アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定
05/01/12 23:33:32ID:bIkVz8AQアマチュアオーケストラ なんでもかんでも １３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099073584/l50
～心得～
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0002名無しの笛の踊り
05/01/12 23:34:46ID:bIkVz8AQhttp://www.geocities.jp/amateur_orch/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
「アマオケスレッド」
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10038/1003823402.html
「プロオケのオーディションあんな話こんな話 」
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10181/1018177487.html
0003名無しの笛の踊り
05/01/12 23:36:04ID:bIkVz8AQ■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part２■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078079866/
【早稲田】ワセオケスレッド【大学】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083105480/
東京のアマオケについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091831308/
関西アマオケ どこがいい？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097322810/
世田谷楽友協会から恐怖新聞送られた
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093524543/
ピアノ奏者募集中の市民オケを教えて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095261178/
初心者のためのオケってある？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095336002/
あなたのオケのカワイイ子が多いパートは？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098381184/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part２■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078079866/
★京都大学音楽部交響楽団★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075447116/
━━━━━━━━帝京大学交響楽団━━━━━━━━
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092619047/
大学桶、どこがかわいい子が多い？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070356495/
0004名無しの笛の踊り
05/01/12 23:43:14ID:l3jGaEKW0005名無しの笛の踊り
05/01/13 12:29:55ID:FjjTK0c40006名無しの笛の踊り
05/01/13 16:55:41ID:xt1ZU1WL0007名無しの笛の踊り
05/01/13 17:18:02ID:FjjTK0c40008名無しの笛の踊り
05/01/13 17:40:15ID:Zx/J8wHl0009名無しの笛の踊り
05/01/13 17:41:12ID:Zx/J8wHlhttp://clapro2ch.pupu.jp/wiki/
0010名無しの笛の踊り
05/01/14 00:51:44ID:H3vEBVWFさせてください。
所属しているルスコアール管弦楽団ではホルン奏者が
二人しかおらぬのに、０５年１２月４日（日）昼川崎にて
ブルックナー８番をやることになりました。オケが貧乏
なのでトラではなくて参加費３５０００円ほどいただいて
しまう形になるのですが、２・４・６・７・８番の合計５人を
公募で人集め致します。
0011名無しの笛の踊り
05/01/14 08:44:44ID:0B7+qxsQまさか35000円もとって楽器も調達せよってい
うんじゃないだろうね？
それにしてもホルン2人で8番やろうという神経
が・・・(ry
0013名無しの笛の踊り
05/01/14 10:58:31ID:5u1cmYbm当方川崎にたくさんホルン吹きの知り合いがおります。地元オケ所属の人も。
一人あたり参加費35,000とギャラ10,000を貴方が負担してくれればいくらでも紹介しますよ。
では、お返事お待ちしております。
ちなみに音大出とかもたくさんいるので、１番３番はこちらにお任せ頂いた方がよろしいかと
存じます、老婆心ながら。
0014名無しの笛の踊り
05/01/14 11:45:07ID:erh6J6ZSふりこめ詐欺だろこれ
0015名無しの笛の踊り
05/01/14 12:43:46ID:WVOJnHCh261 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/01/14 12:10:21 ID:erh6J6ZS
某日正午ごろ、Ａ市内の４０歳代の主婦に、オーケストラトランペット奏者の息子を装った男から「ソロで事故を起こした」と電話があり、チケット払い戻し金として振り込んだ約１３０万円をだまし取られる事件があった。
調べによると、男は「展覧会の絵冒頭のトランペットソロで音をはずした。おこった観客へのの払い戻しとして今日中に百数十万円を振り込んでほしい」と主婦の自宅に電話をかけてきたという。
主婦は、指定された銀行口座に約１３０万円を振り込んだ後、息子と連絡を取り、被害にあったことに気付いたという。
0016名無しの笛の踊り
05/01/14 15:38:20ID:0B7+qxsQ俺でも8番吹きたいもの。
35,000円出してさらにあの爆音系に黙ってついて吹
かなきゃいけないっていうことだから集まらんのだ
わな。
0017名無しの笛の踊り
05/01/14 15:53:26ID:5u1cmYbmそんなの解ってるよ。
川崎ってミューザの予定にはないので他のホールですかね。
それで35,000ってなんですかね？
ちなみに昨年在川崎アマオケ合同でミューザでやった演奏会は演奏会費\0、チケット割り当て無し、
打ち上げ数千円、だったと友人が言っておりました。
おかげで、チケット買って聴くはめになったけど。
0018名無しの笛の踊り
05/01/14 16:36:24ID:0B7+qxsQオケのHPには12月4日川崎ミューザって書いてあるよ。
35,000円は出演者全員で頭割りしてるからだろう。
とても現団員数だけでまかないきれないだろうから。
だからこの募集も「トラ募集」ではなく「団員募集」
なんだよ。紹介してあげたってトラでは行くだろうが
団員にはならないでしょ？
0019名無しの笛の踊り
05/01/14 16:43:17ID:5u1cmYbmでも、そんなに高くないはずだけどね。
私の聴いた演奏会は指揮岩村力、オルガン、ハープ、ピアノ、チェレスタ入りとずいぶん気張って
たので、相当払って乗ったのかと思ったのさ。
で、これ以上マジレスされても困るので、スルーしてください。
0020名無しの笛の踊り
05/01/14 16:49:51ID:5u1cmYbmマジで、詐欺・・・・？
0021名無しの笛の踊り
05/01/14 17:10:59ID:0B7+qxsQ※2005年4月～12月の公演につきましては、詳細が決まり次第、
情報を掲載致しますので、しばらくお待ちください。
って書いてあるからまだ更新してないだけじゃないの。
アマオケ関係は6月のお茶管以降はどこもなにも書いてないし。
0022名無しの笛の踊り
05/01/14 17:59:49ID:5u1cmYbm0023名無しの笛の踊り
05/01/14 18:12:07ID:CPgutJ1W0024名無しの笛の踊り
05/01/14 20:38:23ID:s1WA8B6v0025名無しの笛の踊り
05/01/14 20:39:33ID:IYlYMjYd＜ブル８
でも正直ワグチューは手配できる人に限るかオケで用意することも考慮にいれないと
きませんよ。
0026名無しの笛の踊り
05/01/14 22:46:43ID:rY0lBfQj0027名無しの笛の踊り
05/01/14 22:49:23ID:KxY08yfmホルンが2人ってちょっと信じられないんだけど。
0028名無しの笛の踊り
05/01/15 03:46:29ID:ypCVWhKw毎回虎を入れて回している感じだと思う。結構上手だよ。
0029名無しの笛の踊り
05/01/15 11:56:15ID:T1S3XI5q「寝ろ」って何？
0030名無しの笛の踊り
05/01/15 12:55:52ID:q2S9WOrI面白くなりそうだ。
0031名無しの笛の踊り
05/01/15 18:26:32ID:vpSo/utSネロ
昔借りたことがある。
0032TAMA21団員
05/01/16 23:00:19ID:se2IRNieオーディションでバッサリ人切りするのもなかなかストレス発散に良いし。
0033名無しの笛の踊り
05/01/17 02:01:34ID:hndSg6Ix0035名無しの笛の踊り
05/01/17 03:31:36ID:4tam4C8w0037名無しの笛の踊り
05/01/17 13:28:07ID:KliWWleQ今もいるのかな？
0039名無しの笛の踊り
05/01/17 21:08:35ID:HI//wlrv| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>38
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0040名無しの笛の踊り
05/01/18 02:25:29ID:v6Z1S+LD0041名無しの笛の踊り
05/01/18 04:59:58ID:McD0d05F0042名無しの笛の踊り
05/01/19 08:24:44ID:J3g58iNLわぐちゅーが入手困難な昔はユーフォニウム
で代用していた。
0043名無しの笛の踊り
05/01/20 19:45:28ID:/ndLF1gz尼桶初演？
0044名無しの笛の踊り
05/01/20 20:42:38ID:kyl6lz/F何年か前に芦屋響でやってたよ、アルペン。指揮は山下さんだったかな。ウィンドマシーンはヨドコウから借りたとか。ホールが軋む音が聞こえてきそうな爆音空間が形成されてまちた。
0046名無しの笛の踊り
05/01/21 22:49:19ID:J3ksilYSバス・トランペットとテノール・チューバ各２本なんてのもいるのに・・・
0047名無しの笛の踊り
05/01/22 02:30:07ID:MuIVQCNgお招きに預かると、片道1時間の練習場でもほいほい尻尾を振ってしまう
んだが、一歩間違えると、無謀な連中呼ばれる可能性もあるよなあ(藁
0048名無しの笛の踊り
05/01/22 12:45:50ID:xrhC3CPx0050名無しの笛の踊り
05/01/22 17:41:52ID:xOckvScJ感性のない奴だな。
0052名無しの笛の踊り
05/01/22 22:44:21ID:zXec5+Aeお前は何聴いてもダメだな。
0053名無しの笛の踊り
05/01/22 22:54:40ID:ouB5ad+Qわろた
0054名無しの笛の踊り
05/01/23 00:00:00ID:jQuzJz6Z0055名無しの笛の踊り
05/01/23 00:36:44ID:C7sPyGcR0056名無しの笛の踊り
05/01/23 01:04:29ID:GOTTom0O消去法でヘタで人間関係が悪くて表情がまったく出せないオケを晒してもらってソコ意外にはいればおｋ
0057名無しの笛の踊り
05/01/23 01:05:37ID:9BC3mRtQ結局どこも残らなかった・・・
0058名無しの笛の踊り
05/01/23 01:41:53ID:EVLySQWp府中市民響か。知り合いが乗ってるから暇なら行くよ。
今回は何の曲やるの？
0059名無しの笛の踊り
05/01/24 11:57:19ID:kTGVhCBP0060名無しの笛の踊り
05/01/24 12:48:49ID:RovscPqp0061名無しの笛の踊り
05/01/24 17:52:29ID:oJ0foRvx0062名無しの笛の踊り
05/01/24 21:51:16ID:i+y+BxWZ0063名無しの笛の踊り
05/01/25 00:31:53ID:jhLTGjcM0064名無しの笛の踊り
05/01/25 09:15:28ID:WkBTAoPL>オケの曲じゃないよな。
>ブラ版で演奏してろよな。
>聴きに逝って損した。
「ローマの噴水」のような繊細な曲を
どうやったら水葬で再現できるつーの？
喪前バカだろう。
0066名無しの笛の踊り
05/01/25 17:14:57ID:2tmspJZ2で、何が言いたいの？
64が水葬とオケを比較してるという事？
比較している文脈ではないと思われ。
0067名無しの笛の踊り
05/01/25 19:27:45ID:GrBHuS/fオーケストレーションがキモみたいな作曲家の曲を編曲するなんて
すげぇ大仕事だと思うんだがどうか。凡人にはやってほしくないと言うか。
0068名無しの笛の踊り
05/01/25 19:55:50ID:/7J/DTb2《ローマの祭》を吹奏楽版のアレンジで（それも実演で）耳にしたとき、
ああ、この曲には弦楽器がいらないな、と思った。いや、《松》だって、
〈ジャニコロの松〉の若干部分を除けば、原曲の管打楽器パートだけで
演奏してもサマになる。《噴水》はちょっと苦しい。
「２００ＣＤ管楽器の名曲・名盤」から（この項の執筆：木幡一誠）
0070名無しの笛の踊り
05/01/26 09:09:13ID:ihrPQvbUアングレのソロをフリューゲルでとったりするのも、なかなか味がある。
クラオタは、たまにはそういうのも聴いて、頭を柔らかくした方がいいよ。
0072名無しの笛の踊り
05/01/26 10:39:59ID:3xDBUWzB私も木幡氏の意見に全面賛同するものではないが、
あの書き方には“商売上の方便”と言い切れない部分があるよ。
「祭」に関しては、「弦なしでもやれる」じゃなくて
「弦楽器がいらない」とかなり突っ込んだ言い方をされているわけだし、
現に「松」は「管打楽器パートだけで演奏してもサマになる」と幾分引いた表現で、
しかも「噴水」は「ちょっと苦しい」と書かれているのだからね。
少なくとも、「祭」に関しては木幡氏の真意に近いのではないかと推測するよ。
0073名無しの笛の踊り
05/01/26 11:01:09ID:Uau0u1U30074名無しの笛の踊り
05/01/26 13:22:46ID:ihrPQvbU.,,,、 ＿
.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、 ,,,_,,,,―～． / ﾉ＿
.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､ ,,,,ノ .,,- l!ｿ、`i ‘ｰ〟,,,,,--7 ,,,/ ,,,y∠-,,、
┌″ .il二,／ | ﾞ'┐ .lﾞ ﾞl 'ﾐ"'ﾞ .,/ｿ'″ ,,-‐''～ 、 ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′ l /,,--┘ ﾞl lﾞ.lﾞ く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl / ,lﾞ/／
ヽ ﾞi / l.くﾆ- `'i､ ﾞl,`―ｰｰ'''"'''， ,,,,,／ ,ﾉ lﾞ .,i´l,ﾞ'―￢'i､
ﾞ-ノ `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ ﾞ''―――''" ｀'''ｰ''" ヽ┘ ｀''―-ｰ'ﾞ
0075名無しの笛の踊り
05/01/26 13:43:58ID:hCdJ8YIqここまでの議論読んでみてちょっと首をかしげているのだけど、「ローマ三部作」
は、そのオーケストレーションまでを含めてレスピーギの作品です。作曲家に
とってみれば音楽的な必然性があって「オーケストラの作品」にしたのであって、
他人が編曲した吹奏楽版とは、そもそも土俵が違う。吹奏楽による演奏の方が良い
という人々があっても良いけど、この「土俵の違い」は認識するべきだし、そもそも
そういう人々は「泉」は勿論「ジャニコロの松」や「祭」のマンドリンの出てくる
静かな部分まで、本当に吹奏楽で聴いてるの？金管楽器がガンガン出てくる部分
だけを比較してどうこう言ってるとしたら、お粗末過ぎます。
0076名無しの笛の踊り
05/01/26 14:16:43ID:ihrPQvbU原曲知らない水槽アレンジ厨は論外だが、
原曲厨も同様にうざがられていること知っといた方がいいよ。
>>68はそんな皮肉も込められてるように、俺には見えるよ。
まあ、スレ違いなんだけどな。
0077名無しの笛の踊り
05/01/26 14:28:28ID:v+fxxaIXそもそも49がバカ！
0078名無しの笛の踊り
05/01/26 14:43:44ID:T40tfkniただ、その皮肉だけで>>68の文章を書いていいものだろうか？
まあ、音楽評論家そのものが日本では誤解されてるから何も言えないけどな。
ＣＤの解説でも、日本の評論家の書いたものは実際の鑑賞の阻害にしかならないよね。
0079名無しの笛の踊り
05/01/26 14:45:59ID:T40tfkniあと、原曲を聞いて（見て）それを尊重しようってのは当たり前のこと。
原曲厨という言い方には非常に違和感を覚えるよ。そこはきちんと分けてくれ。
0080名無しの笛の踊り
05/01/26 15:18:25ID:Dpp/DnhJ桶曲の中ではせいぜいイロモノ扱いのローマ三部作で
目を血走らせて競争や格付けに明け暮れてる水槽の方が
よっぽど遊び心が足りない気がするんだが。
てめえの所業を正当化するために相手にだけ
遊び心を要求するのか。おめでてーな。
で、新響の演奏会では具体的に何か客の鑑賞マナーに
問題でもあったのか？>>49
008176
05/01/26 15:24:26ID:ihrPQvbU>>78
> ＣＤの解説でも、日本の評論家の書いたものは実際の鑑賞の阻害にしかならないよね。
ああ、俺も参考になった試しないわ。
>>80
あ、俺は水槽じゃないよ。>>74で余計なAA貼ったから誤解しちゃったかな。
スマンね。
0082名無しの笛の踊り
05/01/26 15:55:19ID:X+I/b9kF水槽「あいつらしかつめらしい顔してｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝだぜｗ
桶「水槽は体育会の手下。ぶーすかぶーすか騒いでるだけｗ
楽器の貸し借り、トラのやりとり一切無し。
0083名無しの笛の踊り
05/01/26 16:22:38ID:hCdJ8YIq「審査員気取り」の客や「演奏時間が長すぎる。失格！」と
叫ぶ客はいなかった(笑)。
冗談はともかく、なかなかの演奏とは言えた。
特に「ローマの噴水」の演奏に対する集中力は凄かった。正直な話、
レスピーギの作品がこんなに繊細なものをもってるとは思わなかったぞ。
0084名無しの笛の踊り
05/01/26 16:25:34ID:ZnwDfSJY某地方アマオケではワンマン代表について行けない団員は辞めるしかない。
団員数激減していて、今やベートーヴェンやるにもトラ半数である。
0086名無しの笛の踊り
05/01/26 16:29:36ID:ihrPQvbU俺がいた大学は、すごい仲良かった。
だから、市民桶入ってからそういう話聞くようになったんだけど、
なんか不毛だよな～と思ってしまうのよね。
クラのアレンジものやる水槽を桶は嘲笑し、
ポップスものやる桶を水槽はあざ笑いみたいな。
ほんとアホらしと思うよ。
0087名無しの笛の踊り
05/01/26 16:54:07ID:X+I/b9kF私もオケの人間だったんだけれども、オケがブラバンに拒否反応を示す原因は
ブラバンの演目の他に、体育会体質がイヤってのが少なからずあるみたいなんだよね。
先輩の命令には絶対服従とか、応援団の下部組織みたいな活動とか。
ブラバンがオケを嫌うのは、世間一般でクラシック音楽(とそれを聴く人)が敬遠される
理由とかわらないと思う。
0088名無しの笛の踊り
05/01/26 17:40:37ID:oV5IDEPJコンバス（弦バス、ウッドベース）はブラス、オケ、ジャズ、何でも来い！！
0089名無しの笛の踊り
05/01/26 17:51:02ID:X+I/b9kF私の学生時代、ブラバン出身の人でオケでも「弦バス」って言う人がいたんだけれど、
それに対抗(?)して一部のコントラバス奏者がチューバを「管バス」と言ってたのを
思い出して笑った。ｿﾚﾀﾞｹﾃﾞｽ
009085
05/01/26 18:06:52ID:3xDBUWzBうらやましい。
私は本職がユーフォニアムなので、オケではトロンボーンをやってるよ。
まだオケでユーフォニアムの声がかかったことはないなあ。
0091名無しの笛の踊り
05/01/26 18:08:55ID:DXb0R9Utあー、コンクールのほかにそういうのもあるかもしれないね。
だからといってアマ桶の体質がどうかといわれれば、大半は？だろうけどなｗ
管ﾊﾞｽちょっとﾜﾛﾀ
0092名無しの笛の踊り
05/01/26 19:24:20ID:ZVhijUV+とことで「原曲厨」ってのは定義が難しそうだな。>>76
桶から水葬への編曲は認めないとか
水葬から桶への編曲も認めないとか・・・
ピアノ曲から桶への編曲、その逆、クラからジャズや歌謡曲への編曲、
特定の楽器のためのソナタ等を他の楽器で演奏すること、チェンバロの
ための曲をピアノで演奏すること、バロック楽器の曲を現代の楽器で演
奏 すること、先人の合奏協奏曲を他の楽器の協奏曲等に編曲すること etc
これらすべてを否定しないと本物の原曲厨にはなれないんだろうな。
0093名無しの笛の踊り
05/01/26 19:53:07ID:mWmwQd42ブラスの木五は弦楽アンサンブルのアレンジやりたがり、
オケの木五はできるならやりたくないって思ってない？？
0094名無しの笛の踊り
05/01/26 20:27:09ID:lVV6sNsC他人が作った旋律を勝手にアレンジしてるじゃん。
0095名無しの笛の踊り
05/01/26 20:56:44ID:Uau0u1U30096名無しの笛の踊り
05/01/26 21:36:35ID:TIEwchWi0099名無しの笛の踊り
05/01/27 09:00:35ID:5tVnBgdDその辺の基準があいまいな人のことを、俺は「厨」と呼んでるよ。
例えば作曲者と同世代の人間のアレンジは認めるのに、
現代の編曲には拒否反応示すとか。
たまたまやりたくない曲だと、「俺編曲モノ嫌いだから」と逃げる口実にするとか。
0100名無しの笛の踊り
05/01/27 09:35:51ID:i3ZIL1GU何を言ってるのか良く解らんが、あまり音楽仲間に
恵まれた環境の住人ではなさそうですね。それとも
編曲ものばかりとりあげるオケにおいでかな？
そもそも「原曲」がどういう意味かが曖昧杉！
これまでの文脈から想像するに「編曲」に対応するものとして
使っているようだが、特にオーケストラで取り上げられる作品の
殆どはオリジナルの形で演奏されるのだから、本来「原曲」しか
あり得ませんよ。その当たり前の演奏形態を支持する人らを「厨」
呼ばわりしたら(あんたの定義じゃこれも立派な「原曲厨」でしょ）
このスレは厨だらけ。
あんたやっぱり水葬関係者でしょ？
0101名無しの笛の踊り
05/01/27 10:28:18ID:5tVnBgdD> これまでの文脈から想像するに「編曲」に対応するものとして
> 使っているようだが、特にオーケストラで取り上げられる作品の
> 殆どはオリジナルの形で演奏されるのだから、本来「原曲」しか
> あり得ませんよ。
そおかあ？>>92氏の書き込み見るだけでも、沢山あるように思うけどなあ。
個人的に古楽器とか宗教音楽のアンサンブルやる機会が多いから、
余計にそう思うのかもしれんな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています