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■■■フルトヴェングラー 14■■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り05/01/30 19:09:28ID:qLm3MiZq
前スレが荒らしで埋まっちゃったので新スレ立てました。
別に盤質とかの話してもいいけどマターリいきましょう。
荒らしは放置ってことで。

■過去スレ
ヴィルヘルム・フルトヴェングラーについて (Part 1)
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966697348.html
フルトヴェングラー (Part 2)
http://music.2ch.net/classical/kako/979/979740161.html
フルトヴェングラー Part2 (タイトルにはPart 2とあるが、実質Part 3)
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011845658.html
大指揮者フルトヴェングラー Part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020531933.html
フルトヴェングラー No.5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034952709/
フルトヴェングラー No.6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043064239/
フルトヴェングラー op.7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046615735/
■■■フルトヴェングラー■■■ (Part 8)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057491622/
】■■■フルトヴェングラー■■■ (Part 8の途中で立って、そのままこれがPart 9に)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059967837/
■■■フルトヴェングラー■■■ (Part10)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073384147/
■■■フルトヴェングラー■■■(part11)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/
■■■フルトヴェングラー 12■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096897964/
■■■フルトヴェングラー 13■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101231995/
0002名無しの笛の踊り05/01/30 19:40:40ID:JDb4DW10
↓フルヴェンスレを荒らしてた香具師
http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=forumt&P=0

【自己紹介】
支配人(管理人) orion は39歳(1965年生)。ТАТУ(t.A.T.u.)にハマつた中年サラリーマンです。
学生時代にロシア語とロシア文学を専攻。その後ロシアとは無関係な分野に進みました。
とはいへ、敬愛する作家レフ・トルストイとは何らかのかたちで今でも繋がつてをり、
日本トルストイ協会の設立時からのメンバーでもあります。
学生時代より歴史的仮名遣ひを常用。
なほ、当サイト以外では、専ら「T-T.N」と名乗つてゐます。
みなさま、どうぞよろしく!


フルヴェンスレ荒らしの顔
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050105170922.jpg
0003名無しの笛の踊り05/01/30 19:47:04ID:JDb4DW10
ちなみにワーグナー総合スレで次のような下らない質問をして
自作自演でスレを一時期荒らしたのもTTNを名乗るこのオサーン。

360 :ttn:04/12/16 17:53:25 ID:6YeSq52B
タンホイザーのどこがロマン的なんですか?

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/

こうやってフルヴェンスレもワーグナースレも荒らしてきたんだから
こいつのサイトが荒らされても仕方あるまい。
0004名無しの笛の踊り05/01/30 19:48:33ID:+rdl6RNS
4様
0005名無しの笛の踊り05/01/30 20:00:03ID:/L/mq2Mf
>>1 乙。
本日の無視推奨ID:JDb4DW10
0006名無しの笛の踊り05/01/30 20:25:03ID:K7P/RS3d
ほんとはしばらく立てん方がよかったのかもしらんが…
最近のこのレス、あまりに悲怒すぎ!

ま、気を取り直すと、俺は今朝のFMのトリスタン抜粋と昨日のネトラジで
↓を聞いて、改めてこの巨匠に頭が下がったよ

Le chef d'orchestre Wilhelm Furtwangler (4/4)
http://sound.iware.ch/newsys/Espace2/2901051330.ram
0007名無しの笛の踊り05/01/30 21:34:00ID:syXRGv06
「消費者は神様だという」言葉があります。
しかし、消費者は価格に関しては、ただが一番と思っていますし、
品質に関しては過剰な性能や安全性を求める、わがままな存在です。
その一部には、商品や販売員のあらを探して、恐喝がまいの行動を取る者もいます。気まぐれという点では神様に似ていなくもありませんが、
消費者の言うとおりに価格設定をして、サービスを提供すれば、企業は破綻するでしょう。

