【2005年】ショーソン生誕150年【1月20日】

0001名無しの笛の踊り

05/01/11 20:35:35ID:riL4rMfy

目出度く記念日を迎えたカバレフスキースレにあやかって立てました。
ショーソンについても盛り上がりましょう

0002名無しの笛の踊り

05/01/11 20:47:28ID:p+3wKsN3

盛り上がるはずない
2

0003名無しの笛の踊り

05/01/11 20:58:44ID:WSb/r9sh

よく覚えてないけど享年44歳でどっちかというと曲の構成より旋律の方に
才能があったシューベルト的な人だったっけ？

0004名無しの笛の踊り

05/01/11 21:00:30ID:FPda3400

４様

0005名無しの笛の踊り

05/01/11 21:02:53ID:B1eZctnY

交響曲は大好きだけどな

0006名無しの笛の踊り

05/01/11 21:08:55ID:riL4rMfy

私は「ピアノ、ヴァイオリン、弦楽四重奏のための協奏曲」が一生手放さない

0007名無しの笛の踊り

05/01/11 21:10:51ID:ovooKTlf

弥七。

0008名無しの笛の踊り

05/01/11 21:11:47ID:lf/HCjY4

フルネ（Denon）を僕はとる。
録音の良さと相俟ってまさに愉悦のきわみといえよう。

0009名無しの笛の踊り

05/01/11 21:13:06ID:ovooKTlf

阿Q。

0010名無しの笛の踊り

05/01/11 21:38:19ID:PoVrCqyE

交響曲の終楽章、
「ぞーさん、ぞーさん、おーはながながいのねー」
て聞こえるのはおれだけ？

0011名無しの笛の踊り

05/01/12 00:14:11ID:mxYrDxLL

交響曲ならモントゥー、ミュンシュ、アンセルメ、フルネの４つ持ってるけど
一番気に入ってるのは最近出たモントゥー盤かな。
モノーラルでオケがアメリカ臭いのが欠点だけど。

デュトワ、パレー等は未聴なので、聴いた人感想教えて。

0012名無しの笛の踊り

05/01/12 12:34:54ID:DzN2MY16

この曲は最初パレーで聴いて「何と溌剌」と思っていたが、これはパレーの
高速で明確に演奏したためだった。スケールも雄大でじめじめしないから
ショーソンが実際よりすごい大作曲家に思える。

0013名無しの笛の踊り

05/01/12 12:51:13ID:isjBsB5n

フルネの超名演が強烈で、デュトワがスカスカに聞こえた。
モントゥは次点。フルネより引き締まっているね。即興の妙は光る。
でもフルネのテンポ以外は受け付けなくなってしまった

0014名無しの笛の踊り

05/01/12 12:56:58ID:sEJ8kKDy

考えてみたらショーソンはルクーの2倍くらい生きたんだから、
2倍くらい作品を残していてくれてもよかったかもしれない。
などとピアノ四重奏を聞きながら思った。

0015 ◆MG64yE6TCE

05/01/12 13:02:06ID:0/1zUmuj

慎ましき作曲家だった

0016名無しの笛の踊り

05/01/12 17:59:22ID:dMXEeZWh

＞＞１４　もしそうだったとしてもせいぜいＣＤ２０枚弱ぐらいか．．．

0017名無しの笛の踊り

05/01/12 22:52:57ID:kFDWiFkh

ハイペリオンから歌曲と室内楽の全集が出てるんだっけ。
詩曲の室内楽伴奏版（独奏Vn＋SQ＆P、つまり>>6の「コンセ－ル」と同じ編成）が入ってる。
今度買ってみます。

0018名無しの笛の踊り

05/01/12 23:06:39ID:IJ1YMiOX

弦楽四重奏とピアノ、独唱という風変わりな編成の
「果てしない歌」age

0019名無しの笛の踊り

05/01/12 23:43:54ID:isjBsB5n

交響曲はフルネビルゲント響がいいよ。オランダ放送より下手な分、感情が露出している

0020名無しの笛の踊り

05/01/13 14:46:08ID:T7WzEZcO

「果てしなき歌」とか「愛と海の詩」とか題名が何ともいえん雰囲気がある曲。
交響曲はＮＡＸＯＳのカルタンバックなんて誰それ？というＣＤが意外に良かった。
この人オペラで「アルチュ王」なんていうのも作曲しているらしいけど。聴いた人
いますか？

0021名無しの笛の踊り

05/01/13 22:03:12ID:SAhkoPTQ

交響曲、詩曲、Vn,Pf,SQのための協奏曲と聴いたら、次に何を聴くべきですか？

0022名無しの笛の踊り

05/01/13 22:12:54ID:6swA5Nvs

>21
既出の「愛と海の詩」、「果てしなき歌」、
それからCl&Pfのための「アンダンテとアレグロ」

0023名無しの笛の踊り

05/01/14 20:40:21ID:ztyksiGf

誕生日まであと１週間きりましたage

0024名無しの笛の踊り

05/01/14 20:56:29ID:2+lKKvsg

>>19
下手だから感情が露出するって考えはおかしい。
技量以上のものを表現しようとして下手さが露見してるだけだ。
つまり逆。

0025名無しの笛の踊り

05/01/14 22:40:17ID:j55ZO6OR

１９も２４も同じに読めるけど。
「顔と壺」の絵の関係だろう。
１９には「感情」が見え、２４には「ヘタさ」が見える、という。

0026名無しの笛の踊り

05/01/15 23:05:42ID:R0gYnOOW

皆さん自転車に乗るときは気をつけましょう

0027名無しの笛の踊り

05/01/16 01:52:59ID:jbFHEobm

>>26
ﾜﾛﾀ。

0028名無しの笛の踊り

05/01/16 21:24:46ID:wjJJN77M

上の方で紹介されてる「愛と海の歌」買ってきたけど確かにいいねえ。
買ったのはモントゥー盤だけど、他にもメジャーどころが録音したりしてるのか？

0029名無しの笛の踊り

05/01/16 22:24:49ID:TSWYf25A

>>25
どっちが原因でどっちが結果かって話だろ。
その喩えは的はずれもいいとこ。

0030名無しの笛の踊り

05/01/16 23:17:01ID:XWId91cp

それ以前に24は読解能力がない。実に独創的な解釈をされていると思うw
19の文も理解しやすいとは思わないが、24の発想はまったく理解できない
感覚で汲み取る頭がないとクラは聴けないはずだ

0031名無しの笛の踊り

05/01/17 00:19:03ID:+glSOEFZ

ピアノ四重奏、イイ！！

0032名無しの笛の踊り

05/01/17 00:27:00ID:IBw6fDhq

>>30
普通に解釈して、
「下手な分、感情が露出」⇒「下手であるほど、感情が露出」⇒「下手だから感情が露出」
だと思うが。
そしてそれは原因と結果が逆だと指摘してるだけだろ。

というかお前の「感覚で汲み取る頭がないとクラは聴けないはずだ」という意見がこれとどう重なるのかが不明だ。
まずは自分の頭を見直すべきだな。

0033名無しの笛の踊り

05/01/17 00:32:06ID:weVcFw/l

>>21
ピアノ三重奏曲（甘くとろけるメロディーが・・・）
ピアノ四重奏曲（フォーレ風の明晰さ）
交響詩「ヴィヴィアーヌ」（官能的）
交響詩「祭りの夕べ」（華麗に盛りあがる）

0034名無しの笛の踊り

05/01/17 00:33:30ID:weVcFw/l

>>28
ロス・アン・ヘレスの録音が最高。オケも最高。ＥＭＩ。
ノーマンは暗くて重くて、好みではなかった。エラート。

0035名無しの笛の踊り

05/01/17 01:01:05ID:+xdnyu+0

>>25
俺もお前の言ってる意味分からん。

>>34
そこで切るなｗ

0036名無しの笛の踊り

05/01/17 01:02:57ID:+xdnyu+0

すまん、>>25じゃなくて>>30だったorz

0037名無しの笛の踊り

05/01/18 20:49:31ID:vmE/KYUP

同じ演奏を
>>19
は「褒めたい」
>>24
>>30
は「けなしたい」

白い部分を見るか、黒い部分を見るか。
「顔と壺」の絵の関係とはそういう意味だろう。

0038名無しの笛の踊り

05/01/18 20:53:36ID:HevcEBLm

ショーソンは、Naxosで十分。

0039名無しの笛の踊り

05/01/18 21:16:08ID:o6gXXe5T

>>24だが俺は「演奏をけなしたい」なんて思ってないぞ。
原因と結果が逆になってるから、「その意見はおかしい」と思ってそう書いた。
つまり考察した結果を批判したんじゃなくて、その過程を批判したわけ。
まあでもそのとり違いのおかげで>>30が「感覚的」がどうのこうの言ってた意味がわかったよ、ｻﾝｷｭ

004037中の

05/01/18 21:56:40ID:vmE/KYUP

「下手だから感情が露出」(19の主張)
を原因と結果の関係で考えた場合、逆(24=32の主張)
は「感情が露出しているから下手」
だろう。
どっちでも一緒じゃないの？
「感情の露出」を重視する人は「（下手だけど）イイ！」って思う。
「ヘタさ」を嫌う人は「（情感豊かだが）ダメぽ。」って思う。

0041名無しの笛の踊り

05/01/18 22:20:42ID:o6gXXe5T

つまり露出するのは感情じゃなくて下手さじゃないだろうかと言いたいのだ。
感情を高ぶらせるあまり、その技術的キャパを超えてしまった結果、それが下手だとばれてしまったわけで、
キャパを超えなければ感情が高ぶっても技術的なほころびは見えないはずでは？

0042名無しの笛の踊り

05/01/18 22:56:44ID:vmE/KYUP

「感情が露出？ﾊｧ？ﾍﾀｸｿなだけだろｳﾞｫｹ！感情マンセーの厨房はフジコでも聞いてろ（プゲラッチョ」
とでも書いてくれてればスタンスがハッキリしたのだが。
それを「原因と結果が逆」なんて気取った言い回しをしたせいで
「要するにコイツは他人が何かを褒めることが気に入らず、理屈をコネ回してとにかく否定しようとするヤツだ」
と思われてしまったことが賛同を得られなかった原因だな。

0043名無しの笛の踊り

05/01/18 23:53:39ID:6HBr3jtj

基地外４ね

0044名無しの笛の踊り

05/01/19 00:20:36ID:ffMosJMs

４４！

0045名無しの笛の踊り

05/01/20 21:02:00ID:ucogbZyv

おまいらが感情を露出してどうする

0046名無しの笛の踊り

05/01/20 23:57:07ID:GDA7oy8d

150回目の誕生日があと３分で終わるのに誰もageてくれないなんて・・・
不憫で見ていられないのでageてみる

0047名無しの笛の踊り

05/01/21 00:46:31ID:BDE9P+Tu

リャードフも生誕150年だぞ！
…もっと盛り上がらない悪寒 orz

0048名無しの笛の踊り

05/01/23 18:10:09ID:Fc439jMG

交響曲買ってみたけどいいね。

ドビュシーの管弦楽曲が苦手な俺でも楽しめたよ。

0049名無しの笛の踊り

05/01/25 01:25:51ID:CDZ/oFNf

2005-01-27
09:00-15:00 01.00-07.00 NL_Radio4 Euroclassic Notturno (Radio 4)
Klassiek nachtprogramma met eigen opnamen van Europese omroepen, waarin onder meer omstreeks
10:00頃 02.00 uur: ショーソン生誕150周年記念 De opname van een concert ter nagedachtenis van de 150e geboortedag van Ernest Chausson (1855-1899).
詩曲 Poeme, voor viool en orkest, opus 25. Dmitri Makhtin, viool.
愛と海の詩 Poeme de l'amour et de la mer, opus 19. Maria Fontosh, sopraan.
交響曲変ロ長調 Symfonie in Bes, opus 20. Zweeds Radio Symfonie Orkest o.l.v. Evgeny Svetlanov.
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

0050５０！

05/01/25 02:20:47ID:BGzjfRpP

あいてます♪♪あなたのショーソン

0051名無しの笛の踊り

05/01/25 09:28:55ID:q8EfZD2k

>>50
店長みずからの配送だけは遠慮しとくyow

0052名無しの笛の踊り

05/01/30 05:28:50ID:7qTR5j8S

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092050450/327

0053名無しの笛の踊り

05/01/30 23:15:11ID:4WLRuDM/

生誕百五十年
死んでから百年以上か

0054名無しの笛の踊り

05/01/30 23:19:22ID:KdWRDibd

昔、結婚式場かなんかのＣＭで「協奏曲」の第2楽章使ってなかったっけ？

0055名無しの笛の踊り

05/01/30 23:23:27ID:ortjkB/R

５５！

0056名無しの笛の踊り

05/02/07 18:19:42ID:TN7+QKOH

ショーソンの交響曲
パリ管が４月にやるな　→　４／６　サントリー

0057名無しの笛の踊り

05/02/23 22:30:17ID:mv88K2iv

人気ないなw　

0058名無しの笛の踊り

05/02/23 22:40:25ID:b19uINRb

協奏曲（CONCERTO）じゃなくて
合奏曲（CONCERT）だと何度言ったら･･･

0059名無しの笛の踊り

05/02/24 01:00:30ID:YJ5JvVbb

コンセールってメランコリックな雰囲気がたまらん。

0060名無しの笛の踊り

05/03/03 20:31:53ID:lA5d5+2U

同じ誕生日の人々

1983矢口真里［モーニング娘。］（歌手）
1971花田勝（大相撲横綱「若乃花」・タレント）
1964南果歩（女優）
1961上島竜兵［ダチョウ倶楽部］（タレント）
1961浜尾朱美（キャスター）
1955太田裕美（歌手）
1955桜井賢[ＴｈｅＡｌｆｅｅ]（ミュージシャン）
1954松尾雄治（ラグビー）
1931有吉佐和子（作家）
1930いずみたく（作曲家）
1923三國連太郎（俳優）
1921吉田正（作曲家）
1920フェデリコ・フェリーニ（映画監督・イタリア）
1917中村歌右衛門（歌舞伎俳優）
1909山野愛子（美容家）
1903片岡千恵蔵（俳優）
1873イェンセン（作家・デンマーク）

0061名無しの笛の踊り

05/03/06 03:11:25ID:eaeyVORQ

交響曲以外の管弦楽曲でいいのないかな？

0062名無しの笛の踊り

05/03/06 10:11:11ID:vsKx3fsk

>>61
作品数自体少ないから、手元の主要作品表に載ってる曲を全部あげておくと

交響詩「ヴィヴィアン」op.5（1882-83）
「森の静けさ」op.10（1896）
交響詩「祭りの夕べ」op.32（1898）

それにしてもこの人、法廷弁護士から作曲家に転じたのね。
おまけにお金持ちの家の生まれ。

0063名無しの笛の踊り

05/03/10 21:49:06ID:uZH/bp3d

Andante et Allegro
クラリネットとピアノの短い曲です。

0064名無しの笛の踊り

05/03/12 02:33:51ID:hT6XRVFa

>>62
ありがとうございました。

0065名無しの笛の踊り

05/03/18 19:40:02ID:rxXUk2QT

師弟関係スレッドということで、リンク張りに来ました。

ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/

プラッソンの来日公演、Bプロがショーソンの交響曲ですよね。

0066名無しの笛の踊り

05/03/19 11:10:02ID:ssCbfSN9

>>65
今度のプラッソン氏は　どう演奏するかね・・
この曲の　いい演奏は、あまり聞かないが・・

0067名無しの笛の踊り

05/03/19 11:13:35ID:eiRnDxky

>>60
フエッリーニ、歌右衛門、イエンセン
だけは、脇に置いて欲しい
もち、ショーソン・オ・ポムも

0068名無しの笛の踊り

05/03/20 20:26:15ID:+dtv9+3A

昔Ｎ響粟でショーソンの交響曲をやってて、
循環形式なるものを知りました。
リア中の頃。

0069名無しの笛の踊り

05/03/20 21:21:34ID:YPcq+4N7

フルネが振った時のね。あれは良かった。

0070名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 16:53:16ID:rWX+fq28

プラッソンの交響曲の演奏はどうでした？

0071名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 14:57:25ID:JAwRKUDF

最高! いいコンビだと思い松

0072名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 19:35:38ID:UKcN81p4

自転車に乗ってたら車に接触された。
それも今年になって２回目。
これはショーソンの祟りか？

0073名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 14:09:08ID:hcy5ll4d

歌もあるね。

0074名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 20:34:54ID:/hRoSCqj

あれ？スレ終了していない。

0075名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 21:33:30ID:t4FRFtXI

ショーソンの交響曲
漏れの親父の話だと、この曲の第３楽章の冒頭は、よくニュース映画の
災害シーンのテーマの定番だったとか、　
これショーソンの祟りか？

0076名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 21:40:33ID:BhYklGrS

名盤投票スレ２ちゃんねらーずチョイス
今週のお題は生誕１５０周年でショーソンの交響曲。
だのにマイナー過ぎるとのことで殆どが棄権票。
これはショーソンの祟りか？

0077名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 16:03:50ID:yIbX3WrK

目標
ナンバ－１スレでショーソンが１位になるまで保守

0078名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 22:36:08ID:e9EBegEt

1位になった時、何を推すのかそれが問題だ

0079名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 22:19:34ID:xJ380HqU

フランクの高弟って多いけど、ショーソンが一番人気あるね。

交響曲　　詩曲、　愛と海の詩　弦楽六重奏曲
　　この４曲は　かなりポピュラー

彼に比べると　ダンディーは、どうして演奏されないんだろう？