458
2005/05/18(水) 00:51:37ID:jo9OOYZL>>460
ありがとうございます。
合唱部に入っていたこともあるので合わせる楽しみも想なんとなくは分かります。
でも、それとは別に個人の技量としてもやるからにはある程度かなり（？）上手くなりたいと思います。
最終的には小さい頃からやっていたピアノや声楽と同じくらいのレベルに達せないと自分で満足できない気がするので。。
その辺はどうなんでしょう？（しつこくてすみませんｗ）
0464458
2005/05/18(水) 00:53:22ID:jo9OOYZL友人のバイオリンを弾かせてもらったことは何度かあるのですが、向いているかどうかというのはやっている人に聞けばなんとなく分かるものでしょうか？
0465名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 02:04:12ID:s0pLabQR体より気持ち
0466名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 02:20:22ID:FdSk5YtL俺は大学オケ入ってて思うが
初心者でもピアノとか他の楽器やってて上手い奴は
伸びが早いしかなり上手くなる。
ただヴァイオリンとピアノ両方弾く俺の個人的な意見としては
ピアノよりヴァイオリンの方が難しいと思うから
ピアノも声楽も続けながらヴァイオリンをやるつもりなら
中途半端になる可能性も高いだろうね。
0467名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 12:25:08ID:Eq9gSkSTぼくも学生オケからはじめたけど、
メンデルスゾーンのコンチェルト程度の曲が目標だと一日最低2時間の練習で10年くらいかかる。
それでも一カ所もミスタッチなしで完璧な演奏というのはありえない。
素人が聴いても音程があやうい部分は「確実に」わかる。
目標が高いのはいい事だけど、犠牲も大きいよ。歌を歌ったりピアノを弾いてる余裕はなくなるよ。
0468名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 12:25:13ID:OwbiipAM>やっている人に聞けばなんとなく分かるものでしょうか？
大雑把には分かるでしょう。
細かく言えば、レイト、ハンディ（指が短いなど）の指導経験がないと、
問題点を指摘できないかも知れない。
「腕が短い？、小指が短い、間接が弱い」、漏れとしては、十数年やってきて、
>462さんの意見はしみじみと理解できる。
バイオリンをはじめるに当たって最重要な事項。
何をどう転んでも、普通の人より壁は厚いorz
小さいときから習っていれば、ある程度カバーできるんだろうけど。
それと忍耐。
ちょっとまともな音を出すだけでも５年くらい掛かるつもりで考えてないと、
やってられないと思う。
（ハンディのある漏れの感覚だから、普通ならもっと短くなるか！？）
余談ですが、
漏れは、19歳で始めて、ブランクはあったものの、完全にやめたいと思ったことはない。
下手なりに続けられるのは、やっぱり、音色でしょうね。（聴いている他人はたまらん・・）
>460さんと違って、バッハのパルティータは随所に壁が立ちはだかっており、
通しで弾くことは出来ませんがorz
P.S.
藻まえも、一歩バイオリンを始めれば、下手の横好きになれる資格は十分あるよｗ
0469名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 13:04:00ID:UmfJV+sUさらう時間もとれなるでしょう。
0470名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 16:23:44ID:RtNhq/XEヴァイオリンは非常に不自然格好をしますので、子供からやってると、
身体がヴァイオリンに向くように成長します。しかし、すでに出来上がった
大人の場合、そこがかなり難しいでしょう。向き不向きはかなりある。
例えば友人に軽く左手の形を教わり、それがすぐこなせるかどうかが問題。
指の条件がいいと、完全ではないにしろ、かなり形が取れるもの。
それが、どうしても不格好であるならばトレーニングでも改善は難しいです。
右手は腕を伸ばして弓先まで届くことと、弓の持ち方が（こっちの方が難しい）
ある程度、形が取れていることかな。全体的に身体が堅いのも不利です。
そして習う場合も大人の指導経験が多い先生がいいでしょうね。
0471464
2005/05/18(水) 16:49:42ID:+S1RwsA5やはり難しい楽器なんだなあと改めて思い知らされました。
腕や指が短いということはないのですが、まずはバイオリンの友人に聞いてみようと思います。
もし身体的に問題がなければ、１０年でなんとなく形になるとして
１０年後に始めてまた１０年かかるよりは今からさっそく習い始めたいと思います！
0472名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 17:36:15ID:SMhIoNsUあなたきっとうまくなって楽しみが倍増するに違いない。
0473名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 00:11:57ID:ZpLRrl+oちょっと嬉しい。自分のことじゃないけど。
0474名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 12:59:51ID:uLBnA4Ar> １０年後に始めてまた１０年かかるよりは
10年後（＝30代？）に始めたんじゃ一生形にならないままの可能性大でしょう。
0476名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 18:25:21ID:0Ig63jz3今から天才になりたいんですが、どうしましょう(２２歳)。
0477名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 18:34:20ID:YFF+THzzやる気があれば始めるしかないですよ
今日7時間弾いてたけどあんま成果なかったOTL＝３
0478名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:43:19ID:cUOGK7Rg弦楽器専攻で進学するのに、おすすめの音楽大学はどこでしょうか。
0480478
2005/05/19(木) 20:27:57ID:cUOGK7Rgもっと身近な世界で、おながいします・・・
0481名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 20:33:19ID:U8UxPqhV桐朋学園大学
http://www.tohomusic.ac.jp/collegeSite/collegeIndex.html
0482名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 22:09:34ID:5j6+cMw/桐朋か芸大。
0483名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 23:23:45ID:QhssavNT0484名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 03:46:18ID:VP5asCmW0485名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 12:44:29ID:ozYJt1Xu30代でVn始めて今メンコンを弾けるということですね。あなたは1000人に一人の
天才です。10代で始めてればソリストになれたでしょう。
0486名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 12:53:41ID:sjG3Xx0V0487名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 14:23:09ID:++CvseHq音程はずしまくりでも、異常に遅いテンポでも。
どこかのサイトで大人か始めて、ある曲をＵＰ人がいますが、
「こんの年数でこの曲弾けているのか!?」と期待して聴いたら、
音は初心者、テンポは倍は遅い・・・先生もよくこんな曲
やらせたと思う、というのがあった。
ちなみに475に聞きたい、その弾けるメンコンは何分かかってる?
