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《うた》マーラー声楽曲スレ《リート》

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0001名無しの笛の踊り04/12/29 09:08:18ID:vQdCdt4R
マーラーファン以外のクラシックファンの琴線を掴んで離さない「大地の歌」や
非常に親しみやすい「少年の魔法の角笛」等の声楽曲についていっぱい語ってください。

関連スレは、>>2以下に

では、どうぞ。
0002名無しの笛の踊り04/12/29 09:10:51ID:vQdCdt4R
関連スレは以下の通り

グスタフ・マーラー Part 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098306617/
マーラー交響曲第2番【復活】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103614039/
マーラー交響曲第3番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088772708/
マーラー 交響曲第6番「悲劇的」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103938/
【千人の】マーラー交響曲第8番【交響曲】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104244965/
マーラー交響曲9番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100586534/
【最後の】 マーラー 交響曲第10番 【哀歌】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104135426/
0003ショーバー04/12/29 10:05:34ID:YGn3WsbY
リートだけで別スレとは良い御身分ですね。まぁ本スレは交響曲の話ばかりでしょうから気持ちは分かります。
でもここもすぐに落ちちゃうヨカ〜ン

とりあえずリュッケルト歌曲萌え
0004ショーバー04/12/29 10:10:01ID:YGn3WsbY
今夜ORFのクラシック番組の中で Ich bin der Welt abhanden gekommen を
16声部のア・カペラに編曲したものをやるプログラムがあります。
0005ショーバー04/12/29 10:17:44ID:YGn3WsbY
マーラーは「さすらう若人の歌」や「亡き子をしのぶ歌」から入ったので、
「大地の歌」を交響的リートと認識していたら
知り合いに声楽的交響曲でしょ?と言われたことがある。

いまだにどっちかよく分からんが、曲は好きだ。
0006ショーバー04/12/29 10:21:40ID:YGn3WsbY
>>2
っていうかマーラーは単独スレ多すぎだね。
0007名無しの笛の踊り04/12/29 10:44:04ID:OVP3N3Jl
弥七。
0008名無しの笛の踊り04/12/29 12:24:41ID:mWBfhNOI
がらっ八
0009名無しの笛の踊り04/12/29 12:43:40ID:MNS8PvWP
>>4
おれabhanden gekommenは、恐らくこの世でいちばん好きな曲だ。
ピアノ伴奏版で弾き歌いまでする。ろくにピアノ弾けないのに。
0010ショーバー04/12/30 06:14:21ID:WaXLRInG
BS2 クラシック倶楽部 2005年 1月12日(水)  10:00〜10:55 Bモード・ステレオ

--------------------------------------------------------------------------------
白井 光子 & ハルトムート・ヘル デュオ・リサイタル
--------------------------------------------------------------------------------
1. さすらう若者の歌   ( マーラー作曲 )
2. 交響曲「大地の歌」 から 第6楽章 「別れ」   ( マーラー作曲 )
3. 「最後の七つの歌」 から 「ほのかな香りを」   ( マーラー作曲 )

--------------------------------------------------------------------------------
メゾ・ソプラノ : 白井 光子 ピアノ : ハルトムート・ヘル

[ 収録: 2004年10月26日, 東京・紀尾井ホール ]

忘れないようにカキコ。っていうか番組枠の為か曲数が少ないな、、、orz
0011名無しの笛の踊り04/12/30 21:15:08ID:NifLaem1
やっぱりフィッシャーディースカウが最高だね。
0012名無しの笛の踊り05/01/01 10:13:36ID:gfuN/AS9
角笛はセル、テンシュテット、バーンスタイン新を持っていますが
他に良い演奏はありますか?

バーンスタイン旧やプロハスカに興味はありますが・・・。
0013ショーバー05/01/01 10:30:43ID:fXyr5hc4
>>12
ちょっと前に出たシャイーのコンセルトヘボウでの録音。
セルほど芸達者な感は無いけどボニー&ゲルネの名唱で美しさは上
0014名無しの笛の踊り05/01/01 13:50:09ID:aDrQ1Cmn
俺は角笛はバーンスタインピアノ伴奏版が結構好き。ベリーはちょっと
注文あるけど。
0015名無しの笛の踊り05/01/02 04:40:25ID:6MHaRLTO
嘆きの歌は、ブーレーズが一番のお気に入りと言うか刷り込みなんだな。
第1部の重量感のある演奏は他にないよね。
ラトルもシノポリも良い演奏だとは思うんだけど・・・。

どのスレに書いて良いか判らないからここに書くけど、
ツェムリンスキーのリートは最高だぁ。合唱曲も絶品だぁ。
0016名無しの笛の踊り05/01/03 06:25:52ID:sdgDJCIe
いかにテンシュテットヲタといえども、角笛だけは推薦できないといえよう。
0017名無しの笛の踊り05/01/05 18:15:22ID:I6r4aSw6
角笛のなかには男声と女声のかけあいで歌ってほしい曲がある(「不幸な時の慰め」とか)
アバド盤とシャイー盤は全て1曲は一人の歌手で歌われてる、ってだけでかなりガッカリ
0018名無しの笛の踊り05/01/05 18:23:40ID:3sPoSRXO
ルチア・ポップとトム・クラウセ、シノーポリとベルリン・フィル 80年代初期だったが、
昔FMのエアチェックテープをよく聴いたんだが、裏青とかであるのだろうか?

ずいぶん聴いていないんで、たとえ裏青とかで買って聴いても印象が変ってるだろうな。
0019名無しの笛の踊り05/01/05 20:10:37ID:I6r4aSw6
>>18
出てるよ。Lucky Ball LB0022

ちなみにポップの裏青ではC.デイヴィス盤なんてのもあった
0020名無しの笛の踊り05/01/05 21:28:01ID:3sPoSRXO
>>19
おお、出てますか。早速探します。
ありがとうございます。
0021名無しの笛の踊り05/01/15 13:09:11ID:2KWLExaQ
a
0022名無しの笛の踊り05/01/16 10:54:39ID:jMYhfKtZ
無理やりage
0023名無しの笛の踊り05/01/17 21:43:16ID:UXCCojsU
ブーレーズ指揮の歌曲集が出たみたいだけど、誰か買った人いる?
Amazonで試聴した限りでは結構よさそうだけど...
0024名無しの笛の踊り05/01/22 18:08:07ID:jbZsyIpL
桶版とピアノ版どっち好き?
桶版好きが多いかな?
0025名無しの笛の踊り05/01/23 10:25:27ID:ekbc87l0
角笛で全曲録音って出てますか?
0026名無しの笛の踊り05/01/23 10:29:28ID:SnASn2JM
>>24
桶こそマーラーの真骨頂、桶版聞かなくてどうするよ。

>>25
??
0027名無しの笛の踊り05/01/24 00:40:24ID:O93GoKBI
芸術劇場のボニー&レーガー、良かったね。
白井&ヘルも難しそうだったけど、なかなかだった。

実況行かなかったけど、見てみたら全く盛り上がってなかったなw
0028名無しの笛の踊り05/01/29 02:03:41ID:oLFshnN4
>>25
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1795102

全24曲もあったのか、という感じ。
0029名無しの笛の踊り05/01/29 03:44:55ID:3rgr8evQ
>>28
とても興味深いCDだが、法外な値段だな
0030名無しの笛の踊り05/01/30 20:34:43ID:Zbjw/IOk
交響曲スレに比べて、このスレの寂れようはなに!
0031名無しの笛の踊り05/02/05 20:38:04ID:FejWaK7y
>>28
欲嫁。

通常、『子供の魔法の角笛』は12曲が演奏されますが、ここでは、『若き日の歌』(9曲)と交響曲からの3曲を含めて
全24曲が初版のピアノ伴奏版で初めて録音されました。
0032名無しの笛の踊り05/02/07 21:17:08ID:3fS8Vbnv
ブーレーズの歌曲集聴いた。
やっぱオッターの「「亡き子」がダントツでイイ。
クヴァストホフの「さすらう若者の歌」はかなり期待してたんだけど、
声に若々しさがなくてイマイチだった。
0033名無しの笛の踊り05/02/14 12:27:19ID:XjzgxdVw
マーラー歴25年、今日、はじめてクレンペラーの大地の歌、聴きました。
(これまで、ワルター、バーンスタイン、インバルで満足していた)

