［復活］スヴェトラーノフ［ロシアの巨熊］
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0001名無しの笛の踊り
05/01/10 17:02:35ID:thctPtqXスヴェトラーノフの名盤、迷盤、エピソード・・・をご自由に。
0002名無しの笛の踊り
05/01/10 17:05:27ID:LABDUSu+0003名無しの笛の踊り
05/01/10 17:24:56ID:knTXlMAz0004名無しの笛の踊り
05/01/10 17:36:45ID:s0FOEs4Q0005名無しの笛の踊り
05/01/10 17:48:52ID:LABDUSu+0006名無しの笛の踊り
05/01/10 17:54:17ID:ZDxOmWuNヘルベルト・フォン・カラヤン 11
チェリビダッケ 9
みたいに番号付きスレにできるのは、1000レス行かないとダメなのね
0007名無しの笛の踊り
05/01/10 17:58:32ID:s0FOEs4Q0008名無しの笛の踊り
05/01/10 18:35:08ID:ZTLkGB8cマーラーの全集なんだけど、マニア向け？ｗ
0009名無しの笛の踊り
05/01/10 23:24:10ID:s0FOEs4Q0010名無しの笛の踊り
05/01/10 23:57:26ID:c/ph9MbM犬のほうは見てみましたか。面白いので見てください。
これだけ評価が人によってバラバラなのも珍しい。
いっぺん聴いてみたいとは思うが・・・
0011名無しの笛の踊り
05/01/11 15:04:47ID:pwC7Lcnr>>8,10
スヴェのマーラーはいいぞ。だが録音状態が個々でバラバラで９番なんかは逆位相になってたりで
全部はお勧めできない。一番の名演は６番で、この曲の単体スレでもいつも話題に昇る。
他の指揮者には無いサウンドが聞ける。
お勧めは、１番、６番だな。次点で２番、８番
0012名無しの笛の踊り
05/01/11 16:28:56ID:SdobiBkj乙です。なんとなくないと寂しいスレなんだな。
0013名無しの笛の踊り
05/01/11 16:37:25ID:H33Wx1wrエフゲニー・スヴェトラーノフ
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10404/1040445393.html
スヴェトラーノフを語るスレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10372/1037235816.html
スヴェトラーノフ＆ソヴィエト国立響
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10298/1029850785.html
スヴェトラーノフの曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10284/1028417836.html
エフゲニ・スヴェトラーノフ Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022003966.html
スヴェトラーノフ死去
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020501483.html
スヴェトラーノフも語ってみる？
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004144950.html
【没後一周年】スヴェトラーノフ【ロシアの巨熊】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052004042/
0015名無しの笛の踊り
05/01/12 00:07:09ID:VzgKJG+iいろんな演奏聴いたけど、スヴェトラ（７５年）がベストだね。
0016名無しの笛の踊り
05/01/13 20:21:47ID:zyl0GTfhちょっとテンポが遅すぎて・・・。晩年の特徴かな？いい演奏には違いないが。
0018名無しの笛の踊り
05/01/14 02:09:35ID:8hvvGBDuサンクス
「白鳥の湖」と「クルミ割り人形」、一つ選ぶとするとどちらがいいですか。
001917
05/01/14 21:48:19ID:WWKk4nPd前スレを見ている感じでは、「くるみ割り人形」が非常に評判が良かったです。
私は一応「白鳥の湖」「眠れる森の美女」「くるみ割り人形」全て購入しました。
楽曲の好みの問題で、「白鳥の湖」を聴く事が多いですが…
お薦めスレでも、「くるみ割り人形」は評価が高いです。
「くるみ割り」を試されるのが良いかと。
0020名無しの笛の踊り
05/01/14 22:10:36ID:8hvvGBDuサンクス
「くるみ割り人形」から聴いてみることにします。
0021名無しの笛の踊り
05/01/15 00:14:19ID:JQxOBBaIスターリニズムの擁護者
くたばって、地獄へ行け！！
地獄とは、北朝鮮のことだよ、過去の行状からみて
金正日まんせーやっとれ。
0022名無しの笛の踊り
05/01/15 00:39:34ID:aeFmNIdPスターリニズムの擁護者ってどーして？
<くたばって、地獄へ行け！！ 亡くなったけど天国だと思うよ
<金正日まんせーやっとれ。 やってるのはこの人たち
ttp://www.katch.ne.jp/~alexandrov/index.html
0023名無しの笛の踊り
05/01/15 01:20:52ID:RUhLidWi|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））>>21
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0024名無しの笛の踊り
05/01/15 10:22:02ID:brNGWM09自作の曲もかなり保守的らしいし。
（聴いたこと無いけど。一度「アリア」を聴いてみたい。）
でも、そんな理由でスヴェトラを評価しないのは残念。
亡命した人たちは、政治的に見れば確かに立派だけど、
ソ連国内で、大衆にわかりやすい音楽を提供したスヴェトラも、偉いと思う。
我々も、彼の名演奏を数々のディスクで楽しめるのだから。
0025名無しの笛の踊り
05/01/15 10:32:24ID:iqHS3sCAそこでは、御大は体制とか政治的なことになんにも関心が無かったと語られている。
フレンニコフを演奏しているからそう誤解されがちだけど、御大本人は曲が
いいと思ったらから演っていた、そうだよ。
単純に音楽バカな人だよ、と語られていたよ。ま、それが原因で後年ゴスオケ
から追放されるのだが・・・。
音楽が好きなだけの、子供なような人だ、というフレーズがあって印象に残ってる。
0026名無しの笛の踊り
05/01/15 23:40:56ID:brNGWM09なるほど
0027名無しの笛の踊り
05/01/16 01:26:30ID:IsyjT+2bスヴェトラーノフは。
メンデルスゾーンのイタリアとか、聴いていて非常に楽しめましたよ。
もっとも、さほど詳しいわけではないですが。
ということで、彼の指揮による「ロシア以外の作曲者の作品」の演奏のお薦めないでしょうか。
0028名無しの笛の踊り
05/01/16 01:41:03ID:dLcD3UJ7第一、珍しいことに録音がイイ！ ホルンが普通の音量で録音されてます。
御大のＣＤって大抵ホルンがうまく拾えてないですよね。
で、演奏はまじめに正当なブルックナー。普通よりちょっと強めの金管という感じで決して
ネタになるような爆演じゃないです。今まで嫌いだったブルックナーもこれを聞いたらイイじゃん、って
思う人もいるはず、という演奏です。
他にはＮ響との田園も好きです。大きな流れの旋律の歌わせ方がとてもいい。Ｎ響の弦も厚いです。
まるで弦が倍編成か？と思うほど。
あとは、巷でも評判ですが、マーラーの６番。とても集中しきった演奏。御大のほかのマーラーは集中力が
散漫かなと思うのですが、この６番（特に２楽章）の集中力の高さはすごい。
0029当方27ではない
05/01/16 01:50:05ID:mSKkEdJf食わず嫌いなのでブルックナーは聴かないことにしてたんすよ。
ここで薦められるなら聴いてみよっかな。
でも聴くのならやっぱ他の指揮者との聴き比べをしたほうが
彼の個性も解るのかも。このスレとブルックナーも相互でチェックしてみます！！
0031名無しの笛の踊り
05/01/16 05:22:12ID:Tktj5yfH0032名無しの笛の踊り
05/01/16 07:48:45ID:sUMCIXrF0033名無しの笛の踊り
05/01/16 13:11:46ID:W/f4HF/Mメンデルスゾーンのイタリア、すごくいいよね。
今まで、だめだという人が多くて不思議だったけど、実に味わい深い演奏です。
>>28 >>30 >>31
ブル８、田園、英雄は未聴なので是非聴いてみます。
マーラー６番は愛聴しています。
003427
05/01/16 23:12:55ID:IsyjT+2b私はYEDANGの青いボックスを聴いて以来、「ロシア以外の作曲者の作品」の演奏が好きになりました。
それまでは、スヴェトラはロシアモノしか聴いていなかったのです。
不勉強で申し訳ないですが、皆さんのお薦め参考にします！
0035名無しの笛の踊り
05/01/16 23:26:48ID:dLcD3UJ7デュトワしか比較として聞いてないので解らないですが、録音もいいし。
スヴェトラとフランスもの・・・。
0036名無しの笛の踊り
05/01/16 23:57:01ID:W/f4HF/Mサンサーンスもいい。同感です。
ラヴェルやドビッシーも、いずれ聴いてみたいです。
0037名無しの笛の踊り
05/01/17 11:12:12ID:wIJtEGV+0038名無しの笛の踊り
05/01/17 19:44:45ID:89JVXnSZ,どの盤ですか
0040名無しの笛の踊り
05/01/18 11:31:33ID:qNHdynrChttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10536767
いくらまで上がると思う？（ちなみに俺出品者じゃないよ）
0041名無しの笛の踊り
05/01/18 14:34:11ID:GYzfDKrk筆跡は確かに似てるが。
便乗出品者の手書きじゃないのかとつい疑ってしまう。。。
0042名無しの笛の踊り
05/01/18 14:38:54ID:qNHdynrCこういうのは証明のしようが無いからね。ヨン様のサインじゃないしな。
御大が生きていた頃ってこのＣＤ定価が１０００円だったべ。
入手困難になってエライ値が上がったけど、これを見越してたかだか１０００円
のＣＤわざわざ持って言ってサイン貰ったとも思えんし。
えらく運のいい方ですな。
0044名無しの笛の踊り
05/01/18 23:13:26ID:ky4Vpfhyしかし開始価格が１００００円〜て・・・これが気に食わんな。
0045名無しの笛の踊り
05/01/19 06:49:05ID:0SC6oEAKいやな出品者だな。
0046名無しの笛の踊り
05/01/19 07:10:07ID:LZyaNOET0047名無しの笛の踊り
05/01/19 20:14:38ID:0mQRPPqFワーグナー「さまよえるオランダ人」序曲
この二つの録音状態が、少しはマシだったら良かったのにと思う。
まあ聴く機会があるだけマシかと思うけどね。
YEDANGとSCRIBENDUMのチャイコフスキーの全集、一部の音源が重複してますが…
どちらの方が音質が良いと思います？
0048名無しの笛の踊り
05/01/20 04:38:15ID:8zl+u/2aベートーヴェンの珍しい曲も入ってるので微妙。
この演奏はどうですか?
0049名無しの笛の踊り
05/01/20 09:30:08ID:xXEKAXODヲレはイエダンの音質はあまりに平板すぎで嫌い。
なので、こちらも平板ではあるのだが、まだスクリベンダム
の方がいいと思う。
>>48
悪くはないと思う。でも重い演奏なので好みが激しく分かれそう。
金銭的に苦しくなければ聴く価値はあると思うよ。
0050名無しの笛の踊り
05/01/20 13:40:37ID:0pZ+FLKp↑もう、まるっきり手が出ません。
って開始価格の時点で手が出なかったですが・・・
0052名無しの笛の踊り
05/01/22 04:31:29ID:z8jruvdFもう一回見たいなあ。
0054名無しの笛の踊り
05/01/22 08:58:20ID:MeSqADxk自分で名レスつけろよ。
他力本願野郎。
0055名無しの笛の踊り
05/01/22 10:10:45ID:Ru+He7Hz爆演ではないけれど、晩年の良さが出ていて、
重厚で美しい味わい深い演奏でした。
Ｎ響もよく頑張っています。木管の表情がいい。
ライヴだけど、繰り返し聴きたくなる名演です。
0056名無しの笛の踊り
05/01/22 21:14:27ID:hCiSgwD2ボロディン 交響曲全集
R・コルサコフ 交響曲全集
ってありますよね。
ほとんど話題にも上がりませんが、どうなんでしょうか。
ボロディンだけは購入して、今から聴きますが。
R・コルサコフは評判が良いようなら、購入しようと思いますが。
0057名無しの笛の踊り
05/01/22 21:35:53ID:XWHNZhBaリムスキーコルサコフは正直曲が駄作なだけに評価できん。
0058名無しの笛の踊り
05/01/22 21:53:47ID:ecLJNK1i0059名無しの笛の踊り
05/01/22 22:17:23ID:2JtFP73Gボロディンもリムスキーも、可もなし不可もなしといったところ。
逆にいうとこの指揮者の個性が感じられはしなかった。
0060名無しの笛の踊り
05/01/22 22:20:21ID:2AUSktBL0061名無しの笛の踊り
05/01/22 22:33:13ID:hCiSgwD2即レスありがとうございます。
皆さんの話を聞いて、あまり話題に上らない理由が何となく伝わってきました。
ボロディンは、2番が聴きたくなったので購入しました。
20％OFF+ポイント3倍だったので、別のCDと一緒に買いました。
R・コルサコフは正直、曲には大して思い入れがあるわけではありません。
スヴェトラならきっと面白いだろう！と思って、購入しようか悩んでいたのです。
こちらはまだ購入してません、皆さんの話を参考にさせてもらって当分の間保留にします。
N響との三大バレエのハイライトを優先します。こちらは前スレでも、非常に評判良かったですからね。
0062名無しの笛の踊り
05/01/22 23:49:51ID:Ru+He7Hz三大バレエのハイライトは、晩年の特徴であるゆったりとした美しさを備えています。
ただ、ちょっとテンポが遅すぎて、これではバレエは踊れないだろうな、という感じ。
バレエとしてでなく、純粋な管弦楽曲としてとらえれば素晴らしい演奏ですが。
0063名無しの笛の踊り
05/01/22 23:55:30ID:hCiSgwD2そのあたりは問題ないです。
彼の三大バレエは、ソヴィエト国立の演奏は知っています。
また他の指揮者の演奏も幾つか聴いていますので。
わざわざありがとうね。
0064名無しの笛の踊り
05/01/22 23:56:12ID:LBTk/Yi+あのN響がここまでやるとは。
0066名無しの笛の踊り
05/01/23 01:26:14ID:GeFJhEUxスヴェトラの指揮のうまさだろうね。
0067名無しの笛の踊り
05/01/23 06:39:19ID:QWAKannQN響のどこがイクナイの？
0068名無しの笛の踊り
05/01/23 09:42:23ID:/mHq8Ula0069６７
05/01/23 11:46:43ID:QWAKannQたまに聞くけど、ヲレにはとてもそう思えないんだけど。
例えばホルン経験者からすると聴き所が違ったりするのかな？
0070名無しの笛の踊り
05/01/23 20:12:10ID:MMSHKa+NＮ響とスヴェちゃんの第九は３楽章でホルンはずしまくり。
スヴェちゃんの録音はどれもホルンが良く音が録れてないから弱いって
思われるのでないの？？
キャニオンとかちゃんとした録音とか、生で聴くかぎり、とても上手いと
思うんだが。あの独特のヴィヴラートがたまらなくいい。
ホルンでヴィヴラートかけるのは結構勇気が必要で、音がひっくりかえり
やすいのだ。
0071６７
05/01/23 21:32:19ID:QWAKannQなるほど。
ヲレもゴスオケのホルン好きです。
0072名無しの笛の踊り
05/01/23 22:21:29ID:7wx5I0jC0074名無しの笛の踊り
05/01/24 08:21:04ID:txKS9yGGアメリカやドイツのバリバリした割り方をするホルンを聞きなれている人には
不満に思えるかも。クレベンジャーとディオーミンなんて対極な2人だ。
0075名無しの笛の踊り
05/01/24 11:59:52ID:lz+rnLsLトロンボーンは構造的に音が割れやすいから、やはりffだとブリブリ鳴るようだね。
0076名無しの笛の踊り
05/01/24 15:35:59ID:3pbVFkle0077名無しの笛の踊り
05/01/24 17:15:51ID:otK9VeGnロシアはどんな曲でもトランペットはＢ管だからなー。音が柔らかい。その
クセ音量がかなり出す。レニングラードのＴｐ奏者がインタビューで、ロシア
では他の楽器に合わせるよりも、インパクトの方を大事にしている、だから
思い切り吹くんだ、と言ってのけていた。
興味ある人は読んでみて↓
http://allabout.co.jp/entertainment/classicmusic/closeup/CU20020206/?FM=cukj&GS=classicmusic
アメリカのＴｐ奏者は大概はＣ管を使用する。例えばマーラーの５番なんて
ダレでもＣ管だ。マーラーではＢ管も使うよというハーセスでさえ５番は
Ｃ管。一方、ゴスオケはＢ管。だからコンドラシンの録音を聞くと聞きなれた
サウンドとは違うＴｐソロが聞けて新鮮。
0079名無しの笛の踊り
05/01/24 18:31:43ID:0ofW2Nwuありがとう!! すごく面白いね。
>特に「音の広さ、広がりというのは、ロシアの全ての演奏家に
>共通していることだと思います。ロシアという国はとても規模が大きい。
>自然もそうですし、飲むのも食べるのもスケールが大きい（笑）。
>それから、頭で考えるよりも心で感じます。
>そういう国の伝統なり風土なりが、音楽にも反映していると思います。」
なんだかわかるなぁ。
0080名無しの笛の踊り
05/01/24 18:35:23ID:0ofW2Nwu0081名無しの笛の踊り
05/01/24 18:51:45ID:se8KYZc+ロータリーはそれこそ奏者によってまちまちだなー。
でも聞くところによると頻度としては、
Ｃ管＞Ｄ管＞＞＞Ｂ管 くらいなのかな。
おれの持ってるＤＶＤだと（ってウィーフィルかベルリンフィルしかないが
皆Ｃ管ぽかったよ。ひょっとするとＤ管も混じってたかもしれない）。
参考にならんかもしれんが↓のサイトの文中にどの曲でどの調子の楽器を
使うか少しだけ触れている。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/toru-trompete/Wienerphilharmoniker-Trompetergeschichte.html
0082名無しの笛の踊り
05/01/24 19:39:52ID:YvtARP64>それから、頭で考えるよりも心で感じます。
>そういう国の伝統なり風土なりが、音楽にも反映していると思います。」
日本人も見習うべきだな。
0084名無しの笛の踊り
05/01/24 23:33:17ID:hcI3/n1R>そういう国の伝統なり風土なりが、音楽にも反映していると思います。」
これって奏者もそうだけど、指揮者もそうだと思わないかい？
日本人の指揮者って、評論家みたいに頭でっかちになってなんでも理屈付けようとする。
でも、スヴェちゃんを筆頭に、彼ら（ロシア）は音楽だけに対して純粋だよね。
だから変に楽譜の版にこだわったりしないし、歴史的公証なんて無関心そうだし。
心が先にきてるってことでだから俺はスヴェちゃんが好きだ。
008580
05/01/25 10:05:05ID:lSapQMH4ありがとうございます。自分はTp奏者ではありませんが、
なんとなく雰囲気が楽しめました。
>>83
>そっちでは一笑に伏されたが・・・。
どこを一笑に伏したんだろう？ 面白い記事だと思うんだけど。
>>84
そうだね。ヲレは、理屈は後付けのものととらえるように気をつけている。
そっち方向に走りすぎると、人間不在になっちゃうような気がするので。
無論、物理的な現象を筋を通してとらえることは必要だと思うし、
和声なんかの理屈も必須で大切だとは思うけどね。
こんなヲレは「甘ちゃん」と言われがちですが。
008680追加
05/01/25 10:11:38ID:lSapQMH4>しかし、世界中の指揮者がオーケストラのトランペットに
>そのような大きい音を求めているでしょうか？たいていの場合
>”もっと小さく”とは言っても”より大きく”とは言わないでしょう。
スヴェトラのことを考えて笑ってしまいました。
0087名無しの笛の踊り
05/01/25 21:03:39ID:yhbhG1Ch今まではソ響との全集を愛聴しておりまして、聴き比べをしようと楽しみにしております。
聴き比べる際に注意したいこと、ポイントとして知っておけば楽しめるようなアドヴァイスないでしょうか？
0088名無しの笛の踊り
05/01/25 21:08:18ID:pmwoOmz5スヴェトラは濃厚ド演歌鳴らし系
0089名無しの笛の踊り
05/01/26 17:09:55ID:bwP9kciQチラシを見るとセットものの感じがするけども。
８０年代のまだパワーのあった時代のゴスオケが見れるのが楽しみ。
0090名無しの笛の踊り
05/01/26 18:41:51ID:LKUoD7kOネットで情報見れるとこある？
0091名無しの笛の踊り
05/01/26 21:31:11ID:dF8jr90Vまだ無いと思う。
0092名無しの笛の踊り
05/01/27 18:20:56ID:eSByPZQ40093名無しの笛の踊り
05/01/29 15:52:17ID:Zdz9cnbUを聴きました。予想通りの高カロリーの演奏ですね。
さすがスヴェトラ、聞き応え十分。
まさにロシアのベートーヴェン！
0094名無しの笛の踊り
05/01/29 22:47:16ID:yvS3Zhmsある曲について、ただいま順調に上昇中。
DVDよりLDの方が画質が良いとする向きもあるので何とも言えんが。
初版プレミアってのもあるが。
ぼちぼち再発を考慮したら厳しい金額か。
0095名無しの笛の踊り
05/01/29 22:51:23ID:yvS3Zhms2番 参千壱百円
4番 八千参百五拾円
おめでとうございます。
0096名無しの笛の踊り
05/01/29 23:11:44ID:8zOfjHfY0097名無しの笛の踊り
05/01/30 01:43:44ID:taYHVCsm発売は２月。
となっている。
0098名無しの笛の踊り
05/01/30 05:43:42ID:PVD9ozD+0099名無しの笛の踊り
05/01/30 07:03:11ID:RDBHNlo60100名無しの笛の踊り
05/01/30 11:38:06ID:taYHVCsm値段は書いてない。ＨＭＶの店員に聞いてもわからんかった。
0101名無しの笛の踊り
05/01/30 17:32:10ID:WVurUMKJ0102名無しの笛の踊り
05/01/31 21:30:26ID:P8J+jCY0とても残念だけど、フェドセーエフのＣＤ（家壇のボックス）
聴いてて、あれっスヴェトラみたいって思ってしまった。
ロシアのベートーヴェンってすごい重量級なんだね。
0103名無しの笛の踊り
05/02/01 08:06:17ID:azc6ENB50104名無しの笛の踊り
05/02/01 19:34:47ID:t4zInijw0105名無しの笛の踊り
05/02/01 19:37:24ID:mWPaCS9v0106名無しの笛の踊り
05/02/02 22:17:30ID:rs7R5ro8www.dreamlife.co.jp/news/index.html
0108名無しの笛の踊り
05/02/03 22:10:05ID:Mt06CB99両方聴いた方、演奏の違い、録音の違いなど教えてください。
0109名無しの笛の踊り
05/02/03 22:29:17ID:lYqmSDKU４種類あるやん・・・・。
そのうち１つは、ヤフオクで８万円くらいの値がついてるけども。。。
おれはキャニオンのハーグとのは聞いたことないが（おそらく音質はいいのだろうが）、
６８年のはとにかくうるさい。演奏がというより録音がうるさい（かなり歪む）。
ヘッドフォンでは聞けない。気が狂う。
７８年のライブは、６８年にくらべ音質がいいが、もうちょっと金管が良く録れてたら、と思う。
演奏自体は７８年のほうが好き。なんども聞ける。終楽章ラストもいい。
６８年は一回聞いたら、とうぶん聴く気がおきなくなる。
0110宇野珍ポーコー
05/02/03 22:35:35ID:uvLykyqH彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ヒステリックな金管の咆哮と猛スピードに身体をめちゃくちゃにされたいならスタジオ盤、
人 Y / ｼｺｼｺ じっくりと構えて微動だにしない極大スケールを味わいたいならライヴ盤を採るべきだ。
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ いずれの録音も「当時のメロディアにしては」合格点をあげられる出来といえよう。
（＿ω＿）
0111名無しの笛の踊り
05/02/03 22:36:19ID:Mt06CB99サンクス
７８年のライヴ聴いてみます。
0112名無しの笛の踊り
05/02/03 22:42:09ID:Mt06CB99サンクス
ライヴ盤気に入ったら、多分スタジオ盤も聴きたくなるでしょうね。
0113１０９
05/02/03 22:48:21ID:lYqmSDKU２枚組み紙ジャケのＣＤ）、実は復刻版って音質改善されてるのかな？？ どの程度？
0114名無しの笛の踊り
05/02/03 22:56:28ID:fPr84wCAあの長さの曲で最後まで聴いていられるのはベトの第9ぐらいだ。
0115名無しの笛の踊り
05/02/04 09:22:28ID:nAN1EiA0正直なところ、おれも途中で脱落しそうになる。
0116名無しの笛の踊り
05/02/04 11:33:54ID:Zk7CWIPMおれも、みんなそうだよ。全楽章通して聴く機会は少ないだろう。単一楽章
だけで面白い曲だしな。
ところでスヴェトラのマラ９は、ハルモニアムンディのは音質が最悪ということで
買うのを避けてきたが、たまたまハーグとのＣＤが売ってたので買ってみた。
正直良すぎて驚いた。音質もスヴェトラの録音では最上級の部類に入る。
特に４楽章が良かった。バンスタやカラヤンのような構成感が感じられない
ダラダラした演奏ではなく、粘着でもなく、御大のはスッキリ優しい系。
チャイコのバレーにあるアダージオのようなそんな世界が続いていく。
曲の構成もわかりやすく、頂点を一点に決めているような感じ。
バンスタやカラヤンは出てくるフォルテを全部鳴らしすぎるのでどこが
クライマックスか良くわからず冗長に聞こえる。
スッキリ系ということで感情移入が無いのかといえばそうでない。例えば
４楽章イントロのたった２小節でさえ、俺の持ってる全ＣＤの中で一番心にしみる。
この辺は晩年の御大のスヴェトラ節が最大限に良い方に出てる。
0117名無しの笛の踊り
05/02/04 21:47:05ID:z6gh0iI60118名無しの笛の踊り
05/02/04 22:10:26ID:TQnYGGs20119名無しの笛の踊り
05/02/05 04:30:07ID:MdpzjI1dいくらどっしりした雰囲気が出したくても、
スネアドラムの音形に対してあのテンポはないでしょ。
なので68年に軍配。
0120名無しの笛の踊り
05/02/05 08:27:10ID:2NrTO+gv比較をお願いできませんか。
今のところイエダンのＢＯＸにはいっていたものしか聴いていません。
0121名無しの笛の踊り
05/02/05 20:31:41ID:X752eAW0グラズノフの管弦楽曲集か。
まずグラズノフは作品によって出来不出来にバラツキがあるし（玉石混淆）、
残念ながらスヴェトラの指揮にも同じことがいえる。録音にもだ。
というか、チャイコやラフマニノフやスクリアビンと違って、
グラズノフなんて普段はほとんど演奏してない作品が大半だから、
それを短期間で録音してしまおうとすれば、やっぱり無理はあるわな。
とはいえ77年録音の「ステンカ・ラージン」なんか完璧に近い出来栄えだし、
リムスキーが厳しく評価してた「森」「海」「クレムリン」などむしろ興味深い。
0122名無しの笛の踊り
05/02/05 21:10:23ID:lRq9foLI某スヴェトラーノフのＨＰは見たのか？
0123名無しの笛の踊り
05/02/05 21:17:44ID:2NrTO+gv見たけど、他の曲で意見が違うので。
0124名無しの笛の踊り
05/02/05 21:52:15ID:2cTrVL/Uつかスヴェトラーノフのラフマニノフは正直感心する演奏がない。旧盤はまあまあだけどカットあるし。
0125名無しの笛の踊り
05/02/05 22:11:50ID:lRq9foLI９５≧Ｎ響＞＞＞＞８５年ライヴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
しかし、スヴェトラ以外のラフ２はかなりたくさん漁ったが、スヴェトラよりいいのが無い。
0126名無しの笛の踊り
05/02/05 22:12:26ID:FhHyPsBW0127名無しの笛の踊り
05/02/06 03:03:08ID:z85t0gqRなんだろうが、わが国で中等教育時代に吹奏楽なぞかじっていた真面目
な輩には、逆に我慢出来ないような演奏であるとも言える。
どっちが正しいとは言えないんだが、この指揮者のわが国での支持を
左右する微妙な問題であるという現実に、アマオケ生活で気がついた。
0128名無しの笛の踊り
05/02/06 03:04:16ID:z85t0gqR『 絶 対 に ダ メ だ 』
って人もいるし、
『 か っ こ い い 』
って人もいるんだな。
0129名無しの笛の踊り
05/02/06 03:05:11ID:z85t0gqR0130名無しの笛の踊り
05/02/06 10:09:45ID:uelqQk10遅ければいいだろうみたいな安易な思い込み。3楽章なんて音楽が方向性を見失って完全に止まっている。
1楽章のティンパニの一撃も嫌い。つかあれやる指揮者は全員嫌い。ラフ2の冒涜じゃ。
0131名無しの笛の踊り
05/02/06 10:26:59ID:wROtjDAP遅ければいいだろうみたいな安易な思い込みが微塵もない。
3楽章なんて聴衆それぞれが印象を膨らまさせられる度量の深さで、
音楽の喜びを共有できる。
1楽章のティンパニの一撃は効果的。つかあれやらない指揮者は無能。ラフ2の王道じゃ。
0132名無しの笛の踊り
05/02/06 10:48:42ID:7lfBU66nスヴェトラでそこまで熱くなれるオマエラって素敵
今度犯すニダ
0134名無しの笛の踊り
05/02/06 11:17:36ID:uelqQk10ラフマニノフの友人ではあっても音楽上の理解者ではなかったということだろう。
スレ違いなのでこれで消えるが、ラフ2については以下を参考にせよ。
ttp://www.age.ne.jp/x/ramos/rachmaninoff/sym2_bunseki.htm
0135名無しの笛の踊り
05/02/06 11:33:18ID:CGvQeysdバカかおまえ。ラフ２の一楽章の一撃は作曲者自信の指示だろうが。
なにが冒涜やねん。
版が２つ（もっと？）あるんだよ。
オーマンディとラフマニノフの打ち合わせで、ティンパニを強くと言ってた記録もある。
0136名無しの笛の踊り
05/02/06 11:40:18ID:z85t0gqR同じような議論があるな。断固支持派と断固反対派に真っ二つ。
これはこれで興味深い。
0137ちりめんビヴラート
05/02/06 13:12:48ID:0OP6KxrNヒソーは文化会館ライブの録画超えてんのないんぢゃね？
タコ５は シモノフ＝ぼりそい これ最強！！（だが擦違い 涙）
来日公演おっかけしたが 同じ演目でも 名古屋ダメポ 翌大阪 超まんせー
だったくらいだもん評価バラケルのはトーゼンっすよ〜
って煽ってみまつ
0138ちりめんビヴラート
05/02/06 13:25:53ID:0OP6KxrNホルンビブラート 音圧上げて支えられるからはずしやすくなるは×だぜ
あと そもそも 西側とは楽器もマウスピースも違うし
ボアの太いのでパクスマンだのコーンやらゲイヤーと比べちゃダメポ！
昔のパリとかに近いんだから〜
ところでハルサイ３枚とかリムスキーなんて２セットとか
再発のたびに買ってたら ダブリが１１枚も出ちゃった
だれかイラネーでつか？
0139名無しの笛の踊り
05/02/06 13:48:42ID:FDT4dKh70140名無しの笛の踊り
05/02/06 14:31:02ID:ZK+aZnX4ネタ？ じゃなきゃソースきぼ〜ん。
0141名無しの笛の踊り
05/02/06 20:57:42ID:mlTq4a8Cそうなの?
なぜ?
0142名無しの笛の踊り
05/02/06 21:25:50ID:uelqQk10ラフ2に版が2つあるという話は聞いたことないな。Booseyのスコアを持っているが、
それ以外の出版社があるならマジで教えてくれ。
それが出てこなければネタ決定！
0143ちりめんビヴラート
05/02/07 02:46:12ID:jTtoHYYo版は三つあるはずね
（ｸﾞｰﾀｲﾙとﾆｭｰﾖｰｸのｱｲｴﾑｼもあり）
でもテンパニﾄﾞｶって終わり見たことないゾー！！
水槽編曲版だったらマヂで怒る（爆）
0144名無しの笛の踊り
05/02/07 11:49:57ID:pA+d9X3iDoverのはどこ版？（数小節欠落があるらしいので買ってない）
0145名無しの笛の踊り
05/02/07 21:05:50ID:Fj4VaWakたとえば、
１楽章のティンパニ強打もそうだけど、他に１楽章最後の音にティンパニ
を重ねるのとか、バスドラを重ねるのとか、ティンパニをオクターブ上で
重ねるのとか、
他の楽章も、アーティキュレーションが違ったり・・・・いろいろあるが。
１楽章途中のティンパニ強打は作曲者自身がそう演ったんだから
冒涜では無いわなww
0146名無しの笛の踊り
05/02/07 21:22:49ID:fDiZTfGD親交のあるオーマンディがやったんだったら問題ないだろうって話もちょっと的外れ。
ラフマニノフが「自分の身を切り取られるようだ」と嘆いたカット演奏をオーマンディは堂々とやってるわけだしね。
そのオーマンディも、カットありとノーカット、ティンパニありとなし、録音のたびにやること変えてるけどね。
俺はラフ2のカットは問題外だと思うのだが、スヴェトラは旧盤でカットしてるよね。
0147名無しの笛の踊り
05/02/07 21:29:21ID:Fj4VaWakここで話題になってるのは１楽章途中の強打だよ。ラストじゃないよ
0148146
05/02/07 22:51:02ID:fDiZTfGDもしかしたら>>131とか>>133とか>>135は勘違いしてるのか？
>>134で俺が挙げた
ttp://www.age.ne.jp/x/ramos/rachmaninoff/sym2_bunseki.htm
でもわざわざネタにしているくらいだから、ラフ2の1楽章のティンパニ＝ラストというのが
暗黙だと思っていたんだけど。（以前のラフマニノフスレでもそれで通じていたし）
>>143はラストのこといってるんだよね？
0149名無しの笛の踊り
05/02/08 10:28:45ID:8aG8qAn8ところで、130が言ってるサイトのデータは、何の参考にすべきなの?
まとめた行為自体はフンフンって感じだが、内容に何の用も感じないんだが。
0150名無しの笛の踊り
05/02/08 19:33:58ID:u7vJjqkWこういうデータに嬉々としてしがみつく輩って寂しい人種って気がする。
知情意の知にだけ反応するなんて。。。。。。。。
0151名無しの笛の踊り
05/02/08 21:19:34ID:uv+HYQ7k＞1楽章のティンパニの一撃は効果的。つかあれやらない指揮者は無能。ラフ2の王道じゃ。
に対して、「ティンパニをやる巨匠もいればやらない巨匠もいる」と受けているだけだと思うのだが・・・。
あとは
＞でもわざわざネタにしているくらいだから
といってるんだから、ティンパニのことといえばラストのことをいうのが一般的なんだといいたいのでは。
つか>>149はともかく>>150は>>135あたりの必死に反論していた連中なんだろうな・・・ｗ
最後の2行みたいな決め付けをして人を貶めようとしているあたりがもう必（ｒｙ
0152名無しの笛の踊り
05/02/08 21:24:23ID:79FsDH0Zロシアの作曲者のピアノ協奏曲あたりとか…
あったら是非欲しい。
0153名無しの笛の踊り
05/02/08 21:40:06ID:uv+HYQ7kラフの話は正直スレ違いなので（ageてるバカもいるが）スレの流れを戻そう。
>>152
ピロ子の伴奏があるぞｗ
マジレスするならプロコならリヒテル、チャイコならギレリスあたりがある。
0154名無しの笛の踊り
05/02/08 22:09:08ID:79FsDH0Zチャイコあるんですか！
ありがとう。探してみますね。
スヴェトラは、シェヘラザードがかなり高ポイントでした。
LSOとのですが…
チャイコの管弦楽曲（ソヴィエト時代の）、交響曲全集（スクリベンダム）などは個人的に宝ものです。
月並なところで、三大バレエ。
意外と良かったワーグナー、メンデルスゾーン。
もうちょっと録音がよければ…な、亡き王女のためのパヴァーヌetc
と少しずつ楽しませています。ただ、晩年の演奏はちょっと苦手かも。
ロシア響とのチャイコやボロディン、リムスキー・コルサコフの全集を聴いて思いました。
ついでに言うと、ラフマニノフの交響曲は曲自体苦手。一回しか聴いてません。
ピアノ曲、合唱曲は好きなんですけどね。
0155名無しの笛の踊り
05/02/08 22:10:49ID:79FsDH0Z0156ちりめんヴィブラート
05/02/08 22:48:43ID:+xHMYtAUそれは漏れもわからん
初版使ってんのはきわめて高い確率でロシアオケだけ。
ブージーはこれから起されててしっかり校正され
信憑性信頼性高いからほとんどブージーだと推測できるのだが・・・
スヴェ大は「追加で入れてる」と新世界＝ヴィクターの国内初発売
のライナーには書いてある。
ただその頃ってものすごくマイナーだったから。
書き手のセンセ（確か黒田氏？）がどの程度調査したかはけっこう疑問だね〜
オーマンディーの一番古い録音にティンパニあるか知らないし
ラフマニノフ公認ちゅうのはこのスレで初めて知った話
ネタ臭いけど うならせられるネタ
スベトラ協奏曲の伴奏は何枚もあるよん
ｶﾞｲｼｭﾂエフゲニースヴェトラーノフのサイトみりゃいいぢゃん
ちゅうか自分のは自分で弾いてるし（笑）でもピアニストとしては悪いが「いま一」だとｵﾓｲﾏｽ（ｺﾞﾒﾝ）
作曲家指揮者としては「ダウガーヴァ」「ハープ協奏曲」が秀逸ちゅうかわかりやすい名曲だと思うぞなぁ
録音はグラズノフのエイコーラ ラフマニノフ交響舞曲の一番古い録音
生じゃなんつっても７０年代最後くらいの「悲愴」
８０年代の大阪でのアンコール（放送用に何曲もやった時の）が泣ける ちゅうかこの曲のイチオシ演奏
どっちも放送されたんで録音してるけど発売したらゼターイ話題になるだろうなぁ
この悲愴はオマエラニキカセテヤリタイ！！！！
ＬＰやＣＤの悲愴＝ヘタレ と断言できまつ
（あくまでライブに比べればのハナシ）
作曲
0157ちりめんヴィブラート
05/02/08 22:52:59ID:+xHMYtAU音楽学学者の原典至上主義による音楽殺しちゅう一般論だべ
批評家が最近本出したから○コピペっぽい論点あるね〜
作者本の名ともに失念（立ち読みしただけだし 爆）
0158名無しの笛の踊り
05/02/09 01:55:33ID:PLsEjfPW> 最後の2行みたいな決め付けをして人を貶めようとしているあたりがもう必（ｒｙ
そう自虐的になるなよ。そのうちいいこともあるぜ。
0159名無しの笛の踊り
05/02/09 08:14:55ID:SQQLxAFY0160名無しの笛の踊り
05/02/09 09:46:41ID:lT8SxwJc0161名無しの笛の踊り
05/02/09 13:19:10ID:L2dCrSq60162名無しの笛の踊り
05/02/09 17:06:06ID:LW8g+kLVあれ、どこで録音したんですか?
0163名無しの笛の踊り
05/02/09 23:29:16ID:O5FjjYn1モスクワ放送のスタジオっぽいけど、ようわからんね。
マイスタージンガーからの２曲は名演だと思うけど、あまり話題にならんなぁ…
0164そりゃねえべ
05/02/10 00:16:42ID:hJp6sHQgただ罵羽や邊戸弁と異なり 演奏家の裁量で付加省略しても
根本に影響が少ない時代と様式だから
あまり意味ないかといいたいだけなのさぁ〜♪
また〜りすんべ
一応
／￣￣￣￣
∧ ∧＿∧ ＜ あげちゃうべ♪
（ （´・∀・｀） ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
0165名無しの笛の踊り
05/02/10 04:00:15ID:Ejc2MNW7その指揮者のように振るというのはその指揮者が死んだら失われる
0166名無しの笛の踊り
05/02/10 10:33:29ID:5KUC6Z4yことなんて当たり前だったんだから。
0167名無しの笛の踊り
05/02/10 18:18:42ID:GPXVYK2Rすごいなこれ、演奏に包容力と愛が感じられた。
0168名無しの笛の踊り
05/02/10 20:39:35ID:HDqwHrkGそれはいつの収録なのでつか?
0170名無しの笛の踊り
05/02/10 22:09:05ID:wACpTzlw聴いたことある範囲で珍しいのは
ショスタコとプロコのピーコン１、
もっと珍しいのは
エルガーのチェロコン
とんでも珍しいのは
シベリウスのヴァイオリンコンチェルト
0172名無しの笛の踊り
05/02/11 07:25:40ID:nw/teQnf日本でやった諏訪内との録音がある。
ただし未ＣＤ化。
ＴＶ朝日で以前一部放送。
0173名無しの笛の踊り
05/02/11 08:41:50ID:+ZrurGgc0174名無しの笛の踊り
05/02/11 10:37:21ID:gCivZKZ2先日スウェーデンのインターネットラジオで放送されてたアルヴェーンの
ダーラナ狂詩曲がとても気に入りました。こんな素晴らしい演奏が
たくさんあるなら出して欲しいものですが、出てるのは上のほうで挙がっていた
タコ７、アルヴェーンの２番とバレエ音楽「山の王」、ステンハンマーの
協奏曲くらいでしょうか・・・少ない。
0175名無しの笛の踊り
05/02/11 22:13:45ID:L7Bm36Oi先日流れたダーラナ狂詩曲はCD化されている。ベルヴァルドホール２０周年記念CD。残念ながらもはや品切れ。
0176名無しの笛の踊り
05/02/11 22:54:20ID:Ah8YLt/h1つ目はブラームスの交響曲全集。
ヴァントかヨッフムでも買おうかな、クレンペラーも聴いてみたいし…とか考えていて
売り場をうろついていたら、目に留まったので購入。今3番を聴いてますが、凄いっすね！
いままでこの曲に持っていたイメージが180度変わりましたよ。
2つめはリムスキー・コルサコフの歌劇「雪娘」。
スヴェトラーノフ指揮/ボリショイ歌劇場管弦楽団＆合唱団（1957）
チャイコの「スペードの女王」を探していて、たまたま見かけて購入しました。
スレでは全く話題に上がらないですが、とにかく聴いてみます。
0177名無しの笛の踊り
05/02/12 10:37:14ID:Na5fkAla何か表面的というか、感動が薄い。
0178名無しの笛の踊り
05/02/12 11:34:42ID:aap46w05９２年のショスタコは当然の出来という気がする。
スベトラというと爆演しないと駄目という風潮があるのがすごく嫌だ。
177さんのことを言ってるわけではないですよ。念のため。
0180177
05/02/12 13:45:15ID:Na5fkAlaスヴェトラのファンとして期待しすぎだったかもしれない。
タコ５は１０種類以上持っているが、
バーンスタイン（ライヴ）や２種のケーゲルの名演と比べると、
曲への愛着の度合いがだいぶ違うように思う（特に３楽章）。
スヴェトラの古いラフ２やカリ１、マラ６、チャイ１(60年代）、
BBCのプロコ１とチャイ３、の素晴らしさからちょっと遠いような・・・。
でも次はタコ７に挑戦したいと思っています。
こちらはいろいろ録音があるらしいけど、どれから聴けばいいのやら。
それから確かに祝典序曲の方はいいですね。スヴェトラに曲が合っているのかな。
0181名無しの笛の踊り
05/02/12 14:36:15ID:pvrJnyVx0182名無しの笛の踊り
05/02/12 15:15:40ID:lqa0NGXRあの演奏はＣＤ化して欲しいね。
聴いてて気持ちよくなるところが好き。
0184ちりめんヴィブラート
05/02/13 18:37:31ID:sCSseduK0186名無しの笛の踊り
05/02/13 20:55:16ID:t+uynex3世界一速いらしい
http://homepage3.nifty.com/tequila_liquor/sound/festive_ov.htm
0187名無しの笛の踊り
05/02/13 21:36:28ID:DAhaWSXYしかも最低落札価格がついてるようだし。
新たなる勇者は現れないのかな？
0188ちりめんヴィブラート
05/02/13 23:11:29ID:sCSseduKグラズノフ 交響詩ステンカラージン
自作自演なら 交響詩ダウガーヴァとハープと管弦楽のためのロシア変奏曲
大衆的だけど実に「らしい」名曲
ところで署名集めまでしたという「スクリアビン交響曲新全集」
注文したんだけど ６０年代旧盤よりやっぱいいのかしらん？？
期待してるだけに駄演なら悲しいﾜ
0189名無しの笛の踊り
05/02/13 23:15:40ID:nBFfBxFTプロコの７番、今聴いてるけどいい演奏だ。
0190名無しの笛の踊り
05/02/16 20:58:48ID:hPNLsvJxttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1957516
ボリショイとの７１年録音部分はモノだけど録音状態は良好
特におすすめはドゥビヌシュカ
0192名無しの笛の踊り
05/02/17 21:44:45ID:KxZIn54Tスベ虎マラ全激安か？！
0193名無しの笛の踊り
05/02/17 22:04:09ID:Q9IObb49値下がりしたってこと？
0197名無しの笛の踊り
05/02/18 20:57:55ID:QTI7T9W4心配するな。すぐｵｸに出るよ。
0200名無しの笛の踊り
05/02/18 23:36:41ID:Go2SHsQsときメモ2で光ちゃんを連れてコンサート会場に行った。
チャイコのピアコン1の最後の方が流れた。
スヴェトラ&ピロ子の爆演CD(とは言ってもピロ子は全然爆演じゃないが)を思い出してホロっとしたよ…
もうスヴェトラには会えないんだよな…
0201名無しの笛の踊り
05/02/19 00:46:25ID:Ci3QvRHz会えんよなあ？
会えんでしょう
ガハハハ
0202名無しの笛の踊り
05/02/19 00:50:51ID:7xh3pNq50203名無しの笛の踊り
05/02/19 18:20:54ID:hmfs7Jof0204名無しの笛の踊り
05/02/19 23:20:12ID:01W5skdJこのなかにお薦めのCDってある？
チャイコ/ブラ全は買ったけど。
0206名無しの笛の踊り
05/02/20 00:26:35ID:MGIEJv95全集あらためて買うのもなぁ ううう
大地の歌はスヴェトラ御大なかったっけ？？
いまフランク交響曲届いて聴いてる
すげえな この曲のベスト決定
0207名無しの笛の踊り
05/02/24 18:58:31ID:2OTXiAcY0208名無しの笛の踊り
05/02/24 21:32:13ID:Uw0SpSf1ﾈﾀﾃﾞﾂｶ?
ｿｰｽは何?
0209名無しの笛の踊り
05/02/24 22:37:44ID:BEekCmxBコレね。
0210名無しの笛の踊り
05/02/25 00:36:10ID:92KCKEwtｼｭﾋﾟｰﾝ者、慌てて登場！ 再発は事実。
0211名無しの笛の踊り
05/02/25 10:36:23ID:ZpXZFbjo>再発は事実
このｿｰｽは?
0213名無しの笛の踊り
05/02/25 13:29:10ID:ZpXZFbjoありがとう。本当ですねえ。
再発かどうかはわからないけど、同じ年なら
仮に別音源でも聴けるだけで嬉しい。
0214207
05/02/25 15:05:07ID:+VBwuRhf来月くらい解禁かな。ああ、ヤフオクで高騰しているのをみながら
ひたすら我慢した甲斐がありました。早く聴きたい！
0215名無しの笛の踊り
05/02/25 17:38:00ID:JS7wJrJF貼っとこう。
0216名無しの笛の踊り
05/02/26 01:09:08ID:qKhoYarA来年の３月くらいに再販の予定があるとのことらしい
961 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/12/19 00:35:45 ID:ogI3C+pU
そんなデマ流さなくてもこの板の住人は１万以上出さないから大丈夫。
人のこと嘘吐き呼ばわりしおって、コノヤローw
0217名無しの笛の踊り
05/02/26 05:55:22ID:r/v2yITQデマって思われてもしょうがないんじゃない。
960の情報収集力には脱帽するけどさ。
0218名無しの笛の踊り
05/02/26 08:32:43ID:v7vOWwor慌てて出品か、さていくらで売り抜けか？
0219名無しの笛の踊り
05/02/26 09:48:35ID:yXpHaJMoコイツの終了時間と同じ時間に
【スヴェトラーノフ・スウェーデン放送響・タコ7再発売情報】
ってタイトルで
上のURL貼って
0円で出品しる！
0220名無しの笛の踊り
05/02/26 16:47:37ID:IVaxWGZLhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30968810
と同じ出品者だ。
レア盤マニアで有名な人だが、投機目的で買い集めているんだね。
0221名無しの笛の踊り
05/02/27 02:25:35ID:LYwt5+SJというか、同じ品を再出品したってことでしょ
前の出品が終了した数分後に次を出してるから
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f30968810&typ=log
しかも、これを見るとどうやら
誰かが捨てIDかなんかで最低落札価格まで吊り上げて
終了後にキャンセルでもしたんじゃないか
0222名無しの笛の踊り
05/02/27 06:20:56ID:xFNL1H3Kみんな勘違いしているんだけど、最低落札価格はオクが終了すると見えるように
なるんだよ。クラ板の殆ど全員が知らないようなので･･･。
0223名無しの笛の踊り
05/02/27 09:38:49ID:tg/Ur+Loそうなんだ。落札者なしで再出品てことか。
0224名無しの笛の踊り
05/02/27 19:16:49ID:8LLxUhNMへぇ〜×3。
ｻﾝｸｽ。
0225名無しの笛の踊り
05/02/27 21:24:33ID:IsYmKZReなんでＮ響があんなロシヤの音がするのかね？
チキショウ。泣けるなぁ…
0226名無しの笛の踊り
05/02/27 21:27:41ID:nJa+NIRMハゲドゥ
0227名無しの笛の踊り
05/02/27 22:13:16ID:qO1hdrD6雪片のワルツだけど、東京少年少女合唱団の合唱に違和感があって好きではないです。
ソヴィエト国立との全曲盤のほうが、雪片のワルツに関しては全然良いと思う。
他の楽曲は、例えば「白鳥の湖」の「第2幕情景」なんかはN響のも素晴らしいと思います。
0228名無しの笛の踊り
05/02/27 23:24:27ID:5ECv3wyF扇風機はなかったな、残念っ！
0229名無しの笛の踊り
05/02/28 00:04:23ID:F1ycYmtZ大工の親方棟梁風、なかなかいい味出してたよ。
0230225
05/02/28 21:20:42ID:nsb5PNOsそれはもちろんその通りで、
ロシヤ物でもドイツ物でも、スヴェトラの芸術を一番よく表現しうるのは、
誰が何と言おうがソヴィエト国立響だ。それ以外はない。
ただ、昨日のＮ響アワーでは、アンコールピースとして「パドドゥ」だけが流れたのだが、
ふだんバランス重視で起伏に乏しい感じのＮ響が、
ゴリゴリとヴィヴラートをかけてどっぷりロシヤの音に浸かっていた。
そんな芸当が出来るスヴェトラのオヤジは、やっぱりスゲエなあと思ったら、
泣けてきそうだった、ということでアリマス。
0231名無しの笛の踊り
05/03/01 11:10:02ID:MTG3W0xRN響＞＞＞全曲盤（メロデヤ）＞＞＞和〜アダージョ（トリトン）
0232名無しの笛の踊り
05/03/01 18:17:08ID:3CwgFBmv失敗、聞き逃してしまった。再放送やらないかな。
0233名無しの笛の踊り
05/03/01 19:50:46ID:+FD8Jp8T0234名無しの笛の踊り
05/03/02 00:36:50ID:A7aS+ARuなった・・・・・って、そうじゃなくてなｗ
年代的にはステレオでも良さそうなもんだけど、当時の露西亜
の国内事情というか、まあ仕方ないんでないの？
ちなみに俺はLDで半分持ってるけど、特にモノラルだからと
いって不足な点は無いと思う。そりゃステレオには憧れるけど。
あんまり気にしなくていいと思うよ。>>233
0235名無しの笛の踊り
05/03/05 16:14:07ID:DfPRCH9F0237名無しの笛の踊り
05/03/05 21:22:53ID:z8/LiH5r0238名無しの笛の踊り
05/03/05 21:46:14ID:IZaZxZzi「Ｎ響アワーなんて、何か特別な興味でもない限り見ねーよ」
って、私みたいな人少ないのでしょうか。
皆さん、そんなに普段からＮ響チェックしてるんですか？
なぜ？
0239名無しの笛の踊り
05/03/05 22:28:12ID:DfPRCH9F0240名無しの笛の踊り
05/03/06 02:48:25ID:zY3l8135>俺も聞き逃した。
>Ｎ響がCDでも出してくれないかな。
↓これの最後の曲がそうじゃん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NNZU/249-4923010-4588301
0241名無しの笛の踊り
05/03/06 12:09:52ID:G0Um9asdドヴォルザークの新世界（スクリベンダム）なんですが…
これってぶっちゃけ、買って後悔するアイテムっすか？
ロシアモノなら迷わず買うんですけどね。
ほら、スヴェトラーノフのロシア以外のって、結構アレだったりするじゃないですか？
ブラ全とかさ。聴いてて違和感あったんですよ。
ちなみに新世界は普段はロクに聴かないけど、アンチェル・クーベリック・ノイマンなんかを聴きます。
買って悔いが残るか、大満足できるか…ひとつアドヴァイスお願いします。
0242名無しの笛の踊り
05/03/06 14:13:52ID:R/AR8gLaアンチェル、クーベリック、ノイマンといった
まさしくドヴォルザークの正統派演奏が好きというのだと
聞くに堪えないかもしれませんね。
時におもいっきり王道を外れたものも楽しみたいというつもりで聞けば
それなりに楽しめるのでは？
ただし、最後に仰天させられるので、覚悟しといてください
あと、ツギハギ編集の見本みたいな点も承知しといて。
0243名無しの笛の踊り
05/03/06 16:56:41ID:G0Um9asd正統な演奏という事を期待せずに、スヴェトラの爆演を期待するのであれば買いという事ですか？
まあスヴェトラには、正直爆演を期待する向きが自分にはないとは言えません。
勿論チャイコフスキーのバレエや交響曲、R・コルサコフ、ボロディンなどロシアの作品は普通に名演だとおもいますし
普通の意味で期待もしますので…（余談ですが、3大バレエはソ響とのスヴェトラが一番の名演だと思ってます）
今回はチェコの作曲者の作品ということで、新世界を聴くと言うよりスヴェトラの料理を食す気持ちで聴いてみます。
0244名無しの笛の踊り
05/03/06 21:50:59ID:c/u9zhPt3曲とも長らく幻の演奏とかいって騒がれていたやつらだし。
でも新世界は正直、某サイトで書かれているほどはちゃめちゃってわけでもないと思うけどな。
0245名無しの笛の踊り
05/03/06 22:21:00ID:4d2o/4rT0246名無しの笛の踊り
05/03/07 20:58:07ID:KEGPhepj発掘者（情報提供者）にありがちな事だが、狂喜乱舞して評価したかったんだろうな。
ひろ○氏のその気持ちはわからないでもないのだが、
後からそれを参考にせざるをえない新参者の自分としては、気持ち的に微妙なものがある。
0247２４６
05/03/07 21:02:52ID:KEGPhepj楽器のバランスが変なので、ふだん聞こえにくいフレーズが
耳についてそれが面白い、という聞き方は楽しめると思いますよ。
0248名無しの笛の踊り
05/03/07 22:13:59ID:IKPPfk7I…あまり大げさな事言わないで下さいね
0249２４６
05/03/09 18:42:37ID:Gli+kfwT>…あまり大げさな事言わないで下さいね
オレに対する発言じゃないよね？
もし、そう思ったのならスマソ。
0251名無しの笛の踊り
05/03/10 01:46:11ID:A0o26/vzﾚｽｻﾝｸｽです。
0252名無しの笛の踊り
05/03/10 03:25:43ID:oKuKbELH自分はあんまり聞いてないんですけど、マラ６は凄かったです。
0253名無しの笛の踊り
05/03/10 22:46:30ID:kPyCZq8Wティル
悲愴（78年来日ライブ）
海
0254名無しの笛の踊り
05/03/10 22:47:36ID:kPyCZq8Wは取り消して
やっぱ
ロシアン序曲集
0255名無しの笛の踊り
05/03/10 22:57:40ID:no7rwopx復刻でカップリングが変わるやつもある。
交響曲編なら
・法悦68年ロンドンライヴ
・カリンニコフ1番
・チャイコフスキー4番東京ライヴ
次点でラフマニノフ2番95年版、かな？
0256名無しの笛の踊り
05/03/10 23:02:07ID:41KAhyD40257名無しの笛の踊り
05/03/11 17:13:50ID:ZCpUipDX・和〜Adagio
・いろいろな海のやつ
0258名無しの笛の踊り
05/03/11 20:36:28ID:c9QajBBKしかし、かつての情況が嘘のようだな
0259名無しの笛の踊り
05/03/11 21:31:27ID:aiyMSI3Uスヴェトラの自作自演もあるようですが。
0260名無しの笛の踊り
05/03/11 23:26:34ID:CNpGkszzヤフヲクの値段がうそのようだ。ｗ
0261名無しの笛の踊り
05/03/14 12:24:17ID:BLJ4SQ9y0262名無しの笛の踊り
05/03/14 16:49:32ID:r4Q7+ndJ国内に流通するのは４月のようだが、
スウェーデンミュージックショップではもう買える。
0264名無しの笛の踊り
05/03/16 00:01:21ID:eOHyGqSp正直どう思いまつか？
漏れは晩年に再録してほしかったと思いますた。録音があんましよくない。
カップリングのイーゴリ・オイストラフ毒草の「詩」は見事。
0265名無しの笛の踊り
05/03/16 09:01:04ID:f9TX3vcE人によっては、内容がないとか安っぽいとか言われそうだけど、俺は好き。
本人は何度もこの曲を取り上げたというから、いつか他の音源が出てくることも
あるかもしれない。
0266名無しの笛の踊り
05/03/16 23:13:24ID:x/ZHmOv81番はCDでかなり聞き込んだから、2番があるのならきいてみたい。
0267名無しの笛の踊り
05/03/17 12:43:46ID:rvLxC/CXそういえば犬響とやった詩曲も凄かったな。加藤知子も鳥肌もんだったし。
思い出したら涙出てきたわ。
0268名無しの笛の踊り
05/03/19 21:23:32ID:iT8vuZAchttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1087575
0270名無しの笛の踊り
05/03/19 22:54:42ID:UTgV0+t9いわゆるＪポップなんてもっと高いじゃん。
嘉門達夫だってもっと高いぞ。
0271名無しの笛の踊り
05/03/19 23:00:32ID:6s86ingm壷にはまった、ハライテー
0272名無しの笛の踊り
05/03/19 23:31:19ID:yBezluY/現地価格は2000円だからね。
「インターネット税込価格:￥3,044」は売らんかなの大嘘かと。
0273２７０
05/03/20 21:06:51ID:Ji5ijPvcなるほど。
そっちの値段は普段からチェックしてないから、
そういう考え方もあるのかと勉強になりました。
>>271
いい友達になれそうだ。
0274名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 18:02:10ID:CAAnPYHB塔は今の時点では3/26発売になってるね。
0275名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 20:14:22ID:T8ZHqtUP塔は発売日の変更が多いので怪しい。
0276名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 20:48:54ID:HLphhDkj迫力いまひとつの様な気が(サン＝サーンスも)・・・
というのも私のデフォが(２曲とも)ミュンシュ／BSOなんで(w
0277名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 23:29:29ID:QV0wsbukだれか聴いた人いませんか。感想頼む。
0279名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 00:33:39ID:Nf5IAe6h0280名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 01:50:45ID:XFLfkeHFグラズノフの六番、第一楽章の一分三十秒あたりと、二分あたりで
ブチブチ音がするんだが・・・ハズレを引いたのか？
それともマスターテープに起因するノイズってヤツなのか？
0281名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 19:47:07ID:VsXNdCXj今日CDショップの試聴機で試し聞きし、思わず涙が
溢れそうになるくらい感動して、そのまま購入して
きました。
録音も素晴らしいし、演奏も凄まじい。
最近のオケ録音からはあまり聴く事が出来ない「本気」
というものが、心の奥深いところへストレートに
突き刺さってくるような演奏でした。
音楽は、いや、演奏行為とはやっぱりこうあらなければ
うそだ、と改めて感じ入りました。
スヴェトラのレニングラードは何種類かあるようですが、
私はこのCDひとつで、もう充分過ぎるほど感動しました。
これを大切に聴きたいと思います。
0282277
2005/03/30(水) 20:54:03ID:9wtMbCPMサンクス。私も是非買って聴いてみます。
0283名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:25:53ID:1dhLW+dt仕様じゃないか？
HMVのページにそう書いてあったような。
アレンスキーの交響曲が期待していたよりしょぼかったので（曲的に）
残念。
俺にとっては、だけど。
0284281
2005/03/31(木) 03:13:50ID:BwBHA+g2いえいえ、ぜひ購入して聴いてみて下さい。
私はそれほど数多くスヴェトラの演奏を聴いているわけでは
ありません。
レニングラードも、通の方に言わせれば、中にはスウェーデン
よりも良いのがある、と言われる方もいるのかもしれません。
ですが、私は比較するものを持っていないので、この演奏から
聴こえてくるものを、ひたすら虚心に聴いています。
そこから聴こえてくるのは、他演と比べてどうとか、そういう
ことではなくて、オーケストラが一丸となってスヴェトラの
音楽に応えようと「本気になっている」ということだけでした。
その本気さは生半可なものではなく、オーケストラの末端に
至るまでがまったく等しい集中力で強力に結びついているような、
そんな、尋常ではない雰囲気です。
スウェーデン放送響、大変に見事なオーケストラだと思いました。
合唱団のほうはすでに世界的な知名度を獲得していますが、
オーケストラも、能力は合唱団に一歩も譲っていないと思います。
オーケストラのこういう「本気さ」。
音楽へ対する強烈な没入と集中を伴った本気さにこそ、本当に
人の心の「一番深いところ」を打たれます。
オーケストラからそこまで深い集中と真剣さを引き出す
スヴェトラは、それだけで本当に凄い指揮者だと思います。
0285名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:14:44ID:tzMCZV5Pこれから聴くのが楽しみ。
0286名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 19:02:29ID:XUUjA4GVオケの本気も多分そうなんだろうが
ショスタコ自身の本気度に疑いがあるので
難しい
0287名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 21:10:52ID:nXtprK8Mスヴェトラのボリショイ時代の録音って、今現在現役のものってどんなのがあります？
>>190さんが、リムスキー・コルサコフの序曲集を挙げておられますが…
簡単な感想も挙げていただけると助かります。
0288280
2005/04/04(月) 14:48:05ID:XKn3Mi5pあ、ホントだ・・・ちゃんと英語で書いてある。
失礼しやした。
0289名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:22:02ID:X0gb4+a10290名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:28:11ID:9RFlXftKこの方の演奏はどうでしょう。
両方の愛聴者の方とかいません？
0291名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:42:12ID:RX2Nl1owどちらも爆裂系の演奏だけど、スヴェトラーノフは曲の背後にあるものを排した即物的な演奏。
だから7番なんかは曲の性質上スヴェトラーノフのほうが向いている気がする。
10番はコンドラシンに1票。スヴェトラーノフは4、8、13、14、15あたりの傑作を録音していないが、
たぶん彼はこれらの曲を十分に理解できなかったのではないだろうか？？？
マーラーは知らん。
0292名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 12:40:08ID:SZJSMnkNＵＳＳＲの時も凄いと思ったけど、圧力がまるで違うな！
0293名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 15:22:04ID:E4OpdQDLすごくいいね。
ベストセラーの予感。
0294名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 01:45:36ID:1pFDEcisコーダがスヴェトラクレシェンド２６秒。
オルガンの音のようなオケがただただ美しい。
0295名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 04:10:02ID:4e3negLq0296名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 16:01:03ID:7FqjVDcZ演奏と音質はどんなかんじ？
音質に関しては、ロシア録音に慣れているので
ある程度の音の悪さは許容できます。
0297名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 16:02:35ID:gGpp3tUC0298名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 16:07:25ID:7FqjVDcZ0299名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 01:23:51ID:CXjrnG86禿同
0300名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 02:21:32ID:jduY+Fld0301名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 23:51:31ID:ECl49fOk0302名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 18:34:20ID:4Ug8zzBVこの調子で、オリンピアのポポフ1番も復刻してくれ
0303名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 21:31:35ID:CgsMdmzP・・・・・・・・・凄すぎ。終わってから5分くらい腰抜けて立てなかった。
おまいらに感謝だ。
0304名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 21:31:58ID:CgsMdmzP・・・・・・・・・凄すぎ。終わってから5分くらい腰抜けて立てなかった。
おまいらに感謝だ。
0305名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 20:40:55ID:IeJPzF1W0306名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 20:41:33ID:IeJPzF1W0307名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:48:51ID:yF4jQr+a0308名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 03:38:57ID:/Y5nhEyS良さそうだなあ。買おうかな。
0309ヾ['A`]ﾉ ﾓﾛﾍｲﾔ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/04/30(土) 23:03:31ID:gq78DXENあの暗い曲を新しいスヴェトラファンの方々にも布教したい。
今のスヴェトラ・バブル(収束しはじめてる？)の間に復刻して欲しいものは
・森の歌
・RussianDiscの自作自演集
・パリのアメリカ人
・宝石箱
・パフムートワ（笑
うーん、どれも聴いてもらいたい。
0310名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:06:19ID:SQpfp4ko0311名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:09:14ID:cBtSrx6I0312名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 02:36:38ID:iTovRMa1「せむしの仔馬」から一曲だけなんだね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
全曲盤を、とは言わないけど
せめて吹奏楽編曲されて有名な部分は網羅してほしかったぽ。
0313名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 19:27:52ID:woT4SSVAコレが気になって仕方ない…
2万ほどの金を急に都合つけるのは難しいのだが、どうしても欲しいものは欲しい。
誰か内容を保証してくれ。
0314名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 21:20:19ID:Jr+vVhckあの〜、￥9,975なんすけど。
0316314
2005/05/03(火) 22:29:06ID:Jr+vVhckなるほど。
じゃ、ここで買うというのも手だね。
http://www.7andy.jp/dvd/search_result/?fromKeywordSearch=true&kword_in=%A5%B9%A5%F4%A5%A7%A5%C8%A5%E9%A1%BC%A5%CE%A5%D5&ctgy=dvd&oop=on&submit.x=41&submit.y=12
0318名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:58:02ID:NQ1x53Mdhttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=V06093FM-0983N&role_id=1
0319名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 02:56:27ID:strs9P1xスウェーデン放送はネットで聴ける(通常のネット接続料以外は無料、音質的にはFMラジオくらい)
結構スヴェトラの録音流してる(少なくとも一週間に一回ぐらいはある）
この前もサンサーンスのオルガン付が面白かった
詳しくは
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/
番組表wiki - 海外ラジオの音楽番組をオンライン放送で聴こう@クラシック板
0321319
2005/05/06(金) 03:23:07ID:strs9P1x少なくとも一週間に一回ぐらいはある
→週一ぐらいでやってた。
なぜか今月はこの後演奏はなさそう
去年の年末ぐらいからチェックしてるけど、こんなにスヴェトラが少ないのは珍しい。
たまたまだと思うけど、すいません
0322名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 03:57:28ID:XK9u5vGx期待しすぎたせいもあるが
orz
0325名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:50:09ID:Yhw1g6qSミャスコフスキーはもうだめなのか？
0326名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 08:45:07ID:Kmlb3VjL残念ですが・・・。
中古を探すしかなさそう。
0327名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 08:14:02ID:om+fF4HDすごすぎた・・・・
0328名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 12:25:32ID:OfHDEJHrRCAの2枚組「リムスキー・コルサコフ交響曲全集」ですか？
もしそうなら「皇帝の花嫁序曲」ってどうだったか教えてもらえません？
凄い気になってるんです。
0329名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:19:05ID:X/O4PbDz0330名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:23:20ID:h032lXvi詳細はわからん。
0331名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:29:14ID:ffXsOIWV>>327のはRCAではなく超ド爆演のメロディヤ盤でわ？サルタンが組曲になってる。
（これの海賊盤でモノラルもあるけど）
たしかRCAはサルタン組曲〜３つの奇跡だけ。
0332名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:36:02ID:OfHDEJHr言われてみれば、そうかも。
RCAの全集、評価微妙だもんね。
>>327さんの興奮ぶりを見てると、RCAのじゃなさそう。
0333名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 01:08:05ID:twqZSG6/名前は忘れましたが
よくスーパーの臨時ＣＤ売り場などで
ワゴン売りしている
廉価版レーベルのものです
海賊版みたいなやつです
0334名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 01:21:40ID:J2dldL2/0336名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 07:05:30ID:TOeqHuQ00338名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:39:16ID:2WK2FV3B0339名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 01:52:26ID:vV9jv+NY0340名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 13:21:06ID:I2Ze55940341名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 08:37:37ID:nfDOtc2Tそうだね。全くそのとおりかと。
そもそもディープなファンしか買わないよな。
オレは買って「やられた!」って思ったよ。
0342ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/05/21(土) 09:50:12ID:lSDlVf57全くわからない言葉を、延々と70分以上聞き続けるのはつらかった。
0343名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 13:02:38ID:LZxysuZH一年もあればそれなりに分かるようになる
0344名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 20:26:37ID:AQj8r5vuロシア語が役に立つ状況ってどんな？
0345名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 20:41:20ID:321kfGxb今はベートーベンのピアノ協奏曲を聴いてますが、彼のチャイコフスキーも素晴らしいですよね。
映像つきとあっては、目を離せない注目アイテムといえるのではないでしょうか？
発売まであと僅か、興奮で眠れません。
0346名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 21:00:49ID:AQj8r5vu0347名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:36:40ID:rawRaQgT0348名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:17:54ID:w2nPEBI80349名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 13:51:59ID:2qW+rba8monoなんだよね。ｗ
323 名無しの笛の踊り sage 2005/05/06(金) 13:40:44 ID:gS9UQagf
まさか313は気付いてなかったりして！？
黙っていようw
0350名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 15:21:58ID:w2nPEBI8まー指揮をするすべ虎の姿を堪能できるだけ良しとしよう。
0351名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 22:39:17ID:BbxfAHGp両端楽章の終結部にテラワロスwww
0352名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 20:20:22ID:ga+5+Qw+さすがスヴェトラーノフ！
0353名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:27:37ID:EonFhHnKフィルハーモニア管のドキュメント番組（たしか「フィル」）で
コンマスだかマネージャーだかが楽屋に挨拶しに行っても
何も受け答えせず、楽屋から戻ったその団員が
「とにかく何も喋らなくて困ってる」と困り果ててた。
はっきりいって変人扱いだったけど。
0354名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 07:01:17ID:EXGZhl+c0355名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 08:59:56ID:zUAxjrpB知的水準だってそれなりに怪しいじゃん。
指揮・作曲が出来た人だから平均以上なのは
間違いないだろうけどさ。
でも芸術家としてはあまり高くなさそうだよね。
演奏もそんな感じだしね。
0356名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 10:44:51ID:lxmz1DCr0357名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 12:22:42ID:HSw8tSAh0358名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:24:06ID:L0tdOBqw素晴らしい演奏なのに、録音の仕方がなんかこう
0359名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:23:06ID:0kkgR1Szそっ…そうかな？
自分、スヴェトラは結構好きだけど…ブラ全だけはちょっと。
新世界とかイタリア、オルガンつきは良かったと思うけどね。
>>358
あれは凄いね！
録音はメロディアだから仕方ない。
というか、ロシアの指揮者をある程度好きになると超えなければならない壁だと思う。
でも、三大バレエはまだ良い方だと思うよ。
それと、N響との抜粋も聴いてみてね。
0361名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 10:08:44ID:eYhoAWUK変人の方が面白い音楽やってくれるよ。
グールドだってそうだし。
0362名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:22:11ID:PVfyj54I芸術に生きる人間は、大いに変人でないと
0363名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 12:49:52ID:g58IJXFjマリナーなんか最高に知的水準が高いだろうな。
ＣＤも至高の名盤だらけということだな。
0364名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:13:37ID:TaYlOZE2第1楽章は、ちょっとまだ手探りな感じでまあ普通。
第2楽章の4分あたりからヒートアップ！スヴェトラ節大炸裂。
ノリノリな感じで、快調に第3楽章をきめて
怒涛の勢いで、フィナーレを飾る。凄いっすね。
はっきり言って「新世界」なんて超初心者向け。
「初めてクラシック聴きます」な人向けのレパートリーだと軽く見てたよ。
そりゃ聴き始めた頃は、定盤をいろいろ聴いたけどね。
ここ何年もまともに聴いてなかったけど、この演奏で目が覚めたね。
母国以外の作曲者の演奏では、ダントツにNo,1だとおもう。
0365名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 19:33:09ID:eYhoAWUKイタリアらしくないかもしれないけど、
濃厚なロマンの聴ける演奏はスヴェトラだけ。
特に２楽章はすごいね。
0366名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:07:29ID:TaYlOZE2イタリアも面白いよね。
まあ、メンデルスゾーンらしくないのはあたりまえでしょう。
スヴェトラで聴いてる訳だし、普通のが聴きたければマークでも聴けばOK。
あくまで‘スヴェトラの‘演奏を聴いてるわけだろうし。
いっつもラフマニノフやチャイコばかり聴いていると、ロシア以外のレパートリーがすごく面白く感じるね。
特にこの人の演奏は、ロシアモノの演奏にばかり目が行き勝ちだけどさ。
ブラ全に関してはちょっと？なとこもあったけど（第3番とか）、概ね面白いのが多いきがする。
0367名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 21:30:56ID:idfN9U1p白鳥はバイオリンが浮いている気がいつもする。
でも曲順がボリショイ版じゃないのが嬉しい。
三大バレエだったら、くるみが一番かな。
0368名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:01:32ID:QFam5UOA「白鳥」の時にも感じたんですが、この人のワルツって顔に似やわず優美ですね。
はにかんだ感じと奥に潜む情熱を感じてとても好印象でした。
0369名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 23:52:28ID:QFam5UOA×似やわず
○似合わず
でした…m(__)m
0370名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 11:45:42ID:WoQKws3O0371名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:36:32ID:luE4+H0kage
某ページでの評価は低いが俺は良いと思う。
っていうかロジェベンのバビヤールが素晴らしい。
0372名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:25:42ID:fVxQXyPmどこが安い？
0373名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 11:05:45ID:qaEMZ8liどこで買っても3500円前後でわ。
ヤフオク一括検索で過去の落札履歴調べてもまるで同じ価格帯だったよ。
おいらは中古で半額ぐらいになるのを狙ってますw
0374名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 11:31:09ID:tJ2h0WqI0375名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 14:40:48ID:CfekjVfR0376ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/06/17(金) 18:34:17ID:ppjxdhF0ドリームライフから復刻されるんだっけ？
0377名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 19:06:24ID:/yS8L2C90378名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 01:53:42ID:XPd2yB7s0379名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 22:13:24ID:4oJjXyRQタコ７のすごさが感じられないのはなぜ？
0380名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 14:44:07ID:yKxecTuJ0381名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:53:21ID:8nkQchGYタコ7でもハーグ・レシデンティ盤あたりになると、
「滋味深い」演奏になっていると思う。
0382名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:13:09ID:IdetFZaF0383名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:50:51ID:71gQU3Cx0384名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 04:57:30ID:tMfznIZg0385名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 22:34:27ID:A5uiARUo0386名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 21:22:55ID:kZX7sCA40387名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:37:49ID:6DyP99woマラ全でときどき売ってるから買えよ
貧乏人
0388名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:53:17ID:6Wn+Napm0389名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:36:03ID:N4JGMY090391名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:52:33ID:B9pZfu3i懐かしい・・・何もかも皆懐かしい・・・
0392名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 17:36:10ID:W0+sqgfrチャイコの5番を聴いてあらためて思った。
0394名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 23:29:14ID:fn/xdoZ/こないだ買ったBOXのだから67年かな。
・・・、うん上手いと思う、よ。
0395名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 09:28:10ID:3E4vn+4/67年っていうのなら、なおさらその可能性高いような。
演奏がよくても、そのプロセスに影響大きかったのが
コンダクタか奏者かってのは、実に判断難しいと思うが。
0396名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:28:52ID:Zxhyu9Go一流オケみたいな音になってたぞー。
0397名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:15:45ID:3Wta8Qk60398名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 18:18:29ID:km93Uk/DN今日も実力があるのは、基地なのでは。
>>394
でも、スヴェトラHPでは、そのチャイコあまり評判良くない。
おれも、最近Scbe 6CD BOX買ったが。
0399名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 19:23:15ID:qZHEPIf3ん〜、何が悪いんだろね〜。
そんなに悪いとは思わんが・・・。
ポニーキャニオンの方が良いのかどうか。
序曲「1812年」は後者の方が好きだけど?
0400名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 01:16:25ID:f9XcEHniスベトラHPは、どちらかというと晩年の録音マンセーだよね。
ラフマニノフも旧全集は冷たくあしらってるけど、俺は旧の方が好き。
チャイコの旧もイイと思う。とくに1番、4番あたりはめくるめく興奮が味わえる。
0401名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 08:26:30ID:P0mok4BT0402名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 10:45:13ID:+w2y29yq0403名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:23:31ID:2zDHosRd４CD チャイコ全集
音質は、Scribendumと違うのか！？
0404名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 15:32:57ID:qYNCirVG全集は主要管弦楽曲と、マンフレッド交響曲が収められている。
一方こちらは1〜6番の交響曲だけ。3番はぶつ切りで2枚のディスクに分かれてる。
なんというか、激しくどうでもいいな。すでに持ってるし。
0407名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 01:25:21ID:+Ec02Mpr68年のライヴ(らしい)で迫力あった、最後のクレッシェンドなんか・・・。
ところでVENEZIAのマーラー全集はどうなのだろう。
0408名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 13:33:11ID:TEY1yUj+＞VENEZIAのマーラー全集
Saison Russe版をそのままデジタルコピーしただけ
リマスタリングとかしてないから音質もまったく同じ
0409名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 16:50:53ID:e850OIxh情報ｻﾝｸｿ。
0410名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 16:26:24ID:7PjnlZq1なんですか？このキチガイじみたパワーは！？
スヴェトラって、何者？？
0411名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 21:27:52ID:lho2pURqttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1876123
ラヴェル編の展覧会、聴きたいー
0414名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 00:53:28ID:nmpryIQv輸入版でいいなら
展覧会
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1087076
禿山とだったん人
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1787726
で手に入る。
0415名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 11:31:37ID:gvSMtRkSバラキレフ交響曲第1番と立て続けに聴きました。
両方とも初めて聴く曲でしたが好きになりました。
次はバラキレフ交響曲第2番にトライです。
0416名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:36:37ID:FVf+eFFvいいぞ、いいぞ。
0417415
2005/07/16(土) 02:36:33ID:o/ckDAlA第1楽章のちよっと憂いを帯びた第1主題なんか本当にカッコいいですね。
バラキレフがこれがはじめてだったのですがこんないい曲を
作っていたのかと感動しました。
最近、くるみ割り人形も聴いたのですが(全曲版）ハープの調べで始まるパ・ド・ドゥなど
バレエ音楽なのに絶叫していて思わず涙が出ました。
N響とのライブはさらにその上を行くのでしょうか？
0418名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 02:39:21ID:vv1k4lZW0419名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 02:49:05ID:Hxd/IUh4なにしろあのN響から「ソヴィエトの音がする」くらいですからね。
でもやっぱり、ソヴィエト国立との全曲のほうが好きです。
あとスヴェトラは、得意のロシアモノ以外のレパートリーも面白いですよ。
イタリアとか、新世界とか、オルガンつきとか…
0420名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 03:21:33ID:Hxd/IUh4ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=886350&GOODS_SORT_CD=102
メロディアの単品で、せっせと揃えたのに…
半年チョイ前に、12,000円ほどで購入したんだが…
0421名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 06:11:00ID:kkdVpfEQこんなのあったのか。
三大バレエ全て入ってるなんて。
数年前とはいえ、
LPをｵｸで落札したｵﾚとしては
なんとも複雑。
0422名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 08:06:42ID:qb2CBXOWイタリアはすごくいいね
0423名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 09:01:43ID:hTYmMMKjで、自分も買い揃えた後で・・・とは思った。
自分は1月前に揃えたばっかorz
0424名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 11:38:47ID:qb2CBXOW絶対買うよ
0425名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 18:11:12ID:5CW2RvHvどうぞどうぞ。
個人的には「眠れる森の美女」が一番よかったな。
0426名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 03:33:15ID:kdlkV/17ちょうどこれから三大バレエ買おうと思ってたところだった。
ありがたい・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
0427名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 08:44:38ID:7n3OuSZo0428名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 18:18:17ID:7gLkT2nXhttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=507190036
0429名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 12:28:58ID:ZWnItoML探しているのですが、なかなか見つかりません。 ロシア国立のならあったのですが。
0430名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 13:03:51ID:5yWQbzSH0431名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 18:09:34ID:ZWnItoML0432名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 01:09:25ID:DU6u4VZb（ソヴィエト国立交響楽団）の現役CDってあるんですか？
CANYONから出てる、ロシア国立響のやつはドコでも見かけるんですが…
（CDKのシリーズであるんかな？）
ロシア以降のスヴェトラって、どうも自分の肌に合わないんですよ。
ロシア国立響とソヴィエト国立響の2つある曲は、とにかくソヴィエト時代のを聴くようにしてるのです。
勿論、ロシア時代のも好きな人は多いでしょうし。
まあ、自分の趣味なんで。コレばっかりは…
0433名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 03:43:07ID:Txc65B49そんなのあるの？
0434名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 06:47:36ID:uFq6JkYtメーカー在庫切れだそうな
0435名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:09:18ID:DU6u4VZbこいつは聴いたことあるようです。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/2576/blist2.htm
【管弦楽曲】の項目の、上から5番目。
自分としては、7〜80年代の演奏が聴ければベストなんすけど…
0436名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 12:57:03ID:Txc65B490437名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 13:31:03ID:DU6u4VZbそうなんですか…
とりあえず、スヴェトラ/ソヴィエト国立の当該曲で
現在入手可能なのって、どんなのがあるんでしょうか？
何度も録音してるようですし。
0438名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 19:19:01ID:Q5J3b+XbAULOSとScribendumとどちらがいいですか。
後者はおまけがいっぱい付いてるけど・・・。
録音は同じらしいけど、音はどちらがいいんだろう？
0439ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/07/24(日) 20:36:14ID:IjoKOCg0シェバーリン改訂版1812年やスラヴ行進曲の資料的価値を考えると、
音の優劣は別としてScribendumをオススメしたい。
ある日突然、廃盤→入手困難になったりするから、
あるうちに買っておいた方がいいでそ。
0440名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 20:42:05ID:fILFf0HS0441名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 20:48:04ID:DU6u4VZb音質からみても、収録曲から見てもスクリヴェンダムで決まり。
迷う必要はないかと。
>>439
キモメンさん、ボロディンの「中央アジア」何かしらないっすか？
0442ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/07/24(日) 21:28:51ID:IjoKOCg085年の中央アジアは、オイラも聴いたことないなあ･･･
現役版はCANYONぐらいしかないし･･･
0445名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 06:54:12ID:XZRynIzu0446名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 17:15:23ID:IO+g8Eeo0447名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 21:37:53ID:GCW7BTFy0448名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:18:03ID:jA2Th5Qk一向にレポのカキコ、ありませんね。
まさか、購入者全てが「もう忘れよう…」と思うほど酷いデキだったとか。
触れてはいけない話題だった、とか。
池袋塔で流してたのをチラっと見た限りでは、悪く無さそうだったけど（確か4番？）
凄くみたいけど、画質がアレだとか聞くし。モノラルだし。
踏ん切りがつきません。貧乏人には、一万はちょっとした額なんです。
だれかレポ夜露。
0449名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:28:15ID:lobKkf6n0451名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:51:56ID:lobKkf6n映像は画質云々より演出がアレだな。ｗ
0452名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 01:43:17ID:J0Hz97trまさか、スヴェトラ先生はほとんど映っていない、とか。
たまにあるんだよな。オケばかりで指揮者無視な演出が。
0453名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 18:22:11ID:3VlfsOdy0454名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:45:09ID:HuaEZR5tスヴェトラ映りまくってるよ。むしろオケのほうがあまり出てない。
このころの演出で流行りのカラー照明あてまくり。
悲愴第３楽章では例の指揮放棄の様子も出てるし，赤い扇風機もちゃんと見えます。
３、４番あたりは演奏もなかなかに良い。
0455名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 03:09:31ID:FbW9jXqDチャイコフスキーの交響曲全集(旧）についている
弦セレの最後の音が２回流れるのは
編集ミスですか？
0456427
2005/08/02(火) 06:51:59ID:War1zD4Oこれまではネイガウスの演奏が最高だと思っていましたが，
今では両者甲乙つけ難しといった感じです。
0457御大命
2005/08/03(水) 21:10:22ID:EIm2epDG何で廃盤なの？ せめてメロディアないのかな。
0458名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 21:11:13ID:EIm2epDG何で廃盤なの？ せめてメロディアないのかな。
0459名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 21:14:24ID:2qLpQbftttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1093101
スヴェトラのマンフレッド。
0460名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 22:22:38ID:g4leyP/Y0461名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 22:16:58ID:hinW4CSKお国物だろうに、ロンドンしかないじゃん。しかも2種だけ。おまけにほぼ同時期。
0462名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:02:47ID:4Wcr19Uaあるよ。現在発売されてないだけ。
0464名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 13:03:54ID:mNztoveY0466名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 00:06:56ID:sTkS/BO00467名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 00:14:11ID:rz/Lt4S4もっとはじけていても良いような…
0468名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 18:03:38ID:9pNDGYdL他はどうだった?
0469名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 09:50:47ID:bG6qAFWH0470名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 12:53:09ID:xiiaRnsw聴いたけど微妙なのは録音のせいでわ?!
特にチャイコンはどうも・・・。
0471名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 20:36:29ID:7c1oec27ふつーのブラームスを聴きたい人にはお勧めできないけど
ロシア風ブラームスを堪能したいのなら最高かも
0472名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 20:36:19ID:8Xu5Oh7Z0473名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 00:33:27ID:3fXrl2/I0474名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 01:34:36ID:v0Lt6ucJ0475名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 19:36:08ID:krZVZ16nタワレコには置いてあったよ。
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