厨卒、土方、塗装工が語るクラシック音楽
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0001名無しの笛の踊り
05/01/31 00:58:48ID:HFlYmyQW0282名無しの笛の踊り
05/02/25 06:07:08ID:jTmCDgAhいるところが可愛いね。でも、レス内容がありきたりで退屈。２ｃｈではよく
こういうの見かけるよ。典型的な煽り初心者って感じだな。
それよりも好きなブラームスについてもっと論評してくれたほうが面白い
と思うんだが。意外にいい評論が書けるんじゃないか？
0283名無しの笛の踊り
05/02/25 10:35:43ID:bTRYZfM2> それよりも好きなブラームスについてもっと論評してくれたほうが面白い
> と思うんだが。意外にいい評論が書けるんじゃないか？
元々京大なんてのは誰も信じてないだろうけども、仮に学生だったとしても
こいつにブラームスの評論なんて無理。
何故かと言うと、こいつはまず想像力が無さ過ぎ、そして教科書やマニュアル通りの
表現しか出来ないので言ってる事自体が全て何処かで見たり読んだりしたことのある受け売りなので
絶対に無理。
それよりもこんなのはほっとくのがベスト。
0284京大
05/02/25 19:10:37ID:diK9e95cさすがに厨卒を煽ると必死に食らいついてくんな。
なんなんだお前は？俺がどこでクラ評論なんか書いたんだ？
だいたい2ちゃんのカキコぐらいで想像力が豊かかどうか判断できると思ってる時点でお前が単に
ちゃねらーを買い被り過ぎなんだよ。文章もロクに書けてねー厨卒雑魚虫が。
こいつのこの2ちゃんありきみたいな発言が一番腹立ってくる。
ちゃねらーの素人評論なんて、レコ芸の受け売り以外の何者でもないから。お前らはただのクラオタ。想像力も一般人と同じ程度。
このスレもご存知の通り貧相な厨卒どもが書いた無意味な糞スレだから、俺が煽りたくなるのも無理はない。
0285京大
05/02/25 19:23:25ID:diK9e95c0286名無しの笛の踊り
05/02/25 19:36:42ID:mPYnPB2qそういうことも できるんでしょ？
0287名無しの笛の踊り
05/02/25 19:48:55ID:bTRYZfM2誰も君がどーになろうが知ったことではないと大人は思ってるだろう。
何を言っても無駄だよ。 実は学歴差別している君が一番恥を晒してる事すら君自身は気づいてないからな。
0288京大
05/02/25 20:16:09ID:diK9e95cで？っていう。
厨卒土木作業員の貴方は文章から察するに非常におつむが弱いことかと存じますが。
想像力でカバー？ww
0289名無しの笛の踊り
05/02/25 21:19:20ID:F5yVNdLx0290名無しの笛の踊り
05/02/25 21:42:24ID:fgkhv8KI0291名無しの笛の踊り
05/02/25 21:46:05ID:hF7adx800292名無しの笛の踊り
05/02/25 23:35:46ID:SFXHrGQf0293名無しの笛の踊り
05/02/26 00:48:01ID:C+XxlQJ80294名無しの笛の踊り
05/02/26 00:49:22ID:g8AeutWB0295名無しの笛の踊り
05/02/26 01:33:45ID:23yxqgyr0296名無しの笛の踊り
05/02/26 08:21:06ID:rX0KYr7S0297名無しの笛の踊り
05/02/26 09:50:19ID:lZ2cEOFQ0298名無しの笛の踊り
05/02/26 13:09:52ID:23yxqgyrそれだけヒマなんだろ。
0299京大
05/02/26 13:12:41ID:kVJtdiaQチラシが無いんだよ。もう勘弁してくれ
0301漆職人
05/02/26 23:11:59ID:Sx1VMeaT毎日、おまんまをおいしく食べられて、聴きたい音楽を聴けるのであれば、
それ以上の贅沢は言えないなあ。
あとは、昨日よりちょっとでもいい仕事ができれば言うことないですね。
今日は仕事を終えて、シュッツの音楽の葬送を聴きました。
三十年戦争と黒死病。常に死と隣りあわせの生活。
最小限に切り詰めた音による、強靭で崇高な精神の営み。
人類のどうしようもない愚かさと罪深さが、このような音楽により浄化される
のではないか、など、しょうもない妄想に囚われそうです。
0302名無しの笛の踊り
05/02/26 23:26:33ID:rX0KYr7S漏れの義父は組み立て工で定年まで勤め上げた工場の人。
でもどういう訳だか近所で大規模な数年に渡る土木工事が行われていた時、
そこにいた技術屋やら役人連中とひょんな事で仲良くなって、
しかもその中のクラ好きの奴らと弦楽四重奏をやっていたという。
義父がどこで何の拍子でバイオリンを習ったかはしらんが、
定年後のいまでもハイドンのトリオなんかの全集を大音量で聴いている気の良いおやじさんだ。
0303名無しの笛の踊り
05/02/27 17:22:16ID:0N+njdCTこのCD内容が良く、CD2枚組でシリーズで全100巻あるらしいので、興味があるピアニストや演奏家のを
これから買ってみようかと思う。
0304旋盤工
05/03/01 23:11:41ID:RPwWq4gG夜のフォーレは効くねえ。
0305名無しの笛の踊り
05/03/01 23:56:22ID:e6FkF2skそういうの いいねぇ
アマチュアで 仲間との交流もあるクラファンうらやますぃ
0306名無しの笛の踊り
05/03/02 18:18:07ID:HDqf8JX+時間に余裕があるならやってみれば？
市民オケなんて、社会人になってから楽器はじめた人も多いよ。
とくに弦楽器は多数です。
学生オケとかやってた連中は学校のＯＢオケに流れる事が多いからね。
0307京大
05/03/02 21:57:16ID:NjHtY4ltオケなんかやってないでさっさと俺の注文した裏ビ届けてくれよ、トラックのうんちゃんwww
0309名無しの笛の踊り
05/03/03 20:18:53ID:I81pONS0裏ビオラってどんな楽器ですか?
0310名無しの笛の踊り
05/03/03 22:40:16ID:d/vP7jqd貴方のような人がこれからの日本に増えてくると思います。
0312名無しの笛の踊り
05/03/04 11:11:36ID:TlKv04G1http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109260001/l50
0313名無しの笛の踊り
05/03/04 14:42:38ID:M/9/z9Bh下らんのは、ほっとけばいいだろう。
その子を相手にしているのは、何もない子供だけなのだから。
いい加減に大人げない事やめたら？
0314名無しの笛の踊り
05/03/04 18:28:36ID:2F2832olhttp://hp.kutikomi.net/kpgc10/
0315京大
05/03/04 21:04:36ID:vlPjVmgl0316京大
05/03/04 21:11:22ID:vlPjVmglアゲアゲ〜 タコアゲ〜 アゲアゲ〜 カラアゲ〜
0317京大
05/03/04 21:13:27ID:vlPjVmgl塗装工にしては偉そうなセリフが書けんじゃねーかこらwwwww
俺が書類に目を通すまでにちゃんと備品減価償却費計算しとけよwwwwww
0318漆職人
05/03/04 22:22:23ID:gUEGN+izより一層大きな喜びを与えてくれるようになりました。
思えば、クラヲタであることは人生の勝利者じゃないのかなー、など、
不遜なことまで考えてしまいます。
他の誰とも入れ替わりたくない。なぜなら、自分のように聴けるのは自分
しかいないから。
思い上がったことを書いてしまいました。
今日はハイドンの四季を聴き、つい、人生を肯定したくなったので。失礼。
0319名無しの笛の踊り
05/03/05 02:33:23ID:Dyq4Nv5Dお前には何を言っても無駄みたいだな。まさに馬に念仏。
あ、馬に念仏の意味は分かるよね？馬鹿野郎って意味だよ死ね。
0320名無しの笛の踊り
05/03/05 07:55:11ID:mASPWxP50321名無しの笛の踊り
05/03/08 17:02:18ID:5N4cL/ilつもりで威張り腐っているけど己が立てたスレではやりだまにあげられて対応しきれないて゛逃げ回って
いるしまつ
いつものカラ元気はどこふくかぜ状態、軟弱な男なんだよ。
0322京大
05/03/08 20:53:17ID:zC49RmQ2お前すげーな。よく観察してるよ。よっぽど傷ついたんだな。
お前みたいのがちらほら出てくんからやめられないんだけどねwwww
0323３２１
05/03/08 22:41:27ID:ZZptE7Kcでもな、お前に対しての俺の今の気持ち(感情)は違う所にあるんだよ
今までのままお前をずっと嫌いでいたかった。。。。。お前が立てた
スレを読んでて実はお前がヒューマニティに富んだ奴だったてわかった
んだよ、本当はお前は良い奴なのになわざわざ皆に嫌われるような事
承知の上で言ってな、お前は寂しがり屋さんなんだよ寂しいんだよ
だから皆に構ってもらいたいんだよ違うか？
0324名無しの笛の踊り
05/03/08 23:09:19ID:ZZptE7Kcでな、お前のイメージは脆くも崩れ去った、これからは今までの京大の
イメージではやっていけないだろ
人の第一印象で人間性なんてわかるわけないからな長い間印象がすこぶる
悪かった奴が実は良い奴だったお前がそのいい例だ、誰が何と言おうと俺は
いまではお前が好きだ(好きになったんだ)迷惑だろうが俺のすきにさせてくれ
こんなこと言うと俺を叩く奴が出てくるのはめにみえている何とでも叩け
ばいいさ。
0325名無しの笛の踊り
05/03/08 23:33:50ID:QAHQhKSN0326旋盤工
05/03/08 23:46:16ID:zabw3AP70327名無しの笛の踊り
05/03/09 00:13:14ID:bc1V2zGA一々此処でそいつの話題で話すのはやめんか？
どいつもこいつも暇だな。
0328名無しの笛の踊り
05/03/09 02:35:33ID:NKC5HLQ4んでいいでしょ>>327さん
0329漆職人
05/03/09 16:46:21ID:3Ed4U69R注文が重なるのはありがたいですが、慌しいのはどうも苦手。
やっと一息ついて、セルのポストホルンを聴きました。
どひゃー、あらためて聴くと、一体これは何という演奏。
この世に完璧というものがあるという見本ですね。
自分の仕事の甘さを思い知らされ、娯楽音楽なのに、
聴き終わったら、何だか、どっと疲れたみたい。
0330漆職人
05/03/10 22:46:15ID:W/oMZJcoスレタイの通りなんで、ご勘弁を。
今日は20のまなざしをとっかえひっかえ流してお仕事。
ロリオ、ベロフ、オグドン、P.ゼルキン、エマールを聴きました。
どれを聴いても立派な演奏で、優劣は語れませんが、若き日のベロフとゼルキンに、
自らの若気の至りが想起され、甘酸っぱい感傷にひたってしまいました。
0331名無しの笛の踊り
05/03/10 23:20:17ID:TkbZmiKjThru Kyodai
0333名無しの笛の踊り
05/03/10 23:21:23ID:lMeGHhKvこんな空気読まない方がいいよ
0335名無しの笛の踊り
05/03/11 00:04:39ID:ZERMYaHz水槽以外でなんか自慢できる事ってあるの？
0337名無しの笛の踊り
05/03/11 01:00:05ID:aQOAbQibまた、元に戻すなよ〜。子供はほっとけ〜〜。
俺は漆職人さんの書き込み内容が好きなので此処見てるから
漆職人が呆れてこなくならんように願うばかりだ。
0338名無しの笛の踊り
05/03/11 01:02:32ID:kD6a4mZg同意
0339名無しの笛の踊り
05/03/11 01:03:53ID:aQOAbQib貴方は空気読めてるうちの一人ですよ。
空気読めてない人が多数いるだけです。
0340名無しの笛の踊り
05/03/11 01:08:14ID:QopGB0bjクラ聴きながら仕事できるなんて、何だかうらやましい環境ですね。
仕事に向いている曲、向かない曲、いろいろありそうですね。
0341漆職人
05/03/11 23:49:53ID:eklS8m/iダイナミックレンジが広くて、情緒的要素が強いと、どうも邪魔になる、
などと言うと、申し訳ないですけど。
今日はヴィクトリアのレクイエムなど聴きながらの仕事でしたが、
素朴でありながら、あまりに強靭な信仰心の表出に、タジタジ。
BGMとして聴き流しては、バチが当りますね。
19世紀音楽以上に、仕事には向かなかったみたい。
0342名無しの笛の踊り
05/03/12 02:54:04ID:A6eDM67f音量がほぼ一定だし。
弦楽四重奏などの室内楽なんかもいけそう。
0343名無しの笛の踊り
05/03/12 10:57:50ID:PTzEp6oi俺はタコ8の第三楽章をエンドレスで聴きながらIC基盤の内職やってるけどな
0344342
05/03/12 11:12:27ID:A6eDM67fなるほど。タコ８の３楽章は、あのリズムが一定で、軍隊が駆け足で進んでいるような感じがいいのかも。
仕事云々でないけど、最後の方のティンパニ乱れ打ちみたいな部分はカッコイイよな。
0346名無しの笛の踊り
05/03/12 17:04:58ID:LkrviLhn0347漆職人
05/03/13 22:44:42ID:hNzfKNdBL.クープランなど、フランスものを色々と。
ああ、何という豪奢と洗練。
21世紀の極東の人間には全く共有しようもない美意識なのかも
しれませんが、それでも、震えがくるほどに美しい。
日本の文化も、とことん突き詰めれば、必ずやグローバルな
普遍性を持ちうるはず、などと余計なことまで考えてしまいました。
0348名無しの笛の踊り
05/03/13 22:56:41ID:SS0fpEdlANDREW LAWRENCE-KINGのLA HARP ROYALE（DHM）
でも優雅な時を過ごせると思います。
0349名無しの笛の踊り
05/03/17 23:09:02ID:mMoveIiS0350名無しの笛の踊り
05/03/18 22:35:46ID:zrfgYKRT今まではホロビッツ、アシュケナージ、ルービンシュタインで聞いてたショパンだったがブーニンを
初めてCDで聞いてみると、上であげた3人に比べてまた全然違ったショパンなのでこれから聞き込むのが楽しみだ。
0351漆職人
05/03/18 22:43:34ID:CI43Ir7Sということで、メランコリー好きな英国音楽を色々と。
デラーの歌う、ダウランド、パーセル、フォークソングス。
様式化されたメランコリーには、安心して涙腺を弛める事が出来ます。
それに対して、ウォーロックのカーリュー。
この世に、これほど身も世も無い孤独な音楽があるでしょうか。
どんなに落ち込もうと、この世にはさらに深い絶望が存在する。
作曲者は自ら命を絶ちましたが、聴き手は、絶望の果てにある
「絶対零度の美」とでもいうべきものを見出すことができ、
ありがたいことに、救われるのです。
本当に、芸術とは、残酷なもの。
0352京大
2005/03/23(水) 00:03:51ID:bhvHaAl7さすがに苦労を知ってるだけのことはあるねｗｗｗｗｗｗｗ
俺には書けないわこんな臭い文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなことより俺の部屋の内装替え手伝ってくれやチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0353名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:06:34ID:PCMQ37kR0355名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 06:34:55ID:WTOzzSX5アホはthruすべし
0356漆職人
2005/03/23(水) 22:23:10ID:XPendGcnいやー、レスありがとうございます。
さすがは京大さん、真っ当な感覚をお持ちで。
バカなことを書き、ザザザと引かれ、スレがどんどん下がっていくのを、
よくぞ救ってくださいました。
教訓。スランプの時には余計なことは考えないこと。
今日は淡々と、世の終わりの四重奏曲など。
Ars ｌｏｎｇａ、ｖｉｔａ ｂｒｅｖｉｓ、ですね。
0357名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 22:26:43ID:01PQ5Ykr0358京大
2005/03/23(水) 23:06:39ID:std6/ZBFおい、失食人さんよー
てめーなめてんのかこらｗｗｗｗｗｗ
しらばっくれてんじゃねーぞゴミ溜めじじぃがこらｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやよ、今日AV女優が路上でホームレスを逆ナンしてはめまくるビデオ見たんだけどよー
てめーみてぇな汚らしいじじぃどもがさも嬉しそうにAV女優の体舐めまくってたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあひゃひゃｗｗｗｗｗ
神も仏もない世の中だよなほんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーもストリングスなんか聴いてないでお仲間に加わってこいや廃棄物がこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0359名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 00:24:37ID:rJJxdO8Gなんだ、京大！
こんなとこで生き延びてたか。
自分のスレだとボロクズ扱いで
息もできんからな。
長々書いてんけど、誰も読まんぞ。
くだらな杉。
0360名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 00:47:22ID:kANzoEuV心配してたよ。
0361名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 00:56:01ID:/vWj+IDt俺建築の方の塗装工なんだけど今日はMP３プレイヤーで
ショパンのエチュード全集聞きながら吹付の養生しました。
0363名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 02:26:52ID:9LO5cs9m0364名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 03:10:10ID:TPYQXx20さすがですね、一枚も二枚もいや十枚も上手です。
私は貴方のクラシック音楽論を含めた日記帳のファンです。
これからも楽しみにしています。
0365名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 21:08:33ID:9HA1XO02MP3プレイヤーとは、Ipod使ってるのかな？
俺もMP3プレイヤーを来月購入予定なんだが、何を選ぶか選択に迷い中。。。
0366漆職人
2005/03/24(木) 23:05:53ID:OhW/pmCFとにかく、何があろうと、日々、やるべき事を粛々と行う。
それに尽きるかなと、勝手に納得。
ヴィヴァルディとコレルリ。
オペラ、宗教曲、器楽曲と、あらゆるジャンルに膨大な作品を残し、
ちょっと仕上げは雑だが、造りはしっかりしてて、どの作品にも
はっきりと個性の刻印されてる前者と、器楽曲のみにジャンルを限り、
全てに完璧な彫琢を施し、犯しがたい気品を漂わせる後者。
いずれも、尊敬すべき職人のあり方ですね。
今日は、コレルリの気分でしたが。
0367名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 06:23:28ID:qlkNmy2eヴィヴァルディはまだ結構モダンに分があるような気がする。
0368漆職人
2005/03/26(土) 00:13:16ID:n6Sixcv+別にクリスチャンではないですが、まあ、季節ものということで、
バッハのマタイ受難曲を。
最近CD化されたヴェルナー盤で聴きました。
演奏は全体としては、真面目ではあるものの、ちょっとぼってりして、
時代を感じさせてしまうのですが、バルヒェットによる、憐れみたまえ・・
のヴァイオリンオブリガートには脱帽。
ここだけを聴くためにでも購入する価値はあるかなと。
モダンかピリオドかなどと考える必要のなかった、いい時代だった
のかもしれません。
0369名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:39:59ID:8yk6uZP/0371名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 20:23:48ID:yDAVscrxそしてラインホルト・バルヒェット、良いですねえ。すすり泣くような音が多摩欄。マタイはあの人顔ぶりガードバイオリンで大喝屋ですから聞き所満載ですね。
また、あの独特の音色が第一曲のオケ演奏の中からあたかも一筋の銀糸のように聞こえてくるのはたまりません。
あの人はエラート録音のバッハのバイオリンソナタとバイオリンとチェンバロのためのソナタやデンオンに入ってるバルヒェット四重奏団によるベトベンの弦楽四重奏第十五番とかもにた趣が聞き取れます。
特にベトベンは最終楽章の涙が止まらないような具合の演奏がすばらしい。
0372名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 20:24:47ID:yDAVscrx0373漆職人
2005/03/26(土) 20:33:56ID:xuW56DAKなんだこいつ、俺らに喧嘩売ってんのかゴルァ！
と、これは、｢激怒する漆職人たち」なんちて。
マルトーの新録音を聴きました。
何がどうなっててトータルセリエリズムなんだか、聴いてるだけでは全く
わかりませんが、美しい曲ですね。
作ってる本人にしかわからない約束事を盛り込んでの創作というのは、
何となくやってみたくはなるけど、大体は自己満足になっちゃうかな。
0374漆職人
2005/03/26(土) 20:42:44ID:xuW56DAKああ、バカなカキコをしてる間に、すばらしいレスが。
バルヒェット、いいですよね。
バッハのVnソナタ、ベトSQ15番、いずれも涙無しには聴けません。
おのれを無にして、ひたすら音楽の美に奉仕するひたむきさ。
こういう人がいるから、音楽を聴くのをやめられないんですね。
0375名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 21:00:02ID:ZvRpF6ds>いい時代だったのかもしれません。
に疑問を感じました。
楽器も道具の一つであり、その曲にあった楽器、奏法を選ぶのが適切かと。
それは物を作るときにも適した道具や技法を用いるのと同じだと思いますが。
0376漆職人
2005/03/26(土) 21:28:37ID:xuW56DAK誤解を招く書き方だったようですね。
＞楽器も道具の一つであり、その曲にあった楽器、奏法を選ぶのが適切かと。
その通りです。
ただ、例えば、メンゲルベルクやリヒターも、そのように考えていたわけです。
彼らは、当時、与えられた状況下で、精一杯オーセンティシティを追求し、
あのような演奏を行い、かくも素晴らしい成果を残しました。
ピリオド、モダンという選択肢を避けて通れなくなったのは、高々、ここ30年位
のことですね。
常にそのような視点から評価されざるを得ない現代の演奏家は、ある意味、
大きなハンデを背負っているというような意味で368を書きました。
0377名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 21:50:12ID:tA4fJtii周りはそれは下品極まりない、成金ばかりでしたよ。プライベートでは友達
になりません。
音楽は理屈じゃないんです。学歴や職業で聴こえてくる曲が変わるんですか？
0379375
2005/03/26(土) 22:13:53ID:nch5dG7hご丁寧なお返事ありがとうございます。
メンゲルベルクやリヒターがオーセンティシティを追求したかは？に感じます。
物作り職人の僕からすると、
時代に合わせて楽器の持ち替え、奏法の使い分けをつればいいのにと思っています。
0380名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:47:04ID:98afkUPwあえて言おう。
古楽厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
0381名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:49:49ID:98afkUPwここは手と体の技・感覚をとぎすますべく頭脳と心を使って生きている人間の享受体験の豊かさに学ぶためのレスであってほしいと思う今日この頃
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