ところが、世の中を動かし、歴史を変えるのは、世論であり、大衆です。
良心的な製品でも、消費者の支持がなければ、市場から消えてしまいます。

これらの現実をどう理解し、整合させたらよいのか、良く考えて書き込みましょう。
0008名無しの笛の踊り05/01/30 21:36:28ID:Gd51Z2mD
最初からこのすれ腐ってる。
0009ウィルヘルム・フルトヴェングラー05/01/30 21:59:46ID:RG04KwCQ
       ,... - ――‐- 、
  r'rニY:':´::::::;'"´      ヽ、
  ミ::::'',_,::::::r'           ヾ
 彡::::::::::':':::'           ミ
 !:::::::::::::;:::'            i!
 l::::::::::彡::;  ,,,;iilllllllii;;;,, ; _,,,,;;;;;i!
 rニ ‐、...::':   _、-ヘフr;  r=,-,、i!
 !;! ヽ ::::.      ̄ ´   ヽラ'l
 ヽ ;:! :::.       ,.r   ) l
  ヾ ' i!!:::.       /  ´` く :/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l`:::::::::.  ;   ; -―-- 、; i  < 諸君、私の大戦中の演奏を聴けば
   l:::::::::::::::' i      ̄ ; .!    | 空爆や政治的問題で荒れ果てたドイツでも
   l::::::::::::::::、::::..._      ;!    | 我々がいかにそれを克服して
    ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r '      芸術に打ち込んでいたかわかるだろう。
._/:li:::::::::::::::::::: ' ::::::::::::::l     だからこの程度の荒らしに負けてはならない。 
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..  .:::::::::;iヽ      芸術はそんなさ中でも
::::::il:::::.ヽ:: :::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、   我々を精神的高みへと誘ってくれるものなのだ。
::::::l :::::.. ヽ、_,.-‐ ´ ./:::::::::::::::`:-..、
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐、
0010名無しの笛の踊り05/01/31 00:30:16ID:VCOMAVzx
>消費者の言うとおりに価格設定をして、サービスを提供すれば、企業は破綻するでしょう。

オーパス蔵が破綻しても誰も痛くも痒くもないわけだが
破綻したくなければ、はったりの宣伝文句に終始せず
良品を安く売る企業努力をすべきだと思われ
0011名無しの笛の踊り05/01/31 01:19:19ID:3xkUdNeE
結局、オーパス蔵、なんですね。これがこのスレのすべてです。
残念ながら。
0012名無しの笛の踊り05/01/31 03:16:46ID:fpCNLT1C
フルヴェンスレのやつらは熱いのが多いいようだから
荒れるのもしかたあるまい、例の外基地のこと考える
とオーパス盤ウンヌン、シカジカの
荒れかたはまだマシだとおもう、荒れないに越した
ことは勿論ないのだが、
ある意味荒れるのも(荒れかたにもよるが)スレが賑わって
いる証拠だとおもう。 
0013名無しの笛の踊り05/01/31 04:05:30ID:6aTVx/yL
         ..,,,illlllll゙!!!llllliiiii,,,_ 
        .,.:ll゙"`: : : ;;;;;;;'゙!!lllllllliiii,,,,
       .,i″:      : : :;;;;'゙!llllllllllli,,
      ,F;:         : ::::;;lllllllllllllli、
      .:l゙;:          : : :;'lllllllllllll:
      .'i,;:           : ;゙llllllllllliii,
      .,lli,:         : .,,,_,illllllllllll゙゙ll:
      .lllli,,、,,,._:   ..,,iiiiilllllllllll!lllllll!l゙: 「
     .lil,゙llllllllllllllll!!lli、 '!l,”`゙゙゚゙°;llllllil゙: ト
      .:i、゙!i,゙゙゙゙~” :;:  :;,、: :  : lllllll|.,,レ
      `:r゙!i,,: :   ::. : llli、  : ;'lll!!llll::`    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       : :,,lll,,,:  : i,,,,,,,il!゙:  : : ll;;,,lll:   < 私の演奏を聴いて熱くなるようであれば
        ゙゙゙゙!li,: : _゙゙゙゙,,,,,lll*: :.l"llllll..    | 晩年の緩やかな演奏を聴いてみ給え
             '!li,、'゙゙゙゙゚”’: : : .::,lll,illll゙i、:..   | 少しは落ち着くであろう。
           ゙!lll,,,、:   : _,,illllllll!゙: lliiii,,,,, ,\_______
              ゙llllllliii,,,,,,iiillllllllll!゙’ .lllllllllllli
              .,,|!!゙゙!ll゙゙!!!!!!l!゙゙゙゜  .llllllllll|||lllll
         .,,,iiilllll、゜:;;;;;ヘ、,「:    .llllllllllllll||||ll:
     : _,,,,,,,iilllllllllllll° : : ::;゙°   ,llllllllllllllll|
0014名無しの笛の踊り05/01/31 13:06:30ID:6+k0sP1v
> NETオークションで入手したHA-1006のVPO英雄を聴いてみました。マトリックスは
> 2XVH35-5N、2HVH36-3Nで英グラモフォン社(HMV)のスタンパーです。盤面
> の状態が非常に良い掘り出し物でした。これもRIAAのイコライザーでは硬い音色
> になりましたがColumbia(AESはこれから製作)では爽やかな高音にソリッドな
> 低音となり、トータルでは英・蘭HMVのALP-1060よりも優れた感じになりました。スタンパーは同じでも東芝の製盤品質が良かったせいでしょうか?愛聴盤になり
> そうです(^o^)。
0015名無しの笛の踊り05/01/31 17:43:03ID:nC++ahBF
ネットオークションは99パーセントが詐欺
001637年「運命」オーパス蔵とHMV聴き比べ05/01/31 23:05:21ID:OSZQBoJo

オーパス蔵の音(公式試聴サイト)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~opuskura/audio/furtwangler.mp3

英HMVSP盤より復刻した音
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload13547.mp3

(いずれも32khz64bps Monoでエンコードされています)
0017名無しの笛の踊り05/02/01 02:21:13ID:ZdHcrgEV
こうして聴き比べるとオーパスのほうが断然厚みがあるねw
0018名無しの笛の踊り05/02/01 02:57:12ID:iJ+b5JUo
>>16
蔵ノイズ大杉
0019名無しの笛の踊り05/02/01 03:29:31ID:c3El4kwO
>>18
ノイズがあっても深い音をとるか、
ノイズは少ないけど、音が浅いのをとるかってところだな。

俺は前者のほうが好み。
でも、蔵は高いからカザルスしか買ってない。
0020名無しの笛の踊り05/02/01 03:29:38ID:dOqHT1lm
え、オーパスの音ってこの程度か???
ダイソーよりも悪いじゃん!!

音質
ダイソー>>オーパス
値段の高さ
オーパス>>>>>>>>ダイソー

>>17
確かにCD店に払う札束に無駄な厚みを感じる音だなww
0021名無しの笛の踊り05/02/01 03:35:51ID:j4C5EByF
>>19
いや、前者はちっとも深くないね。
浅い音がノイズに埋もれてるようにしか聞こえない。
俺は後者の方が好きだな。聴いてて疲れない。

ただ、カザルスのような室内楽には逆に深みが出るかもしれんね。
0022オーパスは糞05/02/01 03:46:28ID:/S2hXdD6
>>16
くだらねえ聴き比べなんかすんなボケ!
オーパスの音が値段の割にクソだってことは誰も知ってることだ。
1937の「運命」はターラの2枚組が最高だな。
それを聴けばオーパスがいかにイカサマCDを作ってるか痛感させられる。
0023名無しの笛の踊り05/02/01 03:59:12ID:m1Qctuh9
>>16を聞き比べても、opus蔵ってそんなに音悪くないよ。
針音が多くてもハイを上げた音を好むか
針音を抑えるためにハイを少し下げた音を好むかの違いだろう。
ただ、針音が多いとトーンコントロールでハイを下げるから
どっちみちハイを上げても無駄だと思う。

それにちょっと2500円も出す気にはなれないし...。
0024名無しの笛の踊り05/02/01 04:15:01ID:LYr6CSHC
ベートーヴェン、synの5番は54年・ウィーンフィルのより
43年・ベルリンフィルの方がずっと魅力的だ。
第四楽章の迫力が全く違う。

しかし、惜しむらくは、録音状態が非常に悪い。
音割れが酷い。
0025名無しの笛の踊り05/02/01 04:35:42ID:owQZTaR+
なんで巨匠なの?
作曲した曲も凡作だし、トスカニーニとフルベンは山師だと思う。
時代にあったんだろうな。
0026名無しの笛の踊り05/02/01 12:29:54ID:5tZsQV7K
>>24
>音割れが酷い。

それはメロディアCDとかDGとかいわゆる返還テープのやつが酷いんだよ。
TAHRAは凄く鮮明できれいな音だから、演奏そのもののイメージが歴然と変わるよ。
ちなみに去年EMIからリリースされた44年とされるものも同じ録音で
しかも全楽章がフェイドアウトやわざかなドロップアウトなしにそのまま入ってるから
これもいいよ。
0027名無しの笛の踊り05/02/01 22:13:16ID:pWo+v0nY
>>24
音割れが酷いのは悪い復刻です。あと、耳が疲れて一度聴いたらもう二度と聴きたくなくなる
盤もあります。あまたある中で音楽を楽しめるものは(そしてフルトヴェングラーの独特の音
を味わえるのは)次の3点のみ。これがユニコーン盤以来30年にわたって聴いてきた小生の
結論。
1.TAHRA FURT 1032−1033
2.IMG Artist DP7243 5 62876 2 4
  GREAT CONDUCTORS OF THE 20TH CENTURY
3.OPUS蔵 OPK7001
残余の盤からはフルトヴェングラーの”あの音”は聴こえてはきません。
0028名無しの笛の踊り05/02/01 22:25:40ID:V82OJ+Jd
蔵にだまされるという病気…それが蔵sick
0029名無しの笛の踊り05/02/01 23:02:02ID:HrOuMWjb
>>27
復刻が悪いんじゃなくて使ったマスターが悪いんだが

それと3番目に蔵を入れてる時点であんたは失格。
0030名無しの笛の踊り05/02/01 23:33:32ID:8YpjqE29
>>28
死よね
下らん
0031名無しの笛の踊り05/02/02 00:01:16ID:iSiMZyTY
TAHRAを海外直販で安く買う方法誰か知りませんか? 
0032名無しの笛の踊り05/02/02 00:09:56ID:NyKtuUur
オーパス蔵に極度に粘着してるヲタ、マジできもすぎる。
0033名無しの笛の踊り05/02/02 00:13:46ID:TQ2/0KEN
eMuleならただで落とせる。
0034名無しの笛の踊り05/02/02 00:41:09ID:DY7X2dJQ
>>26
なるほど。ちょっと調べてみましたが、私が持っているのは89年グラモフォン、
メイド・イン・ジャパンのCD。すると、メロディア盤ですね。

第一楽章の7:14あたり、音が変だったり、
第二楽章では一部音が欠けているような箇所がある。
0035名無しの笛の踊り05/02/02 00:46:30ID:zFA/w9KZ
まだ人生長いんで、逮捕されたくない。 多少の出費はいいけど、こないだ池袋のHMV
でベートーベンの第九のTAHRA CD 2枚組が4千円を超えていたのには、さすがに切れかけた。
ばかやろー。ふざけるな。こんなの誰が買うか!! 2000円以下ならば考えるのだが。
0036名無しの笛の踊り05/02/02 00:50:20ID:qwdxL1Yh
>>30
死よね?
0037名無しの笛の踊り05/02/02 02:06:42ID:H3yl7aYA
>>36
wwwww
0038名無しの笛の踊り05/02/02 03:58:14ID:SGpumVAx
>>35
nyなら特定できないから逮捕されないぞ。
0039名無しの笛の踊り05/02/02 11:28:54ID:PiMSxx8a
ただならなんでもいいんだろ
0040名無しの笛の踊り05/02/02 13:07:49ID:ivGIzkNX
>>28
蔵を褒めたら病気扱いか。流石だな。
0041名無しの笛の踊り05/02/02 14:02:17ID:1K3fScYN
>>39
勿論。
俺たちはフルヴェンの録音を聞きたいだけで、
CD屋や評論家を儲けさせる気は全くない。
0042宇野珍ポーコー05/02/02 18:50:40ID:ouKrgr+v
  彡≡≡ミ
  ω□-□ω
  ( 皿 )<41はただ単にオナニーをしているだけに過ぎないといえよう。ハアハア
  人 Y / シコシコ
  ( ヽつ゜ムクムク
  (_ω_)
0043名無しの笛の踊り05/02/02 23:30:57ID:wn11GLf7
フルヴェンは著作権切れなんてわめいているけど、著作権が切れてない音源だって平気でダウソしてるんだろーが。
0044名無しの笛の踊り05/02/02 23:51:51ID:Lau9EiJY
>>24
出る田のベト4/5が今一番の旬のお勧めです。これは第二世代復刻といわれており、
第一世代復刻(旧来の復刻)が源LP音質回復系であったのに対し、源演奏回復系
ともいうべきものです。つまり源LPよりも更に実際の演奏そのものの再現が実現
しています。空気感と、弦のしたたり感など、抜群の仕上がりとなっています。
0045名無しの笛の踊り05/02/02 23:58:07ID:qwdxL1Yh
>>41
一緒にしないでくれ。
俺はCD全体で一つの作品だと思って買ってるんだから。
0046名無しの笛の踊り05/02/03 02:35:40ID:mKTs01sl
>CD全体で一つの作品

あほかw
死よねwww
0047名無しの笛の踊り05/02/03 02:52:56ID:VE/S78BB
>>46
つまらん
0048名無しの笛の踊り05/02/03 04:07:36ID:mKTs01sl
>>47
じゃあ死ね
0049名無しの笛の踊り05/02/03 10:05:46ID:Tn5Y2ueY
例えば本だって立派な作品だよね
0050名無しの笛の踊り05/02/03 13:34:03ID:e3p6MkcT
たとえば「音と言葉」は立派な作品だが、
宇野とかの下らん論評はオナニーと同じ。
そんなものを含むCDは糞のついたちり紙ようなものだ。
0051名無しの笛の踊り05/02/03 18:23:41ID:Tn5Y2ueY
CD製作者や本の編集者の苦労のわからぬお前が糞
0052名無しの笛の踊り05/02/03 19:03:43ID:8z/IoQHf
↑出たーっ( ´,_ゝ`)関係業者相変わらず必死だなww

おまえらが苦労しようが破産しようがくたばろうが
俺たちには関係のないことだ。

さっさと首でもくくりなw
0053名無しの笛の踊り05/02/03 20:05:11ID:Tn5Y2ueY
何を思い上がっている。制作者は芸術文化の担い手だよ。フルトベングラーが残ったのも彼らのおかげだろ。お前は寄生虫にすぎない
0054名無しの笛の踊り05/02/03 20:54:28ID:t1wmJRlb
実に、嘆かわしい・・・
0055名無しの笛の踊り05/02/03 21:34:17ID:Lq0h16Vh
今日もここは元気よく荒れてるね。元気なのはいいことだ。

    荒海や 佐渡に横たふ 天の河     芭蕉
0056名無しの笛の踊り05/02/03 23:26:51ID:vLS+PokO
>何を思い上がっている。制作者は芸術文化の担い手だよ。

その方がよっぽど思い上がった考えなわけだが
おまえはただのプー太郎だから別にどうでもいいがw
0057名無しの笛の踊り05/02/04 01:14:46ID:ac7yf8Us
屁理屈は良いから・・・
ただならなんでもいいんだろ?

クラオタや 乞食も感動 フルヴェン爺
0058名無しの笛の踊り05/02/04 10:44:37ID:tZzTYPaD
屁理屈は良いから・・・
売れればなんでもいいんだろ?

レコ業者 ちょっと手を入れ 再販売

担い手と 勘違いする 守銭奴が

売れないと 乞食を叩く 業者かな

搾り取る フルヴェン爺の 血も汗も

拾いもの 業者も乞食も 根は同じ
0059名無しの笛の踊り05/02/04 13:42:22ID:9toDKFXD
荒らしは無視汁!
NGワード「業者」
0060名無しの笛の踊り05/02/04 14:47:34ID:cm1yq8Pz
いや、お前が「NGワード」ID:9toDKFXD
0061名無しの笛の踊り05/02/04 18:17:06ID:qsSVwLSE
>>58と>>60を支持する
       ,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
     /、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
    /  、ヾヾ川川 //  ヽ
   / ミン゙        ヾニ ヽ
   /;;::           :::;;;;  |
  /彡:           :ミニ l
  | 彡,.三ニ=、  ,.=ニ三、 :ミ三 |
  ヽ /シ.-ー .;  :.. ー-,ッ ヾ ,.l
    i   ̄ _{  }__  ̄   Y l       __________
    ヽ  ,.`-、_,-‐'ヽ、  / } 〉     /
    i`‐'/ ,=ニニ=、 ー  i_/     |  うまいっ!
     i i <‐l‐l‐l‐l‐> ;  |     < 山田く〜ん、 。
     ヽヽ `ニニニ' /  /       |   >>58に座布団10枚。
      ヾ、_`  ´ ノ_,/        \
          ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0062フルトヴェングラー05/02/04 18:23:30ID:qsSVwLSE
       ,... - ――‐- 、
  r'rニY:':´::::::;'"´      ヽ、
  ミ::::'',_,::::::r'           ヾ
 彡::::::::::':':::'           ミ
 !:::::::::::::;:::'            i!
 l::::::::::彡::;  ,,,;iilllllllii;;;,, ; _,,,,;;;;;i!
 rニ ‐、...::':   _、-ヘフr;  r=,-,、i!
 !;! ヽ ::::.      ̄ ´   ヽラ'l
 ヽ ;:! :::.       ,.r   ) l
  ヾ ' i!!:::.       /  ´` く :/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l`:::::::::.  ;   ; -―-- 、; i  <  私も>>58を支持する。
   l:::::::::::::::' i      ̄ ; .!    | 大戦中は食うや食わずのドイツ国民に
   l::::::::::::::::、::::..._      ;!    |  私は慰問の無料コンサート何度も行った。
    ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r '     したがって>>57は私の芸術を
._/:li:::::::::::::::::::: ' ::::::::::::::l     根底から否定するものである
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..  .:::::::::;iヽ
::::::il:::::.ヽ:: :::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
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0063名無しの笛の踊り05/02/05 01:01:03ID:wISNv9SE
61=62=ID:qsSVwLSE←興奮すると連続カキコ癖有り(低能)
乞食批判は即業者だってよw

「支持する」で検索するとオモロイよ
0064名無しの笛の踊り05/02/05 03:15:06ID:ldbwCnfV
>>63
お前の書き込みの方がよっぽど興奮しているわけだが
0065名無しの笛の踊り05/02/05 17:50:27ID:MjIPlX5G
>>64を支持する
0066名無しの笛の踊り05/02/05 20:48:07ID:wB3fvAeI
56のような考え方の椰子こそプータローやコジキに近いんじゃないのか?
フルトベングラー自身は誰よりも裏方の重要性を自覚してたと思うよ。何たって指揮者なんだからな
0067名無しの笛の踊り05/02/05 21:13:31ID:Ev3+8Tqg
裏方と制作者じゃ違うべ?
0068名無しの笛の踊り05/02/05 22:09:06ID:sjWg91dF
>>67を支持する。

製作者と裏方を混同している点で
>>66は世間知らず現場知らずのプー太郎決定!
0069名無しの笛の踊り05/02/06 12:26:57ID:11F3Uq4M
>>66
おい、おい、裏方と悪徳レコ業者とは違うだろ。
裏方でも芸術文化の担い手ではないだろう。
裏方はあくまでも裏方。芸術文化の担い手の裏方。
0070名無しの笛の踊り05/02/06 14:54:23ID:sP+g62Iu
そのレコ業者がいなかったら録音が残ってなかったというのに…
0071名無しの笛の踊り05/02/06 15:05:21ID:11F3Uq4M
>>70
君は読解力が無い。それだけだ。
0072名無しの笛の踊り05/02/06 15:09:55ID:sP+g62Iu
>>71
君は説得力がない。
しかもそれだけじゃない。
0073名無しの笛の踊り05/02/06 15:13:37ID:11F3Uq4M
>>72
そのままお返しする。反論にすらなっていない。
0074名無しの笛の踊り05/02/06 16:13:19ID:sP+g62Iu
馬鹿相手にするのマンドクセ
0075名無しの笛の踊り05/02/06 16:34:43ID:fn8qKuyd
勝者 ID:11F3Uq4M
敗者 ID:sP+g62Iu←逃げ口上の馬鹿

しかも>>66の弁明もできてない
0076名無しの笛の踊り05/02/06 16:47:49ID:sP+g62Iu
新スレになってから今日が初カキコなんだが。
馬鹿の相手は疲れるな。
0077名無しの笛の踊り05/02/06 19:31:31ID:E0Am3YOo
一人が一生懸命粘着しているだけだから放置。

数日程、書き込みが滞るぐらいが望ましい。
0078名無しの笛の踊り05/02/06 19:35:11ID:/Tgaa8W9
どうでもいい。

フルトヴェングラーの話どうぞ↓
0079名無しの笛の踊り05/02/06 23:18:33ID:pjIOpMS2
結局ただならなんでもいいんだよ
0080名無しの笛の踊り05/02/06 23:38:12ID:SPFfhubb
どうでもいい。

フルトヴェングラーの話どうぞ↓
0081名無しの笛の踊り05/02/07 04:13:47ID:DUrOu5XO
結局フルヴェン聞くのはただなら何でもいいんだよ

43年ベト5
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4334.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4335.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4336.mp3

36年ローエングリン第3幕抜粋
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4423.mp3

「英雄」44年
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4452.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4453.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4454.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4455.mp3

第7 43年
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4456.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4213.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4457.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4458.mp3

42年第九
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3826.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3827.mp3
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3828.mp3
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0082名無しの笛の踊り05/02/07 12:57:24ID:58T0rGIK
悪徳かどうかは買手が判断すること。タダ聴きするだけの連中に非難する資格はないね。盗っ人猛々しいとはこのこと
0083名無しの笛の踊り05/02/07 13:07:31ID:Vzdw2tMT

悪徳かどうかは作り手の意識の問題。タダでマスターを仕入れてそれを高く売る
連中に非難する資格はないね。盗人どころか詐欺師とはこのこと

フルヴェンが泣いてるぞw
0084名無しの笛の踊り05/02/07 14:08:24ID:B46LZxYa
どうせ買わないんだろ?
じゃあいいじゃないか。
0085名無しの笛の踊り05/02/07 14:21:22ID:58T0rGIK
83はバカだね。魚とか元はタダの食べものでも加工すれば高く売れる。それにフル氏だって元はタダのベートーベンを高い金を取って聴衆に聞かせていたんじゃないのか?
0086名無しの笛の踊り05/02/07 15:47:41ID:FBwIMlV+
85は救いようのない大バカだねw。
魚は加工しなくても高く売れる。築地の卸売市場でも行って社会見学でもして来い。
それに演奏会を開くのにどれだけの金がかかるかも知らないらしいしな。

さすが世間知らず、現場知らずの引き篭もりプー太郎らしい発言だなww
0087名無しの笛の踊り05/02/07 16:25:31ID:B46LZxYa
加工するような魚は加工しないと売り物にならないのが多いんだが…。
0088名無しの笛の踊り05/02/07 16:36:51ID:3OR+q2Pg
ここの乞食の反論は他人のレスの加工ばかり。
自分の頭で考えろよ。カネかからんだろうにw
0089名無しの笛の踊り05/02/07 17:06:20ID:MCoR6tDQ
所詮ネタの無いスレなんて、こんなもんか・・・
0090名無しの笛の踊り05/02/07 17:31:28ID:58T0rGIK
加工しないで高く売っていいならCDだって同じだろ?語るに落ちるとはこのこと(笑)
0091名無しの笛の踊り05/02/07 17:43:48ID:EpSTHpux
莫迦でもわかる事だが
魚とCDは全く別のものなわけだが(笑)
0092名無しの笛の踊り05/02/07 17:47:52ID:pDVa2aJk
>>89
禿同。ネタがないから荒れてるだけなのに、
>>1はなんでまたフルヴェンのクソスレを立てたんだ?
何かネタふったらどうなんだ?
ないなら落としたっていいじゃん、こんなクソスレ。
0093名無しの笛の踊り05/02/07 18:40:29ID:IvjoNr7g
フルトヴェングラーのCDなんか別に買わなくてもいいわけで、
FMでも聞けるしnyでもMXでもemuleでも落とせる。
みんながタダで聞けば悪徳CD業者も死ぬわけだ。
ところがそれにもかかわらず買うしか楽しみのない可哀想なリスナーが多いから
悪徳CD業者が儲け続けるのは仕方ない。
だから、悪徳CD業者をなくすためには、そういうCDを買うしか楽しみのないリスナーを全員殺せばいい。

お し ま い
0094名無しの笛の踊り05/02/07 18:49:49ID:+lB9Flx7
まあでもCD-Rじゃ音質もイマイチだし、プレスCDとして製造してくれる
サービスに金を出しても別に腹も立たない。
しかし、文学だって古いものは文庫で読めるのだから、もう少し
安くしてもらいたいね。
0095名無しの笛の踊り05/02/07 18:58:28ID:bcKWafLC
>>85が低脳ということがよくわかる。
おそらく糞業者だろう。w
0096名無しの笛の踊り05/02/07 19:33:24ID:4x+TWvSR
>莫迦でもわかる事だが 魚とCDは全く別のものなわけだが(笑)

ほう、タダで獲れた魚はそのまま高く売ってもいいが、著作権切れ音源を使ったCDは
何故高く売ってはいけないのかな?
バカでもわかるように詳しく説明してくれないか?(笑)
0097名無しの笛の踊り05/02/07 19:35:32ID:4x+TWvSR
>>86
それにCDを作るのにどれだけの金がかかるかも知らないらしいしな。
加工しちった!(笑)
0098名無しの笛の踊り05/02/07 19:39:33ID:4x+TWvSR
演奏会を開くのにどれだけの金がかかろうと、たとえオペラだろうと、
5万も6万も取るのは悪徳商法だと漏れは思うよ。

だがリーズナブルな価格ならリマスタリング商法も別に悪徳でも何でもないよ。
喜んで買ってる香具師も沢山いるんだしな
0099名無しの笛の踊り05/02/07 19:47:43ID:4x+TWvSR
>買うしか楽しみのない可哀想なリスナーが多いから 悪徳CD業者が儲け続けるのは仕方ない。

お前、何様?

>だから、悪徳CD業者をなくすためには、そういうCDを買うしか楽しみのないリスナーを全員殺せばいい。

お前が消えた方が話が早いだろう(笑)
0100名無しの笛の踊り05/02/07 19:48:11ID:B46LZxYa
>>93は悪徳FMチューナーorパソコン業者。
01011だけど05/02/07 20:27:22ID:Zp5aLQm1
複雑な心境だな。自分の立てたスレがこうまで荒れるとは。

ボッタクリのCDが多いというのはわかるが、タダで聴かせろというのには閉口する。
放送はともかくnyとかで聴こうとするなんてCD万引きするのといっしょじゃないか。

自分で汗水たらして稼いだ金で買って聴くからこそ、演奏に感動でき、
その感動が自分の精神の血となり肉となるわけで、そのCDが自分にとって
かけがえのない思い入れの深いものとなり「所有する喜び」が生まれるんじゃないか。
値段の高い安いとかに関係なく。まあ安けりゃそれに越したことはないが。

万引きしたCD(とかそれに近いもの)聴いて楽しいか?
本当にそんなので感動できるか?と問いたい。
私なら罪悪感にさいなまれるだけだと思うが。
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