★☆ ピアノ総合質問スレ Part 15 ☆★
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0001名無しの笛の踊り
05/01/20 15:53:44ID:w/gcncYeレヴェルに応じて次のスレをご利用ください。
（♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 6.5 ♪）
（http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097985869/l50）
♯ ピアノ演奏 中級・上級者用スレッド Part 10 ♭
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095950053/l50
ピアノ独学者のためのスレッド op.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100574855/l50
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＊補足・追加などありましたらよろしくお願いします
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必ず質問する前に、探してからにしましょう。
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0232名無しの笛の踊り
05/03/02 21:52:05ID:ybgLNqyy残りの指まで折れるど
0233名無しの笛の踊り
05/03/02 22:33:30ID:LGoxcQ9u0234名無しの笛の踊り
05/03/03 01:32:20ID:WOjiX7/a0235名無しの笛の踊り
05/03/03 07:42:37ID:JpUUHPtXピアノ曲の難易度を語るスレッド Part 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109803227/
0236名無しの笛の踊り
05/03/03 14:37:57ID:OsZeA2DJそれともピアノの重さとかも関係あるのでしょうか？
自分のマンションは電子ピアノは大丈夫みたいなので、防音室の中でピアノなども考えているのですが、
どうなんでしょうか？
0238名無しの笛の踊り
05/03/03 15:02:36ID:OsZeA2DJ大家は会社だから聞くとすればマンションの管理会社なのですが、
聞いてダメと言われると嫌なので、まずはここで聞いてみたかったんです。
ちなみに築浅の鉄筋マンションではある。
0239名無しの笛の踊り
05/03/03 15:17:40ID:apPREyE4重量については「アップならいいけどグランドはだめ」と言われる可能性あり。
その時は「グランドは3点で支えるから1点にかかる付加はアップより少ない」
と説得すべし。でも防音室取付けそのものを否定されたら困るね。
壁・床を絶対に傷付けませんと約束するか。
0240名無しの笛の踊り
05/03/03 15:20:00ID:OsZeA2DJやはり騒音ですか。
あと、グランドは3点で支えるから1点にかかる付加はアップより少ない、ですか。
なるほど。大変参考になりました。
ありがとうございます。
0241名無しの笛の踊り
05/03/03 15:32:00ID:+sLhSi26アビテックスのDr-40はすげー重いから
マンションだと入れられない場合があるって
どっかのスレで見たような気がするんだよなー。
過去に防音スレってなかったっけ？
0242名無しの笛の踊り
05/03/03 15:41:15ID:ZtmS+VpLピアノを○年習っているのですが、黒鍵の音が正確に聞き取れません。
例えば、 ド→ソ→ラ の音を聞いて「今の音は何？」と聞かれれば答えられますが、
ド→#ソ→ラ など、一つでも黒鍵ば絡んでいると
「ド→ラ→シ？？あれ？（;´Д｀）」と全く大混乱してしまうのです。
音を正確に聞き取りたいです。どうすればよいのでしょうか。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
0244名無しの笛の踊り
05/03/03 15:50:00ID:VylBpplw音の高さだけを憶えようとするのは無意味だと思うよ。
でもそういう試験があったりする場合は仕方ないよね。
CDでいいから、ゆっくり目の音楽をその楽譜を見ながら
