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■■■フルトヴェングラー 14■■■

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0001名無しの笛の踊り

05/01/30 19:09:28ID:qLm3MiZq

前スレが荒らしで埋まっちゃったので新スレ立てました。
別に盤質とかの話してもいいけどマターリいきましょう。
荒らしは放置ってことで。

■過去スレ
ヴィルヘルム・フルトヴェングラーについて（Part 1）
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966697348.html
フルトヴェングラー（Part 2）
http://music.2ch.net/classical/kako/979/979740161.html
フルトヴェングラー Part2 （タイトルにはPart 2とあるが、実質Part 3)
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011845658.html
大指揮者フルトヴェングラー　Part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020531933.html
フルトヴェングラー　No.5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034952709/
フルトヴェングラー　No.6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043064239/
フルトヴェングラー　op.7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046615735/
■■■フルトヴェングラー■■■ （Part 8）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057491622/
】■■■フルトヴェングラー■■■ （Part 8の途中で立って、そのままこれがPart 9に）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059967837/
■■■フルトヴェングラー■■■ （Part10）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073384147/
■■■フルトヴェングラー■■■(part11)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/
■■■フルトヴェングラー 12■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096897964/
■■■フルトヴェングラー 13■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101231995/

0153名無しの笛の踊り

05/02/18 09:05:31ID:VdBlAkl9

152はユダヤ豚

0154名無しの笛の踊り

05/02/18 13:15:05ID:NQ19JAtl

>>152
おまえも同罪だぞ!!
ジャパニーズの血が流れているんだからな
わかるか？ヴォケ!!

0155名無しの笛の踊り

05/02/18 13:20:13ID:Vl+rMtRd

ユダ公は薄っぺらい音の米オケ振って糞ＣＢＳに録音してりゃいいんだよ。

0156名無しの笛の踊り

05/02/18 13:30:46ID:RQqHQT1g

>>152
ネオナチは、フルヴェンなんか聴かんだろ？
ネオナチロックバンドがあるからそれを聞いてると思われる。

>>155
他にもいるぞ、
背が高すぎて脚怪我して指揮台叩いて怒ってる偏屈おやじ、
指揮台でジャンプしてくだらねえミュージカル書いて、くだらねえ音楽ＴＶ番組やってたヤンキー、
Ｎ響の常任。

0157名無しの笛の踊り

05/02/18 13:45:30ID:Vl+rMtRd

ドキュソペラーなんて人種以前に人格が破綻してんじゃん。

0158名無しの笛の踊り

05/02/18 15:30:05ID:lhh+Llk6

股、おかしな具合に荒れて来たね

0159名無しの笛の踊り

05/02/18 16:19:02ID:DL3pd4tK

語ることないんだから遊ばしてあげれば？　　

0160名無しの笛の踊り

05/02/18 16:50:21ID:aI/yEpxH

このスレ没後50周年が終わったら消えると思ったが、
ネタの尽きたようなレスの応酬を見ていると
消えさせまいと必死にもがいてるのが痛々しい。

もう話題ないんだし、落としてもいいじゃん＞＞１

0161名無しの笛の踊り

05/02/18 17:18:10ID:V/zfnNMV

18日
18:00-19:05 10:00-11：05 Auditorium ：作曲家・フルトヴェングラー

フルトヴェングラー：ピアノとオーケストラのための交響的協奏曲ロ短調（ピアノ協奏曲第２番）（1：04：48）
[ 第1楽章 ]　Schwer
[ 第2楽章 ]　Adagio solemne
[ 第3楽章 ]　Allegro - allegretto moderato
エトヴィン・フィッシャー (pf)
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
1939年1月19日フィルハーモニー、ベルリン

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d02%2d18

0162名無しの笛の踊り

05/02/18 20:57:50ID:uqBYHsug

↑音が悪いのに擬似ステ。最悪！

0163名無しの笛の踊り

05/02/18 21:50:42ID:iHJNlGey

ダットンから博士の録音って、出てますか?復刻はｳﾏｰ値段ﾔｯｼーなんで

0164名無しの笛の踊り

05/02/21 00:27:48ID:+mwZ1EyR

フルトヴェングラーとかカラヤンとかってどこがいいの？
そんな昔の雑音混じりの録音ＣＤって聴いても良いとは思わん
Ｎ響のアシュケナージの指揮とどう違うんだ？
過去の雑音混じり録音ＣＤよりも、
Ｎ響でアシュケナージのクラシックを生で聴くほうが
良いと思うんですが・・・・

素人な私には、過去の雑音入り録音ＣＤの良さがわかりません
フルトヴェングラーとかカラヤンのクラシックを
生で聴いた過去の人々が素晴らしいというのは
わかりますが、現代の人が過去の雑音入り録音ＣＤを聴いて
素晴らしいというのが理解できない。

要は生で聴くクラシックのほうが価値があるということ
私はＮ響でアシュケナージの生クラシックで自己満足です。

0165名無しの笛の踊り

05/02/21 00:32:19ID:+mwZ1EyR

ついでに・・・

フルトヴェングラーとワーグナーって、面識あるの？

0166名無しの笛の踊り

05/02/21 00:45:57ID:zJacMEC/

>>165
> フルトヴェングラーとワーグナーって、面識あるの？

ワーグナー(1883年に死没)
フルトヴェングラー(1886年に生誕)

寝言は寝て言うものだ。こんなことくらい、自力で調べろ。

0167名無しの笛の踊り

05/02/21 00:46:43ID:6vosGWzB

フルトヴェングラーは１８８６年生まれ
ワーグナーは１８８３年に死んでいる

0168名無しの笛の踊り

05/02/21 00:53:06ID:vwoRt/tz

確かにCDとオーディオに年１００万も２００万も投じて、外来オケの演奏会すら
行かないというのは偏りすぎだと思う。

0169名無しの笛の踊り

05/02/21 01:19:42ID:6vosGWzB

＞私はＮ響でアシュケナージの生クラシックで自己満足です。

ワロタ
でも、こいつきっと自己満足って悪い意味だって知らないで使っているんだろうな
最近こういう若いのが増えて来たようでちょっとコワイ。

0170名無しの笛の踊り

05/02/21 02:22:00ID:g5Cf2evd

>>168
ＣＤやオーディオに２００万も投じる人いるんだね。
まあそれくらいしか人生の楽しみがないんだろうからしょうがないんだろうけど。

しかし、外来オケでなくともクラシックの演奏会は、くつろいで聴けないなあ。
空席が多かったら余りまわりに気兼ねせずに聞けるんだが、いいコンサートはすぐ満員になるし
ましてや外来オケともなるとね。
音楽をじーっと座って１時間も２時間も聴くのは疲れるよ。
ベルリンフィルの野外コンサートみたいな気楽なものなら行きたいと思うけどね。

0171名無しの笛の踊り

05/02/21 22:20:20ID:yuqE9sT/

>>165
コジマ未亡人や息子ジークフリートやヴィニフレート夫人とは面識あったかもね。
あと、孫のヴィーラントとヴォルフガングの兄弟とか。

0172名無しの笛の踊り

05/02/22 01:36:00ID:uCeO/xz1

ウィニフレート夫人とは面識どころか一緒にバイロイト出演で仕事してるからね。
1936年のローエングリーン出演者一同で撮った写真では一緒に写っている。
ジークフリートの伝記の中にはフルトヴェングラーの振る「ローエングリーン」の試演を聞いて感激し
「来年バイロイトに出てください」と言ったと書かれたものがあるらしいが、全く確証はなく作り話らしい。
それ以外では、面識があったというような記述は残っていないので恐らくないだろう。
しかしすでにドイツのトップクラスの指揮者の一人だったのだから、演奏は聞いたかもしれない。
コジマは当時としては超高齢（９０近い）だったから、全く面識はなかったようだ。

0173名無しの笛の踊り

05/02/23 01:44:35ID:3ADRdek1

どうでもいい

0174名無しの笛の踊り

05/02/23 03:51:13ID:yGEIZjIu

このスレ自体どうでもいいわけだが

0175名無しの笛の踊り

05/02/23 21:12:32ID:oANRV/qU

>>169
>最近こういう若いのが増えて来たようでちょっとコワイ。

ねえ、オジサン年いくつ、
いい年したオジサンの２ちゃんねらーなんてちょっとコワイ。

0176名無しの笛の踊り

05/02/23 22:54:56ID:qyKbEOjD

>>166-167
(・∀・)人(・∀・)ｹｺｰﾝ

0177名無しの笛の踊り

05/02/24 00:13:59ID:89p3ZZgI

フルヴェンの話題ないなｗ

　　糸冬　　　　　　了

0178名無しの笛の踊り

05/02/24 00:31:46ID:6vRkE+3a

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1094211

既出？
「魔弾の射手」の音、どの程度期待できるのかな。

0179名無しの笛の踊り

05/02/24 04:44:46ID:w9cF9/73

この程度だ
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/6522.mp3

0180名無しの笛の踊り

05/02/24 07:40:48ID:laNvXxkJ

激情のリュホーはやたら素人とか"素人"とか言うけど、自分は何なんだよ？

0181名無しの笛の踊り

05/02/24 07:41:27ID:TtDLyOcO

知らんがな(´･ω･`)

0182名無しの笛の踊り

05/02/24 16:03:38ID:pcEhE9ET

>>179
モノラルじゃん。
54年魔弾全曲はステレオ録音だよ。

0183名無しの笛の踊り

05/02/24 19:28:38ID:+FKB4MHY

劉ホーは古便を自分のｼｺｼｺのオカズにしているだけの変態爺

0184名無しの笛の踊り

05/02/25 00:15:16ID:Nt3d2QEe

フルベンヲタってロクなのいないね

0185宇野珍ポーコー

05/02/25 00:18:00ID:dCt3Orzq

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜いえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0186名無しの笛の踊り

05/02/25 03:35:10ID:r9l6Ln0Y

どうでもええやん（　´_ゝ`）

0187名無しの笛の踊り

05/02/25 19:35:47ID:LNjOyFTJ

１９５３年の「グレイト」と１９５４年の「魔弾の射手」全曲。
今回ＴＡＨＲＡはフルトヴェングラーの友人だったアルフレート・クンツ氏が個人的に収録保管していたテープを元にＣＤ化に成功した。
フルトヴェングラー未亡人も関係者もその経緯について全く知らないため多少の謎は残るものの、
はっきりいえるのはその音質が素晴らしいということ。
　一足先に手に入れた評論家の平林直哉氏が「こりゃすごい」と興奮していた。
で、無理を言って「グレイト」と「魔弾」の序曲だけＣＤ－Ｒにダビングしてもらって聴いたところ、・・・確かにすごい。
「グレイト」はEMI とORFEO から、「魔弾の射手」もEMIから既にライセンス盤が発売されている。
しかしそれらと比較しても今回の音質はかなりいい。

0188名無しの笛の踊り

05/02/25 21:20:08ID:5x+W2Det

TAHRAから出るグレイトは、Hしたい林のSERENADEレーベルで出しているのと同じ
はず。奴は板起こしでなくテープからCD-R化したとか言ってるけど、今回のCDが
同じ音源のテープだったら笑えるな。でもなんかそんな気がする。

0189名無しの笛の踊り

05/02/25 22:54:21ID:YfN0uh8l

＞フルトヴェングラー未亡人も関係者もその経緯について全く知らないため多少の謎は残るものの

死人に口なし。
何とでも言えるわけだｗ
レコード会社の隣接権についてのレスがあったが
そうやって言い逃れれば正規盤ＣＤから新ＣＤを作ったって
罪には問われないという典型だな。

ところでＨ林はそれだけ賞賛していくら貰ったのかな？

0190宇野珍ポーコー

05/02/25 23:23:58ID:dCt3Orzq

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜当然僕がもらうべきお布施をせしめるとは嫉妬を禁じ得ないといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0191名無しの笛の踊り

05/02/25 23:40:58ID:smKJBU35

音質オタ共のサイトはどれもこれも腐ってきた。尾呂尾呂はいまや完全に出る田
の別働宣伝工作員と成り果ててしまってもはや何の客観性もない。一年も経たない
うちに、第二世代復刻は旧い、第三世代で泣きゃダメだ杯と言いかねない奴の高価
ＣＤなぞだまされて買う奴はもういないぞ。

0192名無しの笛の踊り

05/02/26 00:02:53ID:+kpcGaU5

フルヴェソなんか追いかけてもお金がかかるだけですよ。
これからはクナッパーツブッシュが熱い。

0193名無しの笛の踊り

05/02/26 02:54:08ID:pTFNqR06

海外ＦＭとＰ２Ｐで落としまくったから、金などかけてない。
音楽はタダで聴けるのが一番いい。

0194名無しの笛の踊り

05/02/26 03:05:03ID:qE551QW5

作曲者・演奏家以外が音楽で商売しようとする考えがそもそもの間違い

0195名無しの笛の踊り

05/02/26 03:29:16ID:HixFc/H3

フルトヴェングラーだって偉大なベートーヴェンやヴァーグナーには１円も
払わないで彼らの曲を演奏してギャラを稼いでいた金に汚い芸人にすぎない。

0196名無しの笛の踊り

05/02/26 05:44:06ID:Ut+7mVDN

>>195
著作権切れの曲を演奏するのに金を支払う必要はないわけだが

0197名無しの笛の踊り

05/02/26 11:00:47ID:qE551QW5

>>195
作曲者・演奏家以外が音楽で商売しようとする考えがそもそもの間違い

0198名無しの笛の踊り

05/02/26 14:35:24ID:OE3MOwwj

名盤聴き比べとかの本を読んでると
音が悪くてもフルベン最高みたいな文章が多い。
正気を疑うね。
劣悪モノラルと８０年代以降のデジタルを
天秤に掛けてどっちが良いのか論じることには所詮無理だろ。
音がある程度鮮明に聞こえなきゃ
本当に上手いか下手かはわからない。
それなのに若い指揮者を馬鹿にして、
フルベンをたてる評論家がいるんだから、
クラシック業界が名実共にクラシック化
していくのは当然だ。
フルベンは古き悪しき幻想のフラッグシップと
しか言いようがない。
古い音をリマスタでいじくって重厚な音っぽく
しているだけだと皆わかってないのか？
そこに精神性を語るだけの素地が無いことを
認識していないのか？
そうだとすりゃメーカーの思うつぼだな。ハハハ。

0199名無しの笛の踊り

05/02/26 15:28:19ID:GZS4kueJ

>>198
おいらには、君の発言が
『フルトヴェングラーの良さが理解できない、
誰か教えてくれ～』
という悲鳴に聞こえてくるよ。
こんなこと書けば、フルトヴェングラーファン
が怒っていろいろと彼のすばらしいところ、凄い
ところを書いて教えてくれると期待している。（ｗ

0200名無しの笛の踊り

05/02/26 16:22:23ID:zasOiD3y

音楽は、世界共通の財産。
古便もしかり。

必要以上にお金を掛けたり、搾取のネタに使う者は、
全世界、全人類上の愚か者として、地獄逝きは決定だ。

0201名無しの笛の踊り

05/02/26 16:27:03ID:X+DFpVrQ

>>198は、Ｊクラ業者（ﾌﾟ

0202名無しの笛の踊り

05/02/26 18:01:09ID:KSLHzxc8

フルトヴェングラーのいいところは、鶏の羽毛を剥いでぶらぶらと振ってるような指揮ぶりだ。

フルトヴェングラーのいいところは、６８になっても楽屋で女とやれるその精力だ。

フルトヴェングラーのいいところは、ライブ録音が沢山残っていて後世の人がそれをきけるところだが

フルトヴェングラーの悪いところは、それによって醜い商売が罷り通ってしまったことだ。

0203名無しの笛の踊り

05/02/26 18:29:45ID:zasOiD3y

そうだ、フルヴェンマニアと称して、悪巧みを働いているものは、
天国でフルベンに会わせる顔が無く、
結果、蹴落とされ、地獄逝きであることは、明確な事実だ。

老人達は、こころしておれ！

0204名無しの笛の踊り

05/02/27 03:28:31ID:u98tfqiB

「ヲタ」と「ファン」とは、全く異質のものであったのに
それがごっちゃになっているのがおかしい。

たとえばファンは、仮にＣＤを１枚しか持ってなくても、それに熱中していればファンだ。
ところが、ヲタ（おたく）は同じ演奏のＣＤを何枚も集め、ジャケットが違うだけでも集め、
およそファンとは全く別の次元で楽しんでいる。

音楽に限らずだが、そういった産業を支えているのがヲタであって、ヲタが増えれば増えるほどそれらの産業が儲かる。
だから、ヲタ向けにＣＤが次から次へと作られ、
ヲタはそれくらいしか人生の楽しみがないから、次から次へと買っていく。
その繰り返しだ。
そのために、純粋に音楽を楽しもうというファンにとっては、何がなんだか、どれを聴けばいいのか
訳のわからない状態になってしまっている。

日本のフルトヴェングラーのサイトはヲタのサイトが多すぎる。

0205名無しの笛の踊り

05/02/27 09:31:35ID:qwcRC3/o

「で？」っていう

0206名無しの笛の踊り

05/02/27 09:42:50ID:Byrf4vec

フルヲタまんせー

0207名無しの笛の踊り

05/02/28 01:21:09ID:Oe4iKMYu

>>204
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽ

0208宇野マンポーコー

05/02/28 02:20:41ID:CtFos3fW

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜ｦﾀのおかげで今日も御布施が出たといえよう。ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ！
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜～～～○　～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

0209名無しの笛の踊り

05/03/01 20:04:40ID:Pj14k6+C

ANDROMEDAっていうレーベルから戦前録音全集ってのが発売されるね。
ソースはカデンツァ。
6枚組みで￥2,940はお買い得かな。
ボーナストラックが初出。デ・ヴィートとのベトVn協1楽章と3楽章。
本物かどうか定かでないそうだが聴いてみたい。

0210名無しの笛の踊り

05/03/01 22:04:31ID:CxDLTOyK

　　ま　た　も　ヲ　タ　ご　用　達　Ｃ　Ｄ　発　売　かｗ

0211名無しの笛の踊り

05/03/02 12:29:05ID:psAaYCqI

>>209
デ・ヴィートの以外はやっぱり板起こしだろうなあ。
だったらヲタにとってもあんまり魅力ないな。

0212名無しの笛の踊り

05/03/02 17:13:53ID:HCaEZ9H3

>211はヲタ失格。ヲタなら迷わず買え！

0213名無しの笛の踊り

05/03/02 17:47:28ID:MRwSEa1+

フルヴェソオタって金かかりすぎる。
クナッパオタでよかった。

0214名無しの笛の踊り

05/03/02 17:56:44ID:iQ7LJtY+

>>213
珍しい略し方だな。

0215名無しの笛の踊り

05/03/02 19:26:19ID:CNmc1y9A

>>214
ﾜﾗﾀ

0216名無しの笛の踊り

05/03/04 12:40:48ID:w5m0Y1ms

ヲタってどうでもいいような細部に異常に執着する人のことを言います。
そのため、物の本質がわからない、いや、最早捜そうとすらしません。
まさに木を見て森を見ず、とは彼らのためにある言葉でしょう。

それでもあなたはフルヴェン「ヲタ」になりますか？

0217名無しの笛の踊り

05/03/04 13:47:59ID:uFvbLyqv

２１６の方がよっぽど、どーでもいいことに異常に執着しすぎているように思えるけどな。音質はどうでもいいことじゃないでしょ

0218名無しの笛の踊り

05/03/04 13:57:27ID:ZDC+nQcc

２１６はただの基地外だろ（笑）

0219名無しの笛の踊り

05/03/04 20:35:37ID:uU7b2FVT

＞音質はどうでもいいことじゃないでしょ

＝音質ヲタ

0220名無しの笛の踊り

05/03/04 21:12:13ID:uFvbLyqv

じゃあ、オーディオマニアはどうなんだよ？

0221名無しの笛の踊り

05/03/05 00:06:58ID:Ol3AwfBk

オーディオおた

0222名無しの笛の踊り

05/03/05 02:49:35ID:O6U8TkZw

やっとこさ店頭に並び始めてるな。大全集60枚組126,000円

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=412140088

豪華おまけとか特製ＢＯＸとか別にいらんのだがな。
懐が裕福な自分としては、12,600円だったら買ってやってもいい。

0223名無しの笛の踊り

05/03/05 03:11:34ID:RXqe90fc

222はフルヴェンヲタ失格ｗ
ヲタなら1000万円出しても1926年の「魔弾」序曲のＳＰを買え。

0224名無しの笛の踊り

05/03/05 14:44:38ID:ybDR2xYV

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0225名無しの笛の踊り

05/03/05 16:41:01ID:dkjkMYnk

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0226名無しの笛の踊り

05/03/05 22:06:43ID:iZ9fB5fy

何だこの悲惨なスレは

0227名無しの笛の踊り

05/03/07 23:23:30ID:d3i5LLos

自分のサイトで散々持ち上げておいてから、何食わぬ顔でヤフオクで安値でうっ飛ばそう
としている例のやからがおる。ヴぇねじあの「ブラ１」ＢＰＯだよ。

0228名無しの笛の踊り

05/03/08 02:12:11ID:rHTKFvST

フルトヴェングラー大全集、注文しちゃいました！

0229名無しの笛の踊り

05/03/08 04:07:11ID:Zl6G9hcQ

ふーん（　´_ゝ`）

0230名無しの笛の踊り

05/03/08 22:25:03ID:S/btb67J

デルタの「田園」レオノーレ３、大金はたいて買ったぞ。レオノーレ３は音源が明示されてないぞ。
これは何だ？第２世代というのはＣＤのコピーか？ＣＤからコピーしたことは明白。それならちゃんと
そう書けや。
板起こしならぬポリカーボネート起こし（ポリカボ起こし）。
それとも日本古戸弁蔵協会のテープを持ち出したか？板お越しならば正々堂々音源を明示しろ！
後ろめたくないならば！

0231名無しの笛の踊り

05/03/09 12:46:43ID:bw5huMR9

>>230
あのレオノーレ３番は音源が明示されてないけど、音はドイツグラモフォンのよりいいぞ。
とても板起こしとは思えない。
「田園」は、平林盤の方がいいな。

0232名無しの笛の踊り

05/03/09 19:21:34ID:FgkYeapI

↑クソＣＤ支援ヲタ乙！

0233名無しの笛の踊り

05/03/09 21:10:35ID:H8DwXUiH

漏れは音質さえ良ければ他のことはどーでもいいな

0234名無しの笛の踊り

05/03/09 21:32:48ID:LrYtMB0C

ドイツグラモフォンより音のよい「レオノーレ３」が聴きたければ
断然ＨＩＳＴＯＲＹの１０ＣＤ　ボックスＭＡＥＳＴＲＯ　ＣＬＡＳＳＩＣＯ
がおすすめです。ここではベルリンフィル１９４５と間違ったクレジット
がついていますが、実に目の覚めるような惚れ惚れする音です。同じＣＤの
「コリオラン」ベルリンフィル１９４３も歪のないすばらしい音で、デルタ盤
（青聖火）より断然いい。この２曲を聴くためだけでも、この１０ＣＤボックス
買って損はないといえよう。

0235名無しの笛の踊り

05/03/09 23:40:10ID:lajmsP6X

ＨＩＳＴＯＲＹは値段から考えて間違いなくメロディアCDか何かのCDのパクリだと思うけど……

0236名無しの笛の踊り

05/03/10 00:26:38ID:qNnyP9EG

ＨＩＳＴＯＲＹのフルトヴェングラーはヲタにとっては安物買いの銭失い以外の
何物でもないと思う。全部既存のCDのコピーばかりだからなあ

0237名無しの笛の踊り

05/03/10 00:47:51ID:yJ9UcSzT

だから結局メロディアのＣＤを持ってりゃそれで十分なんだよ。
それなのにわざわざ音の悪いＨＩＳＴＯＲＹＢＯＸなんぞ買ってるヲタは

ア　フォ！

0238名無しの笛の踊り

05/03/10 10:14:25ID:LLCgHEVr

安いっ　　　から。

0239名無しの笛の踊り

05/03/10 11:33:33ID:fsihk7/W

↑ヲタ失格

0240名無しの笛の踊り

05/03/10 13:41:14ID:4mPmwUz6

ＨＩＳＴＲＹはノイズをフィルターか何かで処理してるから初心者はすぐ騙されるんだよね

0241名無しの笛の踊り

05/03/10 18:40:28ID:0JBLaC2Z

ＨＩＳＴＯＲＹはメロディアCDのパクリ。
常識だよ……

0242名無しの笛の踊り

05/03/10 20:25:48ID:XD+xqtdu

>>234

＞ここではベルリンフィル１９４５と間違ったクレジットがついていますが

たしかにヒストリー版には「１９４５年１月２８日」と書いてある。
shin-pさんのホームページによると、この日付はフランス協会盤の日付（フランス
協会の見解）だそうだ。

ヒストリーのパクリ元も、どうやらそのあたりじゃないかと思われ。

0243名無しの笛の踊り

05/03/10 21:16:20ID:qNnyP9EG

＞メロディアCDのパクリ。

メロディアLPのパクリなら高く売れるのにな。

0244名無しの笛の踊り

05/03/10 21:20:37ID:0JBLaC2Z

>>243
ﾜﾗﾀ。皮肉ｷﾂｲﾈ。

0245名無しの笛の踊り

05/03/10 21:53:40ID:TkbZmiKj

>>236
だから、うれしいのさ。
普通の古便ファンににとっては、最高の代物。

0246名無しの笛の踊り

05/03/10 22:29:46ID:lcgEiD77

>>240 >>241
「レオノーレ３」のメロディア盤はＬＰ，ＣＤとも存在しません。したがって
メロディアのパクリということはない。
ＨＩＳＴＯＲＹの「コリオラン」とメロディアＣＤの「コリオラン」の両方を
比較して聴いてから書いていますが、特殊なヲタの感覚では異論があるにかも
知れませんが、純粋にフルトヴェングラーの演奏する「音楽」を楽しもうという
立場からは、ＨＩＳＴＯＲＹがメロディアよりデルタよりずっとよい。歪が少ない
から眉をしかめて聴く必要がありません。脳波を測ればＨＩＳＴＯＲＹ盤「コリオ
ラン」を聴いているときのほうがアルファ波が盛んに出ているはず。
因みに私はＨＩＳＴＯＲＹの宣伝別働隊員ではありません。

0247名無しの笛の踊り

05/03/10 22:38:28ID:qNnyP9EG

ＨＩＳＴＯＲＹの「コリオラン」はメロディアＣＤの「コリオラン」の出来の悪いコピーなんじゃ？
ノイズリダクションをたっぷりかけてるんでしょ？
特殊なヲタの感覚というよりアンタの耳が悪いだけだよWWW

0248名無しの笛の踊り

05/03/10 23:24:34ID:OTQQfgum

結局ダイソーが一番だね。

0249名無しの笛の踊り

05/03/10 23:32:21ID:TkbZmiKj

どうでもいいが、それなりの音質で、手軽に
30CDをそろえれるのは、HISTORYだけ。全部で、\7500くらいかな。
ところで、DGコピーもおおいのでないかい？

ダイソーもいいけどね。HISTORYのほうが沢山聴ける。

0250名無しの笛の踊り

05/03/11 12:27:38ID:hTqkwOr8

ということは初心者はHISTORYbox全部買えってことでFA?
いきなり板起こし勧めるよりはましっていう程度で。

0251名無しの笛の踊り

05/03/11 15:22:50ID:Mb50brU6

たとえＨＩＳＴＯＲＹ盤がメロディアのコピーであっても、私のように「遅れてやって
きたフルヴェンヲタ」（メロディア盤が店頭から姿を消してからフルヴェンのファンに
なった奴）にとっては、ＨＩＳＴＯＲＹ盤は何物にも替えがたい宝物なのです。

0252名無しの笛の踊り

05/03/11 16:12:37ID:HJjafkWb

Historyもダイソーも買ったよ。うまかった～。（ｗ
特にダイソーのベトの第9はよかった。家にこの演奏の
LP2枚組（4000円だったらしい）があるけど、これと比較
しても遜色ないよ。

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