ヴァイオリン総合スレ Part ９
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0001名無しの笛の踊り
05/02/04 08:48:21ID:fNhkW/2Dヴァイオリンに関する事ならなんでもどうぞ。
◆前スレ
ヴァイオリン総合スレ Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/ (dat落ち予定)
◆過去スレ、関連スレ、関連過去スレは >>2-8 あたりに。
0232名無しの笛の踊り
05/03/20 01:48:03ID:qNG5sUlL0233名無しの笛の踊り
05/03/20 14:06:47ID:QrnysOBv0234名無しの笛の踊り
05/03/20 14:55:36ID:EnUmtPmg0235名無しの笛の踊り
05/03/20 14:57:48ID:gG5PM0Kk0237名無しの笛の踊り
05/03/20 21:55:05ID:iIMrm+EZめちゃくちゃよかった。
0238名無しの笛の踊り
05/03/20 22:14:38ID:+OhYzf+Wたしかにすごかった。
カデンツァは鬼のように正確だったね。いやー、いいもん見た。
激しく再放送希望。もちろん全曲で。
おれあの曲の2楽章好きだから。
しかし、代役であの出来かよ。おそろしいな。
0239237
05/03/20 22:22:29ID:iIMrm+EZ二楽章は自分も聞きたいですね。
抑えるところはしっかり抑えていて
弾き方は正確、素直。楽器もいい音を出していた。
ただ、あの演奏スタイルをNHKホールで弾かせるのは
もったいない気がした。
ベートーヴェンのコンチェルトぐらいならプロでやっている人は
いつでもready to goなのかな？
0241名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 14:36:06ID:dJsWMWSG0243名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 19:39:07ID:FJf2OIew0244名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 01:31:36ID:1F8uYuHd0245名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 23:11:55ID:YRR2dysR0246名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 08:39:44ID:HD7caIMh0247名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:41:10ID:vu9KbcQU0248名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 11:56:20ID:9arcdY1M／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| |
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 私のところに来て巣食われなさい！！ぬるぽ！！
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| |
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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人,_____／ ／ ＼
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【大言壮語】大 坪 善 胤【支離滅裂】
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/yoshitane/
0249名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 19:06:30ID:9arcdY1Mresa2000様又は同一人物であるwasabi098様
（かつて一流のスタジオプレーヤーでもあり、往年の名ヴァイオリニストの名を冠した弦楽器専門店「H」を、東京都下で経営なさっているO坪様）。
先日、貴殿にお譲りした「鈴木政吉No.30」が、何故ノルウェーの「チェニス」なるものに化けてしまったのでしょうか？
廉価で仕入れた物を高額で転売する為とは云え、ラベルを偽造貼付する行為は、「政吉」に対する侮辱であり、何よりも立派な詐欺行為では有りませんか？
貴殿の様な、業界を牽引すべき立場の立派な方が、犯罪紛いの暴挙！悲しくなります。
猛省を切望致しますと共に、速やかに何らかの「反省の言」を公開頂くか、さもなくば本オークションから御撤退願います。
本件以外でも「貴殿の嘘」は周知しておりますので、念の為。
0250名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 06:38:59ID:R7yBOoDI0251名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 23:59:19ID:6qPxBPOl先輩方にお聞きしたい事があるのですが、仕事の都合でどうしても
夜中しか練習する時間がありません。
夜中にやってる音楽スタジオとかも回りに無いんです。
とりあえず練習は、回りに民家が無い、外でやろうと思ってたのですが
カラオケボックスで練習している人がいるというのを小耳に挟みました。
そのような事をしても、店員さんとかに怒られたりしないのでしょうか？
初心者なので、かなり聞き苦しい音を発すると思うので、そんなのでも
大丈夫なのであれば、ぜひ利用したいと思ってます。
0252名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 00:37:50ID:+y7go19B知り合いでカラオケボックスで練習してる人いた。
事前に店長に相談したらオッケーだったそうな。
その人はなんと無料で使わせてもらっていた。その人の人徳なんだけどね。
その代わりカラオケ機器なんかは一切触らなかったそうだけど。
ただし郊外の店だし混まない時間帯だけどね。
ま、悩んでても仕方ないし、店で相談してみたら？
平日の夜中ならオッケーな店もあるかもしれないよ。
0253名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 01:25:40ID:87zhjbZaビッグエコーで練習したことあるよ。
普通にお金払って使う分には何の問題もないと思うし、
心配なら、店員に楽器の練習ＯＫですかって確認すれば完璧。
0254251
2005/03/28(月) 02:31:46ID:/6Ce+OMc貴重なご意見誠にありがとう御座います。
店の方にちゃんと相談してみます。
それでOKなとこ見つけてがんばってみます。
ホントにありがとうございました。
0255名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 15:49:10ID:3O/KKSijちゃんと相談するとだいたいの場合逆に
他の部屋の音が聞こえてこないところにしてくれるよ、
がんばって！
0256名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:17:26ID:vYRRdnglシダックスでヴァイオリン弾いていいですか？って聴いたら、
トランペット毎日吹きにくる人もいますよって笑われた。
0257名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 00:27:55ID:9AWM2s8n／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| |
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 値札隠し、ラベル貼り替え、詐欺、洗脳、何でもやるのです。巣食われなさい！！
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| |
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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【大言壮語】大 坪 善 胤【支離滅裂】
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/yoshitane/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/
0258名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 00:46:02ID:WS2Pdcgx>>211
芸大で葉加瀬太郎の先輩だった人（現在東フィルのトップ）に話を聞いたことあるけど、
学生時代からスター性はあったみたいね。
0259名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:06:30ID:mPqLffmaシダックスとかが広くておすすめ。音響も良い。
以前学生オケの練習でどうしても練習時間が足りなくて使ったことがあったので。
ただ、フリータイムでないと高くつくのが難点か。
0260名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 00:38:28ID:Yj2CLgEO0261名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:46:52ID:wc3unF7A0262名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 21:11:28ID:bxHcQU8Bクラシックじゃないですから、あれは。よって板違い。sage
0263名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 01:26:10ID:gHU7ALhZ0264名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 02:05:51ID:vqotCVzN３１日午後６時１０分ごろ、広島市の山陽本線海田駅で、広島発三原行き快速電車から下車したアマチュ
アバイオリン愛好家の鈴木佐知子さん（２５）が、赤いケースに入ったバイオリン（ストラディバリス）
と弓を車内に置き忘れたのに気づいた。後続電車で三原駅に向かったが、拾得物の届け出はなく、車内か
らも見つからなかったため、近くの交番に遺失届を出した。鈴木さんは高価な楽器とは知らずに所有して
いたため、交番で価値を知って愕然としたと言う。記者の質問に対して、鈴木さんは「バイオリンは祖父
から受け継いだ大切な品。半世紀以上弾かれていなかったので、市内の楽器店で調整を行ったばかりだっ
たと語った。鈴木さんはバイオリンを習い始めてまだ半年足らず。広島市内で練習して帰宅途中、ケース
を足元に置いて立ったまま居眠りし、乗り過ごしそうになったため慌てて下車したという。バイオリンの
ラベルはストラディバリウスの銘のほか、剥離して損傷が激しいものの、祖父のローマ字名ＭＡＳＡＫＩ
と日本に持ち込まれた年と思われる１８８７の年号、入港地のＮａｇｏｙａを記した文字がかすかに読み
取れると言う。鈴木さんは「とても貴重なバイオリンなので、見つけた人は、ぜひ届け出てほしい」と訴
えた。
0265名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 04:34:53ID:+oGl1JrY0266名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 08:28:54ID:gHU7ALhZ0267名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 08:44:43ID:pRamOLwC本人がろくに価値も分からないところで、
交番がストラディバリの名前だけで判断したとしたら、
おそらく、ただのコピー物だろ。
0269名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 12:09:53ID:MXcSBKC8「(´・ω・`)あのぅ…車盗まれちゃいました」
「(ﾟДﾟ)車種は?」
「(´・ω・`)よく知らないんですがぽるしぇってやつでし」
「(#ﾟДﾟ)おめさんポルシェ盗まれたんか!」
って感じか?
0270名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 16:20:15ID:QWbDz46Mあれにもラベルに「ストラド nagoya」と入ってる。
もしそうならヤフオクにゴロゴロ出てるけど。
大体調整した楽器店が本物のストラドを「はい、調整できましたよ」と返すわけない。
もっと大騒ぎになってるはず。
0271名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:42:24ID:RHneIlhBボケ同士の漫才だなｗ
0273名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:26:28ID:dlKUXADk広島って平和やねえ
0275名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 10:24:05ID:MJHEcY/s0276名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 11:10:58ID:gtDlqQ+sそんな記事を出すかね・・・。
恥だ。
0277名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 11:49:09ID:j6gbNemp記事自体が架空なもの（嘘）なわけで。
ムキになってレスつけたらイクナイ。
0278名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 12:03:20ID:RHNRTNtQ0279名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 13:49:18ID:hkXcPbai0280名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 04:30:16ID:vfYOjiAW0281名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 08:35:56ID:Nwdtg52h0283名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 11:35:20ID:KfVIcxbO信じてる人がいるらしい。
0284名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:01:14ID:TIQ4pEAcえ、意味が分からない。
0285名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:11:36ID:p3pQI1HJ女性ヴァイオリニストって昔からいたん？最初に有名になった人とか教えてエロス
0286名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:46:52ID:YepUNUAlヴァイオリンスレとまちがって開いたあっしがバカですか？
0287名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:56:08ID:9ItmBHVT351 名前：ドレミファ名無シド ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01 00:29 ID:wkO+4vH
キムタクがピアノ・ギターに続き難関楽器に挑戦
人気アイドルの木村拓哉さん（31）が今秋放送予定のフジテレビの単発ドラマで
難関楽器と言われるヴァイオリンに挑戦することになった。関係者の話では、す
でにキャストの人選に入っており、仲間のメンバーもバックアップに協力的との
事。現在木村さんは六本木のスタジオでスズキメソッドの指導者から集中レッス
ンを受けているという。木村さんは「まだメリーさんのひつじをやっと弾ける程
度だけど、脚本が完成する頃には、ドラマのラストシーンで演奏するメンデルス
ゾーンのコンチェルトを吹き替え無しで弾けるようになりたい」と意気込んでい
る。相手役を予定されているヴァイオリニストの奥村愛さん（２５）は芸能界入
りの最初の仕事となる。
（週間ドラマピープル）
0288名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 02:06:26ID:DebStkGvメンデルスゾーンまでは５年は固いが。
0289名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 07:25:09ID:6T968GtXヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣´´
0291名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 00:08:50ID:DQTJlgjg最初っていつ？
アート・オブ・ヴァイオリンに、モノクロ画像の時代で女性のヴァイオリニストいたよ。
0292名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 00:57:53ID:Lj61Az/Yバイオリン歴11年、ブランク10年、でアマチュアオーケストラに
いきなり入るのは無謀ですか？
あと、どうやって桶を探せばいいのでしょう？
やっぱり先生の紹介ですか？
0293名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 01:37:06ID:jMj8hnqO自分で探せ。
0294名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 01:50:06ID:j8zSY40D今オケを始めたら苦しいだけだと思う。
その後、自分でオケを探せばよろし。
0295名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 04:07:01ID:Lj61Az/Yレスありがとう。一応ブランク明け1年ぐらいレッスンはしています。
で、自分で探すってどうやって？
ネットとかで？
0296名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 18:05:46ID:f4TTVTU/「このあたりにアマオケあるんですかね」とか
「先生はオーケストラで弾いたりとかするんですか？」
などとふれば、何か話が出るんじゃないかな。
0297名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 18:52:55ID:fHd0tjoN○ 歴何年、では腕前がわからん。
目安としては、
きちんとしたボウイングの指導を受けていて、カイザーの二巻が終わったくらいで、
はじめて、中くらいのレベルのアマオケのセカンドの後ろのほう、だと思われ。
該当してるかな？
○アマオケ探しについて、
コネがなければ、フロイデというホームページが役立つ。検索してみて。
最近は、大概のオケでは、見ず知らずの者がメールでコンタクトを取るのが普通になってきている。
ウチのオケもそう。
実際は「インターネット経由での応募者は外れが多い」という意識が充満しているアマオケが多いのが現状だから（マジ）、
常識と礼儀はわきまえるべし。
0298名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:14:17ID:Lj61Az/Yマジレスありがとうございます。
先生の雑談かネットですね。
フロイデ、見てみました。いっぺんに色んな桶が検索できて
凄い便利だ。ありがとう。
先生は尼桶のことはあまり知らないみたいなので、ネットで
探すことにします。
一応カイザーの2巻ぐらいは終わっているんですが、
桶によっても求められる技量がちがいますよね・・。
その辺がネットでは分からないのが不安。
とりあえずいきなりメールしてみてもいいのかな？
早速いくつか問い合わせしてみます。
0299名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:26:28ID:3l1iIPCF入る気うせる場合もあるかもしれないけど。
0300名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:19:23ID:kKkpwNanちなみに２ちゃんねらーの一発オケもある。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/
0301名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 02:47:44ID:t+AGWHLCちょっと覗いてみたけど、初心者OKで大工って無謀な気が・・ひえー
0302名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 15:43:25ID:nw2C/Ijjて、想定されている初心者はどのレベルなんだろ？
0303名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:29:35ID:hdTdDR52カイザーやっているうちは初級者でしょう。
カイザーもやっていない人が初心者かな。
何年やっても、先生がカイザーもやらせず、
簡単な曲ばかり弾いている大人のことかな。
0304名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 19:08:59ID:Chtk7o9X0305名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:26:56ID:K3i0haqrいつになったら上手くなるんだか。。。
0306名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 22:09:59ID:ZMy97fjeカイザー卒業するのは相当難しいと思われ。
ほとんどの人は、見切り発車的にカイザーを終える。
中級者といえるのは…
○ボウイングが安定（全弓でもブれない）
○曲想に応じて弓の速さや位置を自在に調節できる
○弓の駒との距離を、曲想に応じて自在に調節出来る。
○３オクターブのスケールとアルペジオが、それなりのテンポでほぼ確実に弾ける
○7thポジションまでの位置把握と移動がそれなりに可能。
…ってとこでどうだろう。どんな曲やってるかが殆ど関係ないのは確か。
0307名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 22:15:20ID:5P7l5kOTそれはちょっと違う。カイザー卒業してクロイツェル10番超えたら
ようやく中級下の仲間入りかなってとこ。
クロイツェルも13番超えたら少しきつくなる。
15番からトリル地獄、32番からは重音地獄。32番から脱落者が急増する。
初級 カイザー1,2,3(36曲)
中級 クロイツェル(42曲) ローデ(24曲)
上級 ドント35(24曲) パガニーニ(24曲)
ローデはクロイツェルのあとというより、クロイツェル31番のあとに入れる先生もある。
それだけ32番からは急に難しくなるってこと。
だから一口に「クロイツェルやってる」と言っても、10番以下と32番以降じゃレベルに大きな差がある。
クロイツェル卒業すれば、バッハの無伴奏や「中国の太鼓」弾けるレベルだよ。
0308名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 23:07:46ID:dungNWRvそれら全てが出来るなら、ほぼ上級だよ。
だってそこまで出来るなら大概の曲は弾けるでしょ？
まあ挙げた５つの項目が「何となく出来る」ぐらいが中級では？
0309名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 23:50:41ID:Chtk7o9X音大入学出来そうですね。それくらい出来れば堂々と中級者を名乗れそう。
上級者はプロレベルですね。
0310306
2005/04/14(木) 23:52:58ID:ZMy97fje最初の３つの感覚を身につけるのが、結果的に「聞くに耐える状態」になるかどうかの境目だと思うの。
これって、「大概の曲が弾ける」のとは関係ないでしょう？
0311名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 00:09:29ID:MffKer7Qかなりレベル低いよ。
５つの項目は誰かの受け売りをそのまま書いたのでしょう。
0312名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 00:28:54ID:ytsjGwKs0313306
2005/04/15(金) 01:27:48ID:TkF8WQkmちょっと待って。レベルが低いって。
カイザーの三巻をキチンと弾く（私が書いた一つめから三つめの条件をクリアして弾く）
のは、ものすごく難しいと思いますよ。
受け売りではなく、わたしの音楽体験を挙げて書いたつもりですよ。
0314名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 03:12:47ID:J9eDBzqPDr-35の0.5畳タイプを予定しているのですが、設置されている方が
いましたら教えて下さい。
当方、街道沿いの鉄筋造マンションに住んでいるのですが
（昼間に弾く分には、苦情等は来ません）
深夜でも弾く事ができるくらいのレベルでしょうか？
また、0.5畳タイプでも、ヴァイオリンを弾ける程の広さでしょうか？
防音スレはあるんですが、あちらではピアノ、ギター等の例しかなく
ヴァイオリンについてのレスが無かったので、こちらで質問させてもらいました。
0315名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 16:18:00ID:sigwAnYJで、現在のあなたのレベルは？ 練習曲はどこまで弾けたの？
(完璧じゃなくて、一応間違えずに弾ける程度でいいから)
一般には練習曲を完全に弾くまでそこにとどまっていないでしょ。
カイザーやるレベルってのは完全に弾けいているわけないのは当たり前だよ。
それでも卒業して次へ進むんだよ。
それとも何？あなたはカイザーが完璧に弾けるまでやらされたわけ？
そんなことないでしょ？ 先生はほどほどに切り上げて進むことの大切さも
わかっているから、カイザー完璧になるまで弾かせるなんてことは普通はないよ。
カイザーをいい加減にしていいという意味ではないよ。
レベルの目安なんてのは、完全に弾けてるかどうかを検討するというより、
カイザーは終わったかどうかで見るみのなんだよ。
練習曲を完全に弾けるようにと繰り返すのはクロイツェルやドンド以上だよ。
もう少し普通にもの考えられないの？
教室に通ってる同士が「今どこまでやってる？」っていうとき、あなたどう答えるの？
完璧に弾けなくたって、一応練習している最後の曲を言うでしょ。
進度やレベルの目安ってのはそういうことで、あなたみたいなこと言い始めたら、
普通の人には目安なんてものがわからなくなるよ。
どこぞの掲示板でもそんな議論しているけど、定義をつきめるより、
世間一般にわかりやすい自分を照らし合わせやすい基準を書いたらどうだね。
0316名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 16:30:56ID:tMhcNs1v弓動かすから、その分も考えると・・・って。
0317名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 16:51:09ID:1EsW6FpFクロイツェルは、ただ音にするだけなら簡単だよ。キレイに弾けるかが問題。二重音だって、バッハのハ長調のフーガに比べたら、はるかに易しいし。
クロイツェルが良くないのは、あまり運弓の練習にならないところだ。
みな左手のテクニックにこだわるが、本当に難しいのは右。
フォーレのソナタとかベートーヴェンの中期の四重奏曲なんかをそつなくこなせたら、かなりの実力だろう。
0318306
2005/04/15(金) 17:46:14ID:TkF8WQkm一応、ローデは20年前に終えました。今は教える立場です。あなたは？
＞一般には練習曲を完全に弾くまでそこにとどまっていないでしょ。
＞完璧になるまで弾かせるなんてことは普通はないよ。
＞もう少し普通にもの考えられないの？
「普通」とか、「一般」とか、そんなものは、実際はないんですよ。
それに縛られるのが、いちばん上達を妨げます。
私は、カイザーの段階で右手の練習を繰り返すべきだと思っています。
317さんもいうように、大変なのは右手なんです。
そう考えない人は。それでいいと思いますが。
0319名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:31:08ID:Uswaumjfあんな中身のない教則本、いくらやったって無駄だ！
0320名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:37:09ID:l0QdiE3O0321名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 19:39:09ID:ymhNPasT0322名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 20:09:09ID:DAUjL/vtなわけだが・・・・orz
0323名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 21:40:18ID:cr57t1FP0324名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 22:47:33ID:D1IL74Ak３巻まで頑張りましょう。やらない人よりは力はつくよ。
ピアノ板でもツェルニー不要説唱えている人見かけるけど、
どんな人がカキコしてるかわからないから、ここのも
真にうけないほうがいいよ。
先生を信じてついて行けばいいよ。
0325名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 11:28:57ID:R89OZY+4近視眼にもほどがある。こういうやつは上手くはならん。
0326名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 12:37:08ID:dGtDX5iM0327名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 13:24:39ID:h3zOoqVZ0329名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 15:01:40ID:W/wPRFT10331名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:35:40ID:LfrwPII0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています