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厨卒、土方、塗装工が語るクラシック音楽

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り05/01/31 00:58:48ID:HFlYmyQW
語ってみな
0002名無しの笛の踊り05/01/31 01:04:26ID:baUPEGzu
4様
0003名無しの笛の踊り05/01/31 04:15:49ID:xXJ9rJzk
厨卒って何よ　
0004名無しの笛の踊り05/01/31 05:06:07ID:c8H1gCZI
>>3　厨房出身、料理学校卒ってこと

http://www.meidi-ya.co.jp/cooking/info.htm
http://plaza19.mbn.or.jp/~negonuzim/
http://www.catvy.ne.jp/~senkaku/school/yamagata_cyuo_cooking/yamagata_cyuo_cooking.html
http://www.tec-tsuji.com/cooking/
http://www.akasaka-cooking.com/

アメリカ
http://www.studyabroadlinks.com/japanese/56/122/
culinary school は cooking school と同じ意味。
キューリナリ、胡瓜也

ニューヨーク大学　栄養学部（栄養学・食物学・公衆衛生学）
http://education.nyu.edu/nutrition/
0005名無しの笛の踊り05/01/31 11:53:23ID:5+xnc9sG
ロッシーニはグルメだったな　
0006名無しの笛の踊り05/01/31 13:15:56ID:v6KiUH1A
>>1が中卒ってことでそ。
0007名無しの笛の踊り05/01/31 15:01:07ID:ooYovo0L
でも、よく考えるとモーツァルトとかベートーヴェンは学校すら行ってないわけで。
0008名無しの笛の踊り05/01/31 16:40:40ID:BUcyEm8Y
低学歴が鬱憤を晴らすスレでつね。
0009名無しの笛の踊り05/01/31 22:14:48ID:OD6VOso/
新撰組副長のスレはここですか？
0010名無しの笛の踊り05/01/31 22:56:32ID:UZPN8RaI
おれ20で高卒。土木のバイトやってる。このバイトは健康になるよ。ただ、分煙なんかまったく行われない職場なので
そこら辺はきつい。仮説トイレは臭いし。まぁ労働自体はあたたまるし、運動にもなる。おまけに金もよい。
ちなみにモーツァルトが好きです。
0011名無しの笛の踊り05/02/01 05:40:55ID:1eL/J7O/
ええ話や。
0012名無しの笛の踊り05/02/01 06:30:30ID:ee55oTmC
このスレ、伸びて欲しいな・・・なんか好き。
0013塗装工（１３）05/02/01 07:53:38ID:+YnM4zVZ
やっぱり今の時代に塗装工やってると、「負け組」とか
言われちゃうんだよね。自分では満足してるんだけどさ、
やっぱり口汚く罵られたりすると悲しくなるんだ。
そのせいかどうか自分でもわからないけど、
ウィーン交響楽団（Wiener Symphoniker）とか好きだな。
ヤッシャ・ホーレンシュタイン指揮、マーラーの交響曲第１番とか、
カール・ベーム指揮のハイドンとかモーツァルトとか、
カラヤン指揮のマタイ受難曲やロ短調ミサ（１９５０年）
などのＣＤはよく聴いてるよ。ベーム／ウィーン響のＤＶＤも持ってる。
0014塗装工（１３）05/02/01 07:54:33ID:+YnM4zVZ
でもカラヤン／ベルリンフィルのブラームス、交響曲第１番
（1987年盤）みたいな演奏も好きなんだよ。恥ずかしいけどさ、
この演奏を聴く快感って、はっきりいって塗装工にしか分からないん
じゃないかとさえおれは思うね。
0015名無しの笛の踊り05/02/01 08:51:33ID:4TFW/0XU
配管工で在日で大阪です。
日曜出勤終ったあと、シューマン聞くのが楽しみニだ。
0016鉄骨鍛冶屋05/02/01 10:21:45ID:1nXOf+TM
道楽で２０００枚も買ってしまったが、８割は今でも聞かない。
バカな買い物だと思っている。肉体労働しているわけじゃないが、ムーティがすきなんだな。
あんな風にオケ動かせるとは、反面俺は凡庸な経営者だ。
昨日はクリュイタンスの来日ライヴ聞いて血肉踊った。いやぁ、楽しかった
いま定期会員になっている在京某オケがゲソオソだらけなので
４月には怖いもの見たさでコーホー大先生を聞きに行く予定。
0017名無しの笛の踊り05/02/01 22:25:18ID:Zu/XBDdU
解体工事でガラ出ししたその体でＨＭＶに行ったことある。
意外と普通なんだよ。頭とか石膏の粉で白くなってても普通なんだよ。
不思議だよねぇ。みんな人のことなんか見てないのね。
0018名無しの笛の踊り05/02/01 22:42:48ID:ROTdtaCj
みんな、周りのやしはどんな音楽聴いてるの？漏れは警備員なのだが、まわりはひっきー系か大学生かヤソキーばかり。
浜崎あゆみやオレンジレンジが人気のようだ。クラシック聴いてるのは漏れだけ・・・。
0019名無しの笛の踊り05/02/01 22:59:46ID:RnQeOJAF
工務店で事務をやっている高卒女子です。
事務所に一人の時はｼﾝﾌｫﾆｰとか流してます。
お客さんが来た時はシューマン、ドビュッシー、サティあたりのピアノ小品集を流したりします。
最近はジュリーニ萌えです。
わざわざ青裏買いにアキバまで行ってしまいましたw
0020名無しの笛の踊り05/02/01 23:27:39ID:GPmLZxFx
このスレの書き込みネタだろ・・・？
パソコンで漢字かな混じり文打てて、クラシック聞いてるやつが、
なんでそんな底辺にいるんだよ。
0021名無しの笛の踊り05/02/01 23:51:56ID:5iZTl/5K
19に少し萌えた。
0022名無しの笛の踊り05/02/02 04:09:52ID:LePGNhcP
20は釣りですね？
0023名無しの笛の踊り05/02/02 04:32:40ID:tTK21zq4
いま新聞配達終わった〜
この仕事してっとコンサートにはいけねェ。
0024名無しの笛の踊り05/02/02 05:50:21ID:r4jaS1Gj
おれに19に萌えた。
0025名無しの笛の踊り05/02/02 11:25:21ID:eZfb9nxJ
ニッカズボンでコンサート行ってきたよ、足袋履いて。
だれも気付かないんだな、また行こう。
0026名無しの笛の踊り05/02/02 14:43:34ID:wjHg55jQ
>>20
不況なんだよ
0027名無しの笛の踊り05/02/02 16:39:09ID:pnJKLfJa
えー俺も土木です。
>>3-5
ドボルザークは１６歳の頃、生家である旅館兼肉屋で働いていた。
厨房でも労働していた可能性がある。
　tp://www.csf.ne.jp/~hiroko22/mu/m.Dvorak.html
> 父親は息子に家業を継がせようとし、１６歳のときしばらくの間
> 家業に精をだしたものの、その間も音楽の勉強は続けていて…
0028名無しの笛の踊り05/02/02 16:41:48ID:pnJKLfJa
>>14
均一に厚塗りしている感じだもんね、あれは。
俺セメント塗りもやるから。

>>26
俺バブル時代も同じだったから。
0029名無しの笛の踊り05/02/02 19:16:38ID:tvveYaDf
>>20
馬鹿にするな。度方だって警備員だって中学高校くらいは出てるしから漢字くらい知ってるわ。
0030名無しの笛の踊り05/02/02 20:26:06ID:qt9Ycltj
今の時代単純労働系の職にこそまともな教養は存在する。
オフィスワークはね、ダメ、時間がないし自分の好みとか介在させてると
仕事が躓いてしょうがない。自分の自我と一般常識・行動原則との境目がなくなるでしょ
0031名無しの笛の踊り05/02/02 20:27:37ID:tvveYaDf
肉体労働者の利点は、サービス残業がないところだな。残業やったらやった分だけきっちりもらえる。
まぁ問題は、年をとったらきついことだなあ。
0032名無しの笛の踊り05/02/02 20:30:54ID:l03LELz2
ウェーベルンって中卒DQNどものアマオケ振ってたんだよね。
0033名無しの笛の踊り05/02/02 20:53:28ID:hQ4ex5j7
俺はスクリャービンが好き。ドビュッシーの影響受けてるのはわかるけど、
やっぱ単なる印象派ではないよ。プロメテウスなんかよく聴く。ただし、LP（ΜΕΛΟΔИЯ）盤
しか聴かないが。
0034名無しの笛の踊り05/02/02 21:18:30ID:w1zLf8jK
ペンキが手についたままでもよくＣＤ買いに行く。
さすがにニッカポッカではホールにはいけないが。。。
現場仕事の方が四季も感じるし肉体がなまったりしない。五感も鈍らない。
感受性とはそもそも生きるために自然に備わった感覚だ。下の方も元気だ。

>>33
スクリャービンはソナタ二番か幻想曲でつ。
0035名無しの笛の踊り05/02/02 21:22:57ID:QI7zvM/8
>>27
おれ、ドボクザーク。（´-`）.｡oO（
0036名無しの笛の踊り05/02/02 21:29:39ID:tvveYaDf
しかし、作業着でクラシックコーナーにいると、なんか変な目で見られるんだよね。とくに若い女店員に。
0037名無しの笛の踊り05/02/02 21:36:48ID:qt9Ycltj
最低限のマナーとして着替えるんじゃないの？
ホントに作業着で居たら神経疑うよ。
0038名無しの笛の踊り05/02/02 21:41:54ID:tvveYaDf
>>37
いや、仕事帰りにＣＤ買いたいじゃん。会社員が背広で買うのと同じようなものじゃないの？まぁ汚れてるときはさすがに着替えるけど。
漏れってだいたい作業着で家から現場に直行だから。
0039名無しの笛の踊り05/02/02 21:43:46ID:QI7zvM/8
>>36
いいと思うよ、ニッカポッカでも。











クラヲタ or ウンコ臭くなければ。ｗ
0040名無しの笛の踊り05/02/02 21:44:53ID:qt9Ycltj
街にもよるのか。
0041名無しの笛の踊り05/02/02 21:55:31ID:tvveYaDf
>>39
漏れは土木なのでニカポカはきない。っていうか塗装とかの人はニカポカで買いに行ったりするの？
0042漆職人05/02/02 22:04:56ID:LGTLLCIv
塗装工と言えるかどうかわかりませんが、漆器製作に携わっております。
仕事の時は作務衣ですが、コンサートやCD買いには其の儘では行けませんね。
漆で変色した手を見られるのは、ちょっと恥ずかしいです。
静かにウェーベルンなど流しながら働いております。
0043名無しの笛の踊り05/02/02 22:16:24ID:wgz6iRAn
このスレ、ｲｲ！
0044名無しの笛の踊り05/02/02 22:20:42ID:QI7zvM/8
でも、高等教育とか、芸術の教育を受けてなくて
どうしてクラにはまったのかな？なにか、楽器をやっていた人たち？
村治さんのギターとかのファンだから？

＞日課ポッカさん！
0045名無しの笛の踊り05/02/02 22:35:10ID:30/u6Dkq
>>44
一番ありがちなのは中学･高校時代に吹奏楽やってた影響とか、俺そんな感じだし
高校時代からタコヲタ一筋
0046名無しの笛の踊り05/02/02 22:42:04ID:w1zLf8jK
聴く音楽が歳と共に変わって行くことはある。
若いうちに良い物見て、良い物聴いて。外国放浪したり。

>>44
村治佳織さんはなんか弱い気がする。

セゴビアは１０年経って聴き直すと改めて感動できる。
ジャンルはちがうけどバーデンパウエルやビセンテアミーゴなんかもいいし
ギターうまい人多いからね。
0047名無しの笛の踊り05/02/02 22:47:25ID:QI7zvM/8
>>45
じゃぁ、わりと真面目なのに、成績が良くない人なのか。

それなら、わかる。
>>46
ギターとかで、はまった人とか、多いかなと。
0048漆職人05/02/02 23:10:21ID:LGTLLCIv
>>44
教育によってクラにはまるという人はそんなに多いのでしょうか。
芸術に対する感受性とは、アプリオリなものかと思いますが。
0049名無しの笛の踊り05/02/02 23:38:15ID:PS+2Lsyw
肉体労働系の方がまともなクラシックファンが多い予感。
0050名無しの笛の踊り05/02/02 23:44:58ID:0QXa43O4
>>47
真面目じゃないとクラ聞かないって事？
0051名無しの笛の踊り05/02/03 07:01:02ID:KiF3SvyU
>でも、高等教育とか、芸術の教育を受けてなくて
>どうしてクラにはまったのかな？

この人基本的に何かズレてるね。
0052名無しの笛の踊り05/02/03 09:29:40ID:z77aGHRh
マル工のひとに質問、おまいら仕事には、プライド持ってやってるんですか？
それとも投げやり？

学歴、職業コンプレックスの裏返しでクラシックなわけ？

0053盲導犬（6歳）05/02/03 11:31:57ID:WoS+9az9
プライドと趣味は、とりあえず関係ないですよね。
仕事へのプライドは人それぞれだと思います。中には投げやりの人も
いるでしょう（それはたとえ高学歴、花形職業の場合でも）。
俺自身については、たとえていうならニコライ・ダール博士みたいな
存在になりたいと思って日々研鑽しています（職種が全然ちがうけど）。
っていうか俺って人じゃないんだよね、ゴメン>>52
0054名無しの笛の踊り05/02/03 11:41:15ID:Lg4v9E/J
>>52
>学歴、職業コンプレックスの裏返しでクラシックなわけ？

藻まえは、哀れな人ですね。
0055名無しの笛の踊り05/02/03 11:48:45ID:YFmha8N6
学歴ｺﾝﾌﾟで荒れるﾖｶｿ
00565305/02/03 11:59:27ID:WoS+9az9
自分のことばかりでスマンが、俺って最近は「介助犬」っていわれる
んだよね。 Politically Correct な人たちに叱られそうなので、
介助犬（6歳）に訂正します。重ね重ね、済みません>>52

最近聴いたので好きなのはケーゲルのショスタコ（７）だなぁ…
0057名無しの笛の踊り05/02/03 12:44:24ID:p1gbdmhA
19で工務店事務やってると書いたものです。
肉体労働者がクラ聞いちゃダメですか？
クラ=真面目とか、クラ=高等とかって本当にそう思ってるんですか？
あれ？もしかして私吊られてる？w
ちゃんと大学でて、大手企業に勤めててもクラに興味ない友人もいますよ。
て言うか、私の友達でクラ好きって全然いないので寂しいです。

以前現場で遭ったトラックの運ちゃんは長距離運転の時は全集モノ聞いたりするそうです。
たまに寄り道して地方の演奏会聴きに行ったり。
凄くうらやますぃ…
0058漆職人05/02/03 13:25:21ID:+wOQ80dS
ああ、今日は寒くて漆の伸びが悪いなあ。
でも、これから数十年使っていただくものを作るわけですから、泣き言は言えませんね。
私共のような職人仕事は、創造的な閃きよりは、安定性が求められるのですが、
音楽を聴いて常に感性を刺激するよう心がけてます。
つい、実験的な試みをしてしまうこともありますが、大体はうまくいきませんねｗ
今日はフェルドマンを流してます。
0059名無しの笛の踊り05/02/03 14:19:55ID:CpeMZ2mZ
ミュージカルみたいにペンキのはけを片手に
クラシック流しながら
音楽合わせてペンキ塗りをしてください
0060名無しの笛の踊り05/02/03 14:31:47ID:8XlectYD
＞＞57
まじで？トラックうらやましいな。でも大型免許とるお金がない・・・。
0061名無しの笛の踊り05/02/03 16:30:48ID:mAiVMomO
教養がないって言うか、コンプレックス強いって言うか
運転手や塗装工はキモイ奴が多い
あいつらは自分がキモイのにすぐ人のせいにするし
救いがたい
0062名無しの笛の踊り05/02/03 19:53:06ID:Ql96G2Bi
>>42
>漆器製作に携わっております。（・・・）
>静かにウェーベルンなど流しながら働いております。

自分はどちらかというと体より頭を使う仕事なんだけど、
こういうのには惹かれるな。

>>61
そうかもしれないが、高学歴でもコンプが強くてキモイ奴はいるし、
「低学歴」でもクラシックを愛している人がいるってことでしょう。
0063名無しの笛の踊り05/02/03 20:11:07ID:cNJKr1cb
>>48　>>51
いや、それはありえなくて。
例えば、親が好きだったとかも、一種の教育と考えて。

>>47
根本的に、不真面目な人は、クラどころか、音楽聴かないでしょ。
0064名無しの笛の踊り05/02/03 20:11:52ID:cNJKr1cb
>>57　以前現場で遭ったトラックの運ちゃんは長距離運転の時は全集モノ聞いたりするそうです。

それは、すごいな。何の？ベートーヴェンピアノソナタだったりして。ｗ
0065名無しの笛の踊り05/02/03 20:29:58ID:B312TnPU
なんかこのスレいいなあ。
漏れ自身は三流大卒だが、両親はど田舎の高卒DQNブルーカラーだ。
昔は金がなくて決して買ってもらえなかったアコピ（中古）を２年前に自分で買った。
バッハを聞くのも弾くのも好き。平均律＆イギリス組曲（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
スレ違いでスマソ。
0066名無しの笛の踊り05/02/03 22:29:40ID:Ey4lR6Pq
>そうかもしれないが、高学歴でもコンプが強くてキモイ奴はいるし、
>「低学歴」でもクラシックを愛している人がいるってことでしょう。

いちいち切り返さないでくれよ
少なくとも俺の経験では
塗装工でコンプの低い奴に殆ど会ったことないし
高学歴でコンプ強い奴も少なかった　高学歴はプライド高すぎでウザぃけどな
0067名無しの笛の踊り05/02/03 22:39:21ID:JrW/nCBN
×いちいち切り返さないでくれよ →　○よくぞ切り返してくれました
　　
×少なくとも俺の経験では　→　○少ない俺の経験では
0068漆職人05/02/03 23:08:29ID:YKMg3qGd
第2次産業は3Kなどと言われますが、形になるものを生み出すという喜びはあります。
あくまで形而下的なものではありますが。
芸術家、とりわけ抽象的な美を追求する音楽家に対してのに対するコンプレックスは
強烈にありますね。
でも、そのコンプレックスを何とか昇華させ、製作に生かせればと思います。
学歴に関わるコンプレックスとは、私には理解を超えた世界ですね。
0069名無しの笛の踊り05/02/03 23:18:59ID:6oLREdrN
学歴今婦とか持ってるやつはたいてい大卒とか引率だよな。はっきりいって実業系高校が最終学歴の俺にとっては
まったく興味がない。よく東大生とかが慶応とか叩いてたり、Ｆランク大学がなんだのかんだのと騒いでいるが、
俺からみれば、大学を卒業してるってだけですげーとおもう。単純に。おれなんか勉強嫌いだから無理。行く気にもなれない。
0070名無しの笛の踊り05/02/03 23:29:28ID:KeaPMtc9
以前、大手外資に勤めていた。米本社から来る社員はハーバードやエール卒で、
彼らの前では東大卒でもアフォに見えた。

だからといってコンプがあったわけではない。「別世界の人」だと思ってた。
そういうものかな。

煽ってるわけじゃないからね。
0071名無しの笛の踊り05/02/04 00:17:23ID:H6T40BRr
>>70
俺が大卒や引率の人を見て「別世界だ」と感じるのと同じようなものかな。
むしろ俺がコンプレックスを感じる人は、仕事を覚えるのが早く、すぐに現場のリーダー格になれる人。
俺ももっと努力すればできるんだろうが、下っ端の方がなんか落ち着くんだよね。こういうのがだめなんだローけど。
0072名無しの笛の踊り05/02/04 01:06:09ID:8BXFkWFo
フルトヴェングラー＆ＢＰＯが、シーメンスの工場かなんかに慰問に逝って、
作業員のｵｻｰﾝたちが「マイスタージンガー」に聴き入っているという、
信じられないほどｳﾗﾔﾏｽｨ戦争中の映像が残っているわけでして・・・。

あと、YAMAHAの技術者の皆さんが苦労して造ったピアノを、
リヒテルが作業場まで足をはこんで弾きに来てくれたという、
涙ぐましいほどｴｴ話があるわいな〜♪

以上、肉体労働者とクラとの深〜い係わり合いですた。
0073名無しの笛の踊り05/02/04 01:15:45ID:zTq98ogw
学歴に関係なく頭の回転が速い人にコンプを感じます。まあ、回転が速い人はおおむね高学歴ですが。
仕事柄、弁護士と話す機会が多いけど、優秀な人は並の人間に比べて３倍くらい濃い話を３倍のスピードで
こなします。普通のリーマンの１０倍の年収があるのも当然って感じ。
0074名無しの笛の踊り05/02/04 08:16:56ID:9t2p4jHl
このスレ、なんか支離滅裂で面白いね。犬まで登場するかよ…。
>>73
東大法学部卒の弁護士で、本当に心から感嘆してしまうほど頭の回転が速くて博識で、
ずば抜けた判断力の持ち主にお会いしたことがあるけど、同じ東大法卒の弁護士でも
どうしようもなく使えない人っていうのもいた。前者のような人のことは素直に尊敬
してしまうし、立場が違いすぎるのでコンプレックスなんて全く持てない。後者の
ような、高学歴だけど、なんだかなぁ…って感じの人に対しては、ちょっとかわいそう
とか思うことはあるけど、それは昆布の裏返しっていうのとは違う。
おれは自分のこと鈍いと思っているし、もし仮に自分が高学歴だったとしても、頭脳労働
はうまくできないので、結局うまくいかないと思う。だから今の肉体労働が一番向いてる。
0075名無しの笛の踊り05/02/04 08:47:25ID:ggDR+SV/
世間一般では頭の良い悪いよりも、
被害者の心情をどう汲み取るかによって
弁護士の価値は決まるのれす。
0076工務店事務05/02/04 08:55:26ID:MpYqVRnL
おはよーございます。

さて、今朝はまずバックハウスのﾍﾞﾄﾍﾞﾝピアノソナタ集かけてます。
次はメニューイン演奏のモーツァルトのVコンでもかけようかな。


トラックの運ちゃんの話ですが、一年以上前に現場でちょこっと話したきりなのでどんな曲聞くかはわからないです。
あ、西の方行った時に朝比奈さんと大フィルの演奏を聴いたことあるそうです。
生前に一度ぐらい御大の生演奏聴きたかったなぁ。
0077名無しの笛の踊り05/02/04 08:57:03ID:zTq98ogw
>>74

　弁護士といえば世間的にはエリートだけど、中には使えない人もいるからね。
資格を取ったら勉強をやめてしまって、そのまま５０歳６０歳になったような
どうしようもないセンセーがいたりする。

>>75

企業法務をやる弁護士の場合、被害者の心情云々は関係ないよ。東芝クレーマー
みたいな事件もたまにはあるけど、普通は企業対企業の争いだから。
0078名無しの笛の踊り05/02/04 10:13:01ID:vn7tQ73n
良スレなのでびっくり
0079名無しの笛の踊り05/02/04 10:14:14ID:QdGN8U/P
「手に職」という意味では音楽家もマル工も一緒。
ただ世間一般のイメージが、マル工＝DQN犯罪予備軍として定着しているだけだな。
中には素晴らしい人間もいる、漏れはなるべくそういうドキュな視線では見ないようにしている。
それは音楽を聴いたり、演奏するのと同じことだからな。

0080名無しの笛の踊り05/02/04 12:45:14ID:bwLjixlH
ステレオタイプな人にはなりたくありませんよね。
0081漆職人05/02/04 13:02:33ID:jhfUSvdL
田舎で仕事してるので、お百姓さんとの付き合いが多いです。
休憩してると、取れたばかりの野菜などいただきます。
大地に根ざした生活には、とてもかないませんね。
今日はサントコロンブを流しつつ、神の恩寵について考えました。
0082名無しの笛の踊り05/02/04 13:32:56ID:jGaDLSIZ
漏れは朝夕、新聞配達しながらクラ曲を脳内再生してます。
朝刊配達時はモーツァルトのジュピターを再生することが多いですね。
単純明快なハ長調だし、主題が主音から始まるから気持ちいいし。
漏れの配達区域は前半に都営住宅がたくさんあって階段の上り下りが
大変なんだけど、体調のいいときはジュピターの脳内再生が終わる前に
都営住宅の配達が終わるから、その日の調子を知るバロメーターになります。
0083名無しの笛の踊り05/02/04 21:13:03ID:TQnYGGs2
>>81−82
ステキなお話ですね。
0084名無しの笛の踊り05/02/04 21:13:56ID:TQnYGGs2
>>76
ほう、後家（Back House)ときましたか。ｗ
0085名無しの笛の踊り05/02/04 21:25:16ID:yAr3MrpP
オレは塗装工だけど、兄貴分クラシックが大好きで、オレもちょっと影響受けてます。
ちょっと厚めに塗ると、おい、カラヤンじゃねーんだ。そんな無駄使いするな。
ドビッシーでやれ！なんて怒鳴るんですよね。こんな名の指揮者っていました？
0086名無しの笛の踊り05/02/04 21:25:35ID:TQnYGGs2
立ち大便の新成人書類送検 白昼堂々極めて悪質 (共同通信)


　広島県警呉署は４日、成人式に出席した後、
会場近くの交差点で立ち大便をしたとして、
軽犯罪法違反の疑いで同県呉市内の塗装工の男（２０）を書類送検した。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/morals.html?d=04kyodo2005020401002580&cat=38&typ=t
0087名無しの笛の踊り05/02/04 21:26:28ID:TQnYGGs2
>>85
うそつけ、寝ただろ。
0088名無しの笛の踊り05/02/04 22:29:16ID:BMa3nX3X
>>79
漏れ土木だけど、まあ俺たちにも偏見の原因はあると思う。たばこのポイ捨て、空き缶の投げ捨てなんか現場で平気でやるやつもいるし、
車を変な風に改造したり、速度違反、信号無視は当たり前・・・。おまけに単純な粗暴犯罪がおおい（つまり、暴力的で野蛮）。
これでは偏見を持たれるのも仕方ないだろう。漏れの会社では信念から、ポイ捨て絶対禁止、作業中の喫煙禁止、ダンプ運転中の危険運転禁止を実践してそういった偏見をなくそうと努力してるけどな。

とりあえず疲れたときのモーツァルトは最高だ。体の疲れがとれる。
0089名無しの笛の踊り05/02/04 23:01:31ID:7Fi/BJkt
>>88
あんましアップテンポの曲だとかえって疲れるけどねー。

弦楽なんかいいよね。モーツァルトじゃなくても。
グリーグのホルベルク組曲とかヴィヴァルディの調和の霊感とか好きだ。

バイオリンとかチェロの無伴奏（バッハの）なんか最高。


0090名無しの笛の踊り05/02/05 00:16:59ID:xPRfU/e7
ネタにネタレスおもしろいぞ。
0091ペンキ塗り05/02/05 01:27:45ID:+eNuyZpS
いやー、ｉPodでライリー聴きながら壁塗りやってっと
シンナーがいい具合にまわって、きまるんだわ
その後飲みに行くと、ひっくりかえっちまうけどね
0092名無しの笛の踊り05/02/05 01:31:15ID:vvuwEDt2
ヨーロッパのホームレスってだいたい教会周辺で物乞いしてるでしょ？
いっつも聖歌やらオルガンやら聴いてるから、相当耳は肥えてると思うのね。
美味しんぼに出てくるグルメ乞食みたいなもんですな
0093名無しの笛の踊り05/02/05 01:41:13ID:36JyCtqG
ピュアAUスレに、音を良くするには電源が大事と結局発電所の発電方式にまで
話が逝ったキチガイスレがあったが、こことよく似ているところがある。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099429828/
0094名無しの笛の踊り05/02/05 01:49:17ID:lNt2fAat
某地方旧帝大卒だが、実際アホみたいな奴ばっかだが
一握りのマジメ君のコンプレックスは凄いよ。
本当は灯台・鏡台に入りたかったんだろうな〜。
自分を含めて（ｗ
0095名無しの笛の踊り05/02/05 01:54:20ID:lNt2fAat
てか、日本じゃ一流大出たところで
しょせん奴隷階級（ｗ　
エリートだとか煽てられても使い捨ての社畜だよ。
一使用人なのに毎日9時10時まで残業って一体…
0096名無しの笛の踊り05/02/05 01:58:36ID:lNt2fAat
ドイツとかの一般労働者がうらやましい
0097名無しの笛の踊り05/02/05 02:47:26ID:bTnH+jxn
>>96
時代遅れのマイスター制に縛られていたり、低賃金で働くトルコ人に職をおびやかされたり、
あちらさんはあちらさんで大変みたい。
0098名無しの笛の踊り05/02/05 03:34:23ID:Ay5D9qTy
ドイツの失業率が10％超えたとか、最近新聞で読んだな
0099名無しの笛の踊り05/02/05 12:20:04ID:EqW07Lky
>>98
おなじ統計のやり方をしたら日本も変わらんよ。どの国も大変なんだよ。世界定刻のアメリカだっていろいろ苦労してるだろうし。
0100名無しの笛の踊り05/02/05 14:30:11ID:9QVNxhZi
テンポ100
0101名無しの笛の踊り05/02/05 17:46:02ID:GhACBDtQ
バロックから２０世紀物まで、やっぱり肉体労働の人たちもいろいろ好みが
わかれているようなので安心しました。
0102名無しの笛の踊り05/02/05 23:21:00ID:naDhq19Q
>>97
EU以降マイスター制の縛りも緩くなる方向になってる。
0103名無しの笛の踊り05/02/05 23:44:04ID:WGaMpbYk
>>101
俺は後期ルネサンスの声楽曲が好きだ。同じ趣向のやつはいるか？
0104名無しの笛の踊り05/02/06 01:03:55ID:TDRaFUCm
>>103
鳶7年目だけど、親方に言わせると足場ってのはなるべくポリフォニックに組むのがコツなんだってよ。
タリススコラーズのCDを大量に渡されたんで毎日現場で聴いてるけど、まだ俺にはよくわかんねえな。
あ、「40声のモテトゥス」とか爆音で聴くのは好きだけど、近所から苦情来るんだよな
0105名無しの笛の踊り05/02/07 23:05:19ID:jhwWRx+x
（・∀・）ﾍｪｰ
0106名無しの笛の踊り05/02/07 23:40:02ID:2GGj0qO7
>>104
おい、ネタもいい加減にしろ。そうでなければ、ケータイの証拠写真を！
010710405/02/07 23:42:16ID:SvHLHVdg
>>106
ﾊｧ？鳶馬鹿にしてんのか
ピッチしか持ってねえよ
0108名無しの笛の踊り05/02/08 08:30:13ID:PwvjjJaY
雨の日の朝礼はだりぃな。
こんな日はロッシーニでも聴きながら仕事したいぜ。
泥棒かささぎなんかいいかな。
0109トラック野郎05/02/08 23:09:53ID:xKmEUkSN
テルデックのカンタータ全集は聴き終わったんで、BCJのを聴いてるんだが、
まどろっこしくていけねえや。
まとめてドーン！と出ねえかな。
0110名無しの笛の踊り05/02/09 06:30:08ID:xleLuVor
箱物はトラック野郎が最強のユーザーだ罠。
0111名無しの笛の踊り05/02/10 00:38:53ID:ypDBtWdn
職種のせいか皆人間的で生き生きとしたしゃべりがいいですね。
結構自然体だし、いいカッコしいしないでサッバリして結構
サワヤカな硬派って感じがする。
0112名無しの笛の踊り05/02/10 09:20:13ID:OW40dFH4

>>110
知り合いのトラック運転手（そいつもクラヲタ）はモーツァルトの交響曲全集やオペラなんかを聴いてるらしい。音楽ファンにとっては意外と
適職かもしれんと言ってる。
0113名無しの笛の踊り05/02/10 09:36:29ID:zNLBNz/c
>>44
> でも、高等教育とか、芸術の教育を受けてなくて
> どうしてクラにはまったのかな？なにか、楽器をやっていた人たち？

こーいう事言う奴って馬鹿の象徴だろうな？
0114名無しの笛の踊り05/02/10 12:36:05ID:L2LtTB0o
いや>>44はそんな単純な「馬鹿」ではかたずけられない、こういった卑しい
考えの持ち主にはハキケがする、それこそどういう教育を受けてきたのか？
元々そのような考えの持ち主なのか、
だいたい>44がこんな事を平気で言ってること事態44(本人)が恥ずかしい
事を言っているのだと認識するべきだ！
0115名無しの笛の踊り05/02/10 16:22:10ID:jxSiK+dw
まぁ、退屈な愚民は退屈なJ-POPとか聴いて脳が腐ってんだろ。
0116名無しの笛の踊り05/02/10 18:52:31ID:svL7sr0/
俺は115が誰に対してその返事をしてるのか、正直理解できん！！！
0117パ05/02/10 19:10:31ID:JlSP25KC
>>112
長大なオペラひと息に聴くには、長距離＋高速だべ
0118notsureyet05/02/10 20:20:01ID:svL7sr0/
パッヘルベルってまともに聴いたこと無かったんだけども、パッヘルベル - カノン100% パッヘルベルのカノンによる天然果汁の詰合わせ　
ちゅーアルバム購入して聴いてみたら、見事に打ちのめされた。。。感動の涙。
0119名無しの笛の踊り05/02/10 20:38:37ID:VLLZXaMr
>>116
114と115は、いずれも113に対する返事だと思う
0120名無しの笛の踊り05/02/10 20:58:50ID:IotyQu1o
長距離運転の仕事をなさっているお方、眠くなる曲とか燃えるような又は
熱くなるようなクラ音楽聴いてはだめよ〜。
運転にさしさわりがあるでしよ、
皆さんのお陰で荷物も届くし流通機関にも凄く貢献していますものね、
日々お世話様です。　　　
0121名無しの笛の踊り05/02/10 21:24:55ID:j1YlJyT5
>>114
いちおう、理系の大学と、音大を出ています。
ピアノ、作曲ができます。

馬鹿にしているのではなくて、クラシックを楽しむには、学習が必要っていう
一般的な意見を基にしているだけです。もちろん、学歴や、学校の成績には
関係ありません。審美心をどのように養ったか？を聴いているだけですよ。

この愚か者めが！
0122名無しの笛の踊り05/02/10 21:25:33ID:j1YlJyT5
&
>>113
0123名無しの笛の踊り05/02/10 21:36:11ID:YZqNqo6n
>>121
それはあれだ、あんたらインテリが音大で勉強しなきゃわからないような
音楽のすばらしさを、俺ら土方クラヲタは理屈抜きでわかっちゃうってこった。
まああんたの長年の勉強も無駄じゃなかったんだから、よかったじゃん。
0124名無しの笛の踊り05/02/10 21:41:13ID:j1YlJyT5
>>123
まあな、っていうか、音大で学ぶのは、音楽のすばらしさでなくて、
音楽のテクニックとか、作曲技法だよ。

この愚か者めが！
しかし、君もブルヲタなら、正式なインテリと認めてやろう。
0125名無しの笛の踊り05/02/10 21:41:57ID:4wToIbaz
ロックやポップスを楽しむのには学習は必要じゃないのに、
クラシックを楽しむのには学習が必要なの？

思い上がりもはなはだしい。
0126名無しの笛の踊り05/02/10 21:47:10ID:j1YlJyT5
>>125
そうだよ。もちクラといっても、ゲソオソや武満などを含んでの話だぞ。
いまは２１世紀だからな。

なめんなよ！
おまえは、サッカー場でヴェルディでも歌っている！
0127名無しの笛の踊り05/02/10 21:57:25ID:4wToIbaz
>>126
純粋に「楽しむ」だけなら学習なんて要らないでしょ。
現代音楽だって楽しめるよ。
そりゃ深く理解しようと思ったら勉強が必要だろうがね。
音楽を聴くのは、音大出身のエリートだけに許された楽しみか？

サッカー場でヴェルディを唄うことの何が悪い！
0128名無しの笛の踊り05/02/10 22:04:26ID:FvhSWp9i
これからの日本は、まっとうな階級社会にならなければね。
0129名無しの笛の踊り05/02/10 22:07:24ID:j1YlJyT5
>>127
そんなわけがないだろ、自由主義国家の日本で。
だが、もっと勉強すればもっと音楽が面白くなることは保証しておいてやる！
おととい、きやがれ！

しかし、サッカー場では、ヴェルディは歌うな、海外でもな。
ヴェルディを冒涜している。
0130名無しの笛の踊り05/02/10 22:14:31ID:YZqNqo6n
>>126
ゲンオンとかいっても、ライヒみたいにダイレクトに感覚に訴えるものも
あるから、一概にはいえないだろ。
クラヲタじゃない俺の同僚もライヒは気持ちいいなって気に入ってたよ。

>>128
新入りが大卒フリーターあがりでさ、休憩時間に「でぃすたんくしおん」とか
講釈たれてうるせーから一発ぶん殴ったらおとなしくなったよ。
0131１１４05/02/10 22:22:39ID:hH4ljlXl
>>121
おまえのような愚か者に愚か者にされたんじゃ世話ねえや
今更きれいごと言っても遅いんだよ、これだから音大の・・・
は叩かれるんだ、
おのれは音大でたから(学んだから)ただクラシック音楽を
聴いているヤツラとは次元が違うんだそう思っているからこそ
人の道に外れた事を平気で言えるんだよ、脳みそがまともな
ヤツとちがって
偏見で人を判断する。音大でたから何だってんだ？勘違すんなよ！

　　
0132名無しの笛の踊り05/02/10 22:26:03ID:j1YlJyT5
>>130
いいな、周りにクラ好きがいてな。新入りも大切にしろよ。
キレやすいからさ。ｗ
0133notsureyet05/02/10 22:26:17ID:77po24co
理系でてようと、音大出てようと、馬鹿は馬鹿なのよ。単なる肩書きだけがある馬鹿
というのが世の中に沢山いるのを知っていますか？その逆もしかりなんだけどもね。
そして、私は音大でてます。ピアノ、作曲が出来ます。これを公言するのも典型的な馬鹿の
現れですね。貴方は救いようがないです。


0134名無しの笛の踊り05/02/10 22:28:31ID:j1YlJyT5
>>131
いや、クラ好きのお友達が欲しいだけです♥

おまえでなおしてこい！
0135漆職人05/02/10 22:31:26ID:DEyy28fz
いかなる職種においても、クラ愛好家は少数派です。
私の知る限り、近くの同業者に、ｹﾞｿｵｿを語れる相手は居ません。
このような音楽にシンパシーを抱いてしまうことは、もって生まれた
業なのかと思う今日この頃です。
学歴や教育などというものとは、そもそも、相容れない次元の問題
なのだと思うのですが。
>>121さん、クラシックを楽しむための学習とは一体何のことでしょう。
審美眼を養うのに、あなたはそんなに努力が必要だったのですか。
0136名無しの笛の踊り05/02/10 22:32:04ID:j1YlJyT5
>>133
おまけに、英語もぺらぺらです。一流企業で働いています！
あと、美しい嫁さんと大きなお家＠目黒にすんでいます！

でも、ゾウさんよりキリンさんがもっと好きです！！
0137名無しの笛の踊り05/02/10 22:33:25ID:j1YlJyT5
>>135
>>121さん、クラシックを楽しむための学習とは一体何のことでしょう。
審美眼を養うのに、あなたはそんなに努力が必要だったのですか。

今度、坂本教授に解説してもらいます。
0138notsureyet05/02/10 22:34:32ID:77po24co
お〜い　みんなこの非常識なお子様は放っておこう。
0139名無しの笛の踊り05/02/10 22:44:37ID:j1YlJyT5
みんな学習って言葉が嫌いなのね。

「人生は、死への旅」の学習なのに。ｗ
0140notsureyet05/02/10 22:59:59ID:77po24co
自分の現時点の音楽の感じ方を簡単に言うと、その曲を聴いたときの第一印象で決まってしまう。
最初に聴いてみて、これは良い曲だなと思ったら、ひたすら聞き込むし、その作曲家に付いての本も読む。
自分にとって好ましくない曲でも流し聴きして、色々曲に付いても調べたりもするんだけども、やはりそこで知識的な
事を知っても、好ましくない曲は無理には聴けない。しかし、数年後は違うかもしれない。
それに、音楽に対して受けてと言うのは、絵画同様に受け手の解釈で良いと俺は思うけどもね。
でないと、非常につまらない世界だ。　
音大でて作曲技法、和声法や色々学んだところで、結局は人それぞれ受け取り方は絶対に違うはずだろう。

0141名無しの笛の踊り05/02/10 23:09:00ID:hH4ljlXl
>>140
素晴らしいご意見・感想　誠にありがとうございました。
0142名無しの笛の踊り05/02/10 23:29:05ID:j1YlJyT5
ピアノだろうが、スポーツだろうが、塗装だろうが、２０年くらい訓練すれば必ず
見えてくる、人生を包む哲学というものがある。

いかに方法を尽くせば正しい結果が得られるか？
こういう苦行を通り抜ける必要がある。

人生は、「死への旅」という学習なのだ。♥

>>140
俺が言っていることを理解していない。音楽は心で聴くもの。
すでに、作曲や体位法は飽くまでテクニックと言っている。
o(･"･)o
0143名無しの笛の踊り05/02/10 23:38:11ID:hPwNDz5b
>>142
四十八手？
0144名無しの笛の踊り05/02/10 23:48:26ID:4wToIbaz
>>142
言ってることが矛盾しすぎ。
「クラシックを楽しむには、学習が必要」と言ってみたり、
「音楽は心で聴くもの」と言ってみたり・・・
一体どっちなんだ？
0145notsureyet05/02/10 23:53:51ID:77po24co
音楽は心で聴くもの。って君笑えるねー。
何故、音楽は心で聴くものと今更言えるんだい。
心で聴くものと言ってる者が何故に　↓の様なコメント出来るの？
やはり、俺は何も書くべきでは無かった、俺のレスは殆ど４４に対してのレスだが時間の無駄であった。
君に対しては以後、一切ーノーコメント。

44 名無しの笛の踊り age 05/02/02 22:20:42 ID:QI7zvM/8
でも、高等教育とか、芸術の教育を受けてなくて
どうしてクラにはまったのかな？なにか、楽器をやっていた人たち？
村治さんのギターとかのファンだから？

0146名無しの笛の踊り05/02/10 23:54:11ID:j1YlJyT5
>>144
つまり、、、
















どっちもうそだ。
0147名無しの笛の踊り05/02/11 00:01:15ID:j1YlJyT5
ひたすら聞き込むし、→音楽は心で聴くもの
その作曲家に付いての本も読む。→クラシックを楽しむには、学習が必要
が例として挙げられる。

一般論として、話しているだけだが。「クラを楽しむには、学習が必要」
普通の人は、全くクラには興味を持っていない。
レコード店の客１００人中一人以下しかクラCDを買っていない現実をみての
意見だ。

まぁ、ハマったという程度が違うのだろう。
0148名無しの笛の踊り05/02/11 00:17:09ID:bQu78mqX
結論
ID:j1YlJyT5は頭でっかちなｷﾓｦﾀ

次いこう
0149notsureyet05/02/11 00:21:07ID:lLFYu8Fx
俺は寝ますぜぇ〜〜。それでは皆さんお疲れ様。
明日は休みだ〜。

追伸、世界的に見ればクラシックファンはまだまだ沢山いますよ。

ではっ。
0150名無しの笛の踊り05/02/11 00:31:29ID:9Q/+X8mh
まぁ、何とでも言ってよいが、、、貴様らにも言論の自由があるからな。

とにかくだ、おまえら、たくさんクラのCDを買え。俺も買う。

本当に、クラCD顧客は１％以下なんだからな。
もち、コンサートも。

>>149
甘いぞ。
0151名無しの笛の踊り05/02/11 00:35:43ID:9Q/+X8mh
>>148
おい、おまえ、おれは、キモヲタではないぞ。















ブルヲタだ。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0152名無しの笛の踊り05/02/11 00:52:13ID:Mpgh2BsE
よーわからんが、とにかく高卒の俺でも何の知識もなく楽しめるﾓｰﾂｧﾙﾄやベトベンの音楽はすげーとおもう。
0153名無しの笛の踊り05/02/11 01:17:55ID:FC3tECSL
工場辞めて一日中クラ聴きたいよ。２年暮らせる貯金あるけど定職に就いてないと世間の目が怖くて辞められない。
ここは肉体労働者の俺には居心地の良いスレだ。荒らしも少ない。
0154名無しの笛の踊り05/02/11 01:20:12ID:9Q/+X8mh
若いなら、EUでもUSでも長期旅行へいけ！若いならな。ｗ
0155名無しの笛の踊り05/02/11 01:58:26ID:7JEyo0bk
>>154
君、最初の頃は言っていることに反発をおぼえて大嫌いだったけど
だんだん言動も和らいできているし何か素直になってきたきさえする。
ツッパリ感も和らいできているしね。
寂しいんだね、なんとくそんな気がする、皆から仲間外れにされても
ここに居てレスしてるよね、それに自分の言われたことにいちいち
レス送ってるね寂しいから仲間が欲しいんだね。本当はいい子なのかも
しれないな。
0156ﾎﾞｰﾄﾞ屋05/02/11 03:23:53ID:EkfSZfha
作曲できないけど音楽好きなﾔﾂらがいるから、音大卒の作曲できるﾔﾂらが儲かるんだろ？

俺ガキの頃から十年以上ﾊﾞﾖﾘﾝ習ってっけど、厨房のころぐれて家出して今の仕事してる。
金はあるが、この年とｸｾありまくりの俺のﾃｸじゃ今からは無理だな。
ねーちゃんは音大出て有名じゃないが一応プロのピアニストだ。
あんときｸﾞﾚなきゃ俺の人生違ったかもなw

明日は休みだから半日はﾊﾞﾖﾘﾝ弾こう。
来週レッスンだからな。
0157名無しの笛の踊り05/02/11 04:08:37ID:hfmo3fg8
そうかい。まっ人生ああしとけば良かったこうするべきだったと
思うことはだれしも考えることだ、しかしグレてもそれを現在まで
引きずることもなく今ではまっとうになっているようだから
結構なことだよ。
グレてた頃に危ない世界へ引きずり込まれることもなく自分で立ち
直った。だから今のチミがいるヴァイオリンも弾ける。
0158名無しの笛の踊り05/02/11 10:54:40ID:9Q/+X8mh
>>155
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0159notsureyet05/02/11 12:50:29ID:lLFYu8Fx
>>153
工場辞めて一日中クラ聴きたいよ。>>

そう、クラシックは曲によってあまりにも快楽が凄すぎて、一日中クラシックを聴きたくなるような
危険性や依存性があると俺も思う。。。
0160名無しの笛の踊り05/02/11 12:54:29ID:9Q/+X8mh
>>159
おまえ、実に下らん！
0161土方歳三05/02/11 13:22:53ID:u9g0NT75
つまらん！
0162名無しの笛の踊り05/02/11 13:28:48ID:m9YFK4GK
妻乱杉
0163名無しの笛の踊り05/02/11 13:58:05ID:9Q/+X8mh
>>156
階層構造があると言っているのか？実にくだらん！
0164名無しの笛の踊り05/02/11 15:09:37ID:azQ/o7pS
皆さん指揮者では誰が好きなんですか？その指揮者の
気に入ってる「楽曲」も挙げて頂けるとありがたいです。
＞実に下らん！って言われるのかな。　
0165名無しの笛の踊り05/02/11 15:18:41ID:nhiPddWh
土方といえば、こないだ府中あたりを通った時、
道端に「市会議員（？）土方なんとか」という
看板がたってたぞ。これって新撰組の子孫かな？
だとしたらまた随分とスケールダウンしたもんだｗ
0166名無しの笛の踊り05/02/11 16:00:17ID:9Q/+X8mh
>>165
オレは、学生になりたての時、セブンイレブンでバイトをしていた。
その時、土方店長がいた。一応多摩近辺なので子孫かな？
0167名無しの笛の踊り05/02/11 16:01:32ID:9Q/+X8mh
>>164
ケーゲル党員だが。おまいさんもあげてみろ！この厨房！
0168名無しの笛の踊り05/02/11 18:19:24ID:8Tds2UPi
なんかみんな釣られすぎ。
016916405/02/11 18:36:36ID:H8Fwb2eK
そうだったねスマソ
※シューリヒト＝ブルックナー、ベートーヴェン※セル＝ベートーヴェン他
※ライナー＝バルトーク、リヒャルトシュトラウシ他
※フルトヴェングラー＝ベートーヴェン、ブラームス、ワーグナー他
※ヴァント＝ブルックナー・・・。
他にもいますがこのへんで、楽曲になりませんでしたがすいません。　　
0170ﾎﾞｰﾄﾞ屋05/02/11 20:20:10ID:EkfSZfha
>>157
ありがとな。
ま、今思えば警察のお世話にならなかったのは運が良かったんだろな。

>>163
そーゆー意味で書いたわけじゃないんだがな。
ま、いいや。説明面倒くせえ。


好きな指揮者と楽曲か。
最近聴いたﾃﾞｭﾄﾜとﾓﾝﾄﾘｵｰﾙのシェエラザードが良かったな。
あとは流行りもんぽいけど、ｹﾞﾙｷﾞｴﾌ×ｳｨｰﾝのチャイ４が良かった。
激しくても雑にならないとこが流石だな。

逆にﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰは苦手だな。
俺には少しくどく感じる。
ｼｮﾙﾃｨのﾌﾞﾙ8の4楽章は迫力あって好きだ。
0171家具屋05/02/11 20:48:58ID:i2UVgvOi
オマエラいい加減諦めてジャズ聴け。
0172notsureyet05/02/11 21:12:21ID:3NUoDLf/
ジャズか。俺はちなみにジャズもクラも古いロックも民族音楽も　まー色々聴くしPlayもする。
ちなみに今聴いてるのは、The Doors だ。

好きな指揮者と楽曲か。

今帰ったんだが、これ考えてみるかな。

0173家具屋05/02/11 21:15:40ID:i2UVgvOi
>>172
ミュージシャンか。おれはリスナーだから関係無いよ。
0174notsureyet05/02/11 21:26:10ID:3NUoDLf/
俺もリスナーだよ。そして一日という時間の中で一番良く聴くのがクラシックだから此処に来たわけさ。
そして、仕事も肉体労働の範疇にはいるからね。
0175名無しの笛の踊り05/02/12 20:58:30ID:8szM/dFO
なんかｲﾔな香具師だな。
ｱｰﾁｽﾄとしての選民意識がある癖に「おれっちﾛｰﾄﾞｰｼｬだから」なんていって割り込んでくるのは不粋だ。
0176名無しの笛の踊り05/02/13 12:27:25ID:o2mbeKkp
>>175
あなたの主張に従えば、アーティストは肉体労働者であってはならず、
肉体労働者はアーティストであってはならないことになってしまわないか？
そのうえ、肉体労働者が選民意識をもってはいけないと？
0177家具屋 05/02/13 16:27:01ID:Pp/T6xx0
肉体労働と言っても色々さ。同じ職場にいるから同じだろ、なんてとんでもない
話。毎日触る物も使う道具も眺める景色も違う。あーもうすぐ暇な季節が
やって来るのか。鬱よのう。
0178香具師05/02/13 16:34:05ID:ojevn3Sz
音楽の源泉とは何か。音楽作品は川に似ているだろうか。それは音の川、音によって出来た川なのだろうか。
人間は音楽にふさわしい存在か。音楽は神の贈り物か。ポリヒムニアの贈り物か。罪として我々から音楽を奪い去る
事は可能か、音楽が無くなったらどうなってしまうのか。耳、心、魂を失うことになるだろうか。
音楽を無くして愛する事があろうだろうか。音楽を無くして死ぬことがあろうか。音楽は誌によって代替され得るものだろうか。
アダムはどんな楽器を奏でたか。人の声は最初の、また最上の楽器なのか。ビックバンはどんな音をたてたのか。
それが最初の音楽だったのか。最後の音楽はどんな音をたてるのか。そもそも音をたてるのだろうか。無音であろうか。
我々は最後の音楽を聴いているのか。混沌は音楽か。不条理は音楽か。死は音楽か。音楽は永遠かー。

香具師より。
0179家具屋05/02/13 19:03:15ID:rgS3hUig
子宮内？　疲労？　
彼は休息している。彼は旅をした。誰と？

船乗りシンバッド、テイラーティンバッド、牢番ジンバッド、浮浪者ウィンバッド、
熱心家ニンバッド、失敗者フィンバッド、水汲み人ビンバッド、桶屋ピンバッド、鴉
郵送係ミンバッド、挨拶者ヒンバッド、皮肉屋リンバッド、菜食主義者ディンバッド、
淫売屋ヴィンバッド、競馬屋リンバッド、消耗患者ジンバッド。　　いつ？
暗い寝床に行く道すがら、船乗りシンバッドの大鵬の海鴉の四角い卵が一つあった。
白昼男ダーキンバッドのあらゆる大鵬たち海鴉たちの寝床の夜のなかに。

　　どこへ？

0180名無しの笛の踊り05/02/13 23:48:01ID:fkGFic+w
おまいの作った箪笥の中に。
0181名無しの笛の踊り05/02/14 18:19:56ID:ApUKANd6
>>180
ﾜﾗﾀ
0182名無しの笛の踊り05/02/14 20:15:24ID:pYcsBIO7
>>178　アダムはどんな楽器を奏でたか。

はぁ？お前ちょっとは、聖書読めよ。
0183名無しの笛の踊り05/02/14 23:25:21ID:Z3wpo1tH
>>179
君の部屋の抽斗の所に隠れているよ。
0184名無しの笛の踊り05/02/15 14:45:05ID:95UmAU+v
今日の土方は　明日の社長

今日の不協和音は　明日の協和音・・・・・・　ドビュッシー
今日の騒音は　明日のクラシック・・・・・・　ストラヴィン
0185漆職人05/02/15 17:55:02ID:FViReNM5
私は今日も明日も職人ですが・・・
今日は、プフィッツナーの「ドイツ精神について」を聴きながら仕事。
ガチガチの保守主義者にして国粋主義者が、自国の誇る偉大な詩人、
アイヒェンドルフに万感の思いを込めて作曲。
これほどまでに自国の文化を信頼し、愛することの幸せ。
伝統文化の一端を担う立場として、愛国心と国家体制に対する忠誠とを
履き違えることなく精進したいと思った1日でした。
0186名無しの笛の踊り05/02/15 18:56:03ID:95UmAU+v
>>185
いいなぁ　職人て・・
漏れは道を間違えた
0187名無しの笛の踊り05/02/15 19:58:09ID:dKaXJ7UB
職人って、本当に素晴らしい精神の持ち主ばかりだよな。
0188名無しの笛の踊り05/02/15 20:53:25ID:4fY0xk/8
床付けの魔術師だからな
0189名無しの笛の踊り05/02/15 20:55:10ID:9xLCjMQD
>>187

確かに、普通のシンナーが薄くて、全然効かないからな。w
0190名無しの笛の踊り05/02/15 21:55:43ID:e6cVNiZP
職人に限らず、仕事にポリシー、プライド、責任感、その他を持ってる方々は
すばらしい精神や人間性を持ってる人が多いよ。
0191名無しの笛の踊り05/02/15 22:34:11ID:QhP658js



　　　「中卒の、土方による、塗装工のためのクラシック音楽」



　
0192名無しの笛の踊り05/02/15 22:57:06ID:e6cVNiZP
>>191
このような事言う奴って、大卒でも自分でやりたい事とか無くって仕事とかに何もやりがいとか
見つけられない奴だろうな。こーならないよう気をつけましょう。
0193名無しの笛の踊り05/02/15 23:39:37ID:5oT+KUQe
中卒だろうと何卒だろうが真面目に働くのが一番、そして
土方、塗装工、立派な職業だ。
馬鹿でも入れる大学なんて幾等でもある。
0194名無しの笛の踊り05/02/16 00:05:25ID:0HpEykxP
馬鹿率、ＤＱＮ率が高すぎるのが問題だな
0195名無しの笛の踊り05/02/16 00:20:08ID:xGEmB7jA
そもそも、大学卒の土方、鉄筋屋、塗装工、その他が居ないと思ってる人の想像力の無さ
に、呆れ果てているのである。
0196名無しの笛の踊り05/02/16 00:50:34ID:240l9GfK
>>195
いや〜そうだったね、シッケイシッケイ
コリャまた失礼いたしやした。　　　
0197名無しの笛の踊り05/02/16 00:57:50ID:UGT59Po/
鉄筋工って高い建物や高層ビルとか建てるの。
0198名無しの笛の踊り05/02/16 09:49:21ID:i/eeGUgT
大きければいいのですか？
0199名無しの笛の踊り05/02/16 11:54:10ID:Myr4vsz9
>>185
いいよな生活安定者は。それが壊れない様に保守的な精神の上に
ドッカリあぐらをかいて、滅多な事に何も疑問を抱かなければ死
ぬまで保障されてるんだもの。税金対策も万全なんだろうなｗ。
ここにはそういう人たちが多いんだろうよ。
0200名無しの笛の踊り05/02/16 12:33:24ID:IBiw9k+e
↑鋭い指摘！
君は企業戦士なんだね。
0201名無しの笛の踊り05/02/16 13:24:41ID:YVT50SwG
>>193
ガーン。漏れはそのＦランクすら落ちてしまった人間だが・・・。どの大学でも「馬鹿」じゃあ通らないよ。
まあいまは警備会社に就職できたけど、この仕事案外楽しいな。大学いけなかったけど充実してる。
ちなみに漏れはバッハが大好き（特にカンタータ）なのだが、このすれには同士は少ないかなあ。
0202漆職人05/02/16 13:43:03ID:Q+0LMhcw
>>199
いやー、零細個人企業ですから、明日の保障も実はないんですよ。
製品が売れなかったり、体を壊したりすれば、収入は断たれてしまいます。
良い器ができ、その褒美として幾許かの金子をいただくという今の生活は、
自分の身の丈には合っておりますが、いつまで続けられることか。
決まった収入のある生活というものを経験したことがないのですが、
安定とひきかえに犠牲にしなければならないことも多いのでしょうね。

今日はモンポウを聴きながら仕事。
私も不安に駆られることはありますが、この音楽の境地は理想ですね。
0203１９３05/02/16 14:59:35ID:jM+Bx+tp
>>201
わかっているよ＞馬鹿でも入れる大学なんて幾等でもある
何故あえてこのような事を言ったか、それは大学を出ただけで
低学歴の者達を低俗に見る言う、それに対して拒否反応
しただけだ。
漏れははなっから一流大学以外の大学を馬鹿になんてして
いない、大学出ても出なくてもその後が肝心だよな>201君
のように大学に失敗しても前向きな精神で今の現状を
しっかり
踏まえてガンバッテいる。＞この仕事案外楽しいな。大学
いけなかったけど充実している。←君の文章、書き方でそれが
よくわかる。
心が荒んでいない素直な心情の持ち主と視た、君の人生は
まだまだ長い途中いろいろな事にも遭遇するだろう人生いい事
ばかりではない(当たり前の事だがね)
だが君の前向きな精神でもって乗り越え頑張ってくれ、山を
一つ乗り越えたとき
君は人間としてひとまありもふたまありも成長している。
頑張れよ！！！
長文すまない。　　
0204名無しの笛の踊り05/02/16 15:25:14ID:x3xFhSkP
>>198
そんなことは絶対にない、大きければいいってもんじゃないでしょ。
ただ単純に聞いただけ。　　　
0205名無しの笛の踊り05/02/16 16:32:34ID:ko6BG7UA
そもそも、大卒、高卒、中卒とか言ってる時点でまだまだ未熟者。
0206名無しの笛の踊り05/02/16 16:45:34ID:KHUkisKH
ｊｓバッハは高卒
0207名無しの笛の踊り05/02/16 19:00:43ID:aKVqphAp
>>205
貴方は次元が高いんでしよ。
中卒、高卒者に対して勝ち誇った物の言い方
する奴がいるから応援しているだけだ！
偉そうに何様だ！！！　　　　　　　
0208名無しの笛の踊り05/02/16 19:10:48ID:9m1mTDFa
>>203
改行スゲー読みにくいんだけど、ケータイから書き込んでるの？
0209名無しの笛の踊り05/02/16 19:18:33ID:ko6BG7UA
ほっとけば良いのでは？　
30〜40代で私は中卒、高卒、大卒ですが、頑張ってます。
なんて言われたら気色悪い。社会経験が貧しい人達がまず学歴に拘る。
ほっとけばそのうち気づくでしょう、学歴云々言ってる与太郎共は。
0210名無しの笛の踊り05/02/16 19:48:51ID:AW1B6ift
>>209
了解しました。
貴方は説得力がありますね、言っている事も正論です。
誤解して失礼な言動を吐いた事お許し下さい。

　　
0211名無しの笛の踊り05/02/16 20:05:14ID:AW1B6ift
>>208
そうです。
>208、皆さん改行メチャクチャですみませんでした。
0212名無しの笛の踊り05/02/16 20:55:14ID:vVLAXDok
>>206
あのデブは小卒だと思っていたが
0213名無しの笛の踊り05/02/16 20:57:05ID:vf90nnln
>>197
土台作りだろ。
0214名無しの笛の踊り05/02/16 21:07:16ID:WM3GGI/y
>>203
レスサンクス。しかし、やっぱ大学生とか見るとちょっとうらやましく感じるね。６０歳超えてリタイアしたら今度こそ勉強して
大学に行きたいなあ。勉強したいことが山ほどあるし。歴史とか、音楽学とか、精神医学とか。仕事も楽しいけど、やっぱり勉強したい。
とりあえず今は警備２級受験に向けて勉強中。
0215名無しの笛の踊り05/02/16 22:49:22ID:4rK7k3uk
僕は淀川工業高校出身でしゅ！
0216名無しの笛の踊り05/02/16 22:56:46ID:vf90nnln
僕は淀川長治映画学校出身でしゅ！
0217名無しの笛の踊り05/02/16 23:23:25ID:aCFILrSa
腕のいい職人はいいよな
中卒の弟はおれより収入がいい・・・
0218名無しの笛の踊り05/02/17 00:40:17ID:lA36fCFa
本を読もうか
0219２０３05/02/17 13:40:33ID:x83c2KtO
>>214
そうだな今辛い時期なんだね、君は生半可ではなく
真剣に勉強したいという姿勢がこちらに伝わってくる。
だったら「ああすれば良いこうすれば良い」と言う

助言はあえて言わない事にする(人様に偉そうに助言
する価値の人間でもないので・・・)なんにせよ君は

しっかりしているし自分の価値観というものを
見極めている。とりあえず専門学の本を読んで勉強
することもできるよね、パソコンでも勉強できるしね。

読みにくい改行すまない。
0220名無しの笛の踊り05/02/17 13:41:54ID:Vfy82Jew
かわいそうな奴らだなwww



ホリエモンが妬ましいだろwwwww
0221名無しの笛の踊り05/02/17 18:20:26ID:AVDqeOMc
まず土方といっても色々ある。設備屋で土方。電器屋で土方。
本物の土方、これはこれで経験や知識が要る。穴掘り専門なんて奴今の時代いないって。
0222名無しの笛の踊り05/02/18 04:19:49ID:iTld0h/9
>>220
巨人の星の名セリフをおまいに捧げるよ。
0223名無しの笛の踊り05/02/19 17:24:46ID:XYy1TJhZ
>>214 交通誘導警備でつか？ガンガレ
0224名無しの笛の踊り05/02/19 23:53:21ID:x39/SNl5
>>223
いまは現場よりも税務署の駐車場生理が多いね。明日は休み。暇だー。
0225京大05/02/20 00:31:36ID:7otsJKCX
>224
泣けてくるね。
よく駐車場の入口のとこでしけた顔したおっさんの顔がガラス越しから見えるけど、パソコン持ってるんだ？ww
一日いくらもらえるんでつか？w
まあ、じーっと座ってるだけだからせいぜい1万ぐらい？w
子供は？家は？
どうせアパート暮しでしょ？
子供もいませんよね、つーか養えませんよねww
嫁ぎに来たのは同じ貧民育ちのブサ女房ですか、やっぱww
泣けます、笑えますw
もちろん哀れな貧民さん達は世の中に一杯いますから、落ち込むことはないですよね。
でも一般市民はいつも貴方達をまるで存在しないかのように素通りしていきますよね。
だって、何のためにこんな虫けらみたいな人間達に興味が持てるのでしょうか？ww
0226京大05/02/20 00:44:28ID:7otsJKCX
俺は虫けら以下の虫けらだ。
誰よりも悲惨な人間だ。
もちろん冗談ですよ、皆さん。
俺は自嘲癖があって、ついこんなことを書いてしまうんです。
皆さん許して下さい。
俺はいつでも皆さんの味方です。




俺をとことんいたぶって下さい、貧民さん達
0227名無しの笛の踊り05/02/20 00:47:20ID:2s40EUB6
Thru seyo >> Kyodai
0228名無しの笛の踊り05/02/20 00:49:01ID:PfB/YJJp
お前ら、もっと語ってくれ！
0229名無しの笛の踊り05/02/20 00:49:09ID:+ryByQoL
>>226-227
あなたはドストエフスキイとか、そういうのが好きな多感な青年なんですね

0230名無しの笛の踊り05/02/20 03:33:44ID:3xtluyxa
京大は自嘲癖以外に自傷癖もあるんだろ？
0231名無しの笛の踊り05/02/20 08:47:56ID:vsitj818
京大って聞くと、俺が学生自体アルバイトしてた警備会社にいた専務が京大卒だったんだけども
社交性まるきりなし、一般会話がまるで機械な感じでロボットの様だった。しかも警備してる時も
ほとんど、警備ロボットを使ってる様な感じで、旗を振ってたな。専務のあだ名はロボとみんなに呼ばれてた。
まー人間的にまったく魅力なしという事だ。

そんな俺は早稲田卒のある建設会社に勤めてる分けだが、
高学歴の方を色々見てきたが、人間的に優れてる人はごくわずかというのが、社会の定説になっておる。
0232名無しの笛の踊り05/02/20 09:16:40ID:/ODYqfo0
自動車学校で京大のやつと一緒だったが、そいつ学科試験落ちてたな。
0233名無しの笛の踊り05/02/20 15:05:53ID:PfB/YJJp
確かに、社会に適応できないインテリといえば、京大が多そう。
同じ抜群に頭が良くても、東大へは要領がいいヤツ、京大へは変わったヤツが行くという傾向はあるようだ。
だから、理系では京大の方が優れた研究者が多いのかもな。
今日の新聞に書いてあったが、京大では歴代学長はずっと理系だそうだ。
文系は例の滝川事件の滝川博士以降は学長を出していないとか。
0234名無しの笛の踊り05/02/20 17:41:31ID:kA4bM3aw
>>233
> 今日の新聞に書いてあったが、京大では歴代学長はずっと理系だそうだ。
> 文系は例の滝川事件の滝川博士以降は学長を出していないとか。

当該の新聞記事は未読だけど、↑は、最近に関しては
理系学部の方がはるかに必要な予算が多い、文部省と
折衝する必要性も理系の方が高い、ってことでないの？

スレ違いにつきsage
0235名無しの笛の踊り05/02/20 22:34:54ID:YEtIA+hu
こやつの京大って
京都産業大学のことでそ。
0236名無しの笛の踊り05/02/20 23:03:18ID:2s40EUB6
>>232
ネタだろ？
0237名無しの笛の踊り05/02/22 02:15:08ID:301Fjrnx
いつまでくだらない学歴話が続くのかね？
仮に高学歴者で此処のスレのタイトルを見て君らはどうせ低学歴なんですよね？
というような上から見た者の発想で此処に書き込みする人は、高学歴でも何らかの身体的、精神的な病や
高学歴だけども社会的には自分がまったく評価されなくて適応能力がない人や、その他色々と問題を抱えてる
人だと思って間違いないと思いますので、スルーするのが最適かと思います。
0238京大05/02/22 02:26:18ID:guy2pEPy
>237
自分の都合のいい様に解釈してんじゃねーよゴミwww
俺は勝ち組、てめーらは負け組。これ真実よ？
なんなら就職試験でどういった反応の違いが出るか、一度実験してみるのも面白いかもねwww
負け組はさぁ、もうちっと謙虚になろうよ。
少数の落ちこぼれ京大を棚に上げて、傷を慰め合うなんて恥ずかしいことだと思わないの？ww
社会を支えてるのはあくまで高学歴。これ、トゥルーよ？
0239名無しの笛の踊り05/02/22 03:31:53ID:dPyyJX/Z
中卒、土方、塗装工と桐朋卒が語るクラシック音楽
0240板鰤？05/02/22 08:30:50ID:qCa501G7
>>238　まことに正論である。
しかしながら、>>238自身がこのような見苦しいスレッドに登場することで、敢えて
「少数の落ちこぼれ京大」などを演じる必要がどこにあるのか。

さらに言えば、輝かしい歴史と伝統を背負った京大生として、>>238はどこから読んでも
恥ずかしくない、洗練された教養と品位が巧まずしてその文体から馨り立ってくるような
美しい書き込みこそが期待されているのだ。そう、短い人生の中でも、それもこんな些細な
場面でさえ、noblesse oblige の金言は容赦無く>>238の無意識の扉を叩いているはず。
0241鰤＋？05/02/22 08:31:57ID:qCa501G7
歴史開闢以来、人間の社会はいつでも崩壊寸前だったかもしれない。だが、その自己崩壊を
ギリギリの所で食い止めてきたのは、間違いなく常に少数のエリート達だった。
支え続けなければならないことの理由さえ見失ってしまいそうな中、無知蒙昧の闇の中で
苦しみもがく大衆には、決してそんな自己の葛藤を垣間見せることなく、明朗快活に接して
あげるのが真に余裕のあるエリートであった。その高貴な振舞いは、大衆のその下賤さ、
おぞましさに、絶望によく似た深い慈悲しか懐くことができないことの裏返しなのだ。
0242or Veritas ?05/02/22 08:34:03ID:qCa501G7
エリートとは既にして勝利者である。従って、もはや自分だけの勝利などは彼の人生における
目標ではない。
彼が期待すべきは、敗北者達からの羨望の眼差しなどではなく、自らが切り拓く壮大な未来
からの激励の声。それは絶え間なく>>238に微笑みかけてはいなかったか？

何を拾いたいがために、下ばかり見て歩くのか？
それが>>238の求めているものであったとして、内なる促しの声は、その迂遠な求め方を
肯んじているだろうか。

私は信じている。　>>238の高貴な本質を。その永遠の生命を。
万感の思いと祈りを込めて、>>225>>226その他すべての足跡を見つめ続けていきたい。
0243名無しの笛の踊り05/02/22 08:51:56ID:mQ8E2jN0
てかさぁ、なんで京大はそんなに嫌われてまで
自分のアイデンティティを誇示したいわけ？
きみクラ板中の人に嫌われてるよ。
特にこういうスレッドでは君の心無い発言に傷ついた人も
多いと思うし、そこら辺はどう考えてるの？
謝罪とか無し？
0244名無しの笛の踊り05/02/22 12:23:41ID:TRCgg426
僕は中卒ですがクラシック好きです。39才です。きっかけは中学時代に吹奏楽でベルディのオペラの序曲演ったことです。以降ずっとオペラ好きでＬＤを買いました。イタリア物好きですけど、何かオススメはありますか
0245ネコオタ05/02/22 12:28:34ID:wH29kbEN
土方経験ありの俺様がきましたよ。
0246名無しの笛の踊り05/02/22 12:47:01ID:Ofgdz12M
漏れは8歳まで狼に育てられた。
0247漆職人05/02/22 14:13:41ID:ym771PhW
エリートって大変ですね。
社会に対しての高貴な義務などというものからは無縁でありたいなあ。
私の器で、いくらかでも幸せを感じて下さる方がいらっしゃれば、
それで良いというエゴも、凡人であれば許されるかと。

ケーゲルの戦争レクイエムを聴きました。
ブリテンが素朴に、しかし熱烈に希求した平和は、今後も永久に、
訪れることはない。
そんな絶望の中にあっても、音楽はかくも美しい。
今日は申し訳ないが、仕事はやめました。
0248ほいくえんそつ05/02/22 19:24:47ID:LrC139e5
ていがくれきすれなのに
ごじだつじとか、いみふめいなれすとかはすくない



ていがくれきのひっしさがにじみでている（だぶりゅ
0249名無しの笛の踊り05/02/22 20:58:30ID:mrrHiDv1
漆職人氏＞
あれは素手でやらないとダメなものなの？
0250名無しの笛の踊り05/02/22 22:45:55ID:sqGhjco9
>>248
正直お前の方が必死。ｗ
0251漆職人05/02/22 23:36:53ID:ym771PhW
>>249
素手ですね。
どんなに慣れても、直接手に付けばかぶれます。
人様には見せられない手です。
肉体労働者の悲哀を感じますね。
知人のうら若い女性コンバス弾きの左手指には、
凄絶な美しさを感じましたが。
0252名無しの笛の踊り05/02/23 07:24:19ID:k7/itVKz
>>251
美は見る人の目の中にある、だっけ？

あなたの手と、その手が生み出すもの、を知ったら、
よほど軽薄な女性でない限り、その手の姿に美と尊さを感じるはずですよ。
0253漆職人05/02/23 14:30:01ID:a+qvr+U3
>>252
ふう、昨日サボった分、今日は大変だと言いつつ、長めの昼休み。
この手に美と尊さとは、わがクサンティッペが聞いたら、大笑いかと。

今日はフランセがBGM。
こんなに粋でお洒落な音楽が、なぜか母国では不人気だったとのこと。
フランス人って、フランスが1番と思ってても、あんまり身近すぎると、
かえって敬遠しちゃうのかな。結構シリアス好きみたいだし。
私など、こういう、確かな技術に裏付けられた洗練と軽やかさに対しては、
ただ憧れるのみです。
0254名無しの笛の踊り05/02/24 00:04:17ID:uugxTqYr
芸術はただそこのある。
人間は常に芸術に評価されるだけ。
0255京大05/02/24 00:19:17ID:BW4BwoqG
↑無理すんなよwwww
0256名無しの笛の踊り05/02/24 00:35:47ID:UpHVJ/ss
>>255
お前クラ板住民全員から嫌われてんだよ。自覚してるよな？
0257名無しの笛の踊り05/02/24 00:38:43ID:HsG2lFGL
>>256
doui
0258京大05/02/24 00:43:34ID:BW4BwoqG
>256
そりゃそうだ。俺は煽り以外書いたことないからな
0259名無しの笛の踊り05/02/24 00:46:10ID:5U9t26oQ
>>256
銅意
0260京大05/02/24 00:56:21ID:BW4BwoqG
でも俺はそんなに嫌われるほど荒らしてはいないけどね。
まあ俺の磨き抜かれたレスの印象が強いのかもしれんが。
0261名無しの笛の踊り05/02/24 05:27:54ID:o7gUttKz
>>260
煽り好きな読者から見ても、あんたのレスはワンパターンすぎて
つまらないから嫌われてるんでしょ。
0262名無しの笛の踊り05/02/24 16:56:24ID:0YONtx0O
>>261
何ノーテンキな事言ってんだ、その程度の嫌われかたとは訳が違うだろ。
他に問題がある　　　　
0263名無しの笛の踊り05/02/24 18:27:36ID:9RD0hARx
261&262って社会人か？　お前ら相当暇だな。
ろくでもない学生の話題にしててもしょうがないだろう。
0264京大05/02/24 22:26:16ID:BW4BwoqG
>261
煽り好きな読者wwwww
>262
むかつくだろ、俺って。
>263
お前の言ってることが一番正しいよ。みんな暇で寂しいのさ。
0265京大05/02/24 22:53:34ID:BW4BwoqG
社会の底辺で蟻の様にこき使われている、労働者諸君。
今日も一日ご苦労様ですwwwww
僕の方は家でゆっくり紅茶でも飲みながら、ブラームスを聴いていますた。
ええ、大学生はもう休みです。唯一の自由な時期ですから、存分に羽根を伸ばさせて頂いております。
厨卒さん達はかわいそうですよね。大学生活の喜びを味わえないだけでなく、惨めな暮らしに
終始してるんでつからwwww
0266名無しの笛の踊り05/02/24 23:02:53ID:n2LGAUO1
はっきり言って京都大学も低学歴（ﾌﾟ
0267名無しの笛の踊り05/02/24 23:03:29ID:9RD0hARx
↑こいつホント頭足りない馬鹿だな？　さすが何も見つけられない学生の発言だ。
0268名無しの笛の踊り05/02/24 23:04:42ID:9RD0hARx
足りない頭の学生諸君、もう此処ではなくって他でその足りない頭の発言をしてくれよ。
0269名無しの笛の踊り05/02/24 23:08:37ID:HsG2lFGL
Thru seyo!! >> Kyodai
0270京大05/02/24 23:19:24ID:BW4BwoqG
厨卒に低学歴と言われましたよ、ええ。なんとも情けないことです。






学歴コンプレックスのウジ虫ども必死だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗwww
0271京大05/02/24 23:41:41ID:BW4BwoqG
俺はほんとはぽまいらのこと愛してるから、安心汁。
過酷な労働生活でしか見つけられないものはたくさんあるからな。
クラオタの俺が分かってないとでも思ってるのか？
そもそも俺はヒューマニストだぜ？
弱者を理由もなく、ただの気晴らしで傷つけるようなことはしないさ。
0272名無しの笛の踊り05/02/24 23:49:49ID:SE8Y5YGu
学歴コン婦持ってる奴って大卒ばっかだよな。なんで大学まで出る力があるのにコンプを抱えるんだろ。十分高学歴じゃん。
0273京大05/02/24 23:57:57ID:BW4BwoqG
↑厨卒の意見wwww

それはさあ、明治とか立教とかそこら辺のしょーもない大学生が、コンプレックスを抱いているんですよ。
まあ俺からしてみればそいつらですらクズだけどね(藁)
同期でもすぐ俺の方が上司になるだろうから、徹底的にコキ使ってやりますよ、ええww
0274名無しの笛の踊り05/02/25 00:03:27ID:aNMPlsLM
>>273
専攻は何だ？
0275名無しの笛の踊り05/02/25 00:14:14ID:bTRYZfM2
>>273
何を化石みたいな考え方してるんだ。お前はホント馬鹿だな。
同期でもすぐ俺の方が上司になれるだろうからって、そうなってそれが1年でも続いたら言え。
もうホント君の発言見てるとまるで、生まれたての赤ん坊の様な発想だな。
0276名盤さん05/02/25 00:15:21ID:fgkhv8KI
>>273
京大さん、はじめまして。煽りしか書かない？そうですね。
もしそうならくだらない人間ですよ。そうは思いませんか？
もしかしてブラームスが好きですか。おれは興味無いですが。ｗ
0277名無しの笛の踊り05/02/25 00:16:19ID:SbveKnSo
生まれたての赤ん坊に失礼です。
0278京大05/02/25 00:27:53ID:diK9e95c
>275
現実の辛さを味わっている土方職人ならではの発想ですねw
僕の場合は学歴と資格とコネがあるんで、残念ながら貴方と同じ苦労を味わう必要はないかもしれませんよwww
もちろん、会社に入ってこんな偉そうなことは言いません。
僕は蠍型なんで、表面的には礼儀正しくても、裏では常に相手の急所を狙ってますからww
最低ですねw
0279名無しの笛の踊り05/02/25 00:32:58ID:F5yVNdLx
Thru seyo >> kyodai
0280京大05/02/25 00:36:40ID:diK9e95c
あ、やば、恥ずかしい。
蠍座のA型ってことな。
0281名無しの笛の踊り05/02/25 00:37:58ID:4fsAA72E
京大の2ちゃんねらーwwwwうはwwwwwww
0282名無しの笛の踊り05/02/25 06:07:08ID:jTmCDgAh
京大ちゃんも煽ってるつもりだったのかもしれんが、煽られて必死にレスして
いるところが可愛いね。でも、レス内容がありきたりで退屈。２ｃｈではよく
こういうの見かけるよ。典型的な煽り初心者って感じだな。

それよりも好きなブラームスについてもっと論評してくれたほうが面白い
と思うんだが。意外にいい評論が書けるんじゃないか？
0283名無しの笛の踊り05/02/25 10:35:43ID:bTRYZfM2
>>282
> それよりも好きなブラームスについてもっと論評してくれたほうが面白い
> と思うんだが。意外にいい評論が書けるんじゃないか？

元々京大なんてのは誰も信じてないだろうけども、仮に学生だったとしても
こいつにブラームスの評論なんて無理。
何故かと言うと、こいつはまず想像力が無さ過ぎ、そして教科書やマニュアル通りの
表現しか出来ないので言ってる事自体が全て何処かで見たり読んだりしたことのある受け売りなので
絶対に無理。
それよりもこんなのはほっとくのがベスト。
0284京大05/02/25 19:10:37ID:diK9e95c
>283
さすがに厨卒を煽ると必死に食らいついてくんな。
なんなんだお前は？俺がどこでクラ評論なんか書いたんだ？
だいたい2ちゃんのカキコぐらいで想像力が豊かかどうか判断できると思ってる時点でお前が単に
ちゃねらーを買い被り過ぎなんだよ。文章もロクに書けてねー厨卒雑魚虫が。
こいつのこの2ちゃんありきみたいな発言が一番腹立ってくる。
ちゃねらーの素人評論なんて、レコ芸の受け売り以外の何者でもないから。お前らはただのクラオタ。想像力も一般人と同じ程度。
このスレもご存知の通り貧相な厨卒どもが書いた無意味な糞スレだから、俺が煽りたくなるのも無理はない。
0285京大05/02/25 19:23:25ID:diK9e95c
こうして俺はちゃねらー全員を敵にまわすことに・・・
0286名無しの笛の踊り05/02/25 19:36:42ID:mPYnPB2q
複数の香具師が同じ名前でスレてませんか？
そういうことも　できるんでしょ？
0287名無しの笛の踊り05/02/25 19:48:55ID:bTRYZfM2
敵に回すとか言ってる時点で、ホントこいつ馬鹿だろう？

誰も君がどーになろうが知ったことではないと大人は思ってるだろう。
何を言っても無駄だよ。　実は学歴差別している君が一番恥を晒してる事すら君自身は気づいてないからな。
0288京大05/02/25 20:16:09ID:diK9e95c
>287
で？っていう。
厨卒土木作業員の貴方は文章から察するに非常におつむが弱いことかと存じますが。
想像力でカバー？ww
0289名無しの笛の踊り05/02/25 21:19:20ID:F5yVNdLx
Thru seyo >> kyodai
0290名無しの笛の踊り05/02/25 21:42:24ID:fgkhv8KI
京大想像力無さ杉。所詮京大か。
0291名無しの笛の踊り05/02/25 21:46:05ID:hF7adx80
京大は京都大学出身じゃないらしいよ
0292名無しの笛の踊り05/02/25 23:35:46ID:SFXHrGQf
「帝」が抜けているだろｗ
0293名無しの笛の踊り05/02/26 00:48:01ID:C+XxlQJ8
京大は自分が立てたスレに（・∀・）ｶｴﾚ!!
0294名無しの笛の踊り05/02/26 00:49:22ID:g8AeutWB
京大ってヒッキーのにおいがプンプンするんだが何故だろうか。
0295名無しの笛の踊り05/02/26 01:33:45ID:23yxqgyr
京王医学部
0296名無しの笛の踊り05/02/26 08:21:06ID:rX0KYr7S
スレが伸びてるんで喜んで見に来たら・・・鏡台君に構いすぎだよ･･･・せっかくの良スレを汚すなよ。
0297名無しの笛の踊り05/02/26 09:50:19ID:lZ2cEOFQ
ここの住人はスルーが出来ないらしいな。
0298名無しの笛の踊り05/02/26 13:09:52ID:23yxqgyr
>>297
それだけヒマなんだろ。
0299京大05/02/26 13:12:41ID:kVJtdiaQ
>>298
チラシが無いんだよ。もう勘弁してくれ
0300名無しの笛の踊り05/02/26 17:34:37ID:g8AeutWB
>>299
オマエモナー
死ねよ糞虫
0301漆職人05/02/26 23:11:59ID:Sx1VMeaT
えーと、書き込んでよろしいでしょうか。
毎日、おまんまをおいしく食べられて、聴きたい音楽を聴けるのであれば、
それ以上の贅沢は言えないなあ。
あとは、昨日よりちょっとでもいい仕事ができれば言うことないですね。

今日は仕事を終えて、シュッツの音楽の葬送を聴きました。
三十年戦争と黒死病。常に死と隣りあわせの生活。
最小限に切り詰めた音による、強靭で崇高な精神の営み。
人類のどうしようもない愚かさと罪深さが、このような音楽により浄化される
のではないか、など、しょうもない妄想に囚われそうです。
0302名無しの笛の踊り05/02/26 23:26:33ID:rX0KYr7S

漏れの義父は組み立て工で定年まで勤め上げた工場の人。
でもどういう訳だか近所で大規模な数年に渡る土木工事が行われていた時、
そこにいた技術屋やら役人連中とひょんな事で仲良くなって、
しかもその中のクラ好きの奴らと弦楽四重奏をやっていたという。
義父がどこで何の拍子でバイオリンを習ったかはしらんが、
定年後のいまでもハイドンのトリオなんかの全集を大音量で聴いている気の良いおやじさんだ。
0303名無しの笛の踊り05/02/27 17:22:16ID:0N+njdCT
今日は20世紀の偉大なるピアニストたち〜ヴィルヘルム・ケンプを購入した。
このCD内容が良く、CD2枚組でシリーズで全100巻あるらしいので、興味があるピアニストや演奏家のを
これから買ってみようかと思う。
0304旋盤工05/03/01 23:11:41ID:RPwWq4gG
なんだよ、嵐と共に去りぬってか?
夜のフォーレは効くねえ。
0305名無しの笛の踊り05/03/01 23:56:22ID:e6FkF2sk
>>302
そういうの　いいねぇ
アマチュアで　仲間との交流もあるクラファンうらやますぃ
0306名無しの笛の踊り05/03/02 18:18:07ID:HDqf8JX+
>>305
時間に余裕があるならやってみれば？
市民オケなんて、社会人になってから楽器はじめた人も多いよ。
とくに弦楽器は多数です。
学生オケとかやってた連中は学校のＯＢオケに流れる事が多いからね。

0307京大05/03/02 21:57:16ID:NjHtY4lt
>>306
オケなんかやってないでさっさと俺の注文した裏ビ届けてくれよ、トラックのうんちゃんwww
0308名無しの笛の踊り05/03/02 23:23:35ID:HDqf8JX+
>>307
わかったから待ってな。
おまいにとっては生活必需品だもんな。でも何で獣姦モノばっかなんだ？
0309名無しの笛の踊り05/03/03 20:18:53ID:I81pONS0
>>307

裏ビオラってどんな楽器ですか?
0310名無しの笛の踊り05/03/03 22:40:16ID:d/vP7jqd
>>漆職人さんは実に充実した時間＆人生を送ってるようですな。
貴方のような人がこれからの日本に増えてくると思います。
0311名無しの笛の踊り05/03/04 02:43:59ID:bFKejdg8
>>307
早くシネヨ。邪魔だし。
0312名無しの笛の踊り05/03/04 11:11:36ID:TlKv04G1
京大、ふくろ叩き、蜂の巣状態↓ｗｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109260001/l50

0313名無しの笛の踊り05/03/04 14:42:38ID:M/9/z9Bh
>>312>>312
下らんのは、ほっとけばいいだろう。
その子を相手にしているのは、何もない子供だけなのだから。
いい加減に大人げない事やめたら？
0314名無しの笛の踊り05/03/04 18:28:36ID:2F2832ol
おい、勝負だ
http://hp.kutikomi.net/kpgc10/
0315京大05/03/04 21:04:36ID:vlPjVmgl
age
0316京大05/03/04 21:11:22ID:vlPjVmgl
あ、ageちった・・・ごめん。
アゲアゲ〜 タコアゲ〜 アゲアゲ〜 カラアゲ〜
0317京大05/03/04 21:13:27ID:vlPjVmgl
>>313
塗装工にしては偉そうなセリフが書けんじゃねーかこらwwwww
俺が書類に目を通すまでにちゃんと備品減価償却費計算しとけよwwwwww
0318漆職人05/03/04 22:22:23ID:gUEGN+iz
人生の半ばを過ぎ、これまで聴いた蓄積によって、音楽は若い頃よりも
より一層大きな喜びを与えてくれるようになりました。
思えば、クラヲタであることは人生の勝利者じゃないのかなー、など、
不遜なことまで考えてしまいます。
他の誰とも入れ替わりたくない。なぜなら、自分のように聴けるのは自分
しかいないから。

思い上がったことを書いてしまいました。
今日はハイドンの四季を聴き、つい、人生を肯定したくなったので。失礼。
0319名無しの笛の踊り05/03/05 02:33:23ID:Dyq4Nv5D
>>317
お前には何を言っても無駄みたいだな。まさに馬に念仏。
あ、馬に念仏の意味は分かるよね？馬鹿野郎って意味だよ死ね。
0320名無しの笛の踊り05/03/05 07:55:11ID:mASPWxP5
だからほっとけって。　こんなところであの程度のことを書き散らしてるような奴は、「自分自身を無価値だと思ってる駄目人間」なんだから。
0321名無しの笛の踊り05/03/08 17:02:18ID:5N4cL/il
こいつ(偽京大)このスレでは(話のわかる人が多いから無意味な荒れ方はしない)天下とったような
つもりで威張り腐っているけど己が立てたスレではやりだまにあげられて対応しきれないて゛逃げ回って
いるしまつ
いつものカラ元気はどこふくかぜ状態、軟弱な男なんだよ。


　
0322京大05/03/08 20:53:17ID:zC49RmQ2
>>321
お前すげーな。よく観察してるよ。よっぽど傷ついたんだな。
お前みたいのがちらほら出てくんからやめられないんだけどねwwww
0323３２１05/03/08 22:41:27ID:ZZptE7Kc
>>322よ
でもな、お前に対しての俺の今の気持ち(感情)は違う所にあるんだよ　
今までのままお前をずっと嫌いでいたかった。。。。。お前が立てた
スレを読んでて実はお前がヒューマニティに富んだ奴だったてわかった

んだよ、本当はお前は良い奴なのになわざわざ皆に嫌われるような事
承知の上で言ってな、お前は寂しがり屋さんなんだよ寂しいんだよ
だから皆に構ってもらいたいんだよ違うか？

0324名無しの笛の踊り05/03/08 23:09:19ID:ZZptE7Kc
>323の続き
でな、お前のイメージは脆くも崩れ去った、これからは今までの京大の
イメージではやっていけないだろ
人の第一印象で人間性なんてわかるわけないからな長い間印象がすこぶる

悪かった奴が実は良い奴だったお前がそのいい例だ、誰が何と言おうと俺は
いまではお前が好きだ(好きになったんだ)迷惑だろうが俺のすきにさせてくれ
こんなこと言うと俺を叩く奴が出てくるのはめにみえている何とでも叩け
ばいいさ。　　　
0325名無しの笛の踊り05/03/08 23:33:50ID:QAHQhKSN
このまま妙なテンションで京大ファンが増加します。
0326旋盤工05/03/08 23:46:16ID:zabw3AP7
やっぱ、狂大って、俺らの仲間だよなあ！
0327名無しの笛の踊り05/03/09 00:13:14ID:bc1V2zGA
だから〜そんな子供の事は他レスでやればいいだろう？
一々此処でそいつの話題で話すのはやめんか？
どいつもこいつも暇だな。
0328名無しの笛の踊り05/03/09 02:35:33ID:NKC5HLQ4
じあぁ俺は他スレで京大君と交わることにするよ。
んでいいでしょ>>327さん　
0329漆職人05/03/09 16:46:21ID:3Ed4U69R
あー、ここ何日か忙しかったなあ。
注文が重なるのはありがたいですが、慌しいのはどうも苦手。

やっと一息ついて、セルのポストホルンを聴きました。
どひゃー、あらためて聴くと、一体これは何という演奏。
この世に完璧というものがあるという見本ですね。
自分の仕事の甘さを思い知らされ、娯楽音楽なのに、
聴き終わったら、何だか、どっと疲れたみたい。
0330漆職人05/03/10 22:46:15ID:W/oMZJco
すみません。なんだか空気を読めてないようなカキコばかりで心苦しいんですが、
スレタイの通りなんで、ご勘弁を。

今日は20のまなざしをとっかえひっかえ流してお仕事。
ロリオ、ベロフ、オグドン、P.ゼルキン、エマールを聴きました。
どれを聴いても立派な演奏で、優劣は語れませんが、若き日のベロフとゼルキンに、
自らの若気の至りが想起され、甘酸っぱい感傷にひたってしまいました。
0331名無しの笛の踊り05/03/10 23:20:17ID:TkbZmiKj
いい加減に、

Thru Kyodai
0332名無しの笛の踊り05/03/10 23:20:52ID:TkbZmiKj
>>330
Naxosの２CDが結構良いという噂。
0333名無しの笛の踊り05/03/10 23:21:23ID:lMeGHhKv
>>330
こんな空気読まない方がいいよ
0334名無しの笛の踊り05/03/10 23:49:15ID:qRLVb2OF
>>215
淀川工業高校って合唱コンクールとかでよく上位に入る高校じゃなかったっけ？
0335名無しの笛の踊り05/03/11 00:04:39ID:ZERMYaHz
淀工出身なんて自分は馬鹿ですって告白してるようなものｗ
水槽以外でなんか自慢できる事ってあるの？
0336名無しの笛の踊り05/03/11 00:43:10ID:8w+RNQvP
>>335
自慢できる事は必要なのか？
0337名無しの笛の踊り05/03/11 01:00:05ID:aQOAbQib
漆職人さんが、せっかく流れを元に戻してるのに
また、元に戻すなよ〜。子供はほっとけ〜〜。

俺は漆職人さんの書き込み内容が好きなので此処見てるから
漆職人が呆れてこなくならんように願うばかりだ。
0338名無しの笛の踊り05/03/11 01:02:32ID:kD6a4mZg
>>337
同意
0339名無しの笛の踊り05/03/11 01:03:53ID:aQOAbQib
>>330
貴方は空気読めてるうちの一人ですよ。
空気読めてない人が多数いるだけです。
0340名無しの笛の踊り05/03/11 01:08:14ID:QopGB0bj
>>330
クラ聴きながら仕事できるなんて、何だかうらやましい環境ですね。
仕事に向いている曲、向かない曲、いろいろありそうですね。
0341漆職人05/03/11 23:49:53ID:eklS8m/i
19世紀音楽は、仕事にはあまり向かないですね。
ダイナミックレンジが広くて、情緒的要素が強いと、どうも邪魔になる、
などと言うと、申し訳ないですけど。

今日はヴィクトリアのレクイエムなど聴きながらの仕事でしたが、
素朴でありながら、あまりに強靭な信仰心の表出に、タジタジ。
BGMとして聴き流しては、バチが当りますね。
19世紀音楽以上に、仕事には向かなかったみたい。
0342名無しの笛の踊り05/03/12 02:54:04ID:A6eDM67f
仕事に向く典型は、たとえばチェンバロの音楽じゃないでしょうかね。
音量がほぼ一定だし。
弦楽四重奏などの室内楽なんかもいけそう。
0343名無しの笛の踊り05/03/12 10:57:50ID:PTzEp6oi
>>342
俺はタコ8の第三楽章をエンドレスで聴きながらIC基盤の内職やってるけどな
034434205/03/12 11:12:27ID:A6eDM67f
>>343
なるほど。タコ８の３楽章は、あのリズムが一定で、軍隊が駆け足で進んでいるような感じがいいのかも。
仕事云々でないけど、最後の方のティンパニ乱れ打ちみたいな部分はカッコイイよな。
0345名無しの笛の踊り05/03/12 12:52:03ID:Rj/3vyu1
>>343
ムラヴィンのタコ８なら、褒めて遣わすぞ、そち！
0346名無しの笛の踊り05/03/12 17:04:58ID:LkrviLhn
>>342チェンバロいいね。っていうか鍵盤曲は結構いける。
0347漆職人05/03/13 22:44:42ID:hNzfKNdB
皆さんのお勧めに従い、今日はレオンハルトのクラヴサンで、
L.クープランなど、フランスものを色々と。
ああ、何という豪奢と洗練。
21世紀の極東の人間には全く共有しようもない美意識なのかも
しれませんが、それでも、震えがくるほどに美しい。
日本の文化も、とことん突き詰めれば、必ずやグローバルな
普遍性を持ちうるはず、などと余計なことまで考えてしまいました。
0348名無しの笛の踊り05/03/13 22:56:41ID:SS0fpEdl
>>347
ANDREW LAWRENCE-KINGのLA HARP ROYALE（DHM）
でも優雅な時を過ごせると思います。
0349名無しの笛の踊り05/03/17 23:09:02ID:mMoveIiS
職人さんも年度末で忙しいのかな〜
0350名無しの笛の踊り05/03/18 22:35:46ID:zrfgYKRT
今日は初めてショパンのピアノブーニンのCDを購入した。
今まではホロビッツ、アシュケナージ、ルービンシュタインで聞いてたショパンだったがブーニンを
初めてCDで聞いてみると、上であげた3人に比べてまた全然違ったショパンなのでこれから聞き込むのが楽しみだ。
0351漆職人05/03/18 22:43:34ID:CI43Ir7S
忙しいわけではないですけど、ちょっとスランプで・・・
ということで、メランコリー好きな英国音楽を色々と。

デラーの歌う、ダウランド、パーセル、フォークソングス。
様式化されたメランコリーには、安心して涙腺を弛める事が出来ます。

それに対して、ウォーロックのカーリュー。
この世に、これほど身も世も無い孤独な音楽があるでしょうか。
どんなに落ち込もうと、この世にはさらに深い絶望が存在する。
作曲者は自ら命を絶ちましたが、聴き手は、絶望の果てにある
「絶対零度の美」とでもいうべきものを見出すことができ、
ありがたいことに、救われるのです。

本当に、芸術とは、残酷なもの。
0352京大2005/03/23(水) 00:03:51ID:bhvHaAl7
>>351
さすがに苦労を知ってるだけのことはあるねｗｗｗｗｗｗｗ

俺には書けないわこんな臭い文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなことより俺の部屋の内装替え手伝ってくれやチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0353名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 00:06:34ID:PCMQ37kR
L.クープランの自由闊達さ、桃山美術に通じるものがあると思う
0354名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 02:28:49ID:XKKH8wt7
>>352
シネヨ害虫
0355名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 06:34:55ID:WTOzzSX5
>>354
アホはthruすべし
0356漆職人2005/03/23(水) 22:23:10ID:XPendGcn
>>352
いやー、レスありがとうございます。
さすがは京大さん、真っ当な感覚をお持ちで。
バカなことを書き、ザザザと引かれ、スレがどんどん下がっていくのを、
よくぞ救ってくださいました。
教訓。スランプの時には余計なことは考えないこと。

今日は淡々と、世の終わりの四重奏曲など。
Ars ｌｏｎｇａ、ｖｉｔａ ｂｒｅｖｉｓ、ですね。
0357名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 22:26:43ID:01PQ5Ykr
漆職人さんの一本勝ち。
0358京大2005/03/23(水) 23:06:39ID:std6/ZBF
>>356
おい、失食人さんよー


てめーなめてんのかこらｗｗｗｗｗｗ
しらばっくれてんじゃねーぞゴミ溜めじじぃがこらｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやよ、今日AV女優が路上でホームレスを逆ナンしてはめまくるビデオ見たんだけどよー
てめーみてぇな汚らしいじじぃどもがさも嬉しそうにAV女優の体舐めまくってたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあひゃひゃｗｗｗｗｗ
神も仏もない世の中だよなほんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーもストリングスなんか聴いてないでお仲間に加わってこいや廃棄物がこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0359名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 00:24:37ID:rJJxdO8G
>>358
なんだ、京大！
こんなとこで生き延びてたか。
自分のスレだとボロクズ扱いで
息もできんからな。

長々書いてんけど、誰も読まんぞ。
くだらな杉。
0360名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 00:47:22ID:kANzoEuV
でも京大、元気そうでなにより
心配してたよ。　　
0361名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 00:56:01ID:/vWj+IDt
みなさんこんばんは
俺建築の方の塗装工なんだけど今日はMP３プレイヤーで
ショパンのエチュード全集聞きながら吹付の養生しました。
0362名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 00:58:10ID:RmMB/X9k
>>360
偽者じゃね？よく文章を観察するとちょっと違うな。
0363名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 02:26:52ID:9LO5cs9m
2chきっての良スレ
0364名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 03:10:10ID:TPYQXx20
>>356さん
さすがですね、一枚も二枚もいや十枚も上手です。
私は貴方のクラシック音楽論を含めた日記帳のファンです。
これからも楽しみにしています。
0365名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 21:08:33ID:9HA1XO02
>>361
MP3プレイヤーとは、Ipod使ってるのかな？
俺もMP3プレイヤーを来月購入予定なんだが、何を選ぶか選択に迷い中。。。

0366漆職人2005/03/24(木) 23:05:53ID:OhW/pmCF
京大さんのおかげで、このスレも活気が戻って良かったですね。
とにかく、何があろうと、日々、やるべき事を粛々と行う。
それに尽きるかなと、勝手に納得。

ヴィヴァルディとコレルリ。
オペラ、宗教曲、器楽曲と、あらゆるジャンルに膨大な作品を残し、
ちょっと仕上げは雑だが、造りはしっかりしてて、どの作品にも
はっきりと個性の刻印されてる前者と、器楽曲のみにジャンルを限り、
全てに完璧な彫琢を施し、犯しがたい気品を漂わせる後者。
いずれも、尊敬すべき職人のあり方ですね。
今日は、コレルリの気分でしたが。
0367名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 06:23:28ID:qlkNmy2e
コレルリは古楽というスタイルが出てきて、すばらしく輝きを増しましたねえ・・・
ヴィヴァルディはまだ結構モダンに分があるような気がする。
0368漆職人2005/03/26(土) 00:13:16ID:n6Sixcv+
昨日は聖金曜日。
別にクリスチャンではないですが、まあ、季節ものということで、
バッハのマタイ受難曲を。
最近CD化されたヴェルナー盤で聴きました。
演奏は全体としては、真面目ではあるものの、ちょっとぼってりして、
時代を感じさせてしまうのですが、バルヒェットによる、憐れみたまえ・・
のヴァイオリンオブリガートには脱帽。
ここだけを聴くためにでも購入する価値はあるかなと。
モダンかピリオドかなどと考える必要のなかった、いい時代だった
のかもしれません。
0369名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 01:39:59ID:8yk6uZP/
↑だんだん調子に乗って来たなこいつ。狂大吠えていいよ
0370名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 04:03:43ID:P5yuUuVO
>>365
ipodシャッフル512メガです。
安いしアマゾンで一番人気だったので
買いました。
0371名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 20:23:48ID:yDAVscrx
エラートのマタイ、素朴というか、近所の腕自慢が集まって教会にあつまり一生懸命やってる感じがいいですね。
そしてラインホルト・バルヒェット、良いですねえ。すすり泣くような音が多摩欄。マタイはあの人顔ぶりガードバイオリンで大喝屋ですから聞き所満載ですね。
また、あの独特の音色が第一曲のオケ演奏の中からあたかも一筋の銀糸のように聞こえてくるのはたまりません。　

あの人はエラート録音のバッハのバイオリンソナタとバイオリンとチェンバロのためのソナタやデンオンに入ってるバルヒェット四重奏団によるベトベンの弦楽四重奏第十五番とかもにた趣が聞き取れます。
特にベトベンは最終楽章の涙が止まらないような具合の演奏がすばらしい。
0372名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 20:24:47ID:yDAVscrx
うわ、打ち間違い沢山・・・粗忽で申し訳なし・・・・
0373漆職人2005/03/26(土) 20:33:56ID:xuW56DAK
>>369
なんだこいつ、俺らに喧嘩売ってんのかゴルァ！

と、これは、｢激怒する漆職人たち」なんちて。

マルトーの新録音を聴きました。
何がどうなっててトータルセリエリズムなんだか、聴いてるだけでは全く
わかりませんが、美しい曲ですね。
作ってる本人にしかわからない約束事を盛り込んでの創作というのは、
何となくやってみたくはなるけど、大体は自己満足になっちゃうかな。
0374漆職人2005/03/26(土) 20:42:44ID:xuW56DAK
>>371
ああ、バカなカキコをしてる間に、すばらしいレスが。
バルヒェット、いいですよね。
バッハのVnソナタ、ベトSQ15番、いずれも涙無しには聴けません。
おのれを無にして、ひたすら音楽の美に奉仕するひたむきさ。
こういう人がいるから、音楽を聴くのをやめられないんですね。
0375名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 21:00:02ID:ZvRpF6ds
>モダンかピリオドかなどと考える必要のなかった、
>いい時代だったのかもしれません。
に疑問を感じました。
　
楽器も道具の一つであり、その曲にあった楽器、奏法を選ぶのが適切かと。
それは物を作るときにも適した道具や技法を用いるのと同じだと思いますが。
0376漆職人2005/03/26(土) 21:28:37ID:xuW56DAK
>>375
誤解を招く書き方だったようですね。
＞楽器も道具の一つであり、その曲にあった楽器、奏法を選ぶのが適切かと。
その通りです。
ただ、例えば、メンゲルベルクやリヒターも、そのように考えていたわけです。
彼らは、当時、与えられた状況下で、精一杯オーセンティシティを追求し、
あのような演奏を行い、かくも素晴らしい成果を残しました。
ピリオド、モダンという選択肢を避けて通れなくなったのは、高々、ここ30年位
のことですね。
常にそのような視点から評価されざるを得ない現代の演奏家は、ある意味、
大きなハンデを背負っているというような意味で368を書きました。
0377名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 21:50:12ID:tA4fJtii
子供のころから音楽の世界で育ち、音大に進みました。コンクールにも出ましたが
周りはそれは下品極まりない、成金ばかりでしたよ。プライベートでは友達
になりません。

音楽は理屈じゃないんです。学歴や職業で聴こえてくる曲が変わるんですか？
0378名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 21:51:51ID:gWIcor0u
>>376 高々、ここ30年位 のことですね。
？？１０年くらいじゃないの？
03793752005/03/26(土) 22:13:53ID:nch5dG7h
>>376　漆職人さん
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
メンゲルベルクやリヒターがオーセンティシティを追求したかは？に感じます。

物作り職人の僕からすると、
時代に合わせて楽器の持ち替え、奏法の使い分けをつればいいのにと思っています。
0380名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 16:47:04ID:98afkUPw
>>375
あえて言おう。　　














古楽厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
0381名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 16:49:49ID:98afkUPw
・・・まあ古楽中は言い過ぎかも試練がその話はどっかよそでやってくれ・・・頼む・・・

ここは手と体の技・感覚をとぎすますべく頭脳と心を使って生きている人間の享受体験の豊かさに学ぶためのレスであってほしいと思う今日この頃
0382名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 22:17:00ID:tcU5Qb21
>>377
お嬢ちゃん、こんな所に来ちゃあいけませんや。
下品極まりない成金ばかりの世界が、あんたの居場所なんですぜ。
気の迷いで俺達にちょっかいをかけるのはやめてくんな。
0383名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 23:04:41ID:nF8DDJeO
私は成金ではないです。公務員の家庭で質素に育ちました。
気の迷いではありません。贅沢はできませんが、成金の人たちには負けまい
と、仕事してます。だって、本当に音楽が好きなのですから。



0384名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 17:49:59ID:7IX7Tr++
>>383
いよいよ困ったお嬢ちゃんだ。
俺らに混じって何を語ろうってんですかい?
俺らは学はねえが、ことクラに関しちゃあインテリさんには負けねえよ。
まずは、何ぞ、語ってみな。
0385名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 20:00:16ID:2XFR1Chy
Ipod shuffle の512MBを買った。
首にぶら下げてるんだが、ぶら下げてる事をほとんど重みがないので
忘れてしまうほどだ。これで320kのclassicalのアルバムでも10枚は入るので最高に良い。
さて、明日何を入れて仕事に行こうかな〜。
0386お嬢ちゃんです2005/03/28(月) 21:37:45ID:wYY9NXS4
そうですね、ベートーベンは作品番号の数だけ女がいたとか、モーツァルト
が下品きわまりない言葉で社交界でひんしゅく受けてた、とかいう事実を
語ればいいですか？
0387京大2005/03/28(月) 21:56:25ID:0EccrAJG
>>386
アマデウスとベートーベン〜不滅の恋人〜見ました？
0388お嬢ちゃんです2005/03/28(月) 22:13:05ID:wYY9NXS4
アマデウスは観たことありますが・・不滅の恋人は知らないです、ごめんなさい。
京大さんって・・「京都大学卒」なのですか？？
0389名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 22:14:06ID:cV0gkCcu
ネ釜だろうが記号としての雌が来たら色めき立って食いついてみるのが２ちゃんねらーのお約束とは言え、放置しないか、
空気読めてないレスつけてる”お嬢ちゃん"は。
0390お嬢ちゃんです2005/03/28(月) 22:18:52ID:wYY9NXS4
じゃ、別に用はないんでピアノの練習でもしてきます。
0391名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 22:23:52ID:2XFR1Chy
今日は、漆職人さん 日記はお休みかな？
つまらんな〜あの人の日記が無いと。
0392名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 22:37:32ID:LynsiCa7
>>390
じゃ最初から来るなよｗネカマがｗきもいんだよｗ
0393京大2005/03/28(月) 22:53:04ID:0EccrAJG
>>388
まあそんなようなもんでつよ(ﾊﾊﾊ)
ここの連中は一日中肉体労働して疲れ果ててるんで、お茶を濁されると激しく苛立つんでつ。
低下層の乞食どものワガママだと思って軽く聞き流してくらさい。
0394漆職人2005/03/29(火) 16:45:43ID:irlHP+lI
あはは。面白いお嬢さんでしたね。
音楽の世界で生きていくのも色々と大変なんでしょう。

考えてみれば音楽家というのは大変な職業ですね。
凡人から見れば大変な才能に恵まれ、血の滲むような努力をしても、
音楽でまともな生活ができるのはごく一部という不条理。
それでもこれだけ多くの人材が音楽家を目指すというのは、なにか、
音楽の魔とでもいうものに魅入られてしまうのでしょう。
私のようなクラヲタは、音楽の魔に寄り添いながら、自らを破滅させる
ことなく、そのおこぼれを頂戴してありがたがっているようなもので、
美しい音楽の下には死屍累々という事実を忘れないようにしたいですね。

唐突ですが、ヴェーグの振ったモーツァルトのセレナード、ディヴェルティ
メント集は、本当にすばらしい。
ヨーロッパの最良の伝統の具現者、ヴェーグの薫陶を受けた弟子達は、
本当に幸福そうに演奏しています。
彼らにとっては、ヴェーグの下で本物の音楽を奏でることこそが、生きる証に
なっていたのでしょう。
魔に魅入られることへの羨望を感じてしまいますね。
つい長文になってしまいました。失礼。
0395名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 21:56:38ID:1b5zSNZH
人間性と学歴は関係しないってほんとだね。


0396名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 08:38:09ID:MSaa/Zac

中卒や土方、塗装工でジャズ聴いてる奴・・・
http://music.2ch.net/classic/kako/1018/10182/1018243166.html
中卒や土方、塗装工でジャズ聴いてる奴・・・２
http://music.2ch.net/classic/kako/1034/10344/1034425692.html
0397名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 14:21:11ID:/+SOBZAm
出稼ぎの穴掘り仕事が終わったど〜
退職理由も会社都合にしてもらってめでたく失業手当も出るし、
これから3ヶ月は昼酒しながらショスタコ聴きまくるべ
0398名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 19:36:18ID:4/l1pGRu
>>394　音楽でまともな生活ができるのはごく一部という不条理。

日本というのが、豊かでない証拠だと思うよ。
海外だと、状況は違うはず。

人はパンのみに生きるにあらず、、、

>> 美しい音楽の下には死屍累々
そんなことはない、音大で大好きな音楽を学んだとして、、、
でも一流に慣れなくても、とても幸せなこと。

音楽って言うものは、そういう次元を超えたものなんだよ。
0399名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:16:08ID:77Nj5f2G
いや、海外でも音楽でまともに生活出来るのはごく一部でしょう。
所謂、一流という方が日本には少ないのは確かかもしれないが・・・・・
0400名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:18:32ID:4/l1pGRu
>>399
いえいえ、音楽の消費料は日本の比ではないですから、
つまり、それだけ関わる職業も多い。

日本も豊かになれば、自殺も減るはず。
0401名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:24:21ID:SU77x1j3
日本は、経済的には十分豊かですよ。欧州と違うのは、
「ムダ」に金が行かないというところ。欧州でクラその他の
芸術がやっていける理由は、資金（税金）がそこに回るからです。
そして、どうして金がそこへ行くかというと、欧州の中産階級が
それを望むからです。

日本は、豊かな富を、さまざまな階級の平準化に使っています。
そもそも、労働者がこれほど快適な生活を送れる先進国がほかに
あるかどうか。欧州の労働者なんてみじめなもんですよ。
日本では労働者が豊かなおかげで、非常に社会が安定しています。
暴動なんて起きようがない。その代償に、クラ音楽などの高級芸術は
発展しないというわけです。
0402名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:25:11ID:JR2P7WSS
それにしては、海外勢の来日公演が多いと思う。
自国に十分な需要があれば、わざわざ来ないでしょう。
日本が豊かだからこそ、公演が企画され、実現する。

海外の演奏家も大変らしい記事は、専門誌に溢れている。
0403名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:39:52ID:4/l1pGRu
>>401
確かに社会が比較的安定していることは、理解できるが、
物価が世界一高いのは、どうしたことか。
税金の無駄使いが多いことや、政府、官僚の知性レベルが低いことに
起因しているのではないか。

芸術がが育たない環境は、今後の国力、国民のモティベーションに
深く関わっていくと思う。＞少子高齢化
0404京大2005/03/30(水) 21:52:10ID:er9m4hgF
おいおいｗ
おまいら賎民の分際で何日本の経済について語ってんだよタコｗｗｗ
それを考えるのはko経済の俺達エリートなんだよ。
てめーらは俺達におまんま食わせてもらってるだけでも感謝しろｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
0405名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 21:56:16ID:4/l1pGRu
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　また、こいつか。
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
0406漆職人2005/03/30(水) 23:12:50ID:HAMOlck4
>>398
つい口が滑りました。
死屍累々とは、音楽を志す方々に対してあまりにも失礼な言い方でした。
しかし、パンのみに生きるにあらず、というのは真理ではありましょうが、
音楽を志したばかりに、パンを得られないという現実には心が痛みます。

>>404
まあ、エリートの役割とは、大まかな社会の方向付けをすることでしょうが、
おまんまを食わせてもらってるのは我々の方ではないですね。

クニャーゼフとV.クイケンの無伴奏チェロ組曲を聴き比べ。
ひたむきに音楽への意味付けを志向する前者に対し、音楽のあるがままの
姿を示せればそれで良いとする後者。
優劣をつけることは出来ませんが、クイケンの演奏は、心に沁みました。
0407名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 23:17:26ID:4/l1pGRu
>> 音楽を志したばかりに、パンを得られないという現実
まさに、それが未成熟な社会の証というものだ。
0408名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 23:29:44ID:/+SOBZAm
>>404
ここらでたたんでる百姓どもは京大卒だろうが俺みたいな穴掘り失業者だろうが
ようは同じゴミだが。俺は穴掘ってるけど、おめーはせんずりこいてるだけだから
俺のほうがよっぽど世の中の役に立ってっけどな。
0409名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 10:56:18ID:hVbCl12E
>>404
お前は早く隔離スレに帰ってきて早くクラシック音楽を語れや。
うんこ。

高学歴の俺様が語るクラシック音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109260001/
0410名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 23:25:40ID:MGtqkFFX
>>407
そんなこたーない。　
0411名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 23:47:27ID:ZyAsAPeE
あっぱれ！！
http://www4.diary.ne.jp/user/479892/
0412名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 17:53:21ID:/88ozLvY
↑俗物もここまで徹すれば立派なもんだな。
0413名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 19:39:00ID:asSvhGa+
>>411
なんだこりゃ？あははは
こういうのを「あっぱれ！」として取り上げるセンスも含めて
このスレはなかなかのもんだよねえ
0414名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 21:06:37ID:yLH8FEIw
>>411

これはひどい・・・
0415内装関係音盤暦128/04/01(金) 21:43:18ID:dVMIn+X7
>>408
穴掘り関係はうざい。下品な香りがするんだおめーら。
0416名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 21:53:30ID:yJbrlg2O
新宿2丁目の穴掘り関係はうざい。下品な香りがするんだおめーら。

へぇー？何の臭い？
0417名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 01:19:06ID:Uh6JySG6
す　　　れ　　　ち　　　　が　　　　い　　　　で　　　　　つ
0418名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:32:40ID:3lJkVdrf
>>411
２チャンに来れば、煽りの嵐か。
0419名無しの笛の踊り2005/04/02(土) 19:49:02ID:76VSN3xT
中年になると、殆どの人は臭う。

またつまらんスレになってきたな・・・・・

ここ最近、漆職人さんが来てないからだな。ふむ。
0420京大2005/04/04(月) 22:54:34ID:d7f5A5Kd
仕事の価値は人間の内面で決まる。
0421名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 05:56:38ID:dfKpNTkm
無能な奴、無才能な奴ほど学歴依存するよな。

才能ある奴等って学歴云々言わないのだが

ここにも1匹学歴猿の恥ずかしいのがいるな。
0422名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 07:00:45ID:WekfOPDg
>>421
内部進学慶應経済の知性は短大生以下ｗ
大学受験もしてない奴に学歴なんて無いに等しい。
0423名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 17:46:14ID:T04x4tRN
自分に足りないものが多いほど大きくくキバる、学歴、身長、職種。

常に等身大な自分でいられない、かわいそうな人種である。
0424名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:15:58ID:KfT0r2Uq
>>422
yoku itta !

内部進学慶應経済の知性は短大生以下ｗ
内部進学慶應経済の知性は短大生以下ｗ
内部進学慶應経済の知性は短大生以下ｗ
0425名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:16:35ID:KfT0r2Uq
>>423
yoku itta !

自分に足りないものが多いほど大きくくキバる、学歴、身長、職種。
自分に足りないものが多いほど大きくくキバる、学歴、身長、職種。
自分に足りないものが多いほど大きくくキバる、学歴、身長、職種。

kibatte kuso koke!
0426漆職人2005/04/05(火) 23:40:07ID:UpA0kE2L
中学・高校の教科書は勉強になりますよ。高校教科書レベルの知識を社会人に
なっても維持できれば、結構、大したものかもしれないかと。

シューベルトの最後のピアノソナタを、ホロヴィッツで聴きました。
このように繊細に磨き抜かれた演奏は、シューベルトとしては異端かもしれない。
しかし、こうして徹底した彫琢を施す作業とは、何と孤独な営みなのでしょう。
なんだか、どうにも切ないですね。
0427名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 23:42:11ID:KfT0r2Uq
>>426
その通り、
英会話は中2レベルを完璧に。
数学も、十分だろ。
0428名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 23:54:31ID:72FGBy1q
国語は？
0429名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 23:57:26ID:KfT0r2Uq
>>428
日本人だろ。十分。
0430名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 20:43:02ID:2Xch0iwa
>>429
最近は基本的な日本語すらわからない若者が多い。特に敬語。
0431名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 21:34:57ID:Dpw8b+X0
>>430
海外にはない敬語、もう捨てれば、いっそのこと。
0432名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:32:19ID:MMAKXwtj
そう。敬語なんて日本語なくせばいい。　そーすれば、日本は少し変化するかもしれん。
0433漆職人2005/04/06(水) 23:19:58ID:yG6vcxYu
敬語は便利なものだと思いますが。
周囲との適度な距離感を保つために重宝しますよ。

それはともかく、今日は暑いくらいでした。ムロでの作業なので、これからの
季節はだんだんとつらくなってきます。
暑苦しい音楽はちょっと勘弁。

ボッケリーニの弦楽五重奏曲集を、クイケン兄弟、ビルスマなどによる名盤で。
モーツァルトにもハイドンにも書けなかった、ギャラントの極み。
音楽で哲学するなんて、野暮なこと・・・かもしれないなあ。
0434京大2005/04/07(木) 18:41:08ID:2zRZ3LLM
>>433
なぜ貴方はそんな清らかで純粋な心をお持ちなんですか？
貴方のレスを見てると、とても2ちゃんでカキコミするような下品で陰気
な人間とは思えないのですが。そりゃ他の板に比べれば、上品な方が多くいるとは思いますけどね。






何故だろーねｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにも悲惨な労働生活が彼をこんな穏やかにしたのかねｗｗｗｗｗぷほｗｗｗｗｗ
50過ぎのカミさんとの性生活を放棄し、ひたすら純粋にクラシックを聴くうすのろインポｗｗｗｗｗｗｗ
彼の唯一の楽しみは作業場でコンビニ弁当食いながら聴くNHK-FMｗｗｗｗｗｗｗｗ
0435名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 20:01:32ID:hn39ADeO
もはや痛々しいな
0436名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 20:05:03ID:NQxHp/Hh
>>431-432
そうしたら、日本人はみんな土人になっちゃうよ。君たちみたいにね。

あ、>>434を忘れていた（笑
0437名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 21:40:36ID:OqPXBbwS
漆職人さん、ｽﾋﾟﾉｻﾞみたいでｶｺｲｲね

0438ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん2005/04/07(木) 22:07:50ID:5TildbQP
つーか、クラなんぞ大抵つまらん。古典が勝手な解釈で漫画化されて
印象派は弾く奴の感性が糞だからやはりつまらん。聴けるのはせいぜい
近代の新ロマン派くらい。学歴に関わらずこんなもの聴いてる自体が
厨房としか思えん。
0439名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 22:43:37ID:OqPXBbwS
>>438
そんな細かいことまでわかるなんてすごいなぁ
尊敬しちゃうなぁ。。(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0440漆職人2005/04/07(木) 23:11:39ID:6ffUyo/t
>>434
まあ、エリートでもなければ、特別の才能があるわけでもない俗物としては、
間尺に合った生活を心がけるしかないですからね。
コンビニ弁当も結構美味いし、NHK-FMにも散々お世話になってます。
まだ、煩悩を捨てきれないのが凡夫の浅ましさですが。

フォーレの室内楽など聴いていると、俗事に惑わされつつ右往左往する日々が
呪わしくなります。
血と汗と涙から逃れた世界。
いつかはその境地に到れれば。
0441名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 01:52:07ID:rTy7JAAS
まあ、京大は口だけで悪気はないんだよ。
これが京大のキャラクターだからな。
0442名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 02:17:02ID:dKutcUIj
糞スレハケ−ンww
0443京大2005/04/08(金) 02:50:32ID:NzzKpOH6
お前ら俺を敬いまくりやがれｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗうはｗっうぇっをｋｗっうぇｗｗ
俺は京大生なんだぞ。頭良いんだぞ。明日はママとコンサートに行くけどお前らみたいな貧乏人にはむりだなｗっうぇっうぇ
0444名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 07:46:10ID:+urEVBNu
↑騙り
0445名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 09:06:58ID:K49N1vpc
お、Aだ。>>440Hz　漆職人殿

たとえはわるいが、便所のくみ取り口の周りにかたまって生えているどくだみの
暗い緑の葉と白い花弁と蘂の黄色に一種時間が止まったかのような静謐な美が宿るときもあるのだから
いつどこに美が訪れるなんて何とも言えません。

今日もよき瞬間が訪れますように。

0446漆職人2005/04/10(日) 01:13:39ID:dP8hq3lh
>>445Hzだと、現在のVPO位でしょうか。

美は植物の生殖器には存在するのに、何故、人間の生殖器には存在しないのか。
それに代わる美が、果たして人間にはあるのか。
一輪の花に劣らぬ美を、人間はこれまでどれだけ生み出せたのでしょうね。
花と張り合うだけの価値が、人間にはあるのかな。

目一杯働けば、ある種の満足感は得られるものの、やはり、疲れますね。
つい、青臭いことを書いてしまいました。

シベリウスの音楽には、人間の愚かしい営みを超越した大きさがあって、
疲労などという、個人の事情をどうでもいいものと思わせてくれます。
ベルグルンド/ヘルシンキPOの4、6番を聴き、束の間、俗世を忘れました。
0447このすれ2005/04/10(日) 02:01:24ID:KtULnEQA
なりきり、とかいうやつ？
0448名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 06:25:06ID:4XAv/9U2
>>447
仮に、なりきりだったとして447には446の様な文は書けないであろう。
0449名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 17:11:36ID:/5oyvRCw
漆職人さんは独特の個性があって良いね、この表現は
真似できない、貴重です。　　　　　　　　　　　　
0450名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 20:15:15ID:4XAv/9U2
京大なんて、ステレオタイプの文章丸出で、
京大の恥さらしも良いところだな。
しかし、漆職人さんの文章は彼の生き方がにじみ出てるというか
もの凄い強烈なパワーと文才でいつも圧倒されます。
0451名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 20:45:31ID:aKPD3HM/
＞漆職人さんの文章は彼の生き方がにじみ出ているというかもの凄い強烈な
パワーと文才でいつも圧倒されます。
激しく同意。　
0452漆職人2005/04/11(月) 23:02:06ID:kmUZwovq
世捨て人の戯言を垂れ流してるだけなので、あまり持ち上げられるのは・・・

最近は仕事が立て込んでて、息切れ気味。
食っていけさえすればいいので、仕事を下さる方々には申し訳ないですが、
ちょっとのんびりしたいなあ。

のんびりといえば、何と言ってもケージですね。
プリペアードピアノのためのソナタなど聴いてると、あくせくしてるのが
本当に、バカバカしくなっちゃうな。
0453名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 17:42:04ID:lniPgZuE
世捨て人が息切れするほど働いてどうすんだよｗ
0454名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 09:24:45ID:HpKpYvQ5
つまらん茶々を入れおって・・・・


たとえば基礎科学の研究者なんて世捨て人みたいな生活してる奴もおろうが、毎日忙しいじゃろう。
どうしてそう想像力が貧困なんじゃ。
0455名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 09:27:09ID:HpKpYvQ5
世捨て人のような生活とは浮き世のうわさ話や人付き合いとは縁のあまりない、一日人と会わなくたって一日口を一言もきかなくたってなりたつ、
そんな生活を少しユーモラスに表現するときに使う表現では。
0456名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 15:09:52ID:ySP4snoZ
>>446

＞美は植物の生殖器には存在するのに、何故、人間の生殖器には存在しないのか。

人間の生殖器にも美は存在する、ということが分からないやつは童貞
0457漆職人2005/04/15(金) 17:51:08ID:glS4L2Gf
創造主の造りたもうたものには、全て美が存在する、ということですか。
修行が足りなかったな。

今日は早めに仕事は終わり。
世捨て人でも、この時期だけは、何となく浮かれて、花見の気分。

月が桜にかかる頃、ピエロ・リュネールなんかいいですね。
ブーレーズ/シェーファーの少女っぽさを残した声が、夜桜の陰惨さを
助長して、なかなかいいふいんき。
0458名無しの笛の踊り2005/04/15(金) 22:50:11ID:6JgLNN0l
おっ、今頃花見ですかい。
漏れも田舎でまた花見すっかな。
0459名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 00:31:57ID:HKqqMVii
>>456・・・・漏れは滑稽であったり悲壮感が漂っていたりするとは思うが、美というにはちとグロすぎると思う・・・・
花の不思議なところはそこよ。
0460名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 01:09:23ID:pjWxRYTs
>>446　美は植物の生殖器には存在するのに、何故、人間の生殖器には存在しないのか。
君は女性の性器（若者だが）や、パイオツ、お尻などみたくないか？

みたいだろ？

それが、美というものだ！そしてそれに惹かれるということ自体が美しいこと。
生（性？）を謳歌せよ！
0461名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 07:17:40ID:M1cB9qvM
↑わけわかんね
0462名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 23:55:27ID:SfsaVlzI
>>460
妄想乙
0463名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 23:34:53ID:JiZSkrrJ
暇つぶしに読んでる旧帝生だが、
ここに書いてる京大が痛すぎて腹が立ってくる・

あとやっぱ土方カッコイイよ。ガソスタでバイトしてるときに
そういう方がたくさん来たが、すごい男らしい。
ま、土方にもオタはいたけどねｗ
0464名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 00:41:36ID:pXMyMvAi
>>463
妄想乙
0465京大2005/04/20(水) 23:16:54ID:unMFaFrr
人間って不思議だよね。ゴミはゴミなりに生きるすべを知っている。決して高望みはしない。
仮に俺が自衛隊に入れられたり、監獄で強制労働するはめになったり、工事現場で毎日真夜中まで労働しなくちゃいけなくなったら、自殺するな。
あまりにも空しくてさｗｗ
0466京大2005/04/20(水) 23:35:59ID:unMFaFrr
俺の住んでるマンションの隣に大きな工場がある。
そこには朝早くから汗水垂らして働いている大勢の労働工達が共同生活しているよ。
感心なもんだ。俺は昼間まで呑気に寝てるっつーのに。
俺が大学行くためにマンション裏の駐車場に立ち寄る時、彼等は近くに腰掛けて無心に弁当喰ってる。
毎日見てるからもう慣れっこだけど、よく考えると悲惨な光景だよな。
｢よう、おまいら。うんこ旨いか？ん？ｗｗｗ｣って言いたくなる。
0467名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 22:43:58ID:oOp92i8t
>>465　ｲｲｶﾗｱｯﾁｲｹﾖ（;−д−）σ)Д´>
0468名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 22:59:32ID:hCeNmRgk
うちの愛犬は散歩の時、道路工事のひとたちになついて、かわいがって
もらってます。動物は人間と違って本質を見抜くからね。本能で。
0469漆職人2005/04/21(木) 23:33:57ID:0vr5vC96
唯、足るを知る。
もって生まれた能力に見合った仕事で日々の糧を得る。
社会的な地位が上がれば、制約が増えていくだけ。
私にとっては、何よりも自由がありがたい。

フィンジは田舎暮らしをしながら、書きたい曲だけを書いた。
言葉少なにつつましく語られる珠玉の作品たち。
自由な人だったんだろうなあ。
0470名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 15:09:54ID:JPaRv7yV
あのよ、テメーで稼いで、てめーで生活もできねーガキはくんなよ。
親元にいてママやパパに食わしてもらってる糞ガキや糞学生は、子供の板にとっとと行きなさい。
0471名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 15:56:39ID:72zQLHaU
俺の勤める工場に出入りしているトラックの運ちゃんは
いつもカルミナ聞いてるんだって、
あの疾走感がたまらんらしい。
0472名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 00:04:56ID:X/rswKlf
>>470　まずはアナタと音楽についてかたられよ。

>>471
ピアノマン、の話は知ってる?　最後のところ読んでみて。

ttp://www.classicajapan.com/pianoman.html
0473名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 00:40:22ID:jXn6Ro8j
郵便局員です。郵政事務B採用の3交代制なので生活サイクルはメッチャクチャ。
ほとんど不眠症みたいになってます。いつ死ぬかわかりません。
てか50ぐらいになるとみんなバタバタ死んでいきます。
現世を憂いながら眠れない夜を酒で紛らすこんな夜には、
ルネサンス宗教音楽の巨匠たちが良き友となってくれます。
0474名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 19:33:49ID:5lDTWO+n
>>473
マジですか。３交代勤務というと交番の警察官を思い浮かべますが、郵便局もそうなんですか？
我々は何も知らないけど、夜も働いているのですね。
お仕事頑張ってください。

＞ルネサンス宗教音楽の巨匠
まさかジェズアルド？
0475名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 16:02:33ID:pBjjZbvy
”京大”といっても京都大学とはなんの関係もなく、
学歴コンプレックスの中卒みたいよ。（笑）
0476漆職人2005/04/25(月) 22:56:40ID:00MPhjAz
>>473
ルネサンスの宗教曲は、浮世離れしてていいですね。
特に中世の雰囲気を色濃く残したデュファイのミサなど聴いていると、
私などは、人間とはやっぱり遊ぶために生まれてきたんだよなあ、などと
ホイジンガなど思い浮かべつつ、都合のいいことを考えてしまいます。
想像を絶する労働環境ですが、御自愛のほどを。
0477名無しの笛の踊り2005/04/26(火) 06:52:05ID:LGnzwSP9
あそびをせんとや うまれけん
たわむれをせんとや 生れけん
あそぶぶこどもの声きけば
我が身さへこそ ゆるがるれ　

（梁塵秘抄、だったっけ、つくづく身にしみて思うこのごろ）

郵便屋さんと漆どんの話を聞いて　ポメリウムが歌うデュファイのパドヴァの聖アントニウスのミサを久々に聴いてみた昨晩ではあった。
0478漆職人2005/04/26(火) 23:46:50ID:IKtRUjn/
ポメリウムのデュファイは、かろやかで本当に美しいですね。
他には、ヴィヴィッドだけど切なくなるようなマンロウやら、爆演の極みの
クレマンシック(クレメンチッチ？)やら、色々なデュファイがあって楽しいなあ。

当方、全く上方志向がないので、ほどほどに働いて、美味い料理とお酒と
いい音楽があれば、あとは何にもいらないなあ。
美女もいれば言うことなしですが、酔ってぼやけた目で見れば、愚妻でも
こんな私には十分かと。

ちょっと、飲みすぎたようで。失礼。
0479旗振り2005/04/28(木) 22:39:59ID:05uDvaCn
酒・女・歌。
仕事の憂さを晴らすには、これに尽きるね。
0480名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 20:42:02ID:hWyxNqAy
漆職人さんは連休中はどうすごしてんの？
0481漆職人2005/05/04(水) 00:07:59ID:xxsiKDGg
連休は自営業には関係ないんですよ。
いつものペースで淡々とお仕事です。

郵便局員さんのカキコ以来、ルネサンスものばかり聴いてました。
今日はジェズアルドのマドリガーレ。
何で私はGWにこんなものを聴いてるんでしょう？って感じ。
潜行気分でsage。
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