【音の】大萩康司、再び【詩人】
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0001すれたてにん
05/01/25 23:38:51ID:CqRBYBfG0002関連サイト
05/01/25 23:40:58ID:CqRBYBfGttp://www.jvcmusic.co.jp/ohagi/
0003名無しの笛の踊り
05/01/26 00:13:03ID:ukEGxmY+0004名無しの笛の踊り
05/01/26 05:04:44ID:eMzzZUBR…と書かれる前に書いてみた。
0005名無しの笛の踊り
05/01/26 05:12:58ID:JGs8wa9mコンサート行った方とかいませんか?
0006名無しの笛の踊り
05/01/26 10:34:33ID:dN8wxSWB0007名無しの笛の踊り
05/01/26 17:35:36ID:Xaq5CjdF0008名無しの笛の踊り
05/01/26 17:59:53ID:BD/7EJvD自分はもともと短調系が好きなので気づかなかった罠…
0009名無しの笛の踊り
05/01/26 19:02:42ID:twYhCyPx0010名無しの笛の踊り
05/01/26 20:12:56ID:CknUQyQQ0011名無しの笛の踊り
05/01/27 11:25:12ID:lZu3VpSt0013名無しの笛の踊り
05/01/28 03:10:43ID:mq4sD1QZ0015名無しの笛の踊り
05/01/28 13:39:50ID:65R81fe6音色はオーケストラのように多彩で
一音一音から色が浮かび
絵画をみてるような錯覚がおきる演奏会でした
CDきいていい!と思ってたけど
生は比べ物にならないぐらい良かったです
今でも思い出すだけで胸いっぱいになります
また機会あったら行きたい
0017名無しの笛の踊り
05/01/29 18:21:37ID:bnp+uUAq私も大萩さんの音楽は色を感じると思っていました。
上手くいえないんだけど、音楽を聞いててイメージが自然にわきあがってくるというか。
才能ある人ですよね。
0018名無しの笛の踊り
05/01/30 07:45:05ID:U4Im+c1/0019名無しの笛の踊り
05/02/05 08:07:02ID:JvY110fF0020名無しの笛の踊り
05/02/05 17:18:56ID:MOYJeTl4なんか振りたいけど、漏れは情報ない…
どうしてんだろ、大萩クンは。
0021名無しの笛の踊り
05/02/05 23:54:05ID:fp2R0f+70022名無しの笛の踊り
05/02/06 18:57:58ID:8PwRZmhd0023名無しの笛の踊り
05/02/07 03:22:16ID:yY/Pj/Pn教えてるって話は聞かないけど、マスタークラス位はやってるんだろうか?
「演奏家」で食べていける数少ないギタリストの一人…
0024名無しの笛の踊り
05/02/07 13:57:36ID:bTdPLhrgコンサートはチラホラ3月ぐらいまでの予定でてたよ
事務所に所属してお給料をもらっているはず
サラリーマンと同じだと思うよ
0025名無しの笛の踊り
05/02/08 10:26:57ID:1aD3BkqGギャラからマネージメント料差っ引いて渡すだけじゃないの。
いずれにしても大萩はフリーのはずだが。
オフィシャルサイトはビクターのみだし。
0026名無しの笛の踊り
05/02/09 20:20:10ID:dyVKpAVI0028名無しの笛の踊り
05/02/10 21:06:37ID:D2QJBQW0>>ダンゴ3兄弟・・・
やめて。
0029名無しの笛の踊り
05/02/10 21:07:30ID:D2QJBQW0たまりません、お姉さん。
0030名無しの笛の踊り
05/02/10 23:14:14ID:kNYPnM8a0031名無しの笛の踊り
05/02/10 23:56:24ID:h7oLIINi曲目はほぼ全てゲーラとブローウェルの曲でした。
クラギのコンサート初めてだったんだけど、やっぱり生は迫力ありますねー。
トークでは、客席の変な人から大声で話し掛けられて大萩さん困惑気味でした。
アンコール3曲も弾いてくれたし、大満足です。
0032名無しの笛の踊り
05/02/11 01:19:22ID:pX8G9oNA報告乙ですv
ゲーラとブローウェルかあ。得意分野という感じですね。
>客席の変な人から大声で話し掛けられて
そんなことが!詳細キボンヌ
0033名無しの笛の踊り
05/02/11 02:32:00ID:ZD/aNv7q実家が近所で留学する前とかよく夜中にギター聞こえて着てました
音楽の事は詳しくは知らないけど凄いなぁと思ってます(´・ω・`)
0034名無しの笛の踊り
05/02/11 08:26:17ID:uAWLTjqHめっちゃ貴重な体験やん!
