吉松隆さんを語る
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0001名無しの笛の踊り
05/01/07 12:15:51ID:uni3H4+p0263名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 05:13:35ID:GqSt2nb5吉松隆は「現代日本のラヴェル」らしい
0264名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 10:21:02ID:skSzEVuE世迷言だ。言わせておけ。本人の自己申告だったらともかく。
それにしても何年前のものをあんたは貼り付けてるの
0265名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 20:59:02ID:zHV3XZuk03月26日(土)
Soprano Sax Concerto〈アルビレオ・モード〉ようやく完成。
だそうです
0266名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 21:24:15ID:zdWFvRtRまったくクラシック聞かない人間にも凄くうけるよ。
0268名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:49:28ID:MnK/QnTT0269名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 00:50:34ID:0QDywasm震えがくる良さがあったが、最近のはどうも萎える。
4番とケンタウルスはまあまあかなあ。
0270名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:26:52ID:f/z2FSoOその辺はどうかな?
0271名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 21:52:34ID:kSZRkc4Fそれはガチ。
まあ世の中クラヲタといえどもチャイコやラフマニだめな人もいるし
その気持ちも分らぬでもないが。
>>267
オール吉松プロで満杯になるホールの現実から目を反らさぬようにな。
たとえオマイから見たらヴァカの一個団体としてもだ。
0272ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io
2005/03/29(火) 21:54:45ID:uAqbzs1o\ \ \ /:::::::::/|/|::::::::::::::::ヽ
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\ \ \ i::::::=- ー‐ '、―|/ .l:::i /3
\ ヽ,, ソ:::/ / \ ー ' ノハノ / /
\ ソゝ、 〉 -='/ (;;;; ;;)
ヽ⌒ヽ \_/__/::i :ヽヾ/・
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入 ヽ ;
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只今会長も宇野珍厨も、某姫にかのようなこととなった為
カキコ出来ません。 某店主より
0273名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 00:09:32ID:QNvI1lPb0274名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 07:17:39ID:0+v/ZrfFほお?薔薇蒔くのは誰?
もっと詳しく
0276名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 15:13:54ID:0+v/ZrfF多田健キボーン
やっぱ朝ピーかな?
0277名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 15:21:09ID:qd0YBH+b本人は無調嫌ってるようだけど、朱鷺に寄せる哀歌なんてほとんど無調に聞こえます
0278名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 15:22:56ID:hsAgB1H1無調でしょ
0279ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io
皇紀2665/04/01(金) 15:30:21ID:LVeoecee0280名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 21:55:18ID:9d7MuoLF音楽之友社から出ているスコアの解説にこうある。
>「現代の音楽'81」で初演されたこの作品は、翌82年にはNHK交響楽団が
>主催する「尾高賞30周年コンサート」で再演され、独特の調性的なサウンド
>で聴き手を魅了。新進気鋭の作曲家として評判を取る。
また、この曲の楽譜には#が一度も登場しない。
0281名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:10:36ID:9HyGtjnX朱鷺が「美しく」聴こえないなら相当に腐った耳だと思う。そんな耳で
クラシック聴く資格なし。
0282名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:53:18ID:s8ulDIUh028359
2005/04/03(日) 01:25:02ID:nEKVrxF+ゲルマン系の音楽好きにはわからんかもね。
0284277
2005/04/03(日) 05:39:19ID:sSTVRzVSまあ、今吉松隆がイイと思っていなくても、これからずっとそうだとは限らないしな。これから好きになる可能性だってある。
耳が腐ってようがなんだろうが、俺はクラシック聞き続けるぞ。
それであの曲が美しく聞こえ出したら、そのときに>>281の気持ちがわかるかもしれない。まあ気長に行くよw批判ありがと
0286名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 00:54:27ID:fSkL4QSjそんな耳でクラシック聴くのは時間のムダ。
028759
2005/04/04(月) 04:07:41ID:BU4CKwW60288名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 14:52:00ID:XN336gIDオケ曲で藤岡以外の録音が出なくなったのはツライ。
藤岡がどうこうではないが、例えば、いかにフルヴェンのべト交響曲が素晴らしかろうとも、
フルヴェン以外の演奏が聴けなきゃ悲しいのと同じなんですよ。
0289名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 21:25:28ID:5pbu5BDgありえねえー
0290名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:57:18ID:dIvJRhfB作品自体もあそこまで劣化しなかったと思うのだけど。
0292名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 00:07:57ID:ZkNWY8Fy0293名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 07:29:25ID:KdMBGP+H0295名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 11:55:12ID:ZkNWY8Fy0296名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 00:52:56ID:jlGLQ50z0297名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 17:36:47ID:MP9ffo9gの中間部で引用されてる曲って
ベルリオーズ:幻想交響曲 第2楽章
ブルックナー:交響曲第9番 第3楽章
吉松隆:3つのワルツから「ベルベットワルツ」
ほかにもあったっけ?
0298名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 17:45:44ID:2sMIk8tgベートーヴェン合唱つきの4楽章もなー
0299297
2005/04/07(木) 18:04:10ID:MP9ffo9gベートーヴェンも引用されてたのか。
吉松作品ってショスタコ並に引用探すのが楽しい。
>>297
ブルックナー:交響曲第9番 「2楽章」に訂正です。
0300名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:26:15ID:CzOFm59a0301名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 22:22:07ID:2sMIk8tgReichのどの作品を引用してるの?
0302名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:24:59ID:BKMc14E5ちなみにその後で唐突にホルンが吹く音程(SACH)は
藤岡幸夫氏の(SACHIO)から来るのだろう。
マーラー:交響曲第1番第3楽章
ラベル:ラ・バルス
これはベートーベンの第9の第2楽章と重なってる感じ。
ライヒは知らなかった。
0303名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:47:39ID:CzOFm59a直接的な引用ではないけど、ヴァリエーションやオクテットやフォーセクションとかを聴いてるとサウンドやフレージングなんかに影響を感じる。
0304名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:10:59ID:VLzWsU9Wそんな耳でクラシック聴くのは時間のムダ。
ムダ。
0305名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:16:25ID:vRH60jbuまぁ20�`減量してから出直して来なさいってこった。
0306名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:17:40ID:pUkXCyoV0307名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:33:16ID:vRH60jbu0308名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:35:27ID:pUkXCyoV0309名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:37:11ID:opb197LY0310名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:40:16ID:CmbpbDO5「交響曲作家」にまでカッコよさを求めらたらたまらんわな・・・
0311名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:44:07ID:vRH60jbu0312名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 05:33:35ID:2q/VJ71m0313名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 07:10:53ID:MtS0h6rt秋葉系ヲタの発言とか態度をテレビや雑誌で見てると一番最初にこいつを思い出すよ。
0314名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 10:41:44ID:Zo9wKiSy0315名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 13:53:57ID:vRH60jbu0316名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 22:36:11ID:weE2KYCu……口臭がキツかった orz
0317名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 22:50:09ID:vRH60jbu0318名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 23:10:22ID:weE2KYCu多分、歯槽膿漏とか消化器系悪いとか、そういう類のやつ
密かに憧れてたので Σ(゚д゚lll)ガーン て感じですた
0319名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 23:17:27ID:vRH60jbu0320名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 10:48:59ID:UjwwM9Saともあれ、雅楽の「とりゆめのまい」聴いてる。桜の季節にぴったりだよ
0321名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:51:01ID:bET7m2/Zデブヲタだもの
0322名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 17:49:49ID:U46KG96h俺には全然わからないや
0323名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 18:25:38ID:3Rkcp/A/0324名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:59:09ID:eI30uV/y0325名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 00:32:49ID:5GBka+fc0326名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 23:03:36ID:/UuuQxKF0327フロイデ(闇幸運種) ◆As9NtnbBWw
2005/04/14(木) 23:03:24ID:+o4aD74C0328名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 17:17:04ID:ZmizBLJZ0329名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 20:40:49ID:ksVCnbTTつか、クラシックの作曲家のいうジャズって、いわゆるジャズじゃないからw
0330名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 20:44:28ID:J6u3iTLD普通にジャズだった。
普遍的な、特に変わった風でもない、特記して書く出来でもないジャズ曲だった。
0332名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 21:50:38ID:J6u3iTLD柴田のプロモーションビデオ用。
0333名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 22:29:16ID:nE8E8Cl1そういえば、どういういきさつでそういった曲を書いたんでしょ?
