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【勝ち組？】　音　楽　留　学　【負け組？】

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0001名無しの笛の踊り04/12/27 21:05:57ID:C4g0YY0p
羨ましいような・・・でも私の勤め先は
帰国組みが頑張ってすごい倍率潜り抜け私と同じ仕事してます。
お金かけても国内組の私と同じ立場って気の毒。
でももちろん得た物は大きいはず！？

留学についてとことん話しましょう！
演奏家、批評家、国内外の音大生・・・明日のクラシック界のため
大いにバトルしちゃって下さい。ここでも立場は皆平等です。
0175名無しの笛の踊り05/02/15 23:13:12ID:BohC2yzV
>>174
自分の好みではないスタイルを押しつけられ
自分のやりたいことには賛同してくれず
自分が教わりたいことは教えてくれない。
そんな教師をあてがわれても文句言わないのならいいんじゃないの？

教師が有名奏者で教師としての実力・実績ともに充分であってもこれらのような
ことが自分と合わない限り自分にとっていい教師にはなり得ない。
学校名だけで入ってきてしまい、教師と合わず、悩んで1、2年後に
先生を変え、一度やったはずのレパートリーをまたやり直し、
なんていうパターンはたくさん見てきた。

音楽のような芸術・職人の世界はある意味徒弟制度だ。
誰に何を教わりたいのか？無いのなら留学なんかしても無駄。
上の方にもあったが、そんな奴は留学した事実だけで満足してしまうから
無駄であることにさえしばらく気づかないことも多いがな。

学校名や学校の特色云々という価値観だったら音楽なんかやめて
がんばって受験勉強して早慶東大でも行った方が有意義だと思うよ。
0176名無しの笛の踊り05/02/15 23:38:20ID:zAkYgsr5
何でも否定から入って珍説の押し付けで終わるという典型的な日本人的カキコでつね・・・。
0177スレ主05/02/16 00:02:53ID:ptjNbd85
あげますよ。
私はサマーを二回しか受けてません。
留学はしてないよ。
もちろん留学もしたい気もしますが今の立場では無理ですね。
行っている、行った人を普通にいいな〜って思います。
得るものも大きいでしょうし・・・。そうじゃない人もいますが。
でも大きくなって帰って来こられた人も仕事がない現実。
日本のこの価値観ナントカしたいよね。

0178名無しの笛の踊り05/02/16 00:11:50ID:56OezbGl
>>176
175は珍説でもなくまっとうな見解だと思いますが何か？
具体的に反論できるならしてｍ（ｒｙ
0179名無しの笛の踊り05/02/16 00:20:04ID:vJUzwxXT
>>178
賛同ありがとう。

>>176
誰に何を教わりに行くのかも自分でわからずに留学する方がよっぽどバカ日本人丸出しだよ。
0180名無しの笛の踊り05/02/16 03:58:21ID:5d6TbSMb
>>177
＞日本のこの価値観ナントカしたいよね。

