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トライアングル奏者の給料

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0001ななし

05/02/01 13:01:53ID:Kl0sVBpJ

ってどれくらい？？

0002名無しの笛の踊り

05/02/01 13:19:23ID:aywNYeNH

2gettozuza-

0003名無しの笛の踊り

05/02/01 13:25:26ID:3mOZuvXj

トライアングルだけやってる奏者の
給料は知らん（ｗ

「タイコ叩き」ならオケによるが。

0004ななし

05/02/01 16:13:40ID:Kl0sVBpJ

だれかしらないのー？？？

0005名無しの笛の踊り

05/02/01 17:22:35ID:L1/fS5e4

新入りがやるのか？　

0006名無しの笛の踊り

05/02/01 17:22:46ID:MEJyBnp4

トライアングルだけしか出来ないんじゃ就職できんよ。
「タイコ叩き」ならオケによるが、他の楽器と同じ。
このネタでタモリの番組で７１へ～くらい行った記憶があります。

0007名無しの笛の踊り

05/02/01 17:28:41ID:3mOZuvXj

つーか調べてどうすんだ？
世界中のオケ探したってトライアングル
演奏専門なんていねーぞ？
日本だと今一番給料いいのは都響か？
読響はどうなんだろ。

0008名無しの笛の踊り

05/02/01 19:12:28ID:AhfL4ZAV

通常オケでは、打楽器奏者がトライアングルもやるのではないか。
トライアングルだけはいないと思う。
給料については、コンサートに出る出ないにかかわらず月給をもらっているの
ではないか。

0009名無しの笛の踊り

05/02/01 20:37:30ID:ZF3oSk7s

巡業などで打楽器奏者が足りない場合、指揮者お付きの見習いがやるとかいう話は聴いたことがある。
トライアングル協奏曲はリストが書いてるよね(w

0010名無しの笛の踊り

05/02/01 23:06:22ID:5iZTl/5K

トライアングル協奏曲のソリストはそれなりのギャラをもらっているし。

0011名無しの笛の踊り

05/02/01 23:36:56ID:5w2qvCgB

オケでは複数の打楽器やるんじゃねえか？持ち替えたり。
トライアングルだけやってると思ったらおおだちｋがい

0012名無しの笛の踊り

05/02/02 00:18:01ID:mC9gmlqh

トリビアでやってなかった？
バイオリントおなと同じとか　

0013名無しの笛の踊り

05/02/03 06:00:34ID:0mxALUnp

音符の数は1000倍くらいあるのになw　

0014名無しの笛の踊り

05/02/03 06:47:26ID:VZ7fhyWy

トライアングル、あれで結構難しい楽器だと思う。
下手な奴と上手い奴とでオケに対する影響力が全然違うもの。

0015名無しの笛の踊り

05/02/03 06:48:26ID:TUAsBh0f

ベニー・グッドマン楽団が音符の数でギャラ配分したら
ジーン・クルーパの取り分がダントツだったという話

0016名無しの笛の踊り

05/02/03 13:13:50ID:kUF62P7k

昔、彼女にオケやってるって話しをしたら
へ～＠うっとりラブ視線。
「なにやってるの？」
「シンバルとかトライアングルとかドラとか
（ちょうどショス５やってた）」
「ぷっ」
ティンパニーならよかったか・・・orz

0017名無しの笛の踊り

05/02/03 17:24:44ID:8amJUg1L

ちゃんと通るきれいな音を出そうと思うと結構難しいよ
通常打楽器パートで経験の浅い奏者は大太鼓担当が多い

やっぱオケ打楽器（ティンパニ除く）の花形は小太鼓とシンバルでしょ

0018名無しの笛の踊り

05/02/03 20:44:39ID:CHBBE0i4

私、アマオケでトライアングルやらされたことある。
その曲で降り番だったからやってくれって言われて、リハなしでやったけど
結構むずかしいよー。フォルテ、ピアノの加減とかね。

0019名無しの笛の踊り

05/02/04 02:02:46ID:F1eGwXFa

リストの１番のコンチェルトはやっぱり超絶技巧を要求されるのでしょうか？

0020名無しの笛の踊り

05/02/04 03:11:32ID:IA3b9Dck

リストのピアノ協奏曲第１番は別名トライアングル協奏曲と呼ばれているけれど、
あれは第一に頻繁に出てくるからそういうあだ名なのであって、
超絶技巧というほどのものではないのでは。
持っているCDだと、ベルグルンド指揮フィンランド放送響(EMI)のシベリウスの交響曲第２番に
カップリングされているフィンランディアのトライアングルの音は、ものすごく澄んでいて、
あれを上回る美しいトライアングルを聴いたことはないというほど。
（CD録音の上では、の話。生だとまた違ってくるだろうが）
本体や撥の大きさ・太さの種類、曲に合わせて選ぶ加減などが色々あるのだろうが、
そのフィンランディアではたぶん細めの撥じゃないかな。あれは太い音ではない。

給料の話から外れるが、漏れが見たことがある面白い使い方としては、
タン・ドゥンが好んで使う手法で、トライアングルを叩きながら水に沈めたり引き上げたりすることで
音程が上がったり下がったりする。トレモロしながら使うと効果的。
武満徹は同じことをアンティークシンバルでやっている。（マージナリアとか）
あと５つくらい、異なる大きさのものを順番に並べて、平手で思いっきりバチーンとぶったたくと
すごい音がする、という演奏効果のある曲を見た事がある。
打楽器奏者のコンサートだったかな、生で。あれは録音だとレヴェルやバランスが難しいだろうし
だいいち聴き手が受けるショックがぜんぜん違うのでは。

0021名無しの笛の踊り

05/02/04 03:13:13ID:IA3b9Dck

ごめんageてしまった。
＞超絶技巧というほどのものではないのでは
スコア未確認でこういうことを書くものではないと自分ながら思った。
前言撤回というとみっともないが一応後でリサーチしてみる。

0022名無しの笛の踊り

05/02/04 05:34:15ID:/5of4Uz3

>>21
ageんなボケ！！！

0023名無しの笛の踊り

05/02/04 12:30:11ID:E2fzpZwm

まぁまぁ・・・
たしかに金物系はキレイな音出すのは
かなり難しい。
シンバルなんて空気が入って「バフ」なんて
いった日にゃｹﾞｷ鬱だし。
トライアングルもトレモロで均一かつ透明な音だす
っていうのはかなり年季がいる罠。
漏れ的には幻想５楽章のベルがつらい。アレ決まらないと
全体的に台無し。

0024名無しの笛の踊り

05/02/04 15:57:28ID:hgBZHbTX

>>23
>シンバルなんて空気が入って「バフ」なんて
>いった日にゃｹﾞｷ鬱だし。

漏れ本番でやっちゃいました orz

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea0298.mp3

0025名無しの笛の踊り

05/02/04 17:26:05ID:E2fzpZwm

>>24
つれぇよなぁ（ｗ
漏れなんか演奏中、スタンドシンバルにつまずいて
倒したことがある。音源はないが（ｗ
このスレ立てたﾔｼに悪いが、「タイコ叩きの一生の不覚」
っていうｽﾚにｺｿｰﾘ変更しちまうか。

0026名無しの笛の踊り

05/02/04 17:47:04ID:u41BL7Jk

曲中にただの一発しかないシンバルを見事に叩き忘れて、
それでもギャラだけは貰っていったプロの話とかなら聞いたことあるw

0027名無しの笛の踊り

05/02/04 17:49:16ID:taGo+m8K

打楽器奏者が集うスレはここですかぁ？
なかなか面白そうですな。

0028名無しの笛の踊り

05/02/04 17:50:09ID:jsVGkJWe

>>26
新世界か？尼桶では良くある逸話らしいが・・・

0029名無しの笛の踊り

05/02/04 17:51:47ID:E2fzpZwm

>>26
n響じゃなかった？ソレ。

0030名無しの笛の踊り

05/02/04 17:59:53ID:u41BL7Jk

>>28-29
んー、ドコの誰が何々を演奏ってとこまではわからないや、ｽﾏｿ。

>>24
聴かせてもろた。申し訳ないがワロタ。
ドンマイドンマイ、
その前の「ジャジャジャン！」の部分が決まってればＯＫ、ＯＫ

0031名無しの笛の踊り

05/02/04 18:26:43ID:/5of4Uz3

おいおいちょっとまてよ、OKなはずないだろう
どういう考えしてんだか

0032名無しの笛の踊り

05/02/04 20:36:58ID:Vc2HBk8k

トライアングルは男の楽器

0033名無しの笛の踊り

05/02/04 20:45:25ID:WT3GpueB

>>24
これってエニグマだっけ？

0034名無しの笛の踊り

05/02/04 20:50:11ID:hgBZHbTX

>>33
うん。フィナーレ。

>>26
その話何処に言っても聴くね。漏れは海外に住んでるけど、こっちのオケでも（プロで）同じ事やらかした香具師がいる

0035名無しの笛の踊り

05/02/05 20:54:32ID:MpuSB8gU

一応age

0036名無しの笛の踊り

05/02/06 13:12:09ID:r7bg76iz

音階の付いたトライアングルがあるかどうか知らんが、
ずらーーーと並べて器用に弾きこなせば拍手もんだ。
ミュートするのが難しいな。

0037名無しの笛の踊り

05/02/06 16:47:27ID:rlfqAFOG

トライアングルで音階をつけるって可能なのかな？倍音が不規則なので無理じゃない？
大江健三郎が「雨の木（レインツリー）を聴く女たち」のなかで武満の「雨の樹」について触れ、
目を閉じて聴いていると、マリンバとヴィブラフォンが並んでいたが最初に出てきた音は
調律されたトライアングルから始まって・・・（文章うろ覚え）というような文章が書いてあったが、
これは実際にはアンティークシンバルのことなので（大江がその楽器について知らなかったかも）
トライアングルを調律して並べているわけではない。

0038名無しの笛の踊り

05/02/06 19:19:51ID:d4IifpvC

>>36
そういう用途なら普通グロッケンシュピールかアンティークシンバル使うと思うけどな。

あと、音程変えるのだったらヴィブラフォンでもできるね。
一つグロッケンシュピール用か何かの固いプラスチックのマレットをバーの糸が通ってる所に
押し付けて普通の糸巻きマレットで叩く、と同時にプラスチックの方を前に押し付ける感じで
スライドさせる。そうすると音程が半音程下がるという、Emil Richardsが最初に使ってその後
Gary Burtonが使ったりしたテク。

バートンとキース・ジャレットのアルバムGary Burton & Keith Jarrettの２曲目 "Moonchild, In Your Quiet Place"
で多用。

0039名無しの笛の踊り

05/02/07 09:17:56ID:d9Xp2TXQ

漏れは鍵盤系楽器苦手。マレット３本も４本も
操って和音弾いてるの見るとネ申にしか見えない・・
得意技は手締めティンパニの音程を演奏中すばやく
合わせること（ｗ

0040名無しの笛の踊り

05/02/08 19:10:14ID:PjLGDcBx

トライアングル協奏曲なんてあるのかー
ﾍﾞﾝｷｮになったｿﾞ

0041名無しの笛の踊り

05/02/11 19:44:43ID:M8jlTLMq

>>38
ｸﾞﾛｯｹﾝの鍵盤をﾍﾞｰｽの弓で弾くって奏法もあるよ。
鍵盤の角の部分を斜め45°で。ﾌﾜﾜ~ﾝって音が立ち上がってくる。吹奏楽の作曲者兼指揮者に言われてやってみたけど実際に曲中で使われているかは不明。
あと、ﾏﾗ1の4楽章のﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙが1発ｿﾛになる部分で、ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ同士をぶつけて演奏してたって話も聞いたことがある。
>>24
そういや昔うちのｵｹにはｼﾝﾊﾞﾙの奏法間違ってるｵｻｰﾝがいて、必ず一度に全ての面を当てようとしてた。（おもちゃのｻﾙみたいな叩き方）それやると70%以上の確率で「ﾊﾞﾌｯ!」ってなる。俺らは真空打ちって呼んでたなwwwww

0042名無しの笛の踊り

05/02/12 01:15:52ID:XeGAuCY0

鉄琴木琴マリンバの類を弓で弾く奏法は現代音楽で頻繁に使われてる。
原点は、シンバルを弓で弾くように指示してたシェーンベルクの5つの管弦楽曲か？

0043名無しの笛の踊り

05/02/14 11:13:17ID:dKjE4/AE

>>41
　漏れのいたオケには逆にシンバルの名手がいたね。
すんげぇ背小さいんだけど（ｗ、なんていうのかな、シャーン
という音がオケを包むっていう感じの実にキレイな音を
出してた。漏れは「バフ」組（ｗ
漏れは割りと身長あるんで、パーカス凸凹コンビなる
あだ名を頂戴してた・・・・orz

0044名無しの笛の踊り

05/02/20 13:53:04ID:g2Ab6FK5

普通に打楽器の良スレじゃんw　

0045名無しの笛の踊り

05/02/20 16:34:44ID:PfB/YJJp

>>20　興味深く拝読しました。

この感じで、打楽器全般のスレ（ちょっとした裏話など）になるといいですね。

0046名無しの笛の踊り

05/02/23 00:10:02ID:3dG8p/V5

結局パーカッショニストがやるわけで。
ほかに打楽器があればそれを叩いて、トライアングルのパートがあったらトライアングルを鳴らす。
エキストラに行った場合バイオリンだろうが木管だろうが金管だろうかギャラは同じ。

0047名無しの笛の踊り

05/02/23 11:52:41ID:C6JC0Jdr

シャブリエ「狂詩曲スペイン」
やるんだけど、タンバリンのトレモロどうしてる？
漏れんとこ、リムを親指でこすって振るわせろって
言われてるんだけど・・スタンド固定して両手で叩く
ってのはだめなのかねぇ。

0048名無しの笛の踊り

05/02/24 00:05:55ID:n2LGAUO1

aaaaaaaaaaaaaa

0049名無しの笛の踊り

05/02/24 00:08:31ID:n2LGAUO1

勃起

0050名無しの笛の踊り

05/02/27 15:05:37ID:jwdR7p2B

トライアングル叩いたあと、手で空気をあおいでビブラートかける
する奏法なかったか？

0051俊鼓院

05/02/27 15:30:59ID:X1JkLJSZ

　関西のあるアマオケで打楽器をやっている俺がお答えしよう！
47番さん、その奏法は、要するにだな「水切り」って言う子供の遊びがあるだろ？　水面とほぼ平行に
小石を走らせて、水没させずにちょん、ちょん、ちょんって飛ばす遊びだ。あれのものすごく周期の短
いのをタンバリンのの枠と親指でやるということだ。親指のたて具合、それへの力の入れ具合が難しく
かなり練習しないとマスターできないが、やれるようになると楽しいぞ！　ちなみにこれをやるときは
タンバリンの枠付近にコントラバス用の「マツヤニ」を塗り、親指にも息を吹きかけてわずかな湿り気
を与えておくといい。もっともこれがどうしてもできなければ、タンバリンをひっくり返して（皮のほ
うを下にして）ひざの上において、両手でぱたぱたぱた・・・とやってもいいが、それは音量が大きく
出せないからそのつもりで。また「スタンドに固定して両手で叩くってのはだめか」とも書いてあった
が、スタンドってのは振動を止めてしまうので極力使わないほうがよい。楽器が演奏中に外れてしまっ
たりもするし。
　それから50番君。トライアングルのヴィヴラートは叩いたあとに楽器を揺らしてかけるものだ。君が
書いているのはグロッケンシュピールにヴィヴラートをかけるときのやり方に似ている。この楽器では
鍵盤の上に軽く丸めた手をかざしてそれをやる。

0052名無しの笛の踊り

05/02/27 15:44:43ID:89HCm9f+

三善晃のスコアに、複数のトライアングルをグロッケンシュピールの上に落とす、ってのがある。
すごい音（笑）

0053俊鼓院

05/02/27 15:47:16ID:X1JkLJSZ

マジ？　そりゃさぞかしすっげー音がするんだろうな。聴いてみたい！

0054名無しの笛の踊り

05/02/27 16:11:18ID:89HCm9f+

>>53
レクイエムです。
「それはそんなに古い話ではない。おとなしい象はどうして殺されたか」の部分で、貝鳴子や大鼓（おおつづみ）を始めとする打楽器群の一斉射撃な部分でやってました。
去年の東フィルのLiveは凄かった。
忘れられないんで、早くCD化汁！

0055名無しの笛の踊り

05/02/27 17:33:41ID:jwdR7p2B

ポピュラーとかで、トライアングルがビート取ってて、ミュートと
組み合わせてアクセントつけるような奏法、クラシックの曲では
使わないのかな。

0056名無しの笛の踊り

05/02/27 18:03:24ID:89HCm9f+

>>55
桶ではたしかに、見ないですね…

アメリカ系の作曲家にありそうですが…

005747

05/02/28 09:31:54ID:n0wNufm/

>>俊鼓院ｻﾏ　←戒名？（ｗ
　
　モロそのまんま言われた・・・orz
で練習中なんだけど、ﾑｽﾞｲ・・・
　昨日練習日だったんだけど全然ダメ。
タンバリンのソロなぞ書くなとシャブリエを小１時間（ry
ともかくｻﾝｸｽ。

0058名無しの笛の踊り

05/02/28 14:49:16ID:QRf3Gu+x

スペインかー
楽しい曲だよねアレ

0059名無しの笛の踊り

05/02/28 19:56:16ID:WEW60fZd

チーン一発10円

0060名無しの笛の踊り

05/03/01 19:00:08ID:o5579I5y

たかたん　たかたん　たかたん　たかたん　たんたんたんたん
↑シャブリエ
オレも昔やったよ。タンバリン親指擦り奏法で（ｗ
マツヤニもつけるんだけど、途中から落ちちゃうんだよな。
といってあんまりつけるとトレモロが荒くなる（引っかかりすぎる）。
あと皮の張っていないタンバリンの方がやりやすかった。
以上体験談。あとサンサーンス「サムソンとデリラよりバッカナール」
のカスタネットやったﾔｼいない？あの両手カスタネットもﾑｽﾞｲよナ。

0061名無しの笛の踊り

05/03/05 15:42:34ID:dTbDEhUK

保守

0062名無しの笛の踊り

05/03/05 15:46:48ID:0q+L5Z4B

大卒で手取り17万。
出番がなくてもオーkエストラのなかにさりげなくいるのが高収入のポイント。

0063名無しの笛の踊り

05/03/05 22:38:26ID:O6U8TkZw

恋のトライアングル

0064名無しの笛の踊り

05/03/06 00:40:00ID:x3lvzjHu

トライアングル　OFFICIAL SITE
ttp://satsuki.sakura.ne.jp/~metal/m_yama/rio/tri_index.html

0065名無しの笛の踊り

05/03/06 00:53:30ID:o5PR3uAD

新世界やブル７のシンバルとかで１日分の給料もらえるのはいいよな。

0066名無しの笛の踊り

05/03/06 00:59:02ID:L0OSkN+z

＞６５　外すとつらいぞ・・・新世界のシンバル（チャイ６もそうだが・・・）

0067名無しの笛の踊り

05/03/09 23:32:01ID:XSYGIVJG

こけるとつらいぞ・・・木星のタンバリン

0068名無しの笛の踊り

05/03/11 11:35:15ID:cce0Cltc

「マトリューシカ」のタンバリンもなかなか。

0069名無しの笛の踊り

05/03/11 12:39:35ID:aRXpgZxi

マトリョーシュカ？入れ子人形の？ペトルーシュカじゃなくて？(;´Д｀)

007068

05/03/11 12:56:00ID:cce0Cltc

>>68
・・・・・正解・・orz
逝ってくる。
ちなみに漏れが演ったときアト打ちがずれた・・・

0071名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 23:08:05ID:mOWlZNH4

ﾏﾄﾘｭｰｼｭｶ　ﾜﾛﾀ

0072名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 01:24:41ID:HzeEPHCQ

トライアングルと言えばスメタナのモルダウでつね

0073名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 22:13:35ID:trKjIIoF

>>72
あれを初めて生で聴いたときは鳥肌たったな。
俺、オーボエ吹きだけど…。

0074名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 00:05:40ID:jbHfsJPl

ﾎｼｭ

0075名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 01:07:44ID:sX19kGGV

トライアングル奏者って英語で言うとトライアングリスト？トライアングラー？
どっちもあんまりカッコよくないよね。

0076名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 07:35:20ID:qp3ISpiv

ティンパニ→ティンパニスト
それ以外→パーカス(パーカッション)

0077名無しの笛の踊り

2005/05/08(日) 23:39:36ID:B0u1CQDu

>>76
カスはヤメレw

ま、ティンパニとその他打楽器は分けて言うことが多いな。
プロオケとかだと別のポストだから。

>>75
それだとドラ叩きはドラー

0078名無しの笛の踊り

2005/05/08(日) 23:41:19ID:B0u1CQDu

すまん。ageちまった...orz

0079名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 00:15:53ID:KfJhd45Q

タムタマー

0080名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 22:30:45ID:ZjazABke

ティンパニ以外→ﾀｲｺﾀﾀｷ

0081名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 21:42:14ID:LpfuoqVU

渋いスレだな
渋すぎるw　

0082名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 00:53:14ID:Ymh/FAcv

つかここはクラ板唯一のパーカッションスレでつか？
漏れは打な人だけど、どうも水葬板のパーカススレが（ry

0083名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 11:29:02ID:NdMJm/Pk

まああれだ、拘束時間では同じだろ　

0084名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 00:17:33ID:xQnhuKU0

カス言うな

0085名無しの笛の踊り

2005/06/18(土) 21:42:18ID:V5OVszDa

トライアングリストって他の楽器のプレーヤーでもできそう
弦とか、そこだけチリチリチリーンって　

0086名無しの笛の踊り

2005/06/18(土) 23:14:47ID:UeTsFdpN

やってみろよ難しいぞﾊﾞｰｶ

0087名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 01:39:05ID:f2srqAag

>>85
もしオケに所属してるなら打楽器のヤツに頼んでやらせてもらえ。
自分の愚かさに気付くから。

0088名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 01:46:22ID:f2srqAag

>>85
追伸：茂木大輔の「オーケストラ楽器別人間学」のP197、6行目からを100回声に出して読むことをお勧めする。

0089名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 07:13:55ID:O9nHEJOh

「山の上の交響楽」って読んだことある？
演奏に何百年もかかる交響曲（３交代制オケが切れ目無く演奏し続けている）で、寿命が来るまでに自分の出番があるかどうか気を揉む老トライアングル奏者が出てくる。
いろいろ突っ込みたい人は早川文庫読んでみてください。中井紀夫。短編です。

0090名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 13:10:04ID:Cv65CHzl

トライアングルが簡単だとか言うつもりはないんだが
実際自分とこのオケでは降り番管楽器奏者がやってたりするんだよな、
小物打楽器全般だが。
それだけのためにトラ呼ぶほどリッチじゃないからなあ。

0091名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 13:52:19ID:o2tz2yqe

ト、トライアングル専属っているんですか？

こういう関係疎いんですが・・・・・・・。

0092名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 14:00:16ID:Cv65CHzl

>>91
ん？いるわけないでそ。打楽器奏者が持ち回りでやってるに決まってるじゃん。
上には自分とこは打楽器奏者でもない奴がやってるって書いたけど
普通の団体なら打楽器奏者が何人もいるんだからさ。

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