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84コメント23KB

ビオラ★

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0001ビオラっ子05/01/10 23:46:49ID:zQ4fco4k
普段あまりめだたない楽器だけど、ビオラに熱い思い(？)を抱いている人がいたらおはなししたいです(*^_^*)
0002名無しの笛の踊り05/01/11 00:04:40ID:s0FOEs4Q
２。
0003名無しの笛の踊り05/01/11 00:26:02ID:mWXkxEjW
3
0004名無しの笛の踊り05/01/11 10:50:24ID:1NeSCBgW
４様。
0005名無しの笛の踊り05/01/11 11:11:46ID:gGKEyp8U
5。
0006名無しの笛の踊り05/01/11 13:04:33ID:p+3wKsN3
>>1
処女？
0007名無しの笛の踊り05/01/11 17:10:27ID:1NeSCBgW
弥七。
0008名無しの笛の踊り05/01/11 21:50:34ID:fVPulbsz
【ヴィオラ】ユーリ・バシュメット【鬼神】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102331111/
びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/
諸岡涼子(ヴィヨラ)Hob.I/3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065865415/
0009名無しの笛の踊り05/01/11 22:01:05ID:fVPulbsz
過去スレ
ヴィオラ協奏曲を語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062163313/

関連（ありそうな）スレ
バルバルバルバルトークについて語ろう！Op．１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094729736/
ヒンデミット ZWEI
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084712882/
【バロック】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ【ロマン派】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099385419/
【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ【現代】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099252405/
《弦楽四重奏》室内楽総合スレッド《ピアノ三重奏》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099132316/
0010名無しの笛の踊り05/01/12 00:23:40ID:ooGDFRpa
>>8
どれもビオラのスレじゃないなw　
0011名無しの笛の踊り05/01/15 19:24:18ID:uoOnR2oa
建てては落ちるを繰り返す悲しきびよらスレ・・・
0012名無しの笛の踊り05/01/15 21:50:27ID:Djbf1uAC
で、>>1は何をしとるんだ？
0013名無しの笛の踊り05/01/17 01:11:02ID:QpW1qWJr
ビオラもってウンコ中　
0014名無しの笛の踊り05/01/18 12:45:49ID:ty7fAGIA
バニムーに参加汁！　
0015名無しの笛の踊り05/01/20 10:59:27ID:TPT+ZB/r
びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/
　
の後継スレとして、長寿スレに
0016名無しの笛の踊り05/01/21 00:34:59ID:PGM/I8Fo
楽器、作曲＠2ch掲示板
ヴィオラ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
0017名無しの笛の踊り05/01/22 01:25:05ID:IzTGG++e
なんで話題が出てこないんだろう。
ビオラのスレが複数たつとデッドロックするのかな？

ちなみにおいらは熱い思いは持ってるけど
ヘタレなので自分からネタ振れましぇん。。。
0018名無しの笛の踊り05/01/22 02:08:29ID:wrHMX4I1
ビオラといえば、アルペジオーネ・ソナタだよね！！！
0019名無しの笛の踊り05/01/22 02:25:15ID:1vygYmDI
最近びよら弾きはじめた者ですが、
なんかモチベーションが保てません。
周りからは微妙な扱いされるし、練習用の曲も容易には見付からないし…
楽器変えたほうがいいのかな…
0020名無しの笛の踊り05/01/22 03:29:17ID:SPQe6AmO
練習曲、テレマンのビオラコンチェルトなんかいいかと。
0021名無しの笛の踊り05/01/22 10:00:33ID:IzTGG++e
>>19
どのくらいの難易度かわからないけど、とりあえずエックレスのソナタがいいね。
C.P.E.Bach の c moll とか J.S.Bach の無伴奏チェロ組曲も楽しいよ。
あと、カイザーとかクロイツェルは普通にやってるよね？


それより微妙な扱いっていうのが気になるんだが、
飲み会に誘われないとかそういうこと？
0022名無しの笛の踊り05/01/22 22:01:55ID:ouB5ad+Q
そういえばこの前、A線からC線まで全部ラーセンに
交換してみたら、わりとマイルドで太い音がした。

今までラーセンにはたいした印象もなかったので意外だったよ。
0023名無しの笛の踊り05/01/23 00:29:37ID:CJy7is06
>>21
ありがとうございます。カイザーはもらいましたけど…あれバイオリン用ですね

微妙な扱いっていうか、なんでビオラなんかにしたの？ってよく聞かれるんです。
そんな事ばっかり言われてたら自分自身わかんなくなるなぁ、と。
0024名無しの笛の踊り05/01/23 00:32:15ID:BS46vQ6e
ここらでヴィオラジョークをひとつ
　↓
0025名無しの笛の踊り05/01/23 01:37:52ID:LJ7QDqrk
あるびよりすとの演奏がが調子外れであると判断する、その根拠は？


弓が動いている。
0026名無しの笛の踊り05/01/23 01:45:36ID:iUTIyW3x
これで勘弁して。
http://www.goodorient.com/chinesenames/image.php?alphabet=V&name=viola.jpg
0027名無しの笛の踊り05/01/23 17:55:39ID:iUTIyW3x
とりあえず過去スレ
▼▲ビオラ好き集合▲▼
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10040/1004078015.html
0028名無しの笛の踊り05/01/25 00:36:47ID:pxY+TYOp
ビオラっ子はスレ立て逃げか？

１回ぐらいビオラのスレで１０００まで行きたいな。。。
0029名無しの笛の踊り05/01/25 02:09:19ID:+MIjJmIa
びよら弾きってマジで少ないんだな…
まぁ好き好んでやる奴も居ないだろうしな
0030名無しの笛の踊り05/01/25 02:54:52ID:8XmvI2un
アトピー性皮膚炎による指先の荒れとひどい肩こりのため
金管を続けているものの、漏れはマジで転向したいという願望があるが。
00312805/01/25 03:01:27ID:5Lt2TiRh
おいらは好き好んでビオラをやってるんだが．．．
0032名無しの笛の踊り05/01/25 03:11:45ID:MPxrxAjP
>>30
そんなあなたには肌に優しいビオレ
0033名無しの笛の踊り05/01/25 08:18:41ID:pxY+TYOp
ビオレ、 私は美しい。
0034名無しの笛の踊り05/01/25 10:21:52ID:+MIjJmIa
じゃあビオラの好きなとこを挙げてみようか
失敗してもバレにくいとか。
0035名無しの笛の踊り05/01/25 23:58:34ID:pxY+TYOp
チェロや１ｓｔよりも客席から離れてて見えにくいから
それほど緊張せずにのびのび弾けるよね。
0036名無しの笛の踊り05/01/26 00:00:25ID:eXm7ZkPM
ビオリストの好きな作曲家は？
0037名無しの笛の踊り05/01/26 01:55:39ID:GKSrXeOm
とりあえず都倉俊一。 ピンクレディーのヒット曲は半分ぐらいヤツだ。



．．．ってあんまり面白くなさそうだから、マジレスするとブルックナーかな。
ビオラにもステキな対旋律をいっぱい書いてくれてる。
0038名無しの笛の踊り05/01/26 02:25:32ID:DDlVnqMz
ドヴォルザークはビオラ弾いてたみたいだね。
0039名無しの笛の踊り05/01/26 03:23:08ID:KQnFvT7Y
>>38
そうらしいね。 アメリカの頭なんてビオラ弾き
じゃないと書けないだろうなって感じがする。

それ以外ではドヴォルザークの交響曲８番もビオラくさい感じがするなぁ。
ただ、おいしいところもあるけど、アマチュアビオラ弾きにはちとキビシイ曲だね。
0040名無しの笛の踊り05/01/27 01:07:25ID:nugBlPmI
そういえば、viola.com の Alto Clef Tシャツって知ってる？
あれに「J.S.Bach はビオラを弾くのが好きだった - C.P.E.Bach」っていう
メッセージが書いてあるね。
0041名無しの笛の踊り05/01/27 18:41:37ID:QSvfeCbI
>>39
今うちのオケで練習してる。
ヘンにハイポジションが出てくるのよねえ。
ヴァイオリンに弾かせりゃいいのにｗ
0042名無しの笛の踊り05/01/27 22:57:00ID:UxlGPCYU
ドボ８はトレーナーの先生に１楽章は基礎練習のつもりで
全部きちんとさらいなさいっていわれた。
ドボルザークよ、お前は弾けたんだろうなってツッコミいれたくなったよ。


ビオラとは関係ない話だけど４楽章の最初の静かなところから
いきなりフォルテにかわるところでドリフの大爆笑を思い出すなぁ。

練習のときに金管連中がネタでやってたけど、それ以来
あの場所がくると笑いをこらえるのが苦しいよ。
0043名無しの笛の踊り05/01/30 08:42:21ID:e40XssvG
David L. Rivinus の Pellegrina 弾いたことある人っている？ＡＧＥ
0044名無しの笛の踊り05/01/31 02:54:30ID:ODOM4sWy
ズーカーマンだったか、ビオラも弾くバイオリニストが
「ビオラのほうが腕の重さを利用しやすい」と言ってた。
0045名無しの笛の踊り05/02/02 01:01:29ID:pJRmVLFz
Ｃ線とかだったら腕の重さをちょっとかけたぐらいじゃ音潰れないよね。
ヴァイオリンだと弓の重さだけのつもりでもすぐ音が潰れる。
0046名無しの笛の踊り05/02/08 02:51:56ID:bfuXhX2J
すみれ(*^_^*)
0047名無しの笛の踊り05/02/08 21:12:57ID:IbTdcGge
すまん、ヴィオラ・ソナタについてのレス、ここじゃなくて室内楽スレに書いた。
0048名無しの笛の踊り05/02/10 16:39:36ID:vEoGHHNI
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1100868403/l50
園芸板のビオラスレ
0049名無しの笛の踊り05/02/10 19:18:44ID:Kln6jAXL
こっちのスレとは伸びが違うなぁ…
相互リンクでも頼むか
0050名無しの笛の踊り05/02/10 19:24:40ID:hAVfUAAO
わろた
0051名無しの笛の踊り05/02/11 16:32:14ID:UEjZgZoO
あっちのほうが華があるからな。
0052名無しの笛の踊り05/02/11 20:13:54ID:u+71Z75c
そりゃ「華」そのものだからｗ
0053名無しの笛の踊り05/02/11 21:55:26ID:czxYIZz3
明るい話題ないの？ 弦が新発売とか。
0054名無しの笛の踊り05/02/11 22:22:15ID:wLBwvk39
弦の話題しましょう！
今はオブリガードと1番線だけラーセン使ってます。
皆さんどんな弦使ってますか？
0055名無しの笛の踊り05/02/11 22:51:25ID:RjPFPWay
>>48
ご無沙汰しております
0056名無しの笛の踊り05/02/12 10:32:51ID:yOWeq5GX
最近はA線ヤーガーでDGC線はオイドクサだね。
夏場は汗ですぐに弦がいたむから冬限定。
0057名無しの笛の踊り05/02/12 14:10:56ID:oq3Puomv
Ｃ線はアリアンス。
その他はプロアルテ。
やっぱりＣ線はちょっと浮いちゃうかな？
0058名無しの笛の踊り05/02/12 22:39:30ID:7FYu0dzI
わたしはぜーんぶドミナント。
レスポンスの良さと、適度な硬さ/柔らかさ。手ごろなお値段。
やっぱりアマオケ奏者にはこれが一番じゃない???
プロの方や、ソロを弾く方なんかは違うのかもしれませんけど。
0059名無しの笛の踊り05/02/12 22:45:12ID:BIZi6t4R
とりあえずへりコアですな。
弦の寿命が長いから。
ドミナントはA線が2週間で切れたし
スピロコアは4日で（どの弦か忘れたが）切れた。
漏れのヴィオラはサイズが17インチだからなあ・・。
0060名無しの笛の踊り05/02/12 22:48:16ID:yOWeq5GX
ADGC全部ラーセンっていうのも楽器弾いてるぞって言う感じで楽しいよ。
0061名無しの笛の踊り05/02/20 21:56:10ID:TMDidO9r
あげ★
0062名無しの笛の踊り05/02/20 22:18:58ID:Vx+4A4kf
ヴィリー・ブルクハルトのヴィオラ協奏曲ｏｐ．９３を
クリストフ・シラーのソロ、
マリオ・ヴェンザーゴ指揮、スイス・イタリア語放送管弦楽団（という訳になると思う）
のＣＤ（Ｊｅｃｋｌｉｎ−Ｄｉｓｃｏ）で聴いている。
作曲家、ソリスト、オケ、多分指揮者も、そしてレーベルも全てスイス。
ただしドイツ語圏とイタリア語圏の混成だが。

このディスクには他に無伴奏ヴィオラ・ソナタｏｐ．５９、
小セレナードｏｐ．１５（Ｖｎ＆Ｖａ）、
セレナードｏｐ．７７（Ｆｌ、Ｃｌ、Ｂｓｎ、Ｈｒｎ、Ｈｒｐ、Ｖｎ、Ｖａ、Ｃｂ）を収録。

どういうわけか音楽之友社のムック「協奏曲スーパーガイド［弦楽器］」の
「弦楽器のための協奏曲リスト」から漏れているが
（相当マイナーな作品まで記載しているのに）
なかなかどうして、優れた作品ではないか。
0063名無しの笛の踊り05/02/20 23:53:45ID:TMDidO9r
>>62
何か気の利いたことをコメントしたい気持ちはあるが、
まったくわからん。。。
0064名無しの笛の踊り05/02/23 01:36:38ID:d51SNrWl
質問ですがコダーイの無伴奏チェロソナタの
ビオラ版の譜面って売ってます？
0065名無しの笛の踊り05/02/23 01:50:18ID:huP2jG8J
通販のサイトにメールで問い合わせるのが早くて確実かと。
0066名無しの笛の踊り05/02/24 23:36:25ID:cBH8ZVxE
ビオラの魅力って何よ？
わさわざバイオリンやチェロじゃなくビオラをやる理由は？
0067名無しの笛の踊り05/02/24 23:41:15ID:8i0vuWzV
あの音色がいい。


って漏れは弾いてるわけじゃないけどｗ
0068名無しの笛の踊り05/02/24 23:54:51ID:bF6x7Wja
>>66
ヴァイオリンじゃトップになれなかったからｏｒｚ
0069名無しの笛の踊り05/02/25 02:29:26ID:0aGt6kt5
>>66
弾いてるだけで萌えるから。
0070名無しの笛の踊り05/02/25 10:04:13ID:prJsDmO9
>>66
Vnから天候しまつた。
オケのストバイで旋律線受け持つのに疲れまつた。
それにVnはメンバーがまったりしてて居心地良いでつ。
Vnは我が儘なヤシ多くてそれも嫌になりまつた。
0071名無しの笛の踊り05/02/25 22:07:12ID:QiXSYOFh
ヴァイオリンだと音楽科合格できないからw
音大はヴィオラで受けて合格しました。
あんな簡単に合格できるとは思わなかったw
0072名無しの笛の踊り05/02/26 00:18:33ID:o3z3PZlj
>>70-71
大変そうだね。 ト音記号が読めるのはうらやましいな。
0073名無しの笛の踊り05/02/26 06:28:46ID:l93JJN5K
ト音の読み方には関係ないかもしれないけど、
ある日バイオリンが弾いてみたくなったときに、
音とかじゃなくて楽器の解放弦の位置を教えてもらったら案外うまくいった。

でもビオラの感覚で押さえたら当然ながら音程が高くなりまくったw
00747205/02/26 09:55:01ID:pxqMwzEG
おいらも高くなるな。 一応3rdポジションくらいを弾いてる感覚(間隔)で
しばらく弾いてると慣れてくるんだけど今度はビオラを
弾いたときに低くなるんだよなぁ。

ト音記号は気を抜くとハ音記号読みになってて初見はほぼ不可能だな。
0075名無しの笛の踊り05/02/27 00:47:06ID:tpkfFIB/
私はバイオリンからビオラに天高しようと思ってるんですが、弾く時に変えないと駄目な所はありますか？バイオリンはヘボい音大なら受かるレベルのはずです…。
0076名無しの笛の踊り05/02/27 03:07:17ID:RyA9tlgm
ハ音の読み方さえ覚えれば、と俺は思う
ただ、そこが一番苦労するポイントでもある
0077名無しの笛の踊り05/02/27 11:30:18ID:bTzd0WeC
>>43
遅レスだが、触らしてもらった事あるよ。
オケの爆音系の弾き方するには最強の部類。
低音でチェロ並にホールを響かせられる。
ただしその分丸みというか濁りのある音（雑音ではない）は
出しにくいかな。その分音作りの練習にはなるが。

とりあえずあれで２００万なら
オケマンとしては買いでしょう。
0078名無しの笛の踊り05/02/27 16:23:59ID:cP75Ndsm
おぉ、やっぱ爆音系なのか。
欲しい気はするが、人前で弾くのは恥ずかしいから
２００万あってもストラッドの Sgarabotto を
買っちまうだろうなぁ。
0079名無しの笛の踊り05/02/27 17:26:48ID:BJTfUe0R
>>75
ヴァイオリンとの差は明らかにボーイングにあります。
ヴァイオリンの時は多少弓の速度が速くても音は鳴りますが、
ビオラは丁寧に鳴らさないと音が出ません。
（正確に言うと多少早くても音は出ますが、上っ面の音しか鳴りません。）
楽器によってどの程度の速度で弾けばよいかは変わりますので、
先生について勉強するのが一番かと思います。
ヴァイオリンを弾けるからと言って先生につかないと
えらい目にあいます。
0080名無しの笛の踊り05/02/27 17:50:00ID:cP75Ndsm
>>79
どっちかっていうとヴィオラの方が早い弓って印象があるのだが。
弓でピッツィカートするような感じ。音で言うとヨゼフ・スークの
弾き方はヴァイオリン弾いててもビオラ風だと思う。
0081名無しの笛の踊り05/02/28 09:32:50ID:hOv0jsNu
>>75
Vnへたれなら同じだが、ある程度弾けてる場合は全く違う楽器と思われ。
奏法的には、>>79の言ってることが当てはまるが、一番違うのは、
合奏したときの音程の合わせ方。
ある意味、Vaってのは自分の音程のない楽器と思われ。
0082名無しの笛の踊り05/02/28 15:22:57ID:TEXXUI1w
音程は純正律でとるのが一番だよ〜。
ピアノと合わせる時は別だけど、弦楽合奏とか
デュオやトリオ、カルテットの時は純正律でとると
音が良く溶けます。でも先生につかないと最初はわかんないから
純正律で取れる先生につくのがベストです。
0083８１05/03/02 09:18:54ID:Knt+MbQR
>>82
ばよりん族で平均律とる方が難しいと思われ。
>>81の解説
溶けるだけなら純正律で統一する手もあるが、それだと旋律線が死ぬ。
なので、ピタゴラス音程で進行する声部が時折現れることになるはず。
すると、大抵は、ヴィオラがとばっちりを受け、音程迷子状態になる。
0084名無しの笛の踊り05/03/04 14:54:11ID:ZbTXX0m/
>>83
私の前の先生はピアノで音程をとるように指導していましたが。
今の先生にそれを言うと、ピアノに合わせるのは
ピアノ伴奏のあるときか最初の調弦のAだけにしろ
といわれた。
先生が変わっても暫くは前の先生の主宰する合奏団に行ってたが
（ビオラは数が少ないから）
その先生の音程感覚のなさに絶望してやめた。
今は規模の大きいオーケストラにいる。
その先生、年は多分70くらい、海外留学経験なし、
今の先生は40代、デトモルト音大で今井信子先生に習ってた。
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