いや、こんなスレ立てたキミの価値観を何とかしたほうが良いんだよ。
日本の話に摩り替えるな。
0181名無しの笛の踊り05/02/16 04:15:45ID:Vru7RA99
>>179
最後の3行はいらないと思うよ。バカなら放置しておけよ。
他人を否定してバカ呼ばわりするのは日本人の
典型的な酒の飲み方。それがどれほど哀れなことか
自覚無いんだろうね。
0182名無しの笛の踊り05/02/16 04:23:20ID:Vru7RA99
>>174
学校の特色で探すのも有効だ。例えばオケをやりたいのに小さい学校に
行っても仕方ない。オケの指揮者が糞なところへ行っても仕方ない。
てオーディションに受かれば
実地で経験も出来る。
0183名無しの笛の踊り05/02/16 04:24:07ID:Vru7RA99
未編集で書き込んじゃった。最後の2行スマソ。
0184名無しの笛の踊り05/02/16 04:29:01ID:Vru7RA99
>>179
内容は禿同だけど、わざわざ2chで偉そうに書くことか？
君のカキコはとにかく他人を否定してバカ呼ばわりしたい
のが見え見えなんだよ。それもレベルの低い問題で。
0185名無しの笛の踊り05/02/16 04:30:31ID:Vru7RA99
>>178
俺が珍説で「終わる」行ったのは175の最後の3行のことな。
0186名無しの笛の踊り05/02/16 04:32:11ID:Vru7RA99
俺が珍説で「終わる」と言ったのは175の最後の3行のことな。
スマソ。下らんカキコはもう終わりにします。
0187名無しの笛の踊り05/02/16 04:39:16ID:vJUzwxXT
目的意識もなく漫然とご遊学なさるお嬢様が多くてウンザリだからさ。
あの子たちは日本から何しに来たんだ、と思うよ。
帰国してから結婚相手を探すために「留学経験あり」をブランドとして身につけるためじゃないかとさえ思う。
0188名無しの笛の踊り05/02/16 04:45:15ID:Vru7RA99
そういう連中はいつもいるけれども、そういう連中は所詮何をしても
だめだし、放置するとして俺らは違う世界で生きようぜ。俺は他人の
ことは気にならなくなった。自分がしっかりしていれば、そういう人と
出会うようにもなり、糞連中は視界にすら入らなくなる。
0189名無しの笛の踊り05/02/16 07:57:15ID:QnBCce5r
留学経験あり=やられまくり
と思ってる人もいるので
花嫁としての価値は下がるかも。
0190 ◆MG64yE6TCE NGNG
しかし
本当にやらｒｙ
は存在する
0191名無しの笛の踊り05/02/16 12:12:49ID:uhU9OEIH
指揮科ならおすすめはどこ？
0192名無しの笛の踊り05/02/16 12:47:23ID:6/XosMya
>>191
空気読めよ。
どの指揮者の弟子になりたいのかで選べ。
0193名無しの笛の踊り05/02/18 10:39:58ID:0IUjn9cZ
カラヤン
0194名無しの笛の踊り05/02/18 23:13:02ID:vlQozgEi
片道留学だねぇ。
0195名無しの笛の踊り05/02/19 20:19:35ID:DlAMLHGy
＞188
えらい！そういう留学生もいるんだ。
外国在だけれど、まともな留学生なんて1割いませんから嬉しいことです。
まじめに切磋琢磨したことは、絶対に将来帰ってきます。がんばれ！
0196名無しの笛の踊り05/02/19 20:23:45ID:DlAMLHGy
＞189
”やられまくり”という表現は間違えです。
彼女達は受身ではありません。受身の不利をして（能無しなので無意識のうちですが）
被害者面している場合が多いだけです。音楽をまったく分からず、子供の性格を本当に
知らない親は留学させるべきではありません。
0197名無しの笛の踊り05/02/19 22:12:11ID:1EdMWi55
見事に糞スレ化したな
0198名無しの笛の踊り05/02/19 23:44:39ID:0inOkHov
>>196
「能無し」のことを心配してやるとはヒマなヤシｗ
0199名無しの笛の踊り05/02/21 02:17:24ID:HBLkwtjV
>>197
スレ主が糞だがらね・・・
0200名無しの笛の踊り05/02/22 23:10:28ID:QEyKWsid
廃れたね


２００あげ


0201名無しの笛の踊り05/02/22 23:12:14ID:0s4h5J5w
>>187
金満日本
0202名無しの笛の踊り05/02/23 13:40:50ID:D+u84Xre
あげますよ
0203名無しの笛の踊り05/03/03 08:58:28ID:/0uSWwL4
秋からドイツの音大に１ゼメだけ行ってきます。
もう中年の域に差し掛かりみっちり４年も行けないので、行って帰ってを繰り返す予定。
奨学金が欲しい・・・・
0204名無しの笛の踊り05/03/09 01:13:20ID:hJjXk3en
現地でもらえないの？
0205名無しの笛の踊り05/03/09 03:35:50ID:RN9nz/wm
　　
0206名無しの笛の踊り05/03/09 04:38:12ID:ahm1wr1I
アメリカ留学であるのなら、
やっぱりドクター、ph.Dまで取っておくべき。
しかしそうなると学費オーバーで良い職についても
結局金銭的には損だよ。
年間２００万円よっぽど親が金持ちでないと
払えない。
0207名無しの笛の踊り05/03/09 04:40:07ID:cdoqCeAu
＞年間２００万円よっぽど親が金持ちでないと 払えない。

そうかぁ？
普通に金持ちなら払えると思うが。
0208名無しの笛の踊り05/03/09 09:37:17ID:P/EVlcJ2
小学生、中学生ピアノ留学。

日本の学歴、小卒、中卒。
留学先では育ちすぎてるゆえ語学が出来ず、学位なし、で
金持ちの子女にも拘らず、負け組み。

外国に来たけど、入学試験に受からず、
ビザ下りず、不法滞在強制退去、で、これも負け組み。
0209名無しの笛の踊り05/03/09 11:42:43ID:bw9T2qE5
＞２００ﾏｿ

けど海外で音大、院、ph.Dまでだと全部で１０年近く
かかるじゃない。しかも生活費とかどうするよ。
普通に金持ちってそれぐらいラクチンなのか？
それとも漏れが貧乏人すぎるのか？
それともｳﾏすぎて学費免除ｵｹだったりするのか？
やっぱり最終的には親次第かよ。

このスレには誰か欧米で成功してるヤシはおらんのか。
それとも数ヶ月だけでも留学すれば就職やコネに繋がるんかね。
0210名無しの笛の踊り05/03/09 22:10:49ID:Q+tYAQCQ
>>209
それは数ヶ月の留学で日本に帰ってきたときに
就職やコネがあるかってこと？それとも現地で？

数ヶ月じゃ難しいでしょー。
家探しとかから始まって言葉もやっとわかってきた状態で帰国。
でも日本人ってネームバリューに弱いからなー。
意外とOKかも。
0211名無しの笛の踊り05/03/10 02:31:43ID:8JhVssh8
でも日本で知られていない大学は無理〜。
0212名無しの笛の踊り05/03/10 03:47:30ID:VbwpyFux
＞211
それはあまり関係ない。結局は日本での教授との繋がりの強さ、コネだね。

留学生もさあ、30歳近いのに親からバンバン仕送りしてもらって、のうのうと生活している
管の男なんて見ると、げんなりするよ。
すごいのでは、現地の大学を10年以上落ち続け、40歳なのに親から仕送りしてもらって
生活している女もいる。成功してないから田舎に帰れないんだよね。
声楽だと何とかいいわけもつくからね、だらしなくのんべんだらりとご遊学。

成功している例もなくはなく、そのまま現地の学校の講師になっている奴もいる。
でも、成功って言うかねぇ。給料低いんだよ。




0213名無しの笛の踊り05/03/10 04:43:46ID:sddeH3lG
>>212
どこの国のお話？
0214名無しの笛の踊り05/03/10 07:08:58ID:VbwpyFux
＞212
ヨーロッパはみんなこんなもんだよ。

イギリス、アメリカはでかいから、日本飯屋のウェイトレスやっちゃったり、
日本人相手のホステスとかやっちゃうらしい。

あ、みんなじゃないよ。真面目な人も３割くらいいる。
0215名無しの笛の踊り05/03/10 08:43:08ID:Bud1lVrE
それに比べると東欧の学生とかスゴイと思う。
勿論例外はいるけれど、優秀な人が多いし
言葉を覚えるのも早いし、仕送りなんて一切無しで
すぐ現地で仕事を始めて親に仕送りしてたりする。
楽器なんか本当に悪い物を使ってたりするけど
日本人なんか形から完璧に入ってる割に大して弾けなかったりしてね。
そのくせアイツはどこの学校出身だとかそんなことばかり気にしててさ。
0216名無しの笛の踊り05/03/10 09:41:56ID:lQ5bSqle
卒業できないならともかく入れないって…。音大の話じゃねぇだろ？
0217名無しの笛の踊り05/03/10 09:48:11ID:Re5NpZna
アメリカで演奏科だったら
PhDよりDMAのほうが取りやすいよ。
演奏科だったらDMAしか取れない学校もある。
でも、楽器によっては卒業後教授への道は
果てしなく難しい。公募しているのは
年に２〜３箇所（ドクター持っていないと
今やどこの大学でも、教授になるのは無理）

>209
がんばって練習して上手ければ、学費免除。
もっと上手ければ、生活費用の奨学金を
くれる。その下だと、学生教えたり伴奏助手したり
オケで弾けば、大学がお給料くれます。学費免除と
給料月20ﾏｿ位もらって、修士・博士号取ったよ。
0218名無しの笛の踊り05/03/10 10:43:12ID:oQko4l78
>>217
頑張ったんですね
あなたみたいなタイプは留学の言葉使えますね
遊学が多すぎてさ・・
観光ビザできてる人もいる・・
0219名無しの笛の踊り05/03/10 21:04:47ID:Mjd6eQSP
遊学非難とかもうどうでもいいよ。しつこい。
他人のことなんだから勝手にさせときゃいいと思うのだが。
赤の他人が三流私大に入学するのをいちいち非難したりしてるんかいな。
留学っぽく遊びに行ってだから何だ？オレなんて遊ぶためだけに毎年海外行くぞ。たいして変わらん。
0220名無しの笛の踊り05/03/11 07:09:21ID:Z2KCWBZF
俺の周りにも30過ぎて親の援助受けて留学してる奴いるけど
全然気にならないよ。
そのお家が金持ちで、その家の方針がそうなら他人がとやかく言う問題ではない。
羨ましがってるだけだろ。
0221名無しの笛の踊り05/03/11 13:54:04ID:QD2+YRWF
いいじゃん。親が金くれるんだったらさ。
私なんて自費だったからな。ローン地獄で辛いぜ。
そんな奴ら正直羨ましい。音楽やるんだったら
脛かじりは最大限がよろしいよな。
DMAやるなら何処がおすすめですか。
アメリカ行くかヨーロッパ行くか
きめかねてるんだが。
0222長文スマソ05/03/12 02:06:29ID:26NyUaKn
>221
DMA、大学によってかなり内容が違うので
とにかく学位を取るためならよく調べて、なるべく簡単にすむ所にしたほうが
いいです。ｳﾁの大学は卒業までに室内楽演奏会１回・公開演奏会２回、
レクチャーリサイタル２回を講義以外にしないといけなかったです。
レクチャーリサイタルの為に、100ページ程度の論文を２つ書くのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰでした。講義でも20ページ程度のペーパーを毎月１〜２度
提出してたし。あとは、任意の外国語（独・仏・伊・ラテン）から
１つ選んで英訳するテスト（辞書持ち込み可）。卒業の試験は
6時間の小論文テストに1時間の口答テストが
ありました。（2度落ちたら失格）

他の大学は論文１つで300ページ程度とか、授業・試験終わったら2年間以内に
演奏活動をしてその成果を報告、プロとしてやっていけるかで合否を
決める、外国語のテスト2カ国語とか・・・ありました。

勉強してると、練習が疎かになるし・・・。実際大変すぎで
半分ぐらいの人がやめちゃったかな？
0223名無しの笛の踊り05/03/12 17:39:10ID:oRDWYsj+
大変そうだな。
あんまり練習できないのもイライラしちゃうよな。
皆若いし、ガンガン練習して腕を上げたいだろうし。
0224名無しの笛の踊り05/03/13 02:26:21ID:z0TKzDM/
こういう話が聞きたかった！
0225名無しの笛の踊り05/03/13 03:17:07ID:H08VaYSU
２２２はネ申

詳しい経験談話してくれてありがとうよ。乙。よく生きて卒業
できたな。マジで尊敬。こういう話ありがたいよ。
学校によりけりなプログラムだけどいずれにせよ実践向きだよな。

マスターの頃は年に一度ソロリサイタル、年に１０回ほどの
室内楽やらされた。口答テストと卒業試験があって論文は１００枚
やらされた。TAやってバイトしてたから睡眠時間少なかったな。

ドクターって、マスターとかと違って「学ぶ場所」じゃなくって
「自分の出来を証明する場所」なんだよね。
友達でドクター行ったﾔｼが何人も脱落してたがそれぐらい
厳しくて当たり前なんだよな。

こういう話聞いてるとやっぱドクターやりたいって気になるね。
とりあえず演奏活動増やしてセオリーと歴史の本でも復習して
みるか。んでもって論文のテーマでも考えてみるよ。
金銭的な問題とか、受かるかどうかすらもわからないけど
準備シッカリしておこう。先がちっと見えてきた。
0226名無しの笛の踊り05/03/18 11:16:09ID:NfNU8ouU
閑散としてますねぇ
0227名無しの笛の踊り2005/03/21(月) 17:45:04ID:b90+b8oL
イギリスだったら音楽の最高学府はＲＣＭ？
あんまり詳しくないんですが、イギリス音楽大好きなんで
管で留学したいなぁ。
0228名無しの笛の踊り2005/03/23(水) 00:59:58ID:8LPq3mlA
あげ
0229名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 17:06:15ID:oiwwc59b
イギリスだとギルドホール大学ってどう？
0230名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 09:57:54ID:u+MIyJt2
>>229
ギルドホール音楽演劇大の間違いでは？
つーか今考えてるんですよね、そこ。そこらの王立よりちょっと安いし。
でも海外生の試験の内容がわかりづらい…
0231名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 08:21:49ID:pYAmsvKu
>>222
漏れも9月からDMA始めますが、ガクガクブルブルものですね。
漏れの場合MMからこっちきたのでまだ英語すら満足に出来ないってのに・・・。

222さんの学校は厳しさからして一流のところでしょうね。
まともな音楽学校すらな七流糞州立大学でも金まで支給して
DMAを採るところもあるし。

>>227
まずRAM。
0232名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 10:00:35ID:JXgktBa0
アメリカの大学でレポート・論文書くのに役立った本

「音楽の文章術・レポートの作成から表現の技法まで」
リチャード・Ｊ・ウィンジェル（春秋社）

「英語論文によく使う表現」
崎村耕二（創元社）

この2冊はBM~DMAまで使えると思います。英語でも同じような本は
たくさんありますが、やっぱり日本語だと斜め読みができるし便利です。

（アメリカ留学の事しか知りませんが、自分が苦労した分
みなさんのお役に立てたら・・・と思って）
0233名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 17:29:41ID:Po2nw3fG
ヨーロッパは１年でどのくらい
お金かかりますか？
やっぱり２００万くらい？？
0234名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 21:00:20ID:TbT1LmSM
やっぱそんくらいいるでしょ。
物価も結構高いし。
0235名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 11:31:02ID:uKqGNr6I
結構高いですね。
ドイツなんかは安いと思ってました。

ぶっちゃけ留学の
メリットとはなんでしょう。

あと、出発前の語学力は程度でしたかね。

色々質問すいません。
0236名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 11:33:08ID:uKqGNr6I
＞出発前の語学力は程度でしたかね

出発前の語学力はどの程度でしたかね

でした。ごめんなさい。
0237名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 14:34:13ID:CXbiclS4
232の本の存在を知っていればペーパーで苦労も少しはマシに
なってたかしら。DMAは難しそうですが楽しそうですね。
９月からドクターの人、是非このスレで色々生活とか
教えてくれると嬉しいなあ。ってこのスレが９月まで持
てばいいが（ﾜﾗ
0238名無しの笛の踊り皇紀2665/04/01(金) 15:31:20ID:g1o0PIjM
そうとうの気合がないと留学生活はきついですか？
0239名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 16:22:21ID:itgqXS6N
0240名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 19:12:29ID:usZlK17U
馬鹿ですか？>>235
本当に留学する気があるなら
語学力が相当無いとダメですかなんてここで聞く前に
勉強しろよ。あった方がいいに決まってるだろ。
全部現地の日本人に手伝ってもらえると思ったら大間違いだぞ。
留学のメリットが自分で見出せないようなら
留学するな。する必要が無い、君には。
0241名無しの笛の踊り音盤暦128/04/01(金) 19:37:58ID:wCXy5TrY
そこまでキレなくてもいいと思いますが､､､
不安で他人に聞きたくなるのが人間ですよ。
0242名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 00:08:38ID:brHZ0jtI
age
0243名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 01:09:51ID:lfascoMU
今N響は定年になる人が多く、ヴァイオリンの若手をかなり入れています。
今がチャンスですぜ、でもかなり上手くないと入れないよ。
留学で遊んでたような人は、無理ですね。
0244名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 12:35:28ID:brHZ0jtI
定年って何歳なんだろう？
0245名無しの笛の踊り音盤暦128/04/02(土) 14:13:46ID:0eNLUs3A
60才。
0246名無しの笛の踊り音盤暦128,2005/04/02(土) 14:57:23ID:UePdMm84
早いね。大学教員だったらもうちょい長かったのにね。
0247名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 23:40:09ID:0mwcBUk3
N響って、年収高いよね。
でも日本の音大を出てない人なんか、とるのかなぁ。実力だけじゃ駄目なんだろうな。
0248名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 01:16:30ID:+A32pEA2
コンマスは２人とも日本の音大出てないよ。
0249名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 06:42:27ID:GZmLtUl7
ええ〜〜〜っ！？じゃ、どんな経緯で入団できたの？
なんかうれしい話だね。
0250名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 18:32:15ID:SDWirh8N
やっぱり実力ですかね。
0251名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 20:05:56ID:Gkuv8Vrb
うん。ウィーン行ってたよね、で読響。＞コンマス
0252名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 02:54:24ID:lLmxGjzB
前から気になっていたのですが、マロ様は篠崎功子さんの御親戚？
その点のツテとかも関係あるのかしら？
でも日本の音大でないのにN響なんて、カッコいいわ。
0253名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 20:04:09ID:y+ctrGtV
この中にジュリアード、エール、ニューイングランドってどのレベルに
いるか分かる人いる？


ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）、桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ba 　東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学
Bb 　国立音楽大学、東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、お茶の水女子大学
Ca　 洗足学園音楽大学、沖縄県立芸術大学、昭和音楽大学（ピ演）
Cb　 くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）、昭和音楽大学（ピ演以外）
Da　 東邦音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、京都市立芸術大学
Db 　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）、フェリス女学院大学、上野学園大学
Ea　 宮城学院女子大学、武庫川女子大学、名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学、名古屋芸術大学、
Eb　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、徳島文理大学、大阪音楽大学、神戸女学院大学、活水女子大学
F　　 武蔵野音楽大学、平成音楽大学
0254名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 00:43:53ID:WBXcTy6G
何といってもジュリアードはダントツでしょう。最近はニューイングランドも
良いと聞いています。エールはチェロが素晴らしい。
総じてヨーロッパよりアメリカの方がレヴェルは高いです。
0255名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 00:55:36ID:eEeH3BoM
ウィーンもいいんじゃない？
0256名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 00:59:09ID:RqyreFk/
ジュリアードは昔ほどよくないよ。
ここ最近はやっぱり全人教育？をしない専門学校は敬遠されがち。
ちゃんと留学を考えているなら大学のほうがいいよ。
0257名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 03:38:20ID:iCGFqPvw
マロは最初は群響でｺﾝﾏ巣して、黄泉響、Ｎ響とｺﾏを進めて行ったのさ。
だから留学してて直接Nに入ったわけじゃないので、学歴ではなく
ｺﾝﾏ巣としての実績で勝ち得たﾎﾟｽﾄと考えるべき。
0258名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 08:23:52ID:pN8P0rNY
ジュリアードなんて今は韓国人のスクツ。院内の公用語は英語と韓国語。
院内の掲示ボードは英語の下にハングルが併記されてるぞｗ

0259名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 09:16:52ID:BSlNGSC5
ジュリアードは大学じゃないんだ〜。
韓国人は教育ママンが子供に鋭才教育させてジュリアードの付属小房から
入らせるから結局エスカレーター式で音楽院まで行くんだろ。
>>258がなんでそんなに叩いてるか知らないが
難易度でいったらハーバードとかより入りにくい事は数字で出てる。
最近はどうなのか知らないがヨーロッパとどっちがレベル高いかと
言われると受ける学部によるのでは？
作曲でトップクラスってどこ？カーティス？

。


0260名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 10:12:40ID:WBXcTy6G
韓国人多くて何が悪いっちゅうねん。上手けりゃいいやんけ。
負け犬はほざくな！
0261名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 10:18:10ID:eEeH3BoM
あたしもそう思う。
ジュリアードを叩くのって、いかにも２ちゃんぽいなぁ。
0262名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 15:14:46ID:3I3SkAMT
生半可な腕／歴史認識の日本人は行ったら斜め上の国の人たちの中で辛い(つらい/からい）思いをする、っちゅうことだ。
留学前に
http://cool.kakiko.com/korea00/index.html
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu
http://jijisama.org/

ぐらいは熟読しておくんだな。
0263名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 15:38:26ID:odaJb9Jh
ジュリがダントツだの、アメリカの方がレベル高いだの、全人教育だの、半島ネタだの



なんかまた一段とイタいスレになｒｙ
0264名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 17:27:04ID:rZY6OBOZ
いやー、日本人のジュリアードとかに対する可笑しな崇拝も考え物だよ。
勿論上手い奴も沢山いるけど、酷いのは酷いからな・・

まぁ日本に帰ってチヤホヤされたいなら、有名な学校とか
有名な都市に行ったらいいと思うよ。
東欧の奴なんか学校選びしてる余裕ない人とかいるから
とりあえず奨学金出してくれる学校ならどこでも行く。
でも上手い。小さな学校でも上手い奴は上手い。仕事もすぐ見つけてる。
でも日本人は学校名とか先生が有名か否かで人を見たりする奴が居るから
なんてあの人あの学校行ってるのー？誰かいい先生いるのー？って
言ってる奴が多いんだけど（俺の周り）そんなに恵まれてないんだよ、日本人ほど。

日本人は少し現実を見た方がいいって事だ。
ジュリアード行ってるだけで皆上手いと思っちゃってる時点でアウトだよ。
自分の耳で聞かなきゃ。学校とか関係なく。
それと演奏家として著名な先生が、指導者としても優れているかといえば
そんなことはないからな。
0265名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 19:22:35ID:mJE/Tv8d
ジュリアード出た人知ってるけどあんまり有名になってない。
0266名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 20:24:59ID:WBXcTy6G
パールマンは？ズッカーマンは？ヨーヨーマは？アックスは？クライバーンは
？チョンミュンフンは？みどりは？ギルシャハムは？エマーソンカルテットは？
東京カルテットは？サラチャンは？ジュリアードカルテットは？
ハンナチャンは？キョンワチャンは？竹澤恭子は？諏訪内晶子は？
ブロンフマンは？中村紘子は？　みんなジュリアードで勉強したんじゃ？　



0267名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 20:37:31ID:MeAh7I0q
なんか弦が多い
でも、すごいなぁ。
0268名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 20:42:42ID:dpw/6iUc
私の身近のジュリ経験者（サマー含む）は皆
イマイチだよ。
地方の自称演奏家も韓国の
お嬢も名古屋人もピアノ巧くない。
02692582005/04/06(水) 21:57:38ID:pN8P0rNY
アフォかおまいら。>>259-261
俺がジュリアードでいいたいのは別に韓国人叩きしたいとかじゃないっつーの。
演奏技術について俺が何か一言でも語ったか？何勝手に過剰反応してんだか。
韓国という文字出すだけでこれほどの反応するのはいかにも２ちゃんらしいが。
俺がいいたいのはアメリカ人を始めとした本場の人間がいないということ。それだけだ。
勝手にそれ以上の深読みされて煽られちゃたまらんよ。
0270名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:12:22ID:JNNwp9PB
>>266
…それは天才っていうんだよ
0271名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:43:32ID:l0JA1lvg
ハーンﾀﾝはジュリアードと縁がない。よかったよかった。
0272名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:44:25ID:8us3fvYo
>>266
いい音楽家を輩出していることは事実だが、
ジュリアード出＝そのレベルではない。
彼らはごく一部の特別な人たちだよ。
氷山の一角を見てジュリアードの平均レベルを推し量ってはいけない。
0273名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:45:46ID:WBXcTy6G
本場の人間って？青い目で金髪という事？
あきれた！
0274名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 22:50:17ID:pN8P0rNY
>>260=>>273
＞本場の人間って？青い目で金髪という事？
当たり前。西洋音楽の本場の人間は西洋人に決まってるだろうに。

・・・こういう汎アジア思想の人間の相手が一番疲れる・・・。
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