　【股間】クラヲタはバレエ見る？【モッコリ】　

0001名無しの笛の踊り

05/02/03 02:49:42ID:WTYkqAdb

クラヲタどもよ、おみゃーらバレエ見ますか？　
女のムキムキアンヨを見てモワ～ン　
男のモッコリを見てムア～ン　

0002名無しの笛の踊り

05/02/03 03:15:05ID:YxYBhZYa

2ｹﾞｯﾄ。
バレエってどこがいいの？
これ反語じゃなくて疑問でつ。
ロイヤルバレエ？
キーロフ？
批判を承知で格付けキボン。

0003名無しの笛の踊り

05/02/03 03:53:37ID:oMHqn4xU

>>1
見るよ。
高校生の時、生ジョルジュ・ドンのボレロを見てから興味持った。

0004名無しの笛の踊り

05/02/03 05:56:15ID:0mxALUnp

まあ客層はまったく違うな　
いっぺんだけいったが、若いねーちゃんじょーちゃんどっさりおった

0005名無しの笛の踊り

05/02/03 07:39:34ID:+ax+mvLb

熊っちﾏﾝｾｰ!!

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　〓〓〓〓∋ 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

0006名無しの笛の踊り

05/02/03 11:43:05ID:mZB+xRZU

>>2の馬鹿が華麗にスルーされてるのが笑える

0007名無しの笛の踊り

05/02/04 08:37:41ID:iMWf14Z5

バレリーナって整理中でも休まないのか？　

0008名無しの笛の踊り

05/02/04 23:38:55ID:qfhX4RiA

囲ってみたい。

0009名無しの笛の踊り

05/02/05 02:53:46ID:BEpHlNIV

音楽がつまんねから峰
　
とくにフランスの
ドリーヴとか

0010名無しの笛の踊り

05/02/05 03:43:35ID:DqDfV/fp

マジレスするけど、グラズノフとかチャイコフスキー以外の作曲家は作曲家ではなく「BGM職人」。
当時の音楽界ではそんな見方だったらしいよ。

0011名無しの笛の踊り

05/02/05 04:49:52ID:loYs5hQL

音を聴くだけだと確かにつまらないかもしれない。
是非一度舞台を見て欲しい。はまる人もいるはず。

0012名無しの笛の踊り

05/02/05 23:22:41ID:vQRj6P/i

>>9
折れは逆にバレエはあまり見ないけど、バレエ音楽は
好きでよく聴くね。リズミックでシンプルなメロディ最高。

0013名無しの笛の踊り

05/02/06 01:53:30ID:A0EIUCwA

バレエは大好きだし、クラ板にバレエを語るスレがあっても良いけど
スレタイと>>1のコメントが駄目すぎるからこのスレは価値がない。

0014名無しの笛の踊り

05/02/06 21:25:42ID:ikOagblC

ボニングでも聴けやゴルァ。

0015名無しの笛の踊り

05/02/06 23:48:32ID:qfB5CKYY

上野水香ﾀﾝ（ *´Д｀）ﾊｱﾊｱ；

0016名無しの笛の踊り

05/02/07 00:50:38ID:gAeZAXNc

やっぱバレオンはいいね。ビンビン。

0017名無しの笛の踊り

05/02/07 15:48:16ID:p2MTkN6X

バレエを習ってる女の子が、お母さんに連れられてCDショップで、
「ドン・キホーテのCDを下さい」

かわいそうに、シュトラウスのを売りつけられてました。

0018名無しの笛の踊り

05/02/07 16:15:32ID:0qvZanaD

もっこりなめたい

0019名無しの笛の踊り

05/02/07 16:22:02ID:B46LZxYa

>>6
答えられないだけでしょ

0020名無しの笛の踊り

05/02/07 17:05:27ID:TN7+QKOH

おまえら
20世紀の音楽はバレー・ルス抜きには語れない
面白い　面白くない　好き不好き　関係ない

0021名無しの笛の踊り

05/02/07 20:20:26ID:vsIiL+MD

(･c_･`)ｿｯｶｰ

0022名無しの笛の踊り

05/02/09 05:11:28ID:xleLuVor

ここからは>>20が留守について語ります。

0023名無しの笛の踊り

05/02/09 20:35:36ID:ikoubW9Y

>>20

ジョン・ノイマイヤー、ハンブルク・バレエの「ニジンスキー」
観に行った。

結構良かったよ。

0024名無しの笛の踊り

05/02/16 02:15:10ID:LeX/ZNOH

来シーズンの新国立バレエのオープニングはカルミナ・ブラーナですが
クラヲタの皆さんは興味を持つのでしょうか？

0025名無しの笛の踊り

05/02/16 19:14:46ID:5BLM13o5

バランシン、ノイマイヤー、キリアンあたりのバレエは好きだ。
王子様お姫様系は、見ていてこちらが恥ずかしくなってしまう。

0026名無しの笛の踊り

05/02/17 17:27:44ID:4gM7OzqA

>>25
これがまともな感覚でつね。
19世紀までは、チャイコを除けば聴くに堪えない音楽、王子様お姫様魔法使いが
跋扈するアホらしいストーリー、唐突にジャンプしたり回転したりなど、とても正気とは
思えぬ世界。
普通のクラヲタにとっては、乗越えなければならないハードルがあまりに多すぎる。
でも、一旦はまると、もう逃れられないんだな、これが。

0027名無しの笛の踊り

05/02/19 00:50:15ID:vkHZlCpg

最近バレエに興味出てきたんですけど、
何かオススメDVDありませんか？

0028名無しの笛の踊り

05/02/20 15:34:42ID:PfB/YJJp

　　　＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　＼ヽヽ（　T_ゝT）どうせ漏れのもっこりはスケールが小さいんだよ・・・・
　　　　 (mJ　　　 ⌒＼
　　　　　ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
　／＼丿　|　（　　　）兄者マテ！ときに落ち着けって！
　(___へ＿ノゝ＿＿ノ　器具で大きくすることもできるんだよ

0029名無しの笛の踊り

05/02/22 00:36:05ID:UUDGWytr

【股間】の【モッコリ】はサポーターで増強するのが普通よ　

0030名無しの笛の踊り

05/02/22 00:40:04ID:NK2sRkaK

グラズノフのライモンダなんて綺麗だよう～
スヴェトラーノフのおっちゃんの指揮が好み。

0031名無しの笛の踊り

05/02/22 00:46:18ID:5VDvol/L

バレエの伴奏は指揮者もオケも演奏したがらないって本当？
踊りの都合で自分たちの音楽を曲げなければならないからって。
確かにダンサーの了解がなければ曲の最後にリタルダンドをかけることさえ許されなさそうだけど。

0032名無しの笛の踊り

05/02/22 01:09:26ID:XEQgvdpk

だいたいバレエのオケって下手っぴばっかりじゃん。

そういえば、バレエ専門？のボニングという指揮者がいたな。
デッカからかなりのCDが出ている。
あれなんかは一流の方だんだろうな。

0033名無しの笛の踊り

05/02/22 16:04:06ID:Apdx1Ti+

春祭とかもバレエだったのか　

0034名無しの笛の踊り

05/02/22 20:08:14ID:XEQgvdpk

>>33
知らなかったのか。

0035名無しの笛の踊り

05/02/23 01:33:13ID:fAMsEvdT

バレエって、本来どこの板に属するんだ？
舞踏関係の板ってあるの？

0036名無しの笛の踊り

05/02/23 01:47:00ID:bewuLOC8

あるよ、ダンス板
http://hobby5.2ch.net/dance/

わたすは10年程前ボリショイバレエ学校が来日した時、
ソロで頑張ってたニーナ・カプツォーワの
元気で可愛い演技が忘れられません。

0037名無しの笛の踊り

05/02/23 02:53:36ID:WMVOFCoc

＞３２
ハイテインクはプロコのロミオとジュリエットをロイヤルオペラで
振っているし、バレンボイムは春祭をベルリン国立歌劇場で
指揮とか時々ある。
確かに、もう少しレベル高いを望みたいことは多いけどね。

0038名無しの笛の踊り

05/02/23 15:04:25ID:nBDEJGqT

>>27
クラヲタさんにすすめるのなら、バレンボイムが振っている
ベルリン国立バレエの白鳥とくるみあたりでしょうか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000056PPC/qid=1109138401/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-1595197-9016208

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004UEE0/qid=1109138468/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-1595197-9016208

0039名無しの笛の踊り

05/02/24 06:02:00ID:SxowtOgR

>>38
レスどうもありがとう。
胡桃割り人形の方は届くか怪しそうなので、とりあえず白鳥の湖を注文してみました。

0040名無しの笛の踊り

05/02/25 00:58:53ID:4RppDysM

くるみ割り人形の音楽は、いいよな。

0041名無しの笛の踊り

05/02/25 01:03:23ID:ERpKKKUU

ベジャール振り付けのラベルのボレロさあ～
クラオタ的にはどう思う？
私初めて見たのが音楽の授業、最近もLDみたけどさ、
音楽に合ってないけどあれすごいんでしょ？
バレエって音楽をどう捉えてるのかな？
作曲家の名前のみで曲目載せないバレエ団も多いよ。
コンテンポラリーで・・・。
おかしくない！？

0042名無しの笛の踊り

05/02/25 01:39:49ID:4RppDysM

おかしいっ！！！

0043名無しの笛の踊り

05/02/25 02:08:30ID:ERpKKKUU

バレエやってる人誰か答えてよ！

0044名無しの笛の踊り

05/02/25 13:51:24ID:d36bD0mF

ベジャールのボレロ、非常に音楽とあっていると思うけど。
それから、バレーの場合、曲の断片しか使わなかったいろいろ
だから場合によっては作品名を出さないのではないか？

0045名無しの笛の踊り

05/02/25 15:20:15ID:FEXbMErl

音楽の何に合ってるの？具体的に知りたい！

0046名無しの笛の踊り

05/02/26 00:11:45ID:JwMB7lg8

あげ

0047名無しの笛の踊り

05/02/26 00:42:31ID:JwMB7lg8

今ダンス板見てきたんだけど、スレ見て
やっぱりクラオタはなんだかんだ言っても
中身について語るいい奴等なんだと思った。

ダンススレは外見ばっかの内容。
ダンス人口の偏差値垣間見てきました。

0048名無しの笛の踊り

05/02/26 00:50:57ID:23yxqgyr

>>47
もっこり見せてやってる人が賢いわけがない。

0049名無しの笛の踊り

05/02/26 01:33:12ID:nUfuIhij

>>41
ベジャールはクラオタには理解しがたい世界だ。
キリアンを観れ。音楽に合ったバレエとはどういったものか分かる。

0050名無しの笛の踊り

05/02/26 01:44:06ID:JwMB7lg8

分かった♪ありがとう！早速キリアン調べてみます。

0051名無しの笛の踊り

05/02/26 06:57:20ID:DQfjxBwG

グラズノフ「四季」はｴｴで～♪
スヴェトラーノフ＆フィルハーモニア管弦楽団で
多分クラヲタのみなさんにも
気に入っていただけるものと思われ

0052名無しの笛の踊り

05/02/28 00:56:54ID:oi1MEp9a

そんな貴方にグラズノフスレをお勧めします。

0053名無しの笛の踊り

05/02/28 16:01:35ID:uoKe1RWn

ミンクスだのアダンだのばっかり聴いてると、バレエってのはこんな音楽でも
十分ていう気になっちゃうんだが、先日、真夏の夜の夢のバレエを観たら、
音楽の素晴らしさに驚愕した。

0054名無しの笛の踊り

05/03/01 15:39:03ID:DyTbBYF5

ベジャールのボレロ大好きだよ。
振り付け覚えて自分で踊りたい位だよ。

ベジャールのアダージェット（マーラー交響曲第５番第４楽章）も最高だよ。

0055名無しの笛の踊り

05/03/02 02:21:02ID:UOO+Ly4l

ジョルジュ・ドンのボレロを見たことある人いる？

0056名無しの笛の踊り

05/03/02 11:35:50ID:Wlqlf/r7

>>47
バレエは外見抜きでは語れません。

0057名無しの笛の踊り

05/03/02 13:45:01ID:GShF6aTk

上っ面ばかり気にするよね。
バレエは芸術ではないのですか？
どう表現するかとか、ここの板みたいに内容について語れないのかなと
思っただけです。

0058名無しの笛の踊り

05/03/02 15:50:55ID:nFDf784o

バレエが芸術かどうかは、確かに微妙な所があるなあ。
まず優先されるのは、ジャンプ、回転、ポワントやポーズの安定性など、
むしろスポーツに属する要素であり、芸術的要素はその先にある。
スポーツあるいはそれ以前の次元に留まっている上演があるのも事実。
さらに、チャイコを除き、定番の演目での音楽の弱さもあり、普通の
音楽愛好家には耐え難いジャンルかもしれない。

でも、どんなジャンルでも最高のレベルのものについて語らなければ
意味はないので、それを前提にすれば、あくまでもバレエは芸術ですね。

0059名無しの笛の踊り

05/03/02 16:20:06ID:eGa2U7eO

>>57
上っ面ばかりではなく上っ面“も”重要なのです。
ブサイクな姫とかちんちくりんの王子ではまずいのです。
バレエは肉体美も重要なのです。
たしかにどう表現するかとかはバレエのスレではあまり語られていませんね。
私もそうですが、そういうことは舞台を見た帰りに友人などと話をして満足しちゃいます。
文字にするのは面倒というのもあるけれど、揚げ足取りとりや、非難することだけが
生き甲斐みたいな人がバレエスレにはいるのです。
そういう人達を相手にしたくないというのも大きいです。

0060名無しの笛の踊り

05/03/02 21:24:50ID:AgWWi2Fi

こんな話を思い出した。
ヨーロッパの伝統あるホールのレストランに長くいた人の話というのだが、
オペラの客は、よく食い、よく飲む客が多い
オケの客は、よく食うが、あまり飲まない客が多い
室内楽の客は、あまり食わず、あまり飲まない客が多い
バレエの客は、あまり食わないが、よく飲む客が多い
というものだった。
まあ、これは客層の違いというよりかは、鑑賞に際しての気分の違いかもしれないけどね。

0061名無しの笛の踊り

05/03/02 21:52:49ID:iDFYjrDg

曲が好きでバレエも観るが、同じ演目でも
バレエ団の個性（伝統）や演出で、ピンキリだよ。
大道具小道具てんこもりで、演劇のような上演もあれば、
背景だけの上演もあるし、
パントマイムが多い上演もあれば、
サーカスかよ？と思うようなテクニカルな上演もある。
入手やレンタルが比較的容易なチャイコの３大バレエなんかで、
見比べてみると、案外面白いかもよ。

0062名無しの笛の踊り

05/03/02 22:27:33ID:7j4FUk/+

あーあ、ｱﾅﾆｱﾀｿ御懐妊でキャンセル・・・

0063名無しの笛の踊り

05/03/03 17:21:10ID:qZo7yC0H

数年前までバレエの公演に行くと、漏れのようなオヤジは浮きまくったものだが、
最近は、結構オヤジっぽい客層が増えてきたような気がする。
でも、普段のクラコンサートとは全然客層違うけどね。
たまには面白いと思うよ。
上野水香でも気が向いたら観てみてもいいと思うよ。
オペラと比べたら全然安いし。

0064名無しの笛の踊り

05/03/03 20:59:17ID:654aLMBc

漏れは一回だけだがバレエ逝ったことがある。
上野（東京文化会館）のパリオペラ座バレエ。オケは日本のどこか（東フィル？）だったな。
バレエ団は流石世界最高峰でよかった。
公演前の場内には、いかにもバレエ関係者という美男美女がいて、いつものオケコンサートとは違う華やいだ雰囲気があったよ。

0065名無しの笛の踊り

05/03/03 21:02:57ID:kDGcHUiI

バレエの伴奏オケで上手なところってどこ？

0066名無しの笛の踊り

05/03/03 21:15:40ID:Y7s1toJv

>>64
お、ひょっとして、バラの精、牧神、ペトリューシュカ、ハルサイ？

006764

05/03/03 21:24:02ID:654aLMBc

>>66
はっきり覚えてなくてスマソですが、
レ・シルフィード、ビゼーの交響曲第１番、その他でしたね。
要するに易しいレパートリー。
ハルサイとかだとオケが空中分解の悪寒ｗ
ビゼーの交響曲は、曲はそのままで、うまく踊りを曲に合わせていました。
意外にバレエに合うもんだと思いますた（バレエ界で一般的なレパートリーなのかどうかは知りません）。

0068名無しの笛の踊り

05/03/03 21:25:11ID:rIRgXA+l

カルミナで踊るモダンバレエを見たい。

0069名無しの笛の踊り

05/03/04 01:49:52ID:Pc/Nomgx

>>66氏
スンマソン、それ、生で体験しますた。
大阪のフェスティヴァルホール。オケは京都市交響楽団。
ストラヴィンスキーはかなり弦楽器減らしても当然ピットには入らず、
金管打楽器は両袖の花道で遣ってました。

んで、演奏は空中分解しまくり。
踊りは超一流な上にニジンスキの振り付け！

なのに、音楽は‥(▼▼)

007066

05/03/04 21:53:58ID:gUEGN+iz

>>69
おお、漏れは上野でみたよ。
10年以上も前でしたね。
お互い、いい年ですなあ。
あれで、バレエにはまりますた。

007164

05/03/04 23:06:52ID:fjGs9rRr

>>66氏と>>69氏がうらやましいねえ。
漏れの時は、全然クラヲタ向けじゃなくて、バレエ好きの女性向きみたいな構成ですた。

0072名無しの笛の踊り

05/03/09 12:57:53ID:jDe1UVKz

hosyu

0073名無しの笛の踊り

05/03/09 15:39:40ID:6owaMJRS

もっこりの里
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110240371/

0074名無しの笛の踊り

05/03/13 16:56:35ID:KH6pTA0e

日本人のバレリーナはどうしてあんなにリズム感悪いのか！

0075名無しの笛の踊り

05/03/13 17:06:42ID:86YU21NG

>>1
声に出して読みたい日本語だ

0076名無しの笛の踊り

05/03/13 17:09:05ID:z0TKzDM/

バレリーナも音楽教育受けるべきだよね。

0077名無しの笛の踊り

05/03/15 01:01:20ID:i/ROFNEh

受けてないのか？　
普通ピアノとかしない？　

0078名無しの笛の踊り

05/03/15 19:04:47ID:mU2ZJMyQ

バレエはあんまり見ないが飛び抜けたバレリーナの踊りは
バレエの予備知識なーんも無くても凄さがしっかり伝わるな。
上手いとか動作が大きいといった技術的な意味でなくて。

0079名無しの笛の踊り

05/03/15 19:23:48ID:mU2ZJMyQ

この前ロシアのバレエスターとかいうDVD買ったんですよ。
凄いじゃないですか、ウラノバとかプリセツカヤとか。演目白鳥の湖でしたよ。
凄かったんですよ。で、うっかり全曲版のDVD買ったんですよ。ボリショイの最近の。
そしたらがっかりですよ。主役の踊りですら詰まらないんですよ。
お前ら単に周囲の奴よりちょっと踊りが上手いだけなんちゃうんかと。

0080名無しの笛の踊り

05/03/15 19:30:48ID:mU2ZJMyQ

そんなわけで特別に有名なバレリーナでも無ければ見る事もないかなとか思ったんですよ。
逆にいえば特別に有名なバレリーナならその「人」に焦点当てて見るのはいいが
全曲通して見るだの音楽がどうだのってのはあまり面白くないのかな？と思ったんですよ。

0081名無しの笛の踊り

05/03/15 19:37:15ID:mU2ZJMyQ

しかしソビエトがまだ有った当時40過ぎのおばさんの昔の踊りの方が今のトップダンサーより
美しいってのはどうなんだと。

0082名無しの笛の踊り

05/03/15 19:39:04ID:mU2ZJMyQ

まあ、愚痴なんですけどね。高かったよ全曲版…

0083名無しの笛の踊り

05/03/16 03:42:16ID:RdidUtCd

ヤフオクで売っﾁｬｲﾅ！

0084名無しの笛の踊り

05/03/18 21:33:11ID:mulGKI07

>>80
プリセツカヤの白鳥全幕もあるのに。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YEDLI/

0085名無しの笛の踊り

05/03/19 19:26:44ID:8rXNCuzD

ライモンダ萌え～

0086名無しの笛の踊り

05/03/20 22:47:36ID:pgsjyeqi

>>79
思えばソビエト末期のキーロフ劇場の「海賊」は豪華な配役だったな。
アッシルムラートワにルジマートフ、ザクリンスキー、パンコワ、ネッフとか
世界のトップダンサーを一つの作品にコレでもかというくらい投入してたからなあ。
アレみてバレエも好きになったもんだ。

0087名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 04:58:38ID:64fvEMm8

ライモンダって誰が作曲したの？

0088名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 12:55:03ID:CDtdBDot

ライモンダといえば中大モイランダ事件(・∀・)

0089名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 13:15:53ID:j7Uykpfv

>>87
グラズノフじゃなかったっけ。。。

0090名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 20:22:59ID:LI/aK7e+

片脚を上げて、上げた脚の膝を曲げ伸ばししてぴょんぴょんと前に突き出しながら前に進む踊り方（何という名前かな？）が好きだね。
優雅でかつどことなくユーモラス。
「白鳥の湖」なら、第２幕の最終場面で主演の白鳥がそれで踊る罠。

0091名無しの笛の踊り

2005/04/11(月) 00:51:05ID:vADJt3mC

子供達がバーで練習しているの映像がｲｲ!!

0092名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 19:55:05ID:A4ce9xy/

昨日、ギエムの椿姫を見てきた。
客席に上野水香がいたが、座ってると小柄のようだったが、立つと大きい。
会場を出る時、タイミングを見計らい、一緒に出た。
とにかく目がでかくて、いい匂いがしたなあ。
えと、ギエムは良かったですよ。