【ｵﾗﾝﾀﾞ出身なのに】フランス・ブリュッヘン

0001名無しの笛の踊り

05/01/03 18:55:42ID:wZ7UTdyt

古楽器界の巨匠フランス・ブリュッヘンについて語ってくだされ
ていうかこの人過小評価されすぎ

0004名無しの笛の踊り

05/01/03 20:00:03ID:92rP6Mo/

指揮よりもリコーダー、フラウトトラヴェルソの演奏を評価したい。
もう現役でないのでつらいけれど。

0005名無しの笛の踊り

05/01/03 20:30:06ID:DkgYeMyz

モーツァルト買い？

0006名無しの笛の踊り

05/01/03 20:36:22ID:+YTz06b1

この人のベト全集聴くまで、ベトの交響曲はたいしたことないと思ってた。

0007名無しの笛の踊り

05/01/03 20:49:11ID:wZ7UTdyt

初めてこの人の「エロイカ」聴いたときのインパクトはフルトヴェングラー以上だった。。。僕はね

0008名無しの笛の踊り

05/01/03 21:10:41ID:fSNNf9XS

巨匠です

0009名無しの笛の踊り

05/01/03 21:24:49ID:oHLeOod6

ソリストとして評価したいね。もちろんトラヴェルソでは第一人者。

0010名無しの笛の踊り

05/01/03 21:48:24ID:8djlYhDH

好きな指揮者だけど、
桶の音や演奏志向がロマン派的で
それが齟齬を産んでるときがおおいきがする。
シューベルトとか好きだったけど、
インマゼールのほうがもっとびっくりした。

0011名無しの笛の踊り

05/01/03 22:14:41ID:fwrOwF1Y

>>3
それって
いつ頃の話？
80年代末～90年代半ばくらいなら
結構クオリティ高かったけど。現地生でも来日生でも。
アニマ・エテルナはシューベルト｢だけ｣は神がかっていたが
あとはやればやるほど・・・・

0012名無しの笛の踊り

05/01/03 23:59:31ID:d7yelGWc

てか、この人のシューベルトは糞だと思う。
『未完成』好きの漏れが期待して買っが一番糞と思った。

0013名無しの笛の踊り

05/01/04 10:44:52ID:YKIm1buo

グラン・パルティータは最高

0014名無しの笛の踊り

05/01/04 14:26:40ID:zLtgUkNy

リコーダー吹きすぎると、あんな歯並びになっちゃうの？

0015名無しの笛の踊り

05/01/04 23:22:45ID:YKIm1buo

薬でしょ

0016名無しの笛の踊り

05/01/04 23:44:27ID:wqsoeMuM

鼻水垂らしながらのエロ烏賊こそ迷演

0017名無しの笛の踊り

05/01/05 00:08:21ID:5CLmM1xz

＞好きな指揮者だけど、
＞桶の音や演奏志向がロマン派的で
＞それが齟齬を産んでるときがおおいきがする。

だが、それがいい。

0018名無しの笛の踊り

05/01/05 08:43:57ID:NEfbN/X3

ライヴが発掘されれば、たぶん恐るべき演奏があると思う。だが、正規盤は彼の
力をほとんど伝えていないと思われ。

0019名無しの笛の踊り

05/01/05 08:56:19ID:LInUDYBB

モツレクとモツ40・41で十分

0020名無しの笛の踊り

05/01/05 09:27:02ID:uyW94YoT

オランダ・ブリュッヘン
アメリカ・ブリュッヘン

0021名無しの笛の踊り

05/01/05 10:13:42ID:JWnQvDxB

来月、新日本フィルを指揮するけれど、どうなんでしょ？
シューベルトの未完成＆グレートは聴いてみたいけれど、
日本のオケ、それもモダン楽器のオケで、彼の本領が発揮されるのか。
好きな指揮者ではあるので、18世紀オケとのハイドンを実演で聴いてみたい。
前回の来日時（一昨年くらい？）のベートーヴェンは、5番＆8番の日に聴いたけど、
8番のほうはけっこういい演奏だったと思う。逆に、5番は期待ほどではなかった。
ただ、ところどころ、演奏がすばらしく噛み合う瞬間があって、
そういうときの演奏の密度と音楽の完成度の高さにはハッとさせられた。

0022名無しの笛の踊り

05/01/06 21:48:53ID:6fbqIN/W

ドイツ・ブリュッヘン
イタリア・ブリュッヘン

0023名無しの笛の踊り

05/01/06 21:53:21ID:5LOihvJw

>>20
それを言うなら、

ブリュッセル・ブリュッヘン。
ブリュッセル・ブリュッヘン。
ブリュッセル・ブリュッヘン。

３回言って見よ。

0024名無しの笛の踊り

05/01/06 22:51:23ID:9n59VEji

02年のベトツィクルスは、6番が圧倒的だった。
95年の9番と並ぶ、神がかり演奏かと。
18世紀オケとの来日予定がないのが寂しいなあ。

0025名無しの笛の踊り

05/01/06 23:24:28ID:8i5dBPUC

「プロメテウスの創造物」全曲が神。

0026名無しの笛の踊り

05/01/07 00:31:47ID:nSg/dwEO

>>24
95年の９番は放送で聴いたけど、あれは凄いよね。４楽章でバリトンが入ってくる
ところでのオケの合の手なんか、トスカニーニ以上かも。

0027名無しの笛の踊り

05/01/07 10:07:04ID:eOyCGeXK

2000年の18世紀オケ＆グルベンキアン合唱団との来日公演でやった
バッハのロ短調ミサも緊張感に満ちた演奏だった。
終曲はソロの歌手たちも合唱に加わって全員で歌うという
演出だったんだけど、今まで何度かナマで聴いたロ短調ミサで、
こういうやり方で演奏していたのはブリュッヘンだけだった。
彼のやり方が例外なのかもしれんが、ソロの歌手だけ何もしないで
座ったままフィナーレを聴いているパターンよりずっと感動的だった。

0028名無しの笛の踊り

05/01/07 10:23:26ID:Uovs4syl

>>27
古楽では普通に行われているスタイルだと思うけど？
＞ソロ・合唱兼任

0029名無しの笛の踊り

05/01/07 13:30:42ID:OIBrbV47

>>28
あ、そうなんだ。でも、ソロは合唱団とはべつの歌手だったけど…。
同年に聴いたヘレヴェッヘやコルボ（後者もこの年は古楽オケを連れてきた）の
ロ短調ミサでは、ソロは完全にソロ、合唱は合唱、と分かれていて、
ソロの歌手は合唱時は（もちろんフィナーレも）椅子に座って聴いているだけだったよ。

0030名無しの笛の踊り

05/01/07 13:41:15ID:OIBrbV47

あ、ID変わっちゃった。27＝29です。
ブリュッヘンは好きだけど、古楽ファンというわけではないので、
古楽の細かな演奏スタイルは詳しく知らないんだけど、
いい合唱団は、それこそソロも十分できそうに思えたりするよね。
そのへんの並のソロの歌手連れてくるよりかえってよさそう。
古楽じゃないが、エストニア・フィルハーモニック室内合唱団は、
バッハのマニフィカトのソロもすべて合唱団のメンバーが兼任してた。

0031名無しの笛の踊り

05/01/07 14:17:48ID:Uovs4syl

古楽団体がミサやカンタータをやるとき、混声４部合唱でも
各パート２人ずつで、ソロも各パートから一人ずつが歌う
なんてやり方はざらにあって、合唱というよりも
ほとんどソリスト８人のような感じだったりもする。

0032名無しの笛の踊り

05/01/07 22:30:55ID:IZ0aqgMT

95年、第9のコンサートの後、呆然として池袋を徘徊していたら、
若松、山縣、デストゥリュベ、その他のメンバーとばったり会った。
すばらしい演奏だった旨伝えたところ、
「ありがとう。あの人の音楽は特別だから」と若松氏が仰ってました。

0033名無しの笛の踊り

05/01/08 00:11:56ID:NrIlwlU7

>>25
情報サンクス。聴いてみよ。

0034名無しの笛の踊り

05/01/08 01:01:42ID:MMKJ7s/I

来日したら聴きに行きたい指揮者No1

0035名無しの笛の踊り

05/01/08 12:28:55ID:o+C9PZRw

だった。今は・・・

0036名無しの笛の踊り

05/01/08 22:08:18ID:M/7zO/zv

もう終わった人
燃え尽きちゃってるでしょ

0037名無しの笛の踊り

05/01/08 22:19:49ID:oxzFEnBb

漏れ初めて本格的なプロのコンサート逝ったのこの人の来日公演だった。
福岡のシンフォニーホールでモーツァルトのフリーメーソンのための葬送音楽、アダージョとフーガロ短調？、レクイエムを聴いた。あの頃は貧乏高校生でほとんど予習もできずに聴きに逝ってしまった。
あの頃に戻りたい
.｡ﾟ(ﾉД')･｡｡

0038名無しの笛の踊り

05/01/08 22:23:36ID:RrptTLwq

リコーダーやトラヴェルソだと、
独特の個性がすごくプラスに働いていると思う。
しかし、指揮の場合特に古典は以後の場合は、ちょっと違和感がある。
音の膨らませ方など、管楽器的発想が随所にみられ、
それはそれでおもしろいけど。

0039名無しの笛の踊り

05/01/08 23:06:54ID:zQrMZP0K

笛でも指揮でも、この人の演奏はとにかく濃厚なんだな。
時に神々しく、時にデモーニッシュ、アポロン的でありデュオニソス的であり。
万人に受け入れられる演奏ではないが、一旦嵌ると抜け出せなくなる。

0040名無しの笛の踊り

05/01/09 10:43:48ID:nFHGLe/Q

この人一時えらい騒がれなかったか？

0041名無しの笛の踊り

05/01/09 10:44:35ID:nFHGLe/Q

コーホーなんか、ブリュッヘンにコンセルトヘボウやVPOを振らせたいとか言ってたし。

0042名無しの笛の踊り

05/01/09 13:12:49ID:9c4B5ecA

ウィーンフィルは振ってないか？

0043名無しの笛の踊り

05/01/09 14:36:20ID:DVeRDo1U

１８世紀オケを立ち上げたときのメンバがだいぶ年齢的にも
枯れてきて、こなれてきたがデビューの頃の面白みが減ってきた。
若いメンバ徐々に入れていても「上手いけど普通」の音に
なってくるし。ある意味、サイトウキネンみたいな。

0044名無しの笛の踊り

05/01/09 16:21:38ID:MAdXK+fy

>>43
それはいえるかも。
バッハの管弦楽組曲を、エイジ・オブ・エンライトメントだったか？
を指揮したのがあったけど、面白く聴けた。

0045名無しの笛の踊り

05/01/09 19:52:57ID:JEbo4Z2G

>>40
30年以上も前だが、涙のパヴァーヌのLPが国内盤で出たのが、
騒がれた最初だったろう。
>>41-42
コンセルトヘボウもVPOも振ってるよ。
VPOとの演奏はFMでも放送された。
ちゃーんとブリュッヘンの音がしてた。

0046名無しの笛の踊り

05/01/10 15:58:09ID:9wJp1kTs

ブリのメンデルスゾーン全集がよかったぞ。１番と４番はブリュッヘン。

0047名無しの笛の踊り

05/01/10 23:24:14ID:3qPRGjue

passionn of reasonが､最後のリコーダー録音かな。

0048名無しの笛の踊り

05/01/11 04:09:34ID:fzg9VfDW

オペラを振ってほしかった…

0049名無しの笛の踊り

05/01/13 22:51:57ID:UGD1o2Cd

ここらへんで、枯れた笛で、テレマンでも聴いてみたいものですなあ。

0050名無しの笛の踊り

05/01/13 23:52:30ID:RzgPkk3e

なんでブリュッヘンは笛やめたんだろうね。飽きたのかな。それともよき後進が育ってもう引退ってかんじだったのかな？

0051名無しの笛の踊り

05/01/13 23:57:52ID:Z+VtQ2Zf

ヤクのやり過ぎで肺活量が落ちたから

0052名無しの笛の踊り

05/01/14 20:01:23ID:574/A+EV

もうふけないほど唇が曲がってしまって戻らなくなったに５００ギルダー。

0053名無しの笛の踊り

05/01/14 20:12:04ID:8hvvGBDu

>>50
繰り返し、聴くに耐える音楽をやりたいとか言って、
ベートーヴェンの指揮など始めたらしい。
昔、テレマンを吹いていた自分が想像できない、
とインタビューで語っていたとか。
どこかで読んだ記憶が・・・。

0054名無しの笛の踊り

05/01/14 23:17:05ID:xqJOTCAJ

「テレマンよりベートーヴェンの方が重要なのです」
とか言ってましたな。

0055名無しの笛の踊り

05/01/14 23:29:44ID:LvVqMI2P

テレマンだって、モツやベトと同様、繰り返し聴く価値ある音楽を作ってると思うけどなあ。・

0056名無しの笛の踊り

05/01/15 00:04:46ID:Bz808oIA

>>55
禿同（←そういえば最近あまり見ないな）。
ブリュッヘンともあろう人にそんなこといって欲しくなかった。
でも彼のベートーヴェンは本当に素晴らしかったのでチャラにしてあげよう。

0057名無しの笛の踊り

05/01/15 00:31:16ID:E1t9I9KH

>>56俺もブリュッヘンが演奏する交響曲は好き。でも、やっぱりテレマンやヘンデルのソナタを演奏しているＣＤを聞くと、
どうしても後者のほうが耳に残るんだよね。彼のリコーダー演奏は誰もまねできないと思う。

0058名無しの笛の踊り

05/01/15 00:52:44ID:brNGWM09

>>57
同感
彼のリコーダーもフラウトトラヴェルソも、独特だからね。
引退が早すぎた！　かえすがえすも残念。
指揮はブリュッヘンの他にも、アーノンクール、ガーディナー、
ヘレベッヘ、ノリントン、インマゼールらがいて、
それなりにいい味を出している。
こちらは、ブリュッヘンがいないと絶対困るというほどでもないのだが。

0059名無しの笛の踊り

05/01/15 02:36:25ID:AowwSyEB

ｺﾞﾙｧ!!漏れは困るぞ！

0060名無しの笛の踊り

05/01/15 11:22:18ID:UHA/BX1t

スン

0061名無しの笛の踊り

05/01/15 13:21:03ID:qsgpSxOO

「テレマンはもうたくさんだ！」

って、さんざんテレマンに世話になっておきながら、失礼な気がする・・・

0062名無しの笛の踊り

05/01/15 22:41:54ID:w14SmXYW

>>61なんでだろうね。バッハやヘンデルに比べて「軽い」とでもいわれてたのかな。

0063名無しの笛の踊り

05/01/15 22:42:49ID:zqnwetoo

またトラヴェルソのCDをつくってほしー。

0064名無しの笛の踊り

05/01/15 22:44:12ID:ICDYHTUg

ブリュッヘンは死んだ　テレマン万歳

0065名無しの笛の踊り

05/01/16 13:52:57ID:W/f4HF/M

バロックからスタートし、古典やロマン派に進出するのは別にいいけど、
今までのバロック演奏を自ら否定してしまっては、
ファンやバロックの作曲家に失礼だと思う。
バロックを踏み台にしたな、という印象を残すのはいかがなものか。
20数年前、ブリュッヘンの来日公演に熱狂した
（あのリコーダーはすごかった。ライヴ録音は出ないのかな）者として、ちょっと残念。
もちろん指揮者としてもいい演奏を残しているので、応援してるけど。

0066名無しの笛の踊り

05/01/16 22:59:57ID:RitMbBSa

あの人のものの言い方はちょっと屈折してるから、言葉どおりに
受けとらない方がいいのでは。
18世紀オケのターフェルムジークは聴いてみたかったけど。

>>65
73年だったかの来日公演は、テレビでも放送されました。
アンコールでやったラヴィーニュのソナタのタンブーランには
度肝を抜かれました。
録画か録音残ってないかな。

0067名無しの笛の踊り

05/01/17 18:31:51ID:89JVXnSZ

>>66
タンブーランとか、聴いてみたい。
ＮＨＫあたりに残ってないかな。
放送でも、ＤＶＤでもＣＤでもいいから、聴きたいね。
ブリュッヘンがＯＫしないと、だめなのかな・・・。

0068名無しの笛の踊り

05/01/17 18:34:11ID:5FgWbNrM

今年も新日本フィルに来るの？

0069名無しの笛の踊り

05/01/17 18:36:57ID:MlQYFJO9

この人で一番有名なのと言えば…
「レオンハルトはバッハだ」

0070名無しの笛の踊り

05/01/17 19:37:08ID:C5sRlEQz,

鶏は裸足だ

0071名無しの笛の踊り

05/01/17 19:42:58ID:89JVXnSZ,

ブリュッヘンの海賊版ってきかないね。
リコーダーのライヴなど、出してほしいものはいっぱいあるのに。

0072名無しの笛の踊り

05/01/18 11:43:29ID:Ao5sanzV

「好きな指揮者は？」
「カルロス・クライバー」

0073名無しの笛の踊り

05/01/18 13:12:16ID:4G8f2nXe

リコーダーの海賊盤は見たことがないが、18世紀オケのは2～3枚出たでしょ。
03年の未完成とエロイカだけ、持ってる。

今年の3月の香港、8～9月のワルシャワ、来年のスペイン、パリでのベト全、
どれか出ないかな。
ワルシャワでは、なぜかベトと一緒にショパンまでやる（やらせられる？）らしい。

0074名無しの笛の踊り

05/01/18 22:12:20ID:VCaIY2f4

>>73
え？海賊盤出てるのですか。
じゃあ、そのうちリコーダーのも期待できるかな。

0075名無しの笛の踊り

05/01/19 17:41:19ID:/L2Slx96

95年の第9は映像収録したはずなのに、FMでしかやらなかった。
今からでもやってくれんかなあ。

0076名無しの笛の踊り

05/01/19 22:37:57ID:v086ejWr

>>69
レオンハルトは、インタビューでこの事について意見を求められ、
「ナンセンス」と答えたらしいね。

0077名無しの笛の踊り

05/01/19 22:49:13ID:RmD7XG52

>>75
やったら一般のブリュッヘン評ががらりと変わるだろうね。「最後の巨匠」とか
持ち上げられてさ。

0078名無しの笛の踊り

05/01/19 22:49:38ID:uO+90Pnh

レオンハルトはデカブレイクの中の人だったのか

0079名無しの笛の踊り

05/01/19 23:14:56ID:+RDNYtPT

>>77
それはぜひ放映してほしいな。そんなにすごい演奏だったのか。
持ち上げられてくれれば、今後も演奏を聴くチャンスが増える。
ブリュッヘン＆18世紀オケの実演は2000年以降しか聴いていないが、
古楽系の指揮者の中では、唯一関心を持っている音楽家なので、
まだまだいろいろ聴いてみたい。特にハイドンの交響曲とか。

0080名無しの笛の踊り

05/01/19 23:31:25ID:RYyE2wRk

レオンハルトなんてリズム感ゼロのどこが良いんだ？

0081名無しの笛の踊り

05/01/20 00:01:12ID:RmD7XG52

風貌。かっこよさではジュリーニに比肩する。

0082名無しの笛の踊り

05/01/20 01:08:03ID:LOJ3VKlC

Jクラシックじゃなくて
Dクラシックだな

0083名無しの笛の踊り

05/01/20 17:24:19ID:pGiw/Dx9

88年のモーツァルト38・39番、92年（?）のエロイカ、
98年のモツレクの録画は、宝物でつ。
エロイカは02年のと比べると、アンサンブルは緻密だし、
圧倒的に覇気があるし、95年の第9を見たい！

0084名無しの笛の踊り

05/01/20 23:34:07ID:wvxhlNjf

お遊びでいいから、レオンハルト、ビルスマともう一度やらないかな。

0085名無しの笛の踊り

05/01/20 23:57:09ID:KNUeqrFk

神々の3P>>84

0086名無しの笛の踊り

05/01/21 21:26:43ID:12jCi3JY

>>84
いいね。エリクソンあたりが企画しないとね。

0087名無しの笛の踊り

05/01/23 23:19:57ID:tquOK6K2

とりあえず、2月の来日までは落とさないように、と。

0088名無しの笛の踊り

05/01/24 23:19:19ID:fDvbK47g

昔話を少々。
75年の来日で、ベリオのジェスティをやった。
あまりに凄絶な演奏に、場内は凍りついたようだった。
その1～2年後、同じ会場で、ウィーンブロックフレーテアンサンブルの、
確か、ミッターマイヤーとかいう奏者が同じ曲をやった。
場内のあちこちから失笑が漏れた。

0089名無しの笛の踊り

05/01/25 11:22:10ID:ctdaV0gz

>>80
レオンハルトスレでそれ言ったら殺されるぞ...
おれなんか「レオンハルトの編曲はイマイチ」って言ったら
反撃の嵐だったし。

0090名無しの笛の踊り

05/01/28 22:30:42ID:Vs4Bdcgw

若いかみさん、萌え

0091名無しの笛の踊り

05/01/31 13:30:05ID:hkeZZGVo

この人が委嘱した（献呈された）リコーダー作品は沢山あるんで、
録音を残しておいて欲しかったなあ。
もう吹けないんだろうなあ。

0092名無しの笛の踊り

05/01/31 21:01:54ID:szSyRGWg

この人のPhilipsCDで廃盤目立つね。ベト４が買えない。

0093名無しの笛の踊り

05/02/01 16:36:31ID:BZioL4WP

Philipsはいいのでもすぐ廃盤だからな。
ムローヴァといいコンドラシンといい...

0094名無しの笛の踊り

05/02/03 00:06:26ID:qwdxL1Yh

ベト全とギボンズとのモツＰ協の再発禿しくきぼん。

0095名無しの笛の踊り

05/02/03 00:12:33ID:lH1UtflC

>>92
>ベト４が買えない。

これは名演だよ。

0096名無しの笛の踊り

05/02/05 15:05:47ID:Kee7DJs5

小ト短調を18世紀オケとやってくれ。

0097名無しの笛の踊り

05/02/05 23:47:25ID:WGaMpbYk

>>96
激しく同意ぃぃぃぃぃんんにゃぁぁぁっっぁっっっっっっっっｌ！！

0098名無しの笛の踊り

05/02/07 14:20:10ID:p2MTkN6X

モツのシンフォニーの主なとこで残ってるのは25番だけだもんな。
カプリングが難しいね。
ところで、29番の録音が、すごく変な気がするのは私だけでしょうか。

0099名無しの笛の踊り

05/02/07 15:18:39ID:ktHuydlT

親日フィルとシューマンやりますね。
聴いてみたいと思ってます。

0100名無しの笛の踊り

05/02/07 16:37:35ID:5nNimhMw

25番やってるよ。ドイツ・カンマー・フィルと

0101名無しの笛の踊り

05/02/07 17:09:35ID:Xp7Gv74B

25番、アリアに注文した。ほかでも買えるのかにゃ？

0102名無しの笛の踊り

05/02/07 17:21:19ID:B46LZxYa

>>100
>>96-98をよく嫁。

0103名無しの笛の踊り

05/02/07 18:50:33ID:g+UQz/9w

だから、わざわざ「ドイツ・カンマー・フィルと」って書いてあるだろ。
お前は空気が読めないんだから、せめて日本語くらいちゃんと読め。

それと、皆さん。>>96=102は有名なマルチポスト荒らしだから、無視するのが一番ですよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103988191/428