いやー、こりゃさすがに世評が高いだけのことはありますねー
0034名無しの笛の踊り05/02/14 22:41:29ID:rY2P+utc
>>33
あなたって人は・・・
0035名無しの笛の踊り05/02/15 05:27:53ID:FkeiE6Pc
ピアノとオケとどちらの支持者が多い?
0036名無しの笛の踊り05/02/16 14:20:47ID:G08c0P/u
2/21 後 07:20 NHK-FM ベストオブクラシック

 − 白井光子/ハルトムート・ヘル デュオ・リサイタル −

「さすらう若者の歌」 「なき子をしのぶ歌」
「交響曲“大地の歌”から“第6楽章:別れ”」
「“最後の七つの歌”から“ほのかなかおりを” “わたしはこの世に忘れられ”」 
                (メゾ・ソプラノ)白井 光子 (ピアノ)ハルトムート・ヘル
  〜東京・紀尾井ホールで収録〜

「“若き日の歌”から」             マーラー作曲
 (1)第2曲 思い出            (2分28秒)
 (2)第11曲 夏の小鳥の別れ       (1分40秒)
 (3)第13曲 もう会えまい        (5分24秒)
                (メゾ・ソプラノ)白井 光子 (ピアノ)ハルトムート・ヘル
        <Capriccio COCO−80607>
0037名無しの笛の踊り05/02/21 20:27:55ID:W6JES1k/
FMの入りが悪くて全然聴けないや。白井光子リサイタル。
ところで、‘亡き子をしのぶ歌’の総譜(オーケストラ版)が
欲しいんだけど、どこで手に入る?教えてエロい人。
0038名無しの笛の踊り05/02/21 20:39:22ID:xABHGVXj
>32
フォン・オッターがいいというのには同意だけど、他の水準も低くはない。
「さすらう若者の歌」の若々しい声だったら、ボストリッジが3,4年前にリサイタルで歌ったことがある。(ピアノ伴奏)
CDも非常に僅かではあるが出る可能性はあるのではないかと期待している。

マーラー歌いとしてはハンプソンが結構評判が高いみたいだよね。
0039名無しの笛の踊り05/02/23 13:38:45ID:22hNxNSX
>>37
F-ディースカウ先生のを聴きなさい。

>>38
ボスのマーラーか、想像つかないw
ゲルネに早く録音してもらいたいのだがな〜 「角笛」はやってるのに。
0040名無しの笛の踊り05/02/23 13:42:17ID:74xhoHha
ゲルハァハァハァハァ
0041名無しの笛の踊り05/02/23 16:34:05ID:JEHvqmqW
クラシカ・ジャパンから、マーラーファンへのお知らせです。

  3月7日よりバーンスタイン指揮によるマーラー演奏を大特集!!!!

  交響曲第1番〜10番アダージョと「大地の歌」という
  全交響曲一挙放送をはじめ、
 「リュッケルトによる5つの詩」、「さすらう若人の歌」
 「亡き子をしのぶ歌」、「子供の不思議な角笛」の映像まで
  余すことなく一挙に放送します。
 
 またTVエッセイとして、
 「バーンスタイン、マーラー全集を語る」という番組もお楽しみに。

 3月のクラシカ・ジャパンは
 バーンスタインのマーラー一色です。
 詳細はクラシカ・ジャパンホームページにて
 http://www.classica-jp.com/
0042名無しの笛の踊り05/02/24 00:29:24ID:8vXmPcAN
>>37
とりあえずなんでも良いのであればこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486263185/qid%3D1109172468/249-8583877-4892366
00433705/02/24 20:26:22ID:LtwACZeQ
>>42
ありが�d。早速注文したよ。
0044名無しの笛の踊り05/02/26 20:50:24ID:4EOCsUUa
エラート廉価盤でハンプソンのCDを購入@\890。
初期の曲をベリオがオーケストレーションしたものも入ってる。
まだ最初の「さすらう若者の歌」しか聴いてないけど、これはピアノ伴奏で10年前のハンプソンで声は伸びやか。
ピアノの録音がやや硬い音のように思えるが、内容は暗いがこの歌ならちょっとうっとりできる。
0045名無しの笛の踊り05/03/05 17:11:31ID:fl223COl
ハンプソンはマーラー歌いとしてどう?
俺はきらいだ。
0046名無しの笛の踊り05/03/06 20:35:51ID:FBDHGH1a
>>28
このCD買ったよ。
2枚組だけど収録時間は全部で100分足らず。やっぱ高い。
演奏は、どの曲もちょっと遅めのテンポで、みんななんか似たような表情で
歌われてて、伴奏も少し鈍い感じでイマイチだった。どっちかっていうと
女声のほうがまだいいかも。
CDの裏にThe Gustav Mahler Song Edition vol.I って書いてあったから
続編が出る予定らしい。
0047名無しの笛の踊り05/03/15 00:14:53ID:k6WR7Ipp
短命スレっぽい
0048名無しの笛の踊り05/03/20 20:57:20ID:QPGlo2uQ
誰か、嘆きの歌のいろいろ出てるCDのインプレキボン。
0049名無しの笛の踊り2005/03/21(月) 18:42:55ID:kubiv4Oe
>>48

ブーレーズ:遅めのテンポで、細かいとこがよくわかるような気がする。
独唱者もイイけど、第1部と2・3部でテノールとソプラノは違う人が歌ってる。
たぶん3部構成での初録音。

シノーポリ:東京でのライブ録音で、シノーポリのクセが強い気がする。

ラトル:ラトルがまだ20代の頃の録音。リズムのキレとかさすがだけど、
もうちょっと深い響きがほしい気がする。独唱者はまずまず。

シャイー:個人的には一番しっくりくるテンポ。骨が詩人に歌う部分がメゾじゃなくて
ボーイアルトに交代してるのは、結構イイ思いつきだと思う。

ロジェストヴェンスキー:テンポのメリハリが比較的はっきりしていて(全体に速め)
引き締まった印象。

ナガノ:初稿版による初録音(上の5つは、初稿の第1部+改訂稿の第2・3部って形での録音)。
チョット聴いただけでもわかる違いがいっぱいあって面白い。

あと、ティルソン・トーマスのも持ってたはずだけど見つかんない。
0050名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 23:49:33ID:b6y8rFlE
みんな批評してもらってるのにMTTだけかわいそうだよ
0051名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 13:16:33ID:73DCFbUJ
49だが。ティルソン・トーマス盤見つかった。
アッサリ系と思いきや、意外とオドロオドロシイ感じも出てる。
独唱も悪くない。

ところで、この曲はなぜか各部ごとにしかトラックが分かれてない盤が多くて
部分聴きには不便。
0052名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 01:21:06ID:xR5hAHrj
さすらう若人の歌は巨人でメロディのところを
たまに歌手のメロディにしてないところに最近気付いてしまった。
なさけないけどビックリ
0053名無しの笛の踊り2005/04/07(木) 08:48:24ID:urpumdES
↑誰か日本語に翻訳してくれ
0054名無しの笛の踊り2005/04/09(土) 15:56:12ID:hY2Hhr+T
誰がどう見ても日本語。普通に意味判らんと言え。
0055名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 04:28:33ID:Fgo5P7Ro
いや、結構わかりにくいぞ
0056名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 20:34:53ID:hUR5v+8i
プロハスカの角笛なかなか良い。
死亡児の歌は、フラグスタート&ボールトがお気に入り。
0057名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 21:28:47ID:FC4JYVfV
>>56
プロハスカの「角笛」は2種類あるけど、どっちのこと?
0058名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 21:59:12ID:1azxS4vS
>>53
|>>52
|最近気付いたのだが、巨人でメロディのところを
|さすらう若人の歌では歌手の歌うメロディにはしていないようだ。
|今まで気付かなかった自分も情けないけど、驚いたよ。

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0059   ↑2005/04/21(木) 20:48:16ID:CtB200x/
おまえが愚w
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