"RUNNING SHOT”は作詞者にも名を連ねてますけど。
0334名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 22:35:15ID:Vps5CLce結構長い付き合いになってるんじゃなかったか。
0335名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 22:44:47ID:nE8E8Cl10336名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 23:36:01ID:MlYqLFej>>157のそれが楽曲提供の始めだったらしいな。
Shiro, November 1981 at La MaMa Annex in NYC.
Tokyo Kid Brothers
画像クリックしたら聴けるよ。
ROCKな曲もこのミュージカルに提供したらしい。
0337名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 08:46:24ID:05vQQWuy0338JJ
2005/04/16(土) 10:07:11ID:4Mglb6Et交響曲第2番「地球にて」 op.43に4楽章版があるらしいのですけど、
聴いたことある人います?この作品は3楽章でのバランスがとても良いと
思っているのですが、4楽章だと蛇足になっていそうで怖いです。
ttp://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/%7Edata/Scores/score1.html
0339名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 20:03:38ID:ALLkfYCz0340名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 23:49:38ID:GziCSPXJそです
0341JJ
2005/04/17(日) 01:54:29ID:WGNq/gKOの終楽章を手を入れてほしいですね。なかなか良い感じなんですけど、
3分弱じゃ、あまりに短すぎる気がします。これを6分〜7分すれば
バランス的にいい感じなんですけどね。
それと逆に交響曲5番は終楽章があることで全体を台無しにしている
ような気がしますね。全体的に各楽章を圧縮し、密度を高めてくれればなあ。
シャンドスの契約で40分以上という馬鹿な制約があるために、この
ためにこの作曲家の良いところを完全に殺していますね。
大体いい曲は、20分以内に収まっている気がします。
もし交響曲2番を40分以上にするという意図でやっているとしたら
本当に愚か過ぎます。
0342名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 06:08:56ID:fvMkRpRZ0343名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 08:23:36ID:vtg+qRPS>本当に愚か過ぎます。
そりゃないでしょう。真っ先に3楽章版が録音されたというのに。
本人によれば、本来4楽章で構想していたのを、演奏頻度を考慮して
短縮するために1楽章丸ごと削ったとか。
0344名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 09:01:44ID:qeMz4Ut20345JJ
2005/04/17(日) 11:38:16ID:WGNq/gKO他にそのような曲はいっぱいあるし。第1番はそれで成功している気がするし、
第2番は暗→明へという色彩感による統一が意識されており、そこが魅力。
第3番以降は、ベートーヴェンを意識しすぎて失敗。この手の作曲は、アカデ
ミックに勉強した方の得意分野だし、素人手作り感覚が魅力の吉松さんがあえ
て作る必要はない感じ。考え方としては、ミヨーの室内交響曲かブリテンのシ
ンプルシンフォニーに近いアプローチでやれば良いのかも。あるいは何かを
制約して書くというラヴェル的作曲法かな。
それとこの人の良い作品は、時間のバランス感覚を意識してますね。
0346名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 19:58:28ID:qeMz4Ut2意味分かってないで、ふいんき<なぜか変換できない だけで書いてるだろう?w
0347名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 22:04:21ID:4M5Kh/MB作曲家が自分でやりたいと思った仕事をやっちゃいけないのか?
そうやって作った曲がよい作品である・駄作であるってのはまた別の話だろ
0348JJ
2005/04/17(日) 22:28:38ID:WGNq/gKO私の言っているのは感想レベルの話。これがいかんというわけではないよね。
作曲家が自分でやりたいと思った仕事をやるべきなんだけど、でもその仕事のレベル
が最近、低くなっているんじゃないのとは、ファーンとしては許されるレベルの
発言じゃないのかなあ。そんなに怒るレベルとは思わないけどね。
ただ、いい作品を作れとかいって圧力をかけて、書けなくなってしまった
シベリウスのようにはなってほしくないね。まあ、数年も前の阪神タイガース
のような感じで、傑作ができるのを気長に待っているという感じですよ。
0349名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 22:47:54ID:msjDx80m作曲家ならともかく、「鳥たちのファンファーレ」レベルの箸にも棒にも引
っかからない駄作を平然と発表出来る作曲家ならば、「書けなくなって」廃
業なんて事態はありえんだろう。
0350JJ
2005/04/17(日) 22:54:05ID:WGNq/gKO0351名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:11:09ID:jXyFHmtC大作曲家の風格露だな。
0352JJ
2005/04/17(日) 23:18:44ID:WGNq/gKO残る作品は、数曲はあると思いますね。それが初期の作品に集中して
ますけどね。お友達の西村朗さんなんかもその点を心配していたような。
レコ芸での吉松さんとの対談の感想に、その想いがありますね。
0353名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:22:42ID:pgXZjnL8現代の作曲家の典型なんじゃないでしょうか。
0354名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:26:27ID:msjDx80m0355JJ
2005/04/17(日) 23:29:59ID:WGNq/gKO早死とかね。でも、駄作を書くというのは、作曲家としては仕方の
ないことだけど、あくまでも前向きな駄作を作ってほしいね。
密かに期待しているところとして、晩年の武満が書いたファミリー
ツリーレベルの作品は書いてほしいし、彼なら書けると思って
いるんですけど。
0356名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:33:14ID:jXyFHmtC生活が潤おうんであれば、敢えて駄作など
書くまいに。
0357名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 23:33:35ID:AyO8DnG3となると>157のクラシック以前の最初期の曲がどんなのだったか興味津々だ。
157の動画、バックで流れてる曲が吉松作ってるんだよね?
0358名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:31:42ID:qwSyn7i4ロンドンシンフォニエッタと共に堕落しますた。
イデオロギーより生活を考えるのは、クラシックの芸術家と何ら
変わらない筈。
0359JJ
2005/04/18(月) 01:04:07ID:L5Vr2LS2インターネットの時代だし、吉松さんに直接作品を依頼できないもんで
すかね。ネットで、小銭を出し合って吉松の個展を開催してもらう。
そこで1曲新曲を依頼。ピアノ三重奏曲あたりを依頼。条件としては、
ラヴェルの作品と同レベルな作品。作品のベーター版をネット上に公開。
お金を出した人が、要望を出すことができるが、その意見を聴くかどうか
は作曲者の自由。とか、おもしろいと思うのだけどね。
後、ピアノは野平一郎さんにやってもらって、作品の質が低いと
渇を入れてもらうというのもいいかもね。
0360名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 01:09:42ID:qDB102Tsこれでは、吉松に100mを10秒で走れと言っているのと同じ。不可能。
そもそも、ラヴェルの「ピアノ三重奏曲」に比肩する作品を、吉松は1曲でも
書いていたか?
0361JJ
2005/04/18(月) 01:28:53ID:L5Vr2LS2フォーレぐらいにしておきますかね。
>ラヴェルの「ピアノ三重奏曲」に比肩する作品を、吉松は1曲でも
書いていたか?
だから書いてほしいのが本音。
0362名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 04:09:34ID:/4fvk9YA■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています