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新国立劇場 オペラ「ルル」 上演版変更について

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0001名無しの笛の踊り05/01/20 01:28:50ID:VTrfJq5u
http://www.nntt.jac.go.jp/release/r392/r392.html
2004/2005シーズン・オペラ「ルル」（２００５年２月８日初日）につきましては、本日まで劇場の音楽スタッフが全力で音楽稽古を行って参りましたが、非常に高度な芸術的レベルが要求される作品であり、
新国立劇場といたしましては高い水準を維持した公演を聴衆の皆様に観劇いただくため、本公演を３幕版から２幕版に変更して公演することとし、アルヴァ役永田峰雄が降板、代役として高橋淳が同役で公演することといたしました。
３幕版から２幕版に変更することに伴い、１５歳の少女役・木下周子、その母役・与田朝子、女流工芸家役・背戸裕子、新聞記者役・成田博之、召使い役・大久保光哉、警部役・羽山晃生の出演はございません。
演出家、指揮者も３幕版上演を強く希望しておりましたが、芸術水準維持のためには、２幕版への変更が最善の方法と判断し、両氏も同意してくださいました。
このような結果となりましたことを大変遺憾に思っております。この責任は芸術監督である私にございます。心よりお詫び申し上げます。
何卒、皆様のご理解を御願いいたします。

新国立劇場　オペラ芸術監督
トーマス・ノヴォラツスキー


所詮二期会連中のレベルじゃ無理だったってことらしい。
チケット払い戻し・・・

0002名無しの笛の踊り05/01/20 01:29:59ID:CJxDz1GO
３幕版ってそんなにムズいの？
0003名無しの笛の踊り05/01/20 01:41:19ID:fp6E9caP
いや、普通は3幕版なんでしょ？
0004名無しの笛の踊り05/01/20 01:46:41ID:KYfoxhld
で、誰が水準に達してないんだ？
0005名無しの笛の踊り05/01/20 01:47:26ID:SZ+iFf5v
当然しのぶだろ
0006名無しの笛の踊り05/01/20 01:48:15ID:TRlW8sSt
永田峰雄では？
0007名無しの笛の踊り05/01/20 01:52:55ID:go2/3xW4
>所詮二期会連中のレベルじゃ無理だったってことらしい。

つーか去年二期会でやったばかりなのだが・・・
0008名無しの笛の踊り05/01/20 01:55:10ID:TRlW8sSt
んだ。どうもおかしな話だ。いろんな裏がありそう。週刊誌に期待。
0009名無しの笛の踊り05/01/20 01:55:23ID:Anwin//T
＞所詮二期会連中のレベルじゃ無理だったってことらしい。

藤原歌劇団ならできます、と言いたいやつが一人w
0010名無しの笛の踊り05/01/20 02:01:14ID:sD2K16jZ
つか佐藤しのぶだろ？さすがに名指しでは言えないんだろうけど。
0011名無しの笛の踊り05/01/20 02:03:50ID:j7vTWeDU
気の毒なのは出演しなくなった三幕の人々だな。
今日まで一生懸命、ノルマのチケット売っていたのだろうに・・・・。
0012名無しの笛の踊り05/01/20 02:05:39ID:BatSZhsU
まじ？？
ありえないよね。少々レベルが低くてもやればいいのに
0013名無しの笛の踊り05/01/20 02:36:27ID:MoqcG8L1
こんなことめったにないし
よっぽど酷いんだろうな
0014名無しの笛の踊り05/01/20 02:45:37ID:Ls1wE+tk
永田峰雄、これを苦に自殺しそうだな
0015名無しの笛の踊り05/01/20 02:51:02ID:D2PxVHyb
残り３週間もないのに
演出どうするんだ…
ホントの理由を内部告発きぼん
0016名無しの笛の踊り05/01/20 03:00:58ID:MERrWm6i
しのぶさんは、先日のレディス４で、この作品に相当入れ込んでるようだった。
かなり自信もありそうだったから、彼女ってことはないんじゃない？
0017名無しの笛の踊り05/01/20 03:05:43ID:D6IykQ3/
入れ込んでて自信もある、でも実力はなかったということでよろしいでつか？
0018名無しの笛の踊り05/01/20 03:06:30ID:TRlW8sSt
>>16
本人の自信と実際の出来は関係ないですね。
00191605/01/20 03:07:56ID:MERrWm6i
>>17-18
不覚にも笑ってしまった・・・
その可能性もありますね。
0020名無しの笛の踊り05/01/20 03:10:24ID:sFEBpL2M
痛い、痛すぎるよこのニュース(´；ω；｀)
0021名無しの笛の踊り05/01/20 03:12:26ID:sFEBpL2M
で、永田さんは降りたのか？降ろされたのか？
0022名無しの笛の踊り05/01/20 03:22:37ID:Ls1wE+tk
役者が勝手に降りるなんてありえない。
0023名無しの笛の踊り05/01/20 03:41:22ID:U9ugxz99
わ、マジかよ……　カンベンしてくれ。
楽しみにしてたのに。

フィガロとか椿姫とか、しょっちゅう上演されている演目ならともかく、
滅多に見れないルルで、こういうのは辞めてくれよ……。
0024名無しの笛の踊り05/01/20 03:46:09ID:E65dVVmq
Yahoo!のトップにも出てるなこのにゅーす
0025名無しの笛の踊り05/01/20 05:37:29ID:HWc7wXwB
インフォシークのトピックスで見てきました。
誰が一番へたれなのか激しく気になります。
0026名無しの笛の踊り05/01/20 09:29:16ID:FofPqp5N
>23
>フィガロとか椿姫とか、しょっちゅう上演されている演目ならともかく

３幕版「フィガロ」や２幕版「椿姫」でいい、とおっしゃるか？
0027名無しの笛の踊り05/01/20 10:13:59ID:9Emx/fHH
２幕版の椿姫、見たことあるぞ。
２幕１場を１幕に、２幕２場を３幕に入れていた。
0028名無しの笛の踊り05/01/20 11:30:19ID:SJ1WtUg3
こりゃひどい
0029七誌05/01/20 11:32:29ID:Gc4HWK4X
第３幕に出ることになっていた人が、気の毒だ
0030名無しの笛の踊り05/01/20 11:47:45ID:Nr+0+Iyx
>>29
練習所でノヴォがいきなりこの件を発表した時
泣いてた子もいたって。
そりゃそうだ。いったいどれだけ準備してきたのだろう。
アンダーの飯田を使えば3幕何の問題もなく上演できるのに
しのぶを出したいために短縮とは理不尽過ぎる。
0031名無しの笛の踊り05/01/20 11:49:47ID:Ls1wE+tk
下手なんだからしょうがないのでは？
0032七誌05/01/20 11:59:54ID:Gc4HWK4X
誰が下手だから？
0033七誌05/01/20 12:29:16ID:Gc4HWK4X
こういうとき、出演できなくなった人への賠償はどうなるの？
0034名無しの笛の踊り05/01/20 13:23:17ID:aXJt9AD4
おれ、むかし
「夕鶴」のチラシをみて
全１幕とあったのに
休憩がはいったから
まちがえて途中で帰っちゃったことがあったＹＯ
0035名無しの笛の踊り05/01/20 13:26:56ID:Ls1wE+tk
永田峰雄
0036七誌05/01/20 13:37:49ID:Gc4HWK4X
あ～あ
0037名無しの笛の踊り05/01/20 14:03:08ID:wVbel0o3
>>34
つるの恩返しぐらい、しっとけ。
0038名無しの笛の踊り05/01/20 14:30:03ID:YnEFWTho
だいたい歌手って甘いよな。
器楽の人間がリサイタル前に
「覚えられない・弾けないから最終楽章はカットします」
で通じると思ってんの？
それなら公演自体をキャンセルして
平身低頭に全面的に謝るのが筋ってもんだろ。
オペラの世界ってずいぶん都合がいいんだな。
呆れてものが言えないよ。
0039名無しの笛の踊り05/01/20 14:31:15ID:dA9XyUSp
>>1
二期会なんて関係ない。佐藤しのぶの創価学会に牛耳られた新国立劇場の問題だからだ。
新国立スレにはこう書いてるよなお前。

383 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：05/01/20 01:33:53 ID:VTrfJq5u
佐藤しのぶは学会員なのか。知らなかった。
だｋら下手糞でもTV露出があるんだな。納得。

ここで意図的に二期会の名前出すお前は何者？

だいたい、佐藤しのぶが歌えない事から起こった今回の二幕版上演。
日本オペラ界に巣食う利権者とやらが関わっているならば、
三幕に出る、今売り出し中の歌手達を降ろしてまで佐藤しのぶを乗せる必要がない。

創価学会の強烈なねじ込みが原因であり、ノヴォを連れてきた花田夏江も創価学会信者。
切っても切れない関係が出来上がってる。
劇場は、既に創価学会に乗っ取られている。
0040名無しの笛の踊り05/01/20 14:41:30ID:Gc4HWK4X
でも、それで話が通ってしまう、日本って一体…
0041名無しの笛の踊り05/01/20 14:45:35ID:YnEFWTho
だいたい８００億円もかけて
あんなクダランもん作ったのが
そもそもの間違い。
もし大地震が来て新国が崩れたら
絶対に再建なんてして欲しくない。
0042名無しの笛の踊り05/01/20 14:47:00ID:Gc4HWK4X
あげとく
0043名無しの笛の踊り05/01/20 14:55:29ID:JCXdmXJl
創価でもＰＬでもﾓﾙﾓﾝでも歌えりゃ誰だって構わんが
歌えるか歌えないかの判断がつかずにいるのが最悪。

キャスティングはしたものの、リハーサル見て愕然と
したんだろうよ＞ノヴォ
0044名無しの笛の踊り05/01/20 14:56:48ID:Gc4HWK4X
皆さん、同じてつは２度と踏まないように。
0045名無しの笛の踊り05/01/20 15:00:51ID:YnEFWTho
>>43
いつもは適当に誤魔化して歌ってる音痴ばかりだから
こういう曲になると化けの皮が剥がれるんだよ。
もともと日本人の歌手は超低レベルってだけの話し。
0046名無しの笛の踊り05/01/20 15:01:45ID:Gc4HWK4X
そうか…
0047名無しの笛の踊り05/01/20 15:02:32ID:YUKpFVDU
永田先生は無傷でドイツにお帰りですか？
0048名無しの笛の踊り05/01/20 15:09:18ID:YnEFWTho
楽譜に書かれてる音符が歌えないんじゃ
歌手なんかやめちまえ！！！
0049名無しの笛の踊り05/01/20 15:10:46ID:Gc4HWK4X
本当だよね。
「佐藤しのぶでござい」なんて立ち居振る舞いしていて、何様？
0050名無しの笛の踊り05/01/20 15:12:58ID:YnEFWTho
>>49
そういう音楽家ってい～～～～～～っぱいいるよね。
こないだのニューイヤーオペラなんか
酷いもんだったよね。あれがプロかい？
詐欺だよ詐欺！
0051名無しの笛の踊り05/01/20 15:52:06ID:o4gUvwm/
二期会やＮＢＳの幹部は腹抱えて
笑ってるだろうな。

0052名無しの笛の踊り05/01/20 16:06:26ID:1r8f7AE2
二期会も同じ穴のムジナだけどな・・・
0053名無しの笛の踊り05/01/20 16:11:40ID:UhVyESfO
一番高笑いなのは層化にすべてを押し付けて
なぜかここに一切名前の挙がらない前監督およびその一派なわけですが？
0054名無しの笛の踊り05/01/20 16:15:30ID:DN2fZGxo
創価学会信者「花田夏枝」が出演させてもらえない積年の日本オペラ界への恨みを晴らそうと、
ノヴォを利用しただけ。
ノヴォに変わって酷いキャスティングの数々、
ドイツ人の、ノヴォとかかわりのある日本人より下手な者達が、
スター歌手並みのギャラで呼び寄せられる。

寺倉――いまの新国の最大の問題って、金がないことではなくって、
金がありすぎることだと思うよ。国からの年間予算が新国全体で
５０億円以上ついて、スポンサー企業に法人・個人の維持会員の
寄付金が加わる。日本のオペラ関係者が持ち慣れない金を与え
られて、舞い上がっちゃっている感じだね。だから、くだらない
ところにジャブジャブと金をかける。
典型的なのが『ローエングリン』のケースだ。いまどきヴォルフガング・
ワーグナーを使うこと自体ナンセンスなんだけど、演出経験なんて
まったくないヴォルフガングの夫人が演出助手の筆頭になっていた。
バイロイト音楽祭の実権を夫人に譲るためのアリバイ作りに利用
されたわけだ。しかもギャラまで払って。
**********************************************************
そのバイロイトで一介の合唱団員にすぎなかった花田夏枝ことナツエ・
フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーター
に収まり、ちゃっかり自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の
仕事をさせ、息子（マティアス）を演出助手に送り込んでいた。ヴォルフ
ガング以上のやり手だね。こうした団野村みたいな連中に、よって
たかって商売されているのが、新国の実態だと思うよ。
**********************************************************
対費用効果の上がらない金の使い方が多すぎるんだ。

許――激むかつくじゃん。でも、さらに悪いのは、シャーナリストとか
新聞記者とか、そういう話を知ってるくせに書かないんだよな。
0055名無しの笛の踊り05/01/20 17:08:51ID:+OZUfgF1
>そういう話を知ってるくせに書かないんだよな。

そんな記事の掲載を許すのは噂の真相くらいだろう。
っつーか、民法における誹謗中傷罪の厳密な定義くらい勉強しろや。
0056名無しの笛の踊り05/01/20 17:33:06ID:O/ARzC/L
>民法における誹謗中傷罪

なにそれ？
0057名無しの笛の踊り05/01/20 17:38:05ID:0SbVLGPE
元々不安だったので
チケットとらなかった。
0058名無しの笛の踊り05/01/20 17:39:47ID:0SbVLGPE
しかし、本当に事実なのかな？
どろどろした恋愛事情が絡んでると
神の目にはうつるのだが
0059名無しの笛の踊り05/01/20 17:41:12ID:bSsJ3X1M
>>55
>>民法における誹謗中傷罪
へー、民法に誹謗中傷罪があるんだ。創価大学の法学部じゃ、そう教えてるの？
0060名無しの笛の踊り05/01/20 17:42:03ID:0tNBB0jK
主役変更の期待を持ってチケット買ったのに、こんな事態になるとは。
0061名無しの笛の踊り05/01/20 17:45:07ID:JCXdmXJl
>>57
漏れも

>>60
そもそも日本人の歌手＆オケで『ルル』が出きるとは思ってなかったんで。
がむばってお金貯めて、あっちで見るほうがいいよ。
0062名無しの笛の踊り05/01/20 17:55:48ID:nSp7qrfV
>>61
今回のアンダー役で二期会が既に公演済みですが．．．
http://www.nikikai-opera.or.jp/ruru.html
0063名無しの笛の踊り05/01/20 17:58:13ID:JCXdmXJl
>>62
知ってますよ

行かなかっただけ
0064名無しの笛の踊り05/01/20 18:05:26ID:nSp7qrfV
なんだただのクレーマーか。どこにでもいるね。
0065名無しの笛の踊り05/01/20 18:16:20ID:JCXdmXJl
クレーマーって意味が不明なんだが
0066名無しの笛の踊り05/01/20 18:41:06ID:TRlW8sSt
今回の件がそもそも意味不明。
0067名無しの笛の踊り05/01/20 19:16:31ID:z0M1cwXR
ルルの第３幕がないということは、切り裂きジャックをもじった役などの出番がなくなるということかな？
0068名無しの笛の踊り05/01/20 21:06:49ID:rrX/B86M
ついでだから、ジャックの前世、シェーン博士もなくしちまえば。
バッサバッサ切って、東京版ルルゥの出来上がりぃ、ってどよ。
0069名無しの笛の踊り05/01/20 21:11:55ID:8BxCBCej
これだけ醜態晒した以上、
新国立劇場としては、
ことここに至った経緯について、
より細かく説明する責任があるんじゃないのか？
0070名無しの笛の踊り05/01/20 21:17:40ID:RZjbCuxh
3幕カットってことはオレの唯一持ってる
ベーム盤で予習していけば良いわけか。
CD代浮いたぜ。
0071名無しの笛の踊り05/01/20 22:08:53ID:94FD/vwh
二期会のルルは良かったな。
劇場も小ぶりでルルにぴったり。
ベルティーニが観に来ててびっくりした。
0072名無しの笛の踊り05/01/20 23:27:01ID:mh8INfXb
永田さんはなぜ降りたの？
この人も「芸術水準」に難ありだったの？
0073名無しの笛の踊り05/01/21 00:22:28ID:/esZ9mmF
よくわかんないけどとりあえず淳さんがんばってください
0074名無しの笛の踊り05/01/21 00:32:58ID:TRnfpQ7l
やっぱり淳さんはすごいのだな！
0075名無しの笛の踊り05/01/21 00:36:32ID:PMpyD8ia
稲川淳二？
0076名無しの笛の踊り05/01/21 02:23:30ID:lwvftDdB
>>71
>>二期会のルルは良かったな。
おれも観たけど、
そこそこ良かったのは沼尻／東フィルの演奏ぐらいかな。
天羽のルルじゃ満足できなかったし、演出は最悪に近い出来だった。

新国のはタイトルロールはダメでも、
演奏と演出には期待してたんだけどなぁ、、、、、今日の朝からホントにショックだよ。
0077名無しの笛の踊り05/01/21 03:02:13ID:zI2Of4oQ
二期会Bキャストの飯田はルルそのものだった。
新国の大劇場では少しキャラが薄まるかもしれないが。
今回も代わりに彼女が歌えば3幕できるのに。控えてたんでしょ?
どうしても「しのぶ」にするためにすべて滅茶苦茶になったような感じ。
0078名無しの笛の踊り05/01/21 05:04:02ID:4NQSHBEx
しのぶ降ろして３幕版にしろ
学会に買わせたチケットの払い戻し分は
責任者が私費で埋めるべし
0079名無しの笛の踊り05/01/21 11:52:18ID:OJ56xvq0
ひどい話だ
0080名無しの笛の踊り05/01/21 12:57:36ID:0SLGzqA8
タダでさえタイトなスケジュールの中
某有名歌手は自分の出を落しまくり
立ち稽古はまったく練習にならず。
アンダーがアンサンブルにはいり、
そのあいだ本役は別室で練習主任と音楽稽古。
この時間の無駄も短縮の大きな理由と思われる。
0081名無しの笛の踊り05/01/21 12:57:54ID:Qej+RrPQ
もうルル自体をやめて、他の演目にでもすれば？
0082名無しの笛の踊り05/01/21 13:29:23ID:YL8TJWfi
だけど、某有名歌手は、顔合わせのときも、一番前で大きな顔していましたよ。
あ、もともと顔、大きいけど。
0083名無しの笛の踊り05/01/21 13:36:17ID:2rQoJDHD
頭にくるなぁ
0084名無しの笛の踊り05/01/21 13:39:37ID:5gTH2nGt
ここは、オペラ界における創価学会のありかたについて
議論を深めたいと思います
0085名無しの笛の踊り05/01/21 14:05:18ID:Yow8oXhk
>80
ほんとですか。そりゃさむいな。
プロンプターはいなかったの？
0086名無しの笛の踊り05/01/21 14:17:38ID:/eCNlr1W
練習でプロンプター入れたら、練習になりませんがな
0087名無しの笛の踊り05/01/21 14:19:14ID:YL8TJWfi
で、３幕に出るはずだった歌手に、代替の役はいくんでしょうね？　きちんと
0088名無しの笛の踊り05/01/21 14:55:26ID:FS489g3J
宗教上の理由で学会がクレームつけたんではないか？
0089名無しの笛の踊り 05/01/21 15:16:54ID:YL8TJWfi
これ以上、歌手を泣かせないあげ
0090名無しの笛の踊り05/01/21 16:11:43ID:Akx6sfx/
>>88
アフォ！　そうだったらそもそも忍を出演させんだろが！
0091名無しの笛の踊り05/01/21 16:23:57ID:m64AE8o1
>>88
おもしろ！
政権政党による検閲だね。
やっぱ、NHKと同じだ。
ミンポーage、二期会age
00928805/01/21 16:24:55ID:FS489g3J
いや、１２幕はよくて３幕になんか教義にひっかかるものが
でてくるんじゃないかとおもってあらすじをおもいだしていたんだが、、

結局切り裂きジャックに殺されるだけだよなあ。
レズも前からでてるし、、
0093名無しの笛の踊り05/01/21 16:31:53ID:Akx6sfx/
創価は日蓮正宗から破門されてるから、
仏教の教義に基づくクレームはつかない建前。
大作教の教義は知らないし。
00948805/01/21 16:40:58ID:FS489g3J
ということは
池田大作がはじめて③幕までみて、
こりゃしのぶちゃんにはやらせられんわ、てことになったのでは。
0095名無しの笛の踊り05/01/21 16:45:01ID:x6zzfAHj
正宗と縁切っても、仏教、法華、日蓮を捨てたわけではないだろう、建前としては。
0096名無しの笛の踊り05/01/21 16:59:35ID:Akx6sfx/
>>95
学会員は仏式の葬式はできません
0097名無しの笛の踊り 05/01/21 17:06:37ID:YL8TJWfi
国立の劇場を舞台にこんなことがあるようでは、日本のクラシックは滅びる。間違いない。
0098名無しの笛の踊り05/01/21 17:12:59ID:Yow8oXhk
でもこの音楽ジャンルは昔からキリスト教と密接じゃんか。
創価学会による国立戒檀院の設置に向け、一丸となって異教の排除に努めましょう。
0099名無しの笛の踊り05/01/21 17:24:26ID:5+dnzaLM
あきえさんが出たルルは好評で成功したんでしょ
0100名無しの笛の踊り05/01/21 17:27:44ID:9wepfwM9
>>82
で、その某歌手って誰？
0101名無しの笛の踊り 05/01/21 17:30:54ID:YL8TJWfi
このすれによく名前の登場する方です。
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