…思わず興奮してしまった。
ご近所さんだったんですね。
ファンからすればヨダレものの体験です。
夜中の大萩君のギター…聞いてみたし。
0035名無しの笛の踊り
05/02/11 10:45:08ID:ZD/aNv7q家が100mも離れてないです
自分の事が一段落したら聞きに行ってみようかな、とか考えてます
0036名無しの笛の踊り
05/02/12 00:38:16ID:QOvHVZz8ネ申 降臨
0037名無しの笛の踊り
05/02/12 01:05:14ID:6hYbhn4O同級ではないので特別エピソード知ってる訳ではなく(つд`)
話題の種程度に考えて貰えれば嬉しいです(´・ω・`)
0038名無しの笛の踊り
05/02/14 15:13:04ID:6UYz6CDS自然体で落ち着いている
チャラチャラしていないのがイイ!
0039名無しの笛の踊り
05/02/15 12:31:43ID:Fh7/VWV5しゃべりはとても朴訥な感じだったけど、
あれが地なの? それともぶりっ子?
0042名無しの笛の踊り
05/02/15 22:05:16ID:AQlKTrnI0043to:sage
05/02/16 22:04:08ID:YiPArj8n押尾さんとこもご心配なく。
0044名無しの笛の踊り
05/02/16 22:05:39ID:YiPArj8n0045名無しの笛の踊り
05/02/17 15:33:02ID:MN/Yf/sm残念ながらガラガラでした・・。
でも、あれを聞きにいかないなんて人生で損してると思います。
0046名無しの笛の踊り
05/02/17 21:32:40ID:5f0ppSkr多分、同じコンサートに行きました。
ガラガラでしたけど、会場が広すぎるんだとオモタ。
あそこ、小ホールといえど700席ですからねぇ。
そんなにギターが盛んな地域でもないし、人口少ないし。
また来て欲しいですね。
大萩さんのコンサートは始めて行きましたが、
う、うますぎる・・・。キューバ音楽をよくやるからなのか、
リズム感もいいし、ミスが少ない。モタモタしてない。
音色も、日本のほかのギタリストと比べると豊だし。
選曲も斬新でよかったです。
あと400マソのブーシェはローンで支払い終わってないのにはワロタ。
0047名無しの笛の踊り
05/02/18 09:48:50ID:IFWPUrYG>ブーシェはローンで支払い終わってないのにはワロタ
ゲキワロス
そうなんだ!庶民的でいいね
うちの地方は500席が半分埋まるぐらいでした・・
でもいい演奏会でした
あれ聴かずして、何を聞けばいいんだ!と思いますね
彼もガラガラ空きには慣れているかもしれないい
でもこれからもリサイタル活動は続けて欲しい!
CDもいいけど生に勝るものないと思う
0048名無しの笛の踊り
05/02/18 17:05:31ID:hHgskq5/真理だが、少しドキドキした。
0049名無しの笛の踊り
05/02/19 02:58:36ID:rQfBO6Ce20過ぎてから初めて父親と飲んだんだって
おとうさん、各地を転々としていて
たまたま、父親の勤務地とコンサートがある土地が
同じだったみたいだよ
6月中旬くらいにアルバムが出るって言ってた
0051名無しの笛の踊り
05/02/20 18:54:34ID:l6tzEdm+0052名無しの笛の踊り
05/02/21 11:19:33ID:mGeb9eQeワールドワイドな人でつね
0053名無しの笛の踊り
05/02/21 23:30:50ID:3b3QlWTDなんか日本の交流イベントみたいなのだから
あの曲をするって言ってたような。
HPとかにツアー(観光込みで大萩さんを見に行くツアーではないらしい)の詳細を
のっけたりする予定らしいから
時間とお金と余裕のある方は・・・
0054名無しの笛の踊り
05/02/25 02:53:20ID:zVjiCKjO0055名無しの笛の踊り
05/02/25 15:11:34ID:TcYE0NXi安らぐ
0056名無しの笛の踊り
05/02/26 01:01:41ID:fOQ4NO+20057名無しの笛の踊り
05/02/26 03:01:25ID:vz1kPDjCギターのみならず、キャラというか、存在そのものが。
ギター界の和み系。
0058名無しの笛の踊り
05/02/26 04:13:27ID:3fttcTSZ「大萩は充分実力のあるギタリストで単なる癒し系とかたずけるのには
もったいない」と言いたいのか?
もしそうだったら同意。日本のギタリストと比べても、
いい腕持ってる。情熱的なところもあるし、底力がある。
激しさもちゃんと表現できるし。抑揚があるっていったらいいのかな。
福田進一とか山下和仁みたいな一世代前のギタリストって、
なんかガムシャラさで勝負してるところがあったんだけど、
今、そういうタイプって流行らないんだよね。
フワフワ、チャラチャラして(風貌は)、でも実力ある、
なんとなくイイと思ったものに飛びついてる。
そういうところが、若者に共感を与えてるのかなーなんて。
0059名無しの笛の踊り
05/02/26 19:29:44ID:fOQ4NO+2大萩の問題じゃなくて感想を書くときに
「癒される(安らぐ)」「ウケル」「キモイ」
の三語程度しか語彙が無い、無くてよいみたいなのは
どうかってことなんじゃないの。
0060名無しの笛の踊り
05/02/28 15:07:30ID:+JIpBQP4だって、そういう演奏だもん
言葉で飾り立てなくても演奏に現れてる・・・・
控えめのようでいて、でるところはでる・・
いいプレイヤーだ!
0061名無しの笛の踊り
05/03/01 21:25:52ID:qWyKBd+t大萩くんの場合は「安らぐ」「癒される」もっともハマル。
激しい演奏を聞いてさえなんかホッとする空気がある。
ああいう雰囲気は出そうと思って出せるものじゃないよ。
やはり天性と言うか、彼の個性だね。
0062名無しの笛の踊り
05/03/02 04:01:44ID:sfR81aEZ0063名無しの笛の踊り
05/03/04 02:46:54ID:gANir8zAたぶん「癒される」って言葉を使う奴はみんなそう思ってるけどな。
もっともハマルって、ハタから見たら大萩が軽薄の代表みたいに思われるだろ。
今後、どんな作品発表してもその一言しか感想が出ないんじゃ
本人やる気無くすで。
0064名無しの笛の踊り
05/03/04 10:00:01ID:9n8hq/Ep面白い演奏するね。アグレッシブなところも垣間見られるし
CDだと「癒し」で終わるかも
0065名無しの笛の踊り
05/03/07 03:35:57ID:lZZ0z0Bf優等生的じゃないし、かといって
技巧に走って馬鹿テクみせつけるわけでもない。
でも大萩にしか出せない色と個性があって、
必ずまた聴きたくなる。
自分にとっては数少ない魅力的な演奏家の一人。
どうでもいいけど「癒し」ってずいぶん安い言葉に成り下がったんだねえ。
0066名無しの笛の踊り
05/03/08 04:05:42ID:NqmD6GX8こんないろいろな表現ができる楽器だとは…。
バリバリのクラシックもレパートリーにあるんだね。
ルネサンスなんかもちゃんと弾いてるし。
(正直フラメンコとまざった認識だった。スマソ)
0067名無しの笛の踊り
05/03/08 21:00:18ID:ShTyGqzI0068名無しの笛の踊り
05/03/13 04:12:16ID:jOkZW47c0069名無しの笛の踊り
05/03/15 03:45:18ID:fPUXXTrQうまいよ。癒し系って言われてるけど、曲によっては
ちゃんとパワフルさもあるし、芯のある音をしっかり出すし。
左手もしっかりしてるし、ミスもほとんどないし。
表現力があるというか、柔軟性があるというか。
テクニック的には申し分ない。
0070名無しの笛の踊り
05/03/16 19:25:40ID:N/Pqf7F9レスありがとう。
ゆったりした、それこそ「癒し系」の曲しか聴いたことないので
今度CD買ってみるか、コンサートに行ってみようと思います。
0071名無しの笛の踊り
05/03/17 01:25:48ID:tRN2AjYy0072名無しの笛の踊り
05/03/17 09:44:03ID:Pti1UAz0感心するよ
0073名無しの笛の踊り
05/03/19 01:36:39ID:RZwRycq6最近全然見かけない
結構いい歳だけに心配(´・ω・`)
0074名無しの笛の踊り
05/03/20 02:11:36ID:FjMXLe98ゴバークなんだろけどさ、
実家の愛犬を最近全然見かけないって‥(ガクブル)
0075名無しの笛の踊り
05/03/20 03:39:50ID:Ejh7QwtX大萩先輩宅の犬(´・ω・`)
基本室内飼いでたまに外一人でうろついてる
この前は車に跳ねられてたよ(つд`)
0076名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 17:50:12ID:5duS52nt0077名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:44:43ID:uNa4sEF10078名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 15:44:37ID:Xgew16vc0079名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 17:58:20ID:w/bU9YgF0080名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:32:21ID:p/hA9xst0081名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:50:45ID:p9NLJWQL保守安芸
0082名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 19:06:51ID:Q15E7B8w0083名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 11:39:32ID:mzMKVJ820084名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 21:26:46ID:VtbYfkcq日時:4月18日(月) 1st:17:30開場 19:00開演/2nd:開場20:45 21:30開演
場所:(福岡)福岡ブルーノート
チケット:¥7,500
出演:渡辺香津美(g)大萩康司(g)/ゲスト:クリストファー・ハーディー(perc)
お問い合わせ:福岡ブルーノート 092-715-6666
http://www.fukuoka-bluenote.com/
これでつか?
福岡の方、行かれた方います?
しかし、『大萩康司くんと一緒』って…狙ってるのか?天然か?
0086名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 18:11:07ID:uHwNMstu日時:6月8日(水) 18:00開場 18:30開演
場所:(岡山)やかげ文化センター
チケット:S席(1階指定席)/\3,000(大学生以下\1,000)
A席(2階自由席)/\2,000(大学生以下 \500) *4/5発売開始
お問い合わせ:やかげ文化センター 0866-82-2100
http://www.town.yakage.okayama.jp/new/2005/bcdayori.htm
●大萩康司ライブ
日時:6月13日(月) 18:00開場 20:00開演
場所:(東京)STB139 スイートベイジル
チケット:全席自由\5,000 *4/7発売開始
お問い合わせ:STB139 スイートベイジル 03-5474-1395 http://stb139.co.jp/
●トッパンホール エスポワールシリーズ 3 大萩康司 Vol.2 ―古典
日時:8月25日(木) 18:30開場 19:00開演
場所:(東京)トッパンホール
チケット:全席指定\5,000 学生\2,500 *3/26発売開始
お問い合わせ:トッパンホールチケットセンター 03-5840-2222
http://www.toppanhall.com/jp/schedule_ticket/schedule/200508251900.html
共演:井坂惠
0087名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 18:12:58ID:uHwNMstu演奏家は移動が激しくて大変だなあ。
0088名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 03:30:20ID:21COhOUj0089名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 21:33:55ID:oe/wUoS5しゃべりはとても朴訥な感じだったけど、
あれが地なの? それともぶりっ子?
生徒会長さんをやってたそうです。
MCでそういうのやってた人らしいと思いました。
キビキビして真面目な方だと思いました。
コンサートが続いてて終了後9時すぎてのサイン会
疲れてるのによく頑張ってるなぁと。別にぶりっ子なんてしてないし
上手いし”詩人”と言われるのが演奏でよくわかります。
0091名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 20:54:57ID:emvh1hYI「ハバナ」ってタイトルだからキューバものばかりなのかな。
0092名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 01:16:04ID:+PXjmYJiさくらの主題による変奏曲
二人の友
鐘の鳴るキューバの風景(レオ・ブローウェル)
舞踊礼讃(レオ・ブローウェル)
グアヒーラ・グアンタナメラ
リリアム
ピーナッツ売り
そのあくる日
=== 休憩 ===
黒いデカメロン
5つのプレリュード
デ・ラ・ルンバ・ルン
=== アンコール ===
タンゴ・アンド・スカイ
海の真珠
禁じられた遊び
ファンページで他の場所での演奏曲目を書かれてましたよ。
初ライブという事もありすんごい感動しました。
出来栄え? 最高〜!! 惚れました。
手も大きいし(ぽっ)
>>「ハバナ」
の内容も某所BBSで書かれてました。ライブでお話されたようです。
キューバって行くのが大変なんですね。1日違う所で一泊してから。
ああ、このキューバの演奏会のツアーなるものが旅行会社であるそうです。
0093名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 01:20:05ID:+PXjmYJi× タンゴ・アンド・スカイ
訂正 タンゴ・アン・スカイ
0094名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 06:41:36ID:+PXjmYJiさんは、どちらのコンサート行かれましたか?
>>92 自分書き込むのやめるつもりでしたが席を外した合間に
送信されてしまってました。
90さんのご期待に添えない大変おおまかな(笑)感想で申し訳
ありません。情景が思い浮かぶ様な演奏でした。
糸巻きをグリグリ回してチューニングを変更しつつ演奏されたり
少し直しながら弾いたりプロの演奏家の方は器用ですね。
桜が聞けてよかった。
0095名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 08:38:33ID:XnNx1pGq情報ありがとうございます。
自分は都合で海外にいるので生演奏は聴けません。。。
CDとここの情報で楽しんでいます。
帰国したら行くぞ!ってことで。。。
0096名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 08:39:33ID:XnNx1pGq0097名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:04:14ID:Hfjg7AkE0098名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 01:08:50ID:4NEbsvREはがして持って帰りたい心境でした・・・・
0099名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 01:53:54ID:FKo2zDYv俺の高校の先輩(ど田舎)だよ。学園祭なんかでも演奏してた。
自慢できるなこりゃ。
地元にもリサイタルに来てくれたけど、和やかなイイ人だったな。
客が「お帰りなさ〜イ!」なんて叫んだりして、盛り上がってた。
しかし客のレベルはもちろん低く、
演奏が始まっても喋り声や携帯が鳴ったりしてたけど。
010099
2005/05/18(水) 02:03:47ID:FKo2zDYv世界的なコンクールで賞をとったということで、校内でも有名だった。
プチ自慢スマン。
0101名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 08:46:22ID:6eN71w0F田舎でいいところだと語っていたと思う
0102名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 12:51:13ID:c+x4N+8s0103名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 13:11:10ID:6eN71w0F成長よりも円熟期にむかって
ひた走るのでは?
彼の音が汚いというなら
誰を聞いてますか?
できたら聞き比べしたいので
他アーティストを教えてください
0104名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 16:30:32ID:RtNhq/XE彼って音はかなり綺麗な方だと思いますけど??
まあ、最近は忙しいから、そう言う雑な日もありますよ。
それが人間ってもんでしょ。以前横浜で聴いたバッハは
とてつもなく美しく、様式感のある演奏でした。
0105名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 19:23:36ID:u5VPagfj0106名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 20:11:24ID:oX27b8TF0107名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 20:12:06ID:qer6PbZd0108イパネマ
2005/05/19(木) 00:38:40ID:TmDTtnYX0109名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 01:34:29ID:NPSZWsaWプレゼントでも送るの?
0110107
2005/05/19(木) 02:04:49ID:bwIOFuDiありがとう!
>>108
うん、送ってみようかなと思って。
ストーカーじゃないよ。w
でも、もう過ぎちゃってるね。
0111102
2005/05/19(木) 11:22:21ID:xhXglINoJohn Williams
Andres Segovia(私は生で聴くという幸運にめぐり会えた)
>>104
忙しいなどという理由で雑なら論外。
私は弾く前のリラックスが演奏途中ミスへの恐れからか
プレッシャーに変わり雑になった印象を受けた。演奏が終わったあとの
やっちゃった・・・的な笑顔は印象的だった。(ケネディセンターにて)
ジョギジョギ鳴るギターの音が美しいと思う
あなたの美的センスは否定しない。
ttp://guitar.jp/MT/archives/000680.php
大萩君インタビュー
0112名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 15:00:56ID:Q17ath3q人間だから常にベストとは限らないよ
出来る限りベスト状態を作り上げるのも
プロの仕事ですが
自分は3回ほど彼のリサイタルへ言ってますが
安定していましたよ
0113イパネマ
2005/05/20(金) 22:26:56ID:vVre6fZ+もし、若い女性のファンがすべて彼のルックス目当てのように
思われているんだとしたら、それはちょっと悲しいなあ...。
0114名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 03:42:54ID:AF5UmG4w大萩くんはやっぱり音楽でしょ。
年をとったらどうなってくのか、変化が楽しみ。
下がりすぎてるのであげます。
0115名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 13:48:46ID:mE2I4rhI0116ミミタン
2005/06/03(金) 01:29:19ID:KBS18nDNミミタン、キューバ人になぁる。
0117名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 11:15:15ID:xk/3zeTpナチュラルな感じがいい
0118名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:38:04ID:KBS18nDN私もそう思います。
演奏が聴けて幸せです。
7月のスイスの演奏はどんなイベントなんでしょうね?
0119名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 20:36:36ID:uWglCBNw0120名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:00:48ID:3M2F1BEqHPに「13さいいかのひとはほごしゃを〜」って書いてあったし(笑)
イケメンの基準はわかりません!
ナチュラルな感じがいい というのに賛同しました。(一応フォロー)
0121名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:02:29ID:3M2F1BEqかれこれ何年過ぎたかなぁ?
もう、2ちゃんねるさんは書き込みしませんね。
お世話になりました。 end
0122名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 01:25:52ID:ROnRaxJx心からわかった・・・
0123名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:50:33ID:ijoH8Tab0124名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:38:33ID:BjCtaYH80125名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 02:01:07ID:wIICjYS3大萩が音汚いんだったらきれいなギタリストって誰よ?
現役で挙げてみろ。
0126名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 11:19:17ID:1Asckxflもちつけ
CD聴いて音キレイだと感心してた
生リサイタルに通うとCDで彼の世界は
表現されないと知った
また彼の生演奏聴きたくなってきた
九州で1ヶ月に1回ぐらい開いてくれたらいいのになぁ
0127名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 05:25:36ID:6Jm3Zf5+0128名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 20:01:28ID:0gst1G7Pテクだけではなく、色彩豊かで
ものすごい感性の持ち主ですよ。
0129名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 16:17:47ID:nuCxhw9M技術は努力で誰でもある程度のところまでは
行くと思うけれど。
0130名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 04:00:29ID:Ug4ND/DF実は彼のバージョンは、あまり好みでない…
0131名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 02:18:05ID:mTeEt89g■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています