厨卒、土方、塗装工が語るクラシック音楽
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0001名無しの笛の踊り
05/01/31 00:58:48ID:HFlYmyQW0002名無しの笛の踊り
05/01/31 01:04:26ID:baUPEGzu0003名無しの笛の踊り
05/01/31 04:15:49ID:xXJ9rJzk0004名無しの笛の踊り
05/01/31 05:06:07ID:c8H1gCZIhttp://www.meidi-ya.co.jp/cooking/info.htm
http://plaza19.mbn.or.jp/~negonuzim/
http://www.catvy.ne.jp/~senkaku/school/yamagata_cyuo_cooking/yamagata_cyuo_cooking.html
http://www.tec-tsuji.com/cooking/
http://www.akasaka-cooking.com/
アメリカ
http://www.studyabroadlinks.com/japanese/56/122/
culinary school は cooking school と同じ意味。
キューリナリ、胡瓜也
ニューヨーク大学 栄養学部(栄養学・食物学・公衆衛生学)
http://education.nyu.edu/nutrition/
0005名無しの笛の踊り
05/01/31 11:53:23ID:5+xnc9sG0006名無しの笛の踊り
05/01/31 13:15:56ID:v6KiUH1A0007名無しの笛の踊り
05/01/31 15:01:07ID:ooYovo0L0008名無しの笛の踊り
05/01/31 16:40:40ID:BUcyEm8Y0009名無しの笛の踊り
05/01/31 22:14:48ID:OD6VOso/0010名無しの笛の踊り
05/01/31 22:56:32ID:UZPN8RaIそこら辺はきつい。仮説トイレは臭いし。まぁ労働自体はあたたまるし、運動にもなる。おまけに金もよい。
ちなみにモーツァルトが好きです。
0011名無しの笛の踊り
05/02/01 05:40:55ID:1eL/J7O/0012名無しの笛の踊り
05/02/01 06:30:30ID:ee55oTmC0013塗装工(13)
05/02/01 07:53:38ID:+YnM4zVZ言われちゃうんだよね。自分では満足してるんだけどさ、
やっぱり口汚く罵られたりすると悲しくなるんだ。
そのせいかどうか自分でもわからないけど、
ウィーン交響楽団(Wiener Symphoniker)とか好きだな。
ヤッシャ・ホーレンシュタイン指揮、マーラーの交響曲第1番とか、
カール・ベーム指揮のハイドンとかモーツァルトとか、
カラヤン指揮のマタイ受難曲やロ短調ミサ(1950年)
などのCDはよく聴いてるよ。ベーム/ウィーン響のDVDも持ってる。
0014塗装工(13)
05/02/01 07:54:33ID:+YnM4zVZ(1987年盤)みたいな演奏も好きなんだよ。恥ずかしいけどさ、
この演奏を聴く快感って、はっきりいって塗装工にしか分からないん
じゃないかとさえおれは思うね。
0015名無しの笛の踊り
05/02/01 08:51:33ID:4TFW/0XU日曜出勤終ったあと、シューマン聞くのが楽しみニだ。
0016鉄骨鍛冶屋
05/02/01 10:21:45ID:1nXOf+TMバカな買い物だと思っている。肉体労働しているわけじゃないが、ムーティがすきなんだな。
あんな風にオケ動かせるとは、反面俺は凡庸な経営者だ。
昨日はクリュイタンスの来日ライヴ聞いて血肉踊った。いやぁ、楽しかった
いま定期会員になっている在京某オケがゲソオソだらけなので
4月には怖いもの見たさでコーホー大先生を聞きに行く予定。
0017名無しの笛の踊り
05/02/01 22:25:18ID:Zu/XBDdU意外と普通なんだよ。頭とか石膏の粉で白くなってても普通なんだよ。
不思議だよねぇ。みんな人のことなんか見てないのね。
0018名無しの笛の踊り
05/02/01 22:42:48ID:ROTdtaCj浜崎あゆみやオレンジレンジが人気のようだ。クラシック聴いてるのは漏れだけ・・・。
0019名無しの笛の踊り
05/02/01 22:59:46ID:RnQeOJAF事務所に一人の時はシンフォニーとか流してます。
お客さんが来た時はシューマン、ドビュッシー、サティあたりのピアノ小品集を流したりします。
最近はジュリーニ萌えです。
わざわざ青裏買いにアキバまで行ってしまいましたw
0020名無しの笛の踊り
05/02/01 23:27:39ID:GPmLZxFxパソコンで漢字かな混じり文打てて、クラシック聞いてるやつが、
なんでそんな底辺にいるんだよ。
0021名無しの笛の踊り
05/02/01 23:51:56ID:5iZTl/5K0022名無しの笛の踊り
05/02/02 04:09:52ID:LePGNhcP0023名無しの笛の踊り
05/02/02 04:32:40ID:tTK21zq4この仕事してっとコンサートにはいけねェ。
0024名無しの笛の踊り
05/02/02 05:50:21ID:r4jaS1Gj0025名無しの笛の踊り
05/02/02 11:25:21ID:eZfb9nxJだれも気付かないんだな、また行こう。
0027名無しの笛の踊り
05/02/02 16:39:09ID:pnJKLfJa>>3-5
ドボルザークは16歳の頃、生家である旅館兼肉屋で働いていた。
厨房でも労働していた可能性がある。
tp://www.csf.ne.jp/~hiroko22/mu/m.Dvorak.html
> 父親は息子に家業を継がせようとし、16歳のときしばらくの間
> 家業に精をだしたものの、その間も音楽の勉強は続けていて…
0028名無しの笛の踊り
05/02/02 16:41:48ID:pnJKLfJa均一に厚塗りしている感じだもんね、あれは。
俺セメント塗りもやるから。
>>26
俺バブル時代も同じだったから。
0029名無しの笛の踊り
05/02/02 19:16:38ID:tvveYaDf馬鹿にするな。度方だって警備員だって中学高校くらいは出てるしから漢字くらい知ってるわ。
0030名無しの笛の踊り
05/02/02 20:26:06ID:qt9Ycltjオフィスワークはね、ダメ、時間がないし自分の好みとか介在させてると
仕事が躓いてしょうがない。自分の自我と一般常識・行動原則との境目がなくなるでしょ
0031名無しの笛の踊り
05/02/02 20:27:37ID:tvveYaDfまぁ問題は、年をとったらきついことだなあ。
0032名無しの笛の踊り
05/02/02 20:30:54ID:l03LELz20033名無しの笛の踊り
05/02/02 20:53:28ID:hQ4ex5j7やっぱ単なる印象派ではないよ。プロメテウスなんかよく聴く。ただし、LP(ΜΕΛΟΔИЯ)盤
しか聴かないが。
0034名無しの笛の踊り
05/02/02 21:18:30ID:w1zLf8jKさすがにニッカポッカではホールにはいけないが。。。
現場仕事の方が四季も感じるし肉体がなまったりしない。五感も鈍らない。
感受性とはそもそも生きるために自然に備わった感覚だ。下の方も元気だ。
>>33
スクリャービンはソナタ二番か幻想曲でつ。
0036名無しの笛の踊り
05/02/02 21:29:39ID:tvveYaDf0037名無しの笛の踊り
05/02/02 21:36:48ID:qt9Ycltjホントに作業着で居たら神経疑うよ。
0038名無しの笛の踊り
05/02/02 21:41:54ID:tvveYaDfいや、仕事帰りにCD買いたいじゃん。会社員が背広で買うのと同じようなものじゃないの?まぁ汚れてるときはさすがに着替えるけど。
漏れってだいたい作業着で家から現場に直行だから。
0040名無しの笛の踊り
05/02/02 21:44:53ID:qt9Ycltj0041名無しの笛の踊り
05/02/02 21:55:31ID:tvveYaDf漏れは土木なのでニカポカはきない。っていうか塗装とかの人はニカポカで買いに行ったりするの?
0042漆職人
05/02/02 22:04:56ID:LGTLLCIv仕事の時は作務衣ですが、コンサートやCD買いには其の儘では行けませんね。
漆で変色した手を見られるのは、ちょっと恥ずかしいです。
静かにウェーベルンなど流しながら働いております。
0043名無しの笛の踊り
05/02/02 22:16:24ID:wgz6iRAn0044名無しの笛の踊り
05/02/02 22:20:42ID:QI7zvM/8どうしてクラにはまったのかな?なにか、楽器をやっていた人たち?
村治さんのギターとかのファンだから?
>日課ポッカさん!
0046名無しの笛の踊り
05/02/02 22:42:04ID:w1zLf8jK若いうちに良い物見て、良い物聴いて。外国放浪したり。
>>44
村治佳織さんはなんか弱い気がする。
セゴビアは10年経って聴き直すと改めて感動できる。
ジャンルはちがうけどバーデンパウエルやビセンテアミーゴなんかもいいし
ギターうまい人多いからね。
0047名無しの笛の踊り
05/02/02 22:47:25ID:QI7zvM/8じゃぁ、わりと真面目なのに、成績が良くない人なのか。
それなら、わかる。
>>46
ギターとかで、はまった人とか、多いかなと。
0048漆職人
05/02/02 23:10:21ID:LGTLLCIv教育によってクラにはまるという人はそんなに多いのでしょうか。
芸術に対する感受性とは、アプリオリなものかと思いますが。
0049名無しの笛の踊り
05/02/02 23:38:15ID:PS+2Lsyw0051名無しの笛の踊り
05/02/03 07:01:02ID:KiF3SvyU>どうしてクラにはまったのかな?
この人基本的に何かズレてるね。
0052名無しの笛の踊り
05/02/03 09:29:40ID:z77aGHRhそれとも投げやり?
学歴、職業コンプレックスの裏返しでクラシックなわけ?
0053盲導犬(6歳)
05/02/03 11:31:57ID:WoS+9az9仕事へのプライドは人それぞれだと思います。中には投げやりの人も
いるでしょう(それはたとえ高学歴、花形職業の場合でも)。
俺自身については、たとえていうならニコライ・ダール博士みたいな
存在になりたいと思って日々研鑽しています(職種が全然ちがうけど)。
っていうか俺って人じゃないんだよね、ゴメン>>52
0054名無しの笛の踊り
05/02/03 11:41:15ID:Lg4v9E/J>学歴、職業コンプレックスの裏返しでクラシックなわけ?
藻まえは、哀れな人ですね。
0055名無しの笛の踊り
05/02/03 11:48:45ID:YFmha8N6005653
05/02/03 11:59:27ID:WoS+9az9んだよね。 Politically Correct な人たちに叱られそうなので、
介助犬(6歳)に訂正します。重ね重ね、済みません>>52
最近聴いたので好きなのはケーゲルのショスタコ(7)だなぁ…
0057名無しの笛の踊り
05/02/03 12:44:24ID:p1gbdmhA肉体労働者がクラ聞いちゃダメですか?
クラ=真面目とか、クラ=高等とかって本当にそう思ってるんですか?
あれ?もしかして私吊られてる?w
ちゃんと大学でて、大手企業に勤めててもクラに興味ない友人もいますよ。
て言うか、私の友達でクラ好きって全然いないので寂しいです。
以前現場で遭ったトラックの運ちゃんは長距離運転の時は全集モノ聞いたりするそうです。
たまに寄り道して地方の演奏会聴きに行ったり。
凄くうらやますぃ…
0058漆職人
05/02/03 13:25:21ID:+wOQ80dSでも、これから数十年使っていただくものを作るわけですから、泣き言は言えませんね。
私共のような職人仕事は、創造的な閃きよりは、安定性が求められるのですが、
音楽を聴いて常に感性を刺激するよう心がけてます。
つい、実験的な試みをしてしまうこともありますが、大体はうまくいきませんねw
今日はフェルドマンを流してます。
0059名無しの笛の踊り
05/02/03 14:19:55ID:CpeMZ2mZクラシック流しながら
音楽合わせてペンキ塗りをしてください
0060名無しの笛の踊り
05/02/03 14:31:47ID:8XlectYDまじで?トラックうらやましいな。でも大型免許とるお金がない・・・。
0061名無しの笛の踊り
05/02/03 16:30:48ID:mAiVMomO運転手や塗装工はキモイ奴が多い
あいつらは自分がキモイのにすぐ人のせいにするし
救いがたい
0062名無しの笛の踊り
05/02/03 19:53:06ID:Ql96G2Bi>漆器製作に携わっております。(・・・)
>静かにウェーベルンなど流しながら働いております。
自分はどちらかというと体より頭を使う仕事なんだけど、
こういうのには惹かれるな。
>>61
そうかもしれないが、高学歴でもコンプが強くてキモイ奴はいるし、
「低学歴」でもクラシックを愛している人がいるってことでしょう。
0063名無しの笛の踊り
05/02/03 20:11:07ID:cNJKr1cbいや、それはありえなくて。
例えば、親が好きだったとかも、一種の教育と考えて。
>>47
根本的に、不真面目な人は、クラどころか、音楽聴かないでしょ。
0064名無しの笛の踊り
05/02/03 20:11:52ID:cNJKr1cbそれは、すごいな。何の?ベートーヴェンピアノソナタだったりして。w
0065名無しの笛の踊り
05/02/03 20:29:58ID:B312TnPU漏れ自身は三流大卒だが、両親はど田舎の高卒DQNブルーカラーだ。
昔は金がなくて決して買ってもらえなかったアコピ(中古)を2年前に自分で買った。
バッハを聞くのも弾くのも好き。平均律&イギリス組曲(´Д`;)ハァハァ
スレ違いでスマソ。
0066名無しの笛の踊り
05/02/03 22:29:40ID:Ey4lR6Pq>「低学歴」でもクラシックを愛している人がいるってことでしょう。
いちいち切り返さないでくれよ
少なくとも俺の経験では
塗装工でコンプの低い奴に殆ど会ったことないし
高学歴でコンプ強い奴も少なかった 高学歴はプライド高すぎでウザぃけどな
0067名無しの笛の踊り
05/02/03 22:39:21ID:JrW/nCBN×少なくとも俺の経験では → ○少ない俺の経験では
0068漆職人
05/02/03 23:08:29ID:YKMg3qGdあくまで形而下的なものではありますが。
芸術家、とりわけ抽象的な美を追求する音楽家に対してのに対するコンプレックスは
強烈にありますね。
でも、そのコンプレックスを何とか昇華させ、製作に生かせればと思います。
学歴に関わるコンプレックスとは、私には理解を超えた世界ですね。
0069名無しの笛の踊り
05/02/03 23:18:59ID:6oLREdrNまったく興味がない。よく東大生とかが慶応とか叩いてたり、Fランク大学がなんだのかんだのと騒いでいるが、
俺からみれば、大学を卒業してるってだけですげーとおもう。単純に。おれなんか勉強嫌いだから無理。行く気にもなれない。
0070名無しの笛の踊り
05/02/03 23:29:28ID:KeaPMtc9彼らの前では東大卒でもアフォに見えた。
だからといってコンプがあったわけではない。「別世界の人」だと思ってた。
そういうものかな。
煽ってるわけじゃないからね。
0071名無しの笛の踊り
05/02/04 00:17:23ID:H6T40BRr俺が大卒や引率の人を見て「別世界だ」と感じるのと同じようなものかな。
むしろ俺がコンプレックスを感じる人は、仕事を覚えるのが早く、すぐに現場のリーダー格になれる人。
俺ももっと努力すればできるんだろうが、下っ端の方がなんか落ち着くんだよね。こういうのがだめなんだローけど。
0072名無しの笛の踊り
05/02/04 01:06:09ID:8BXFkWFo作業員のオサーンたちが「マイスタージンガー」に聴き入っているという、
信じられないほどウラヤマスィ戦争中の映像が残っているわけでして・・・。
あと、YAMAHAの技術者の皆さんが苦労して造ったピアノを、
リヒテルが作業場まで足をはこんで弾きに来てくれたという、
涙ぐましいほどエエ話があるわいな〜♪
以上、肉体労働者とクラとの深〜い係わり合いですた。
0073名無しの笛の踊り
05/02/04 01:15:45ID:zTq98ogw仕事柄、弁護士と話す機会が多いけど、優秀な人は並の人間に比べて3倍くらい濃い話を3倍のスピードで
こなします。普通のリーマンの10倍の年収があるのも当然って感じ。
0074名無しの笛の踊り
05/02/04 08:16:56ID:9t2p4jHl>>73
東大法学部卒の弁護士で、本当に心から感嘆してしまうほど頭の回転が速くて博識で、
ずば抜けた判断力の持ち主にお会いしたことがあるけど、同じ東大法卒の弁護士でも
どうしようもなく使えない人っていうのもいた。前者のような人のことは素直に尊敬
してしまうし、立場が違いすぎるのでコンプレックスなんて全く持てない。後者の
ような、高学歴だけど、なんだかなぁ…って感じの人に対しては、ちょっとかわいそう
とか思うことはあるけど、それは昆布の裏返しっていうのとは違う。
おれは自分のこと鈍いと思っているし、もし仮に自分が高学歴だったとしても、頭脳労働
はうまくできないので、結局うまくいかないと思う。だから今の肉体労働が一番向いてる。
0075名無しの笛の踊り
05/02/04 08:47:25ID:ggDR+SV/被害者の心情をどう汲み取るかによって
弁護士の価値は決まるのれす。
0076工務店事務
05/02/04 08:55:26ID:MpYqVRnLさて、今朝はまずバックハウスのベトベンピアノソナタ集かけてます。
次はメニューイン演奏のモーツァルトのVコンでもかけようかな。
トラックの運ちゃんの話ですが、一年以上前に現場でちょこっと話したきりなのでどんな曲聞くかはわからないです。
あ、西の方行った時に朝比奈さんと大フィルの演奏を聴いたことあるそうです。
生前に一度ぐらい御大の生演奏聴きたかったなぁ。
0077名無しの笛の踊り
05/02/04 08:57:03ID:zTq98ogw弁護士といえば世間的にはエリートだけど、中には使えない人もいるからね。
資格を取ったら勉強をやめてしまって、そのまま50歳60歳になったような
どうしようもないセンセーがいたりする。
>>75
企業法務をやる弁護士の場合、被害者の心情云々は関係ないよ。東芝クレーマー
みたいな事件もたまにはあるけど、普通は企業対企業の争いだから。
0078名無しの笛の踊り
05/02/04 10:13:01ID:vn7tQ73n0079名無しの笛の踊り
05/02/04 10:14:14ID:QdGN8U/Pただ世間一般のイメージが、マル工=DQN犯罪予備軍として定着しているだけだな。
中には素晴らしい人間もいる、漏れはなるべくそういうドキュな視線では見ないようにしている。
それは音楽を聴いたり、演奏するのと同じことだからな。
0080名無しの笛の踊り
05/02/04 12:45:14ID:bwLjixlH0081漆職人
05/02/04 13:02:33ID:jhfUSvdL休憩してると、取れたばかりの野菜などいただきます。
大地に根ざした生活には、とてもかないませんね。
今日はサントコロンブを流しつつ、神の恩寵について考えました。
0082名無しの笛の踊り
05/02/04 13:32:56ID:jGaDLSIZ朝刊配達時はモーツァルトのジュピターを再生することが多いですね。
単純明快なハ長調だし、主題が主音から始まるから気持ちいいし。
漏れの配達区域は前半に都営住宅がたくさんあって階段の上り下りが
大変なんだけど、体調のいいときはジュピターの脳内再生が終わる前に
都営住宅の配達が終わるから、その日の調子を知るバロメーターになります。
0085名無しの笛の踊り
05/02/04 21:25:16ID:yAr3MrpPちょっと厚めに塗ると、おい、カラヤンじゃねーんだ。そんな無駄使いするな。
ドビッシーでやれ!なんて怒鳴るんですよね。こんな名の指揮者っていました?
0086名無しの笛の踊り
05/02/04 21:25:35ID:TQnYGGs2広島県警呉署は4日、成人式に出席した後、
会場近くの交差点で立ち大便をしたとして、
軽犯罪法違反の疑いで同県呉市内の塗装工の男(20)を書類送検した。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/morals.html?d=04kyodo2005020401002580&cat=38&typ=t
0088名無しの笛の踊り
05/02/04 22:29:16ID:BMa3nX3X漏れ土木だけど、まあ俺たちにも偏見の原因はあると思う。たばこのポイ捨て、空き缶の投げ捨てなんか現場で平気でやるやつもいるし、
車を変な風に改造したり、速度違反、信号無視は当たり前・・・。おまけに単純な粗暴犯罪がおおい(つまり、暴力的で野蛮)。
これでは偏見を持たれるのも仕方ないだろう。漏れの会社では信念から、ポイ捨て絶対禁止、作業中の喫煙禁止、ダンプ運転中の危険運転禁止を実践してそういった偏見をなくそうと努力してるけどな。
とりあえず疲れたときのモーツァルトは最高だ。体の疲れがとれる。
0089名無しの笛の踊り
05/02/04 23:01:31ID:7Fi/BJktあんましアップテンポの曲だとかえって疲れるけどねー。
弦楽なんかいいよね。モーツァルトじゃなくても。
グリーグのホルベルク組曲とかヴィヴァルディの調和の霊感とか好きだ。
バイオリンとかチェロの無伴奏(バッハの)なんか最高。
0090名無しの笛の踊り
05/02/05 00:16:59ID:xPRfU/e70091ペンキ塗り
05/02/05 01:27:45ID:+eNuyZpSシンナーがいい具合にまわって、きまるんだわ
その後飲みに行くと、ひっくりかえっちまうけどね
0092名無しの笛の踊り
05/02/05 01:31:15ID:vvuwEDt2いっつも聖歌やらオルガンやら聴いてるから、相当耳は肥えてると思うのね。
美味しんぼに出てくるグルメ乞食みたいなもんですな
0093名無しの笛の踊り
05/02/05 01:41:13ID:36JyCtqG話が逝ったキチガイスレがあったが、こことよく似ているところがある。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099429828/
0094名無しの笛の踊り
05/02/05 01:49:17ID:lNt2fAat一握りのマジメ君のコンプレックスは凄いよ。
本当は灯台・鏡台に入りたかったんだろうな〜。
自分を含めて(w
0095名無しの笛の踊り
05/02/05 01:54:20ID:lNt2fAatしょせん奴隷階級(w
エリートだとか煽てられても使い捨ての社畜だよ。
一使用人なのに毎日9時10時まで残業って一体…
0096名無しの笛の踊り
05/02/05 01:58:36ID:lNt2fAat0097名無しの笛の踊り
05/02/05 02:47:26ID:bTnH+jxn時代遅れのマイスター制に縛られていたり、低賃金で働くトルコ人に職をおびやかされたり、
あちらさんはあちらさんで大変みたい。
0098名無しの笛の踊り
05/02/05 03:34:23ID:Ay5D9qTy0099名無しの笛の踊り
05/02/05 12:20:04ID:EqW07Lkyおなじ統計のやり方をしたら日本も変わらんよ。どの国も大変なんだよ。世界定刻のアメリカだっていろいろ苦労してるだろうし。
0100名無しの笛の踊り
05/02/05 14:30:11ID:9QVNxhZi0101名無しの笛の踊り
05/02/05 17:46:02ID:GhACBDtQわかれているようなので安心しました。
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