何度でも聴くとかすれば？
一週間やそこらで音程がわかるようにはならないけど、
音のニュアンスがわかるようになってくるよ。
調にも自分なりに色が見えてくる。それを楽譜見ていると、
「この(ニュアンスの)音は、これだ」と確認できる。
0245名無しの笛の踊り
05/03/03 17:10:37ID:OsZeA2DJ防音室自体が重いのか。
ピアノならDr-35でいいみたいではあるけど。
難しい問題だ。
0246名無しの笛の踊り
05/03/03 23:54:51ID:WOjiX7/aこのスレは男性が多そうですねえ・・
0247名無しの笛の踊り
05/03/04 00:13:51ID:2GwqNb8M0248名無しの笛の踊り
05/03/04 00:35:49ID:iZhwXDoe0249242
05/03/04 00:52:54ID:mDfmIxXzソルフェージュですか。ありがとうございます。
しばらくやっていませんでした。
>>244
丁寧なアドバイスありがとうございます。
そうですね、音の高さだけでなんとかしようと思っていました。盲点でした。
じっくり音楽を聴きつつ、楽譜とにらめっこしてみます！
>>248
(・∀・)
0250名無しの笛の踊り
05/03/04 02:01:38ID:Pd1YRxp2性格きついのはピアノだけに限った話ではないと思われ。
かたや男性は変人多し。
楽器がある特定の性格を選ぶのか、
楽器によって性格が後天的に影響を受けるのかは知らない
0251名無しの笛の踊り
05/03/04 04:10:03ID:NIbZqpQZ女だったら親もピアノを続けさせてくれたと思う。
0252名無しの笛の踊り
05/03/04 11:03:45ID:KQU8oLwH同意。
舞台の真中のでかいピアノに向かって歩いていって、おもむろに一人で演奏し、
皆のもの満足したか？と言った態度で戻るには性格が勝気じゃないと勤まらない。
あと手が大きく関節が強いほうが良いので骨太で頑丈。
これがビオラなんかだと「皆さん今日も楽しく演奏しましょうね、あ私お茶入れてきます。」
と言った性格になると思われ。
0253名無しの笛の踊り
05/03/04 21:03:02ID:aeek8Mfz確かにオケにもピアノ入ってるけど、
ピアノって単独で弾くこと多いもんな。
バイオリン１台だけでコンサートやリサイタルってないよな。
0254名無しの笛の踊り
05/03/04 23:10:05ID:fMok7vlu単刀直入にお聞きしたいのですがコンパクトグランド買うなら、
ヤマハ、カワイ、どちらがお勧めでしょうか？
もし、カワイを選ぶとすれば、安く買い求められるでしょうか？
カワイ２５周年記念（？）みたいな見ましたもので…
それは関係ないにしてもカワイの店で買えば定価の何割引で買えるのでしょうか？
購入に当たって相談に乗って下さい。
0256254
05/03/04 23:24:55ID:uDIi+NtAありがとうございます。
ヤマハで良かったですね。
ちょっと迷いが生じました＾＾
ふと調べてみるとコムロ楽器とか言う店が安いのですが
ここは金利が高いですよね？無金利で買えるなら嬉しいのですが…
カワイなら可能だったりしますか？出来ればヤマハが良いんですけど…
0257名無しの笛の踊り
05/03/04 23:25:54ID:jE+TLFIE0258名無しの笛の踊り
05/03/04 23:32:06ID:y/dBStbHでも自分なら小さいやつは買わないしヤマハもカワイも買わない
スタンウェイは買えない
0259名無しの笛の踊り
05/03/04 23:44:10ID:gWKnNV7B無理なのは承知しています（なら聞くな！）ですが
どんな仕組みでピアノマスク状態になるのか存じませんが
これに近い状態を自分でヤマハグランドに細工できないのもでしょうか？
0260名無しの笛の踊り
05/03/04 23:50:34ID:JvCbvwnmＧＰフェアと同時期に行われると思うのですが・・・・・・・・・。
0261名無しの笛の踊り
05/03/05 07:54:14ID:hKI0woPPソプラノサックスのＣＤをエンドレスで聞いていたら、
黒鍵の音を(絶対的に)聞き取れるようになりました。
＃ソの音は、特に綺麗で聞き取りやすかったです。
他に、例えば、＃ソに、"ソシャープ"ではなく、なにか自作音名をつけてあげると
ドレミで唄いやすいですよ。
0262名無しの笛の踊り
05/03/05 07:55:02ID:hKI0woPP0263名無しの笛の踊り
05/03/05 09:43:13ID:QwIXzVYD今回のGPフェアで行われないなら次回はいつでしょうな。
0264名無しの笛の踊り
05/03/05 10:11:06ID:I+1C7Rcbご存知の方、よろしくおねがいします。
0265名無しの笛の踊り
05/03/05 12:48:01ID:c+ilp12Tそろそろ出てくる頃かと思ったがｗ
0266名無しの笛の踊り
05/03/05 13:02:39ID:jsYZFvA10267名無しの笛の踊り
05/03/05 13:22:17ID:ws395WgPその手の話はこちらへどうぞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105672123/
答えは「否」ですがね
0268名無しの笛の踊り
05/03/05 16:02:01ID:yIB4RWS8次に木枯らしを弾こうと思っています。
しかし、木枯らしはめっちゃ難しいらしい。
幻想や革命レベルでは無理でしょうか？
木枯らしはどのように難しいのか教えていただけませんか？
0269名無しの笛の踊り
05/03/05 16:09:03ID:EVCjaWDf手の大きさは普通なのですが…。
最近、これはハンデになるような気がしてなりません。
克服、カバーする方法がありましたら教えてください
0270名無しの笛の踊り
05/03/05 18:05:14ID:iZ1uFdct0271名無しの笛の踊り
05/03/05 18:24:06ID:jsYZFvA10273名無しの笛の踊り
05/03/05 18:34:43ID:iZ1uFdct全体的に迫力がないと。そして押さえつけすぎだと。あと、左手が右手についていけてないと。
0274名無しの笛の踊り
05/03/05 18:54:39ID:iZ1uFdctありがとうございます。大分落ち着きました！
0275名無しの笛の踊り
05/03/05 20:46:48ID:hm8UgOWLシューベルト＝リストのウィーンの夜会（春秋社リスト５）には
Ⅵからが載っています。Ⅰ～Ⅴはリストは編曲してないのですか？
そもそもウィーンの夜会のオリジナルは何ですか？歌曲ですか？
0276名無しの笛の踊り
05/03/05 23:13:03ID:dwzjA4cX私も両方の５指が４指側に曲がってます。
それに「付きかた」が、他の指より下がってるので、
短い感じになるし。
母親がそうなので、遺伝してます（うちの息子は曲がってません）。
バイオリンやったときに「損だ！」とは思いました。
（ピアノは、９度届くので、あまり気にしてません。）
とりあえずは、指間の「拡張」でしょう。
お風呂の時にグーで広げてください！
0277名無しの笛の踊り
05/03/06 02:49:50ID:ft7ZKFqOクレッシェンドってのは、だんだん強く・・との事ですが
これはそれまでの音量を基準としてそこからだんだん強くするって事で合ってますか？
0278名無しの笛の踊り
05/03/06 10:49:49ID:uQK0uGiCクレッシェンドが始まる最初の音が基準です。
それより、指示記号は、フレーズを意識して解釈していった方がいいですよ。
0279名無しの笛の踊り
05/03/06 18:38:59ID:c0EIh5QL迫力が命の曲だからねー。そんな曲の中にも強く弾く所、強く弾かなくても
いい所ってあるから、強く弾くべき所（先生に教わってると思うが）は左右
とも全力を込めて鳴らそう。
左スケールは１音１音しっかりと大切に。
>押さえ付けすぎ
右のことかな左のことかな？
>左手が右手についていけてない
やはりばらけては聞き苦しくなる。合うテンポに落としてそこから徐々に
テンポアップ。感情が入るあまり右が走ることもあるのでメトも使おう。
0280窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
05/03/06 18:54:44ID:+WeEkMIj>>277
作曲家や曲調によっても違いますが、クレシェンドするときはいったん
音量を絞って、そこから音量を上げる方が良いと思います。
クレシェンド前にどの程度音量を絞るかがセンスの問われるところ。
ショパンなどは思い切り絞ったほうがいいです。
0281名無しの笛の踊り
05/03/06 21:08:02ID:NeoRyFor詳しくは知らないのですが、恐らくⅠ～Ⅴもあるはずです。
一般的には６番が有名ですが、春秋社は単に抜粋しただけでしょう。
オリジナルは多分シューベルトのワルツだか、レントラーだか、
そのあたりの舞曲だと思います。
0282名無しの笛の踊り
05/03/06 21:43:12ID:yXVifwjv>>279 に、ほぼ同意。
「左手が右手についていけてない」というのは、あせりすぎ、なんじゃないかな？
「押さえつけすぎ」は右の事だろうね。
うまく弾こうとした、あせり、が出てしまって、
かえって、「(本当の)迫力がない」＝「わざとらしい迫力になっている」
という意味だと思う。
まず、無機質すぎるくらいに、確実に弾けるようにしてから、
必要以上に早く弾けるようにして、限界よりは遅い早さで完成に持っていく。
>>279の言うように、メト使うのも良いかもしれない。
今さら、メトなんて、と思うかもしれないが、意外に効果あったりする。
0283名無しの笛の踊り
05/03/06 22:05:59ID:H9URsrkM0287名無しの笛の踊り
05/03/06 22:36:16ID:fis6xUmyラフマニノフのプレリュード23-5はやった？
途中、左手がアルペジオになるけど、全体として和音多いし、
そう難しくない割りに聴き栄えがする。
ｶｺｲｲ！
0288名無しの笛の踊り
05/03/06 22:37:22ID:QWTZbECj0291名無しの笛の踊り
05/03/07 00:09:49ID:413fBE+g和音サンバ!!!!
0292名無しの笛の踊り
05/03/07 00:18:02ID:Tp4SvwpFﾌﾟｗ
0293名無しの笛の踊り
05/03/07 01:20:29ID:4gkrz97aあるところを勢いつけなきゃ弾けないというのは
暗譜になってないのでしょうか？
0294名無しの笛の踊り
05/03/07 02:01:58ID:cenybLBC鶴３０で、発表会で弾いた。
「すごい迫力！」と評判だったので、
難しくないほうだと思う。
0295名無しの笛の踊り
05/03/07 02:19:27ID:FN1KCTKa実際問題として音楽は考える間もなく次々進んでいくから、
指で覚える暗譜はどうしても必要。
でもそればかりだと一旦つまずくとリカバーできなくなるので、
頭で覚える部分をなるべく増やしたほうがいいと思う。
0296名無しの笛の踊り
05/03/07 20:45:01ID:8P94Dhi2一度つまずくと、きりのいいところまで戻らないとダメ。
しかも片手づつとかも絶対無理。
昔、あるBBSで聞いたところ、できる人は「強弱記号とかも自分の書き込み含めて楽譜がそのまま頭に入る」らしい。
まあ、所見では弾けない俺には耳に念仏、豚に真珠だけど・・・
0297名無しの笛の踊り
05/03/07 21:40:42ID:XJQzGRtw指で覚える人って一度つまずくとそこから始められないってよく聞くけど、この
論理が漏れにはよくわからん？？
0298名無しの笛の踊り
05/03/07 21:48:20ID:jmp333im俺も楽譜を覚えるよりも曲そのものを強弱も含め覚えるって感じかなー。
俺は指で覚える派だな。つっかえるとわかりやすいところに戻らないと
弾けないことがしばしばだ。特に子犬なんかは
曲の中間で弾き始められるところがすごく限られる、、、。
0299名無しの笛の踊り
05/03/07 22:13:16ID:9NH//8Jx指の動かす順番を一定のパターンとして指が覚えると言うのかな。
「ここからの始まりはこうやって・・・」という感じで。
例えば拍の途中でコケると、始まりのパターンが指に記憶されて
いないから、わかるところまでこないと弾けないということだな。
普通拍の途中から弾く練習はしないでしょ。
あとは左手の問題もあるのかな。
0300名無しの笛の踊り
05/03/07 22:55:16ID:FN1KCTKa頭の中に曲が流れさえすればその通り弾けるというのは、絶対音感のある人じゃないかな？
漏れも曲は流れるけど、どの鍵盤弾くのかはぜんぜんわからん。
0301名無しの笛の踊り
05/03/08 02:43:09ID:K0c9czVy１，２，３，５の指を鍵盤表面においたまま、
４指だけを持ち上げる訓練をしないさい・・・と
先生に言われますた。
でも、それすらできない漏れはどうすりゃいいの・・・？
ハノンやる以前の問題なのかもしれないが、
教えてください。
0302名無しの笛の踊り
05/03/08 03:17:22ID:jNhiXMtrピアノ弾く時は鍵盤にあらかじめ指を付けておいた方がいいんでしょうか？
時と場合によるのかな・・。独学なんでよくワカランです。ご教授ください
0303名無しの笛の踊り
05/03/08 12:20:19ID:XsYZc+2Wそれ、気長にやってください。そんなにいきなり出来るものではありません。
リハビリだと思って。無理してやると、手を痛めますのでご注意を。
１ヶ月ぐらいすると、徐々に出来るようになります。
>>302
はい、時と場合によります。弱い音なら置いてから、
また速いパッセージも置いておきます。強い音なら多少上から落とします。
しかし、あまり高すぎると外しますし、音も汚くなりますよね。
指を上げる筋力と下に押す（内側に引き込む）筋力、両方が必要です。
0305脳内ﾋﾟｱﾆｽﾄ
05/03/10 18:18:09ID:8KH5Du5t『スーパーマリオワールド』の曲をもんのすごい早さで弾く動画があるのですが、
これはガチンコなのでしょうか…とても人間の動きとは思えないのです。
暇なピアニストの方、ちょっと見て感想をお聞かせ願いたいのですが。
0306名無しの笛の踊り
05/03/10 18:29:33ID:oQvEVhnc0307名無しの笛の踊り
05/03/10 18:31:33ID:oQvEVhncテクニックは凄いけど音色が汚くて（低額機種だっていうのを差し引いても）
0308名無しの笛の踊り
05/03/10 18:54:51ID:uC2uKUz/0309名無しの笛の踊り
05/03/10 18:56:15ID:YG9VtkS9なんか鍵盤軽そうだったな
0310脳内ﾋﾟｱﾆｽﾄ
05/03/10 18:59:17ID:8KH5Du5tレスありがとうございます。
音色に関しては、携帯用に切り出された物を聞いたのでなんとも言えないのですが…
テクニックはすごいと言うことはやはりガチンコで弾いてると言うことなのでしょうか？
彼は無名のピアニストなのでしょうか…
0311名無しの笛の踊り
05/03/10 19:05:32ID:YG9VtkS90312名無しの笛の踊り
05/03/10 20:18:22ID:rdScbUweクラシックの基礎があって、
ジャズのストライド奏法マスターすれば
これぐらい普通じゃない？
あ、無論自分は弾けないけど。
0313名無しの笛の踊り
05/03/10 20:45:14ID:cG5I19nkテクニックに関しては>>312さんに同意。
楽器・作曲板にスレもありますよ。
大した内容ではないですけど。
マリオをピアノで弾いてみた
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092279370/
↑>>1が本人云々～は勿論ネタです。
0314名無しの笛の踊り
05/03/10 21:08:09ID:rdScbUweありがとう。楽しめました。
ピアノが程よくホンキートンクになっていて、
曲想に合っていた。この人、センスがいいと思う。
0315名無しの笛の踊り
05/03/11 01:48:22ID:8irauAqS左手が絶対ついてこないだろう。
これだけ弾ければ、いろんな曲弾きこなすでしょう
凄いと思うよ。確実に自分よりは。
0316305
05/03/11 07:42:42ID:UHhcY4Ah>>313
誘導ありがとうございます。
結局のところ、巧いがレベル的にはそんなに驚くほどではないと言うことなんですかね…。
素人の自分から見たら、十分神業でした…。
レスしてくれた方、ありがとうございました。
0317名無しの笛の踊り
05/03/12 00:02:31ID:ZJl8X4zQ最後のヒダリテ殆ど勢いで適当に弾いてるし。
インテンポで弾くのと迫力出す事にだけ主眼を置いている幹事。
0318名無しの笛の踊り
05/03/12 00:37:08ID:Sx9enfpvうまく曲にのってて途切れないのは評価する。
ジャズ向きかも。
0319名無しの笛の踊り
05/03/13 14:17:16ID:8bJ469aLショパンﾜﾙﾂの2番とか弾けます
革命か幻想即興曲を弾きたいのですが無理ですかね？
ちなみに独学です
0320ぴえろ
05/03/13 21:15:58ID:kHgkNND+今弾いてるんですけど、どうしても軽い曲になっちゃうんです！
0321名無しの笛の踊り
05/03/13 23:53:35ID:26DEc06Fワルツ２番の仕上がりにもよりますよね。あの曲かなり難しいですから、
あれをキッチリ弾けているなら、幻想は弾けるでしょう。
革命の方が更に難しいですが、指が回るなら・・・
0322名無しの笛の踊り
05/03/14 00:26:24ID:TCnwW9u3ピアノの技巧には具体的にどのようなものがあるでしょうか?
ぐぐりましても、有名なピアニストの演奏のすばらしさを表現するために技巧が
卓越しているというように言葉が使われていて、具体的なイメージが持てません。
ギターでは、本来は弦を押さえる方の手である左指で右手のように弦をはじいたり
ギター表面の板を右指先で軽く叩いて打楽器的な音を出すなどの技巧があります。
ピアノの技巧やリストの超絶技巧の具体的内容について教えていただけませんか?
0324名無しの笛の踊り
05/03/14 05:46:36ID:GkY+HasB右手と左手を交互に使う方法があると聞いたのですが、EとFの境目や
HとCの境目など、白鍵が２つ続いてるところではどうするのでしょうか。
例えばFから上昇していくとして
右手 Fis Gis Ais
左手 F G A H
と、来たときの次のCの音が左手で弾こうとすればH>Bと続けて弾くことになり
どうしてもそれまでのペースより落ちてしまいます。
また、ここで右手と左手を交換して弾こうと思うと手が交差するときに邪魔になり
やはり少し遅れてしまうような感じです。
修行すればこの「半音が続く白鍵」のところで右手と左手を一瞬で交替し、
タイムラグもなくすことが出来るんでしょうか。
0326名無しの笛の踊り
05/03/14 11:27:31ID:jNQK8Lp8今までこんな事はありませんでした。
他のペダルは大丈夫です。
寒さとかが原因かもしれないです。
だったらほっといてもなおるかも。
明日から数日間、家にいないのですが、
今日、調律師さんに頼むべきでしょうか？
たいしたことないなら今日きてくれというのは申し訳ないです。
0327326
05/03/14 11:32:00ID:jNQK8Lp8きーじゃなくてきゅって感じです
0328名無しの笛の踊り
05/03/14 12:48:42ID:Yb5Mug5I超絶技巧練習曲の「マゼッパ」に、そんな半音階が出るから
楽譜を参考にしてみたらいいんじゃない?
>>326
たぶんペダルロッドの潤滑がないんだよ。
ペダル棒の金属の接合部分に潤滑剤塗ったら直るんじゃないか?
KURE 5-56とかなら、その辺のDIY店に売っているし。
0330322
05/03/14 12:56:58ID:TCnwW9u3どんなのがピアノの技巧なのか知りたいのです。
ギターの技巧にはほかにもギターのネックを両手でしっかりとつかんで
思いっきり人に叩きつけるというのもあります。
映画「ローマの休日」で観た方もいると思います。
っていうか、早く教えろよ。ギターで殴るぞ。
っていうのは嘘ですので、早く詳しく具体的に教えて下さい。
0331名無しの笛の踊り
05/03/14 13:16:41ID:u8BhHK69やってるうちに普通にできるようになるかと。
様々な曲で出てくる技巧なので練習しておいて損はないと思います。
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