0488名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 14:31:28ID:Js2mVSpa> ちなみに475に聞きたい、その弾けるメンコンは何分かかってる?
子供みたいな事いわないの。疲れるなぁ。
0489名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 14:47:33ID:sjG3Xx0V指先で押さえてるのを指をくにっとさせて指の腹に切り替わるって感じですか？
手首ビブラートの場合の話です
0491名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 15:40:15ID:r+rn+UF2人生に一回負けたくらいでオナラはいかんよオナラは・・・・
そんなことしたらオレなんかオナラで宇宙に行ける！！
0492すんません４７７です
2005/05/20(金) 16:35:49ID:sjG3Xx0V負け一発につきだったらOTL＝３３３３３３３３３３３３３３３３ー＝三☆
って感じ
0493名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 00:59:05ID:evDTC1PT１０００人に一人の天才ってのはオーバーだな。まあ凄い事けど、
センスが良く、柔軟性があって、頭のキレが良ければあり得る話。
これがメンコンじゃなくて、チャイコンだったら天才かも！！ｗ
0494名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 01:28:28ID:8FjVSX8iしません。くにっともしません(意識的には)。
0495名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:03:22ID:QHE75ydv0496すんません４７７です
2005/05/21(土) 11:06:15ID:DOeQksuSどうもです
どっかのバイオリンスレのアメリカのバイオリン教室？のビブラートの練習方法が
少し映像のアングルが悪いもののちりめんビブラートができたのですが
それがうれしくてバイオリン歴は浅いですがトレーニングだけでもしておこうと思ったんです
ビブラートしてる映像を見て精進しようと思います
ありがとうございました
0497名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 13:36:24ID:gm8lXh8oちりめんの癖がつかないように注意されたし。
0498名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 15:42:36ID:hVa0TfY4ただ､他の板にも書かせていただきましたが､
月4回の契約で入会しても､休みの週がけっこうあり､
月3回になってもまるまる月謝引き落としになります。
あと､月のなかばで入会してもまるまる1カ月分払わされます。
（これはスポーツクラブなどもそうですね）
ですので､月初に入会されるのをお勧めします。
0499495
2005/05/21(土) 17:22:27ID:7e8VlqQa情報サンクスです。
入会時に聞かなきゃ教えてもらえませんよね。
家では、サイレントでがんばります。
0500名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 17:23:40ID:+iIzTkvG0501498
2005/05/21(土) 17:30:56ID:hVa0TfY4（なので､同じシステム。）
自分がグループから個人に移行して､周りに「音が変わった」と
言われたくらいなので個人レッスンをお薦めします。
何故かヤマハ教室に先生のＨＰもありますが､先生宅だと1回のレッスンが
1000円安いです。あとは､他のバイオリンサイトもご参考になると思います。
「楽器 2ｃｈ」でバイオリンの板が3件ヒットします。
0502名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:36:18ID:bzAzHabc「メンデンルゾーン」だと本気で思ってるんだろうか。
0503名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 03:25:59ID:YQmGc8BX書きなぐってるだけだし。
そんなことにイチイチ突っ込まないの、オトナゲない。
0504名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 07:55:35ID:PHjCRIwa0505名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 09:03:41ID:WEXWTDBj0506名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 09:18:11ID:WMf20U0W>先生宅だと1回のレッスンが1000円安いです。
通常より1,000円安いと書いてあるだろ。よく読むように。
‥吊りかも知れんが。
0507名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 10:53:25ID:TUmGZ5D5そこに個人宅でのＰＲも隠れて載っていて､料金が3000円でした。
しかも高田馬場から5分以内。
・・・・運営側が消したようです。
0508名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 10:54:36ID:TUmGZ5D50510名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 16:26:03ID:ZWhPrsiMあぁぁ〜なんて変な音なんだこんなのを周囲に撒き散らしてるなんて恥ずかしすぎる。
自分では大きい音だしたつもりでも録音すると小さくてへっぽこになる。不思議だ。
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