［復活］スヴェトラーノフ［ロシアの巨熊］
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0001名無しの笛の踊り
05/01/10 17:02:35ID:thctPtqXスヴェトラーノフの名盤、迷盤、エピソード・・・をご自由に。
0153名無しの笛の踊り
05/02/08 21:40:06ID:uv+HYQ7kラフの話は正直スレ違いなので（ageてるバカもいるが）スレの流れを戻そう。
>>152
ピロ子の伴奏があるぞｗ
マジレスするならプロコならリヒテル、チャイコならギレリスあたりがある。
0154名無しの笛の踊り
05/02/08 22:09:08ID:79FsDH0Zチャイコあるんですか！
ありがとう。探してみますね。
スヴェトラは、シェヘラザードがかなり高ポイントでした。
LSOとのですが…
チャイコの管弦楽曲（ソヴィエト時代の）、交響曲全集（スクリベンダム）などは個人的に宝ものです。
月並なところで、三大バレエ。
意外と良かったワーグナー、メンデルスゾーン。
もうちょっと録音がよければ…な、亡き王女のためのパヴァーヌetc
と少しずつ楽しませています。ただ、晩年の演奏はちょっと苦手かも。
ロシア響とのチャイコやボロディン、リムスキー・コルサコフの全集を聴いて思いました。
ついでに言うと、ラフマニノフの交響曲は曲自体苦手。一回しか聴いてません。
ピアノ曲、合唱曲は好きなんですけどね。
0155名無しの笛の踊り
05/02/08 22:10:49ID:79FsDH0Z0156ちりめんヴィブラート
05/02/08 22:48:43ID:+xHMYtAUそれは漏れもわからん
初版使ってんのはきわめて高い確率でロシアオケだけ。
ブージーはこれから起されててしっかり校正され
信憑性信頼性高いからほとんどブージーだと推測できるのだが・・・
スヴェ大は「追加で入れてる」と新世界＝ヴィクターの国内初発売
のライナーには書いてある。
ただその頃ってものすごくマイナーだったから。
書き手のセンセ（確か黒田氏？）がどの程度調査したかはけっこう疑問だね〜
オーマンディーの一番古い録音にティンパニあるか知らないし
ラフマニノフ公認ちゅうのはこのスレで初めて知った話
ネタ臭いけど うならせられるネタ
スベトラ協奏曲の伴奏は何枚もあるよん
ｶﾞｲｼｭﾂエフゲニースヴェトラーノフのサイトみりゃいいぢゃん
ちゅうか自分のは自分で弾いてるし（笑）でもピアニストとしては悪いが「いま一」だとｵﾓｲﾏｽ（ｺﾞﾒﾝ）
作曲家指揮者としては「ダウガーヴァ」「ハープ協奏曲」が秀逸ちゅうかわかりやすい名曲だと思うぞなぁ
録音はグラズノフのエイコーラ ラフマニノフ交響舞曲の一番古い録音
生じゃなんつっても７０年代最後くらいの「悲愴」
８０年代の大阪でのアンコール（放送用に何曲もやった時の）が泣ける ちゅうかこの曲のイチオシ演奏
どっちも放送されたんで録音してるけど発売したらゼターイ話題になるだろうなぁ
この悲愴はオマエラニキカセテヤリタイ！！！！
ＬＰやＣＤの悲愴＝ヘタレ と断言できまつ
（あくまでライブに比べればのハナシ）
作曲
0157ちりめんヴィブラート
05/02/08 22:52:59ID:+xHMYtAU音楽学学者の原典至上主義による音楽殺しちゅう一般論だべ
批評家が最近本出したから○コピペっぽい論点あるね〜
作者本の名ともに失念（立ち読みしただけだし 爆）
0158名無しの笛の踊り
05/02/09 01:55:33ID:PLsEjfPW> 最後の2行みたいな決め付けをして人を貶めようとしているあたりがもう必（ｒｙ
そう自虐的になるなよ。そのうちいいこともあるぜ。
0159名無しの笛の踊り
05/02/09 08:14:55ID:SQQLxAFY0160名無しの笛の踊り
05/02/09 09:46:41ID:lT8SxwJc0161名無しの笛の踊り
05/02/09 13:19:10ID:L2dCrSq60162名無しの笛の踊り
05/02/09 17:06:06ID:LW8g+kLVあれ、どこで録音したんですか?
0163名無しの笛の踊り
05/02/09 23:29:16ID:O5FjjYn1モスクワ放送のスタジオっぽいけど、ようわからんね。
マイスタージンガーからの２曲は名演だと思うけど、あまり話題にならんなぁ…
0164そりゃねえべ
05/02/10 00:16:42ID:hJp6sHQgただ罵羽や邊戸弁と異なり 演奏家の裁量で付加省略しても
根本に影響が少ない時代と様式だから
あまり意味ないかといいたいだけなのさぁ〜♪
また〜りすんべ
一応
／￣￣￣￣
∧ ∧＿∧ ＜ あげちゃうべ♪
（ （´・∀・｀） ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
0165名無しの笛の踊り
05/02/10 04:00:15ID:Ejc2MNW7その指揮者のように振るというのはその指揮者が死んだら失われる
0166名無しの笛の踊り
05/02/10 10:33:29ID:5KUC6Z4yことなんて当たり前だったんだから。
0167名無しの笛の踊り
05/02/10 18:18:42ID:GPXVYK2Rすごいなこれ、演奏に包容力と愛が感じられた。
0168名無しの笛の踊り
05/02/10 20:39:35ID:HDqwHrkGそれはいつの収録なのでつか?
0170名無しの笛の踊り
05/02/10 22:09:05ID:wACpTzlw聴いたことある範囲で珍しいのは
ショスタコとプロコのピーコン１、
もっと珍しいのは
エルガーのチェロコン
とんでも珍しいのは
シベリウスのヴァイオリンコンチェルト
0172名無しの笛の踊り
05/02/11 07:25:40ID:nw/teQnf日本でやった諏訪内との録音がある。
ただし未ＣＤ化。
ＴＶ朝日で以前一部放送。
0173名無しの笛の踊り
05/02/11 08:41:50ID:+ZrurGgc0174名無しの笛の踊り
05/02/11 10:37:21ID:gCivZKZ2先日スウェーデンのインターネットラジオで放送されてたアルヴェーンの
ダーラナ狂詩曲がとても気に入りました。こんな素晴らしい演奏が
たくさんあるなら出して欲しいものですが、出てるのは上のほうで挙がっていた
タコ７、アルヴェーンの２番とバレエ音楽「山の王」、ステンハンマーの
協奏曲くらいでしょうか・・・少ない。
0175名無しの笛の踊り
05/02/11 22:13:45ID:L7Bm36Oi先日流れたダーラナ狂詩曲はCD化されている。ベルヴァルドホール２０周年記念CD。残念ながらもはや品切れ。
0176名無しの笛の踊り
05/02/11 22:54:20ID:Ah8YLt/h1つ目はブラームスの交響曲全集。
ヴァントかヨッフムでも買おうかな、クレンペラーも聴いてみたいし…とか考えていて
売り場をうろついていたら、目に留まったので購入。今3番を聴いてますが、凄いっすね！
いままでこの曲に持っていたイメージが180度変わりましたよ。
2つめはリムスキー・コルサコフの歌劇「雪娘」。
スヴェトラーノフ指揮/ボリショイ歌劇場管弦楽団＆合唱団（1957）
チャイコの「スペードの女王」を探していて、たまたま見かけて購入しました。
スレでは全く話題に上がらないですが、とにかく聴いてみます。
0177名無しの笛の踊り
05/02/12 10:37:14ID:Na5fkAla何か表面的というか、感動が薄い。
0178名無しの笛の踊り
05/02/12 11:34:42ID:aap46w05９２年のショスタコは当然の出来という気がする。
スベトラというと爆演しないと駄目という風潮があるのがすごく嫌だ。
177さんのことを言ってるわけではないですよ。念のため。
0180177
05/02/12 13:45:15ID:Na5fkAlaスヴェトラのファンとして期待しすぎだったかもしれない。
タコ５は１０種類以上持っているが、
バーンスタイン（ライヴ）や２種のケーゲルの名演と比べると、
曲への愛着の度合いがだいぶ違うように思う（特に３楽章）。
スヴェトラの古いラフ２やカリ１、マラ６、チャイ１(60年代）、
BBCのプロコ１とチャイ３、の素晴らしさからちょっと遠いような・・・。
でも次はタコ７に挑戦したいと思っています。
こちらはいろいろ録音があるらしいけど、どれから聴けばいいのやら。
それから確かに祝典序曲の方はいいですね。スヴェトラに曲が合っているのかな。
0181名無しの笛の踊り
05/02/12 14:36:15ID:pvrJnyVx0182名無しの笛の踊り
05/02/12 15:15:40ID:lqa0NGXRあの演奏はＣＤ化して欲しいね。
聴いてて気持ちよくなるところが好き。
0184ちりめんヴィブラート
05/02/13 18:37:31ID:sCSseduK0186名無しの笛の踊り
05/02/13 20:55:16ID:t+uynex3世界一速いらしい
http://homepage3.nifty.com/tequila_liquor/sound/festive_ov.htm
0187名無しの笛の踊り
05/02/13 21:36:28ID:DAhaWSXYしかも最低落札価格がついてるようだし。
新たなる勇者は現れないのかな？
0188ちりめんヴィブラート
05/02/13 23:11:29ID:sCSseduKグラズノフ 交響詩ステンカラージン
自作自演なら 交響詩ダウガーヴァとハープと管弦楽のためのロシア変奏曲
大衆的だけど実に「らしい」名曲
ところで署名集めまでしたという「スクリアビン交響曲新全集」
注文したんだけど ６０年代旧盤よりやっぱいいのかしらん？？
期待してるだけに駄演なら悲しいﾜ
0189名無しの笛の踊り
05/02/13 23:15:40ID:nBFfBxFTプロコの７番、今聴いてるけどいい演奏だ。
0190名無しの笛の踊り
05/02/16 20:58:48ID:hPNLsvJxttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1957516
ボリショイとの７１年録音部分はモノだけど録音状態は良好
特におすすめはドゥビヌシュカ
0192名無しの笛の踊り
05/02/17 21:44:45ID:KxZIn54Tスベ虎マラ全激安か？！
0193名無しの笛の踊り
05/02/17 22:04:09ID:Q9IObb49値下がりしたってこと？
0197名無しの笛の踊り
05/02/18 20:57:55ID:QTI7T9W4心配するな。すぐｵｸに出るよ。
0200名無しの笛の踊り
05/02/18 23:36:41ID:Go2SHsQsときメモ2で光ちゃんを連れてコンサート会場に行った。
チャイコのピアコン1の最後の方が流れた。
スヴェトラ&ピロ子の爆演CD(とは言ってもピロ子は全然爆演じゃないが)を思い出してホロっとしたよ…
もうスヴェトラには会えないんだよな…
0201名無しの笛の踊り
05/02/19 00:46:25ID:Ci3QvRHz会えんよなあ？
会えんでしょう
ガハハハ
0202名無しの笛の踊り
05/02/19 00:50:51ID:7xh3pNq50203名無しの笛の踊り
05/02/19 18:20:54ID:hmfs7Jof0204名無しの笛の踊り
05/02/19 23:20:12ID:01W5skdJこのなかにお薦めのCDってある？
チャイコ/ブラ全は買ったけど。
0206名無しの笛の踊り
05/02/20 00:26:35ID:MGIEJv95全集あらためて買うのもなぁ ううう
大地の歌はスヴェトラ御大なかったっけ？？
いまフランク交響曲届いて聴いてる
すげえな この曲のベスト決定
0207名無しの笛の踊り
05/02/24 18:58:31ID:2OTXiAcY0208名無しの笛の踊り
05/02/24 21:32:13ID:Uw0SpSf1ﾈﾀﾃﾞﾂｶ?
ｿｰｽは何?
0209名無しの笛の踊り
05/02/24 22:37:44ID:BEekCmxBコレね。
0210名無しの笛の踊り
05/02/25 00:36:10ID:92KCKEwtｼｭﾋﾟｰﾝ者、慌てて登場！ 再発は事実。
0211名無しの笛の踊り
05/02/25 10:36:23ID:ZpXZFbjo>再発は事実
このｿｰｽは?
0213名無しの笛の踊り
05/02/25 13:29:10ID:ZpXZFbjoありがとう。本当ですねえ。
再発かどうかはわからないけど、同じ年なら
仮に別音源でも聴けるだけで嬉しい。
0214207
05/02/25 15:05:07ID:+VBwuRhf来月くらい解禁かな。ああ、ヤフオクで高騰しているのをみながら
ひたすら我慢した甲斐がありました。早く聴きたい！
0215名無しの笛の踊り
05/02/25 17:38:00ID:JS7wJrJF貼っとこう。
0216名無しの笛の踊り
05/02/26 01:09:08ID:qKhoYarA来年の３月くらいに再販の予定があるとのことらしい
961 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/12/19 00:35:45 ID:ogI3C+pU
そんなデマ流さなくてもこの板の住人は１万以上出さないから大丈夫。
人のこと嘘吐き呼ばわりしおって、コノヤローw
0217名無しの笛の踊り
05/02/26 05:55:22ID:r/v2yITQデマって思われてもしょうがないんじゃない。
960の情報収集力には脱帽するけどさ。
0218名無しの笛の踊り
05/02/26 08:32:43ID:v7vOWwor慌てて出品か、さていくらで売り抜けか？
0219名無しの笛の踊り
05/02/26 09:48:35ID:yXpHaJMoコイツの終了時間と同じ時間に
【スヴェトラーノフ・スウェーデン放送響・タコ7再発売情報】
ってタイトルで
上のURL貼って
0円で出品しる！
0220名無しの笛の踊り
05/02/26 16:47:37ID:IVaxWGZLhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30968810
と同じ出品者だ。
レア盤マニアで有名な人だが、投機目的で買い集めているんだね。
0221名無しの笛の踊り
05/02/27 02:25:35ID:LYwt5+SJというか、同じ品を再出品したってことでしょ
前の出品が終了した数分後に次を出してるから
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f30968810&typ=log
しかも、これを見るとどうやら
誰かが捨てIDかなんかで最低落札価格まで吊り上げて
終了後にキャンセルでもしたんじゃないか
0222名無しの笛の踊り
05/02/27 06:20:56ID:xFNL1H3Kみんな勘違いしているんだけど、最低落札価格はオクが終了すると見えるように
なるんだよ。クラ板の殆ど全員が知らないようなので･･･。
0223名無しの笛の踊り
05/02/27 09:38:49ID:tg/Ur+Loそうなんだ。落札者なしで再出品てことか。
0224名無しの笛の踊り
05/02/27 19:16:49ID:8LLxUhNMへぇ〜×3。
ｻﾝｸｽ。
0225名無しの笛の踊り
05/02/27 21:24:33ID:IsYmKZReなんでＮ響があんなロシヤの音がするのかね？
チキショウ。泣けるなぁ…
0226名無しの笛の踊り
05/02/27 21:27:41ID:nJa+NIRMハゲドゥ
0227名無しの笛の踊り
05/02/27 22:13:16ID:qO1hdrD6雪片のワルツだけど、東京少年少女合唱団の合唱に違和感があって好きではないです。
ソヴィエト国立との全曲盤のほうが、雪片のワルツに関しては全然良いと思う。
他の楽曲は、例えば「白鳥の湖」の「第2幕情景」なんかはN響のも素晴らしいと思います。
0228名無しの笛の踊り
05/02/27 23:24:27ID:5ECv3wyF扇風機はなかったな、残念っ！
0229名無しの笛の踊り
05/02/28 00:04:23ID:F1ycYmtZ大工の親方棟梁風、なかなかいい味出してたよ。
0230225
05/02/28 21:20:42ID:nsb5PNOsそれはもちろんその通りで、
ロシヤ物でもドイツ物でも、スヴェトラの芸術を一番よく表現しうるのは、
誰が何と言おうがソヴィエト国立響だ。それ以外はない。
ただ、昨日のＮ響アワーでは、アンコールピースとして「パドドゥ」だけが流れたのだが、
ふだんバランス重視で起伏に乏しい感じのＮ響が、
ゴリゴリとヴィヴラートをかけてどっぷりロシヤの音に浸かっていた。
そんな芸当が出来るスヴェトラのオヤジは、やっぱりスゲエなあと思ったら、
泣けてきそうだった、ということでアリマス。
0231名無しの笛の踊り
05/03/01 11:10:02ID:MTG3W0xRN響＞＞＞全曲盤（メロデヤ）＞＞＞和〜アダージョ（トリトン）
0232名無しの笛の踊り
05/03/01 18:17:08ID:3CwgFBmv失敗、聞き逃してしまった。再放送やらないかな。
0233名無しの笛の踊り
05/03/01 19:50:46ID:+FD8Jp8T0234名無しの笛の踊り
05/03/02 00:36:50ID:A7aS+ARuなった・・・・・って、そうじゃなくてなｗ
年代的にはステレオでも良さそうなもんだけど、当時の露西亜
の国内事情というか、まあ仕方ないんでないの？
ちなみに俺はLDで半分持ってるけど、特にモノラルだからと
いって不足な点は無いと思う。そりゃステレオには憧れるけど。
あんまり気にしなくていいと思うよ。>>233
0235名無しの笛の踊り
05/03/05 16:14:07ID:DfPRCH9F0237名無しの笛の踊り
05/03/05 21:22:53ID:z8/LiH5r0238名無しの笛の踊り
05/03/05 21:46:14ID:IZaZxZzi「Ｎ響アワーなんて、何か特別な興味でもない限り見ねーよ」
って、私みたいな人少ないのでしょうか。
皆さん、そんなに普段からＮ響チェックしてるんですか？
なぜ？
0239名無しの笛の踊り
05/03/05 22:28:12ID:DfPRCH9F0240名無しの笛の踊り
05/03/06 02:48:25ID:zY3l8135>俺も聞き逃した。
>Ｎ響がCDでも出してくれないかな。
↓これの最後の曲がそうじゃん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NNZU/249-4923010-4588301
0241名無しの笛の踊り
05/03/06 12:09:52ID:G0Um9asdドヴォルザークの新世界（スクリベンダム）なんですが…
これってぶっちゃけ、買って後悔するアイテムっすか？
ロシアモノなら迷わず買うんですけどね。
ほら、スヴェトラーノフのロシア以外のって、結構アレだったりするじゃないですか？
ブラ全とかさ。聴いてて違和感あったんですよ。
ちなみに新世界は普段はロクに聴かないけど、アンチェル・クーベリック・ノイマンなんかを聴きます。
買って悔いが残るか、大満足できるか…ひとつアドヴァイスお願いします。
0242名無しの笛の踊り
05/03/06 14:13:52ID:R/AR8gLaアンチェル、クーベリック、ノイマンといった
まさしくドヴォルザークの正統派演奏が好きというのだと
聞くに堪えないかもしれませんね。
時におもいっきり王道を外れたものも楽しみたいというつもりで聞けば
それなりに楽しめるのでは？
ただし、最後に仰天させられるので、覚悟しといてください
あと、ツギハギ編集の見本みたいな点も承知しといて。
0243名無しの笛の踊り
05/03/06 16:56:41ID:G0Um9asd正統な演奏という事を期待せずに、スヴェトラの爆演を期待するのであれば買いという事ですか？
まあスヴェトラには、正直爆演を期待する向きが自分にはないとは言えません。
勿論チャイコフスキーのバレエや交響曲、R・コルサコフ、ボロディンなどロシアの作品は普通に名演だとおもいますし
普通の意味で期待もしますので…（余談ですが、3大バレエはソ響とのスヴェトラが一番の名演だと思ってます）
今回はチェコの作曲者の作品ということで、新世界を聴くと言うよりスヴェトラの料理を食す気持ちで聴いてみます。
0244名無しの笛の踊り
05/03/06 21:50:59ID:c/u9zhPt3曲とも長らく幻の演奏とかいって騒がれていたやつらだし。
でも新世界は正直、某サイトで書かれているほどはちゃめちゃってわけでもないと思うけどな。
0245名無しの笛の踊り
05/03/06 22:21:00ID:4d2o/4rT0246名無しの笛の踊り
05/03/07 20:58:07ID:KEGPhepj発掘者（情報提供者）にありがちな事だが、狂喜乱舞して評価したかったんだろうな。
ひろ○氏のその気持ちはわからないでもないのだが、
後からそれを参考にせざるをえない新参者の自分としては、気持ち的に微妙なものがある。
0247２４６
05/03/07 21:02:52ID:KEGPhepj楽器のバランスが変なので、ふだん聞こえにくいフレーズが
耳についてそれが面白い、という聞き方は楽しめると思いますよ。
0248名無しの笛の踊り
05/03/07 22:13:59ID:IKPPfk7I…あまり大げさな事言わないで下さいね
0249２４６
05/03/09 18:42:37ID:Gli+kfwT>…あまり大げさな事言わないで下さいね
オレに対する発言じゃないよね？
もし、そう思ったのならスマソ。
0251名無しの笛の踊り
05/03/10 01:46:11ID:A0o26/vzﾚｽｻﾝｸｽです。
0252名無しの笛の踊り
05/03/10 03:25:43ID:oKuKbELH自分はあんまり聞いてないんですけど、マラ６は凄かったです。
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