２ちゃんねらーズ・チョイス
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0001名無しの笛の踊り
04/12/26 00:23:11ID:0GiLGBk/え？何？支持者が多いからって名演とは限らない？
ごもっとも。しかしそれくらいは２ちゃんねらーならわかってるでしょう。
ん？「物凄い勢いでお薦めの演奏者を答えるスレ」と重複してないか？
う〜ん、確かに。でもこっちはメジャーな曲から始めようと思うので大丈夫でしょう。
というわけで勝手にスタートします。
投票方法については>>2をご覧ください。
0232名無しの笛の踊り
05/01/17 11:48:43ID:qkyExCiu最初のほうか？ 後のほうか？
それに括弧が違ってるし。
0233名無しの笛の踊り
05/01/17 14:37:56ID:Ev/x/DX5括弧が違うのは確かだが、DGのは一種類だけだろ？
<<ドラティ／デトロイト響>>
【チャイコフスキー／交響曲第５番】に乗っておく。
0234名無しの笛の踊り
05/01/17 14:43:01ID:TUmjiT1Q切れと勢い、これしかない・・・
【ショスタコーヴィチ交響曲第11番】
これに乗っとくか
0235名無しの笛の踊り
05/01/17 15:40:15ID:wBubUrkFドラティも好きだけど、切れ味と厳しさの差でこっち。
これと比べるとDG盤はぬるい、とｺｿｰﾘ言ってみる。
ピアノ曲があまりないので、【ドビュッシー／前奏曲集】に一票。
0236名無しの笛の踊り
05/01/17 20:53:38ID:Bfx2kDK3ミーハーで悪いか。
【ボロディン/交響曲第二番】
0237名無しの笛の踊り
05/01/17 21:48:52ID:MrwrqN05【ラヴェル／ダフニスとクロエ】
0238名無しの笛の踊り
05/01/18 02:25:26ID:OnT7ONsk0239名無しの笛の踊り
05/01/18 07:14:41ID:TVctFmSv【ブラームス／ピアノ協奏曲第２番】
0240名無しの笛の踊り
05/01/19 00:01:48ID:30Yur7hFなんとなく買ってみたら思いの外よかった。
【チャイコフスキー/交響曲第5番】
0241名無しの笛の踊り
05/01/19 01:02:56ID:Ty1AUN/P0242名無しの笛の踊り
05/01/19 03:00:31ID:W6KDMSqK【チャイコフスキー/交響曲第４番】
0243名無しの笛の踊り
05/01/19 05:23:11ID:DycVqTDi【ブラームス／ピアノ協奏曲第２番】
0244名無しの笛の踊り
05/01/19 23:13:27ID:HLN6Vld0【チャイコフスキー／交響曲第5番】
0245名無しの笛の踊り
05/01/20 06:18:59ID:YWjimQDI軽さがイイ
【チャイコフスキー／交響曲第5番】
0246名無しの笛の踊り
05/01/20 06:30:58ID:bmxrPFVW【ドヴォルジャーク／チェロ協奏曲】
まぁチェロじゃなくてベースで弾いてるわけだが
バス弾きとしてはあの音がたまらん
0247名無しの笛の踊り
05/01/20 09:31:34ID:vypBDtkVネタにマジレスしておくと、今は「春祭」なんですが…。
<<ショルティ／シカゴ（1974）>>
従来のＣＤでも相当に迫力があったが、これはどうなんだろう？
とりあえず、値段の高さでも「チョイス」にふさわしい一枚。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1553098
【シューマン／交響曲第２番】
0248名無しの笛の踊り
05/01/20 15:29:38ID:Jic3UjCv【ショスタコヴィッチ／交響曲第十一番】
0249名無しの笛の踊り
05/01/21 05:40:13ID:XEkTlUn9ドラティは一流オケこそふってないが、この録音に関する限り神。
【ショスタコーヴィチ／交響曲第11番】
0250名無しの笛の踊り
05/01/22 00:33:01ID:TgCRyjDq0251名無しの笛の踊り
05/01/22 00:45:39ID:smWPzoqw爆演系でありながら、非常に緻密な演奏でもあるように思う。
【Ｊ．Ｓ．バッハ／無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ】
0252名無しの笛の踊り
05/01/22 06:57:34ID:QJ7+Kfd0俺の持ってるsonyの方のCDは音が雑過ぎて・・・
【マーラー／交響曲第3番】
0253名無しの笛の踊り
05/01/22 09:18:45ID:WhkOFn6M<<ラトル／バーミンガム響）>>
【ショスタコーヴィッチ／交響曲第１１番】
0254名無しの笛の踊り
05/01/22 15:22:12ID:a+2UcUEZ<<ショルティ／シカゴ交響楽団>>
【マーラー／交響曲第5番】
0255名無しの笛の踊り
05/01/22 15:56:23ID:DDDy07KKたぶん、この演奏を聞かなかったら、この曲は一生理解出来なかったかも。
理路整然とした感じで、聞きやすいです。
ある意味、この曲らしく無い演奏かもしれません｡
【マーラー／交響曲第9番】
0256名無しの笛の踊り
05/01/22 23:50:45ID:A4c4GmB0ミスターＳのVOX録音BOXの中の１つ、
この人らしいシェイプアップされた響きと絶妙にコントロールされた合奏が素晴らしい、
同じくＢＯＸの中に入ってたペトルーシュカはもっと良かった。
【シューマン／交響曲第２番】
0257名無しの笛の踊り
05/01/23 00:09:40ID:mcxA7FxM0258257
05/01/23 00:21:32ID:mcxA7FxMついでといってはなんですが
<<スウィトナー/シュターツカペレ･ドレスデン>>
ゾンダーマンのティンパニ、凄すぎです
【ショスタコーヴィチ／交響曲第11番】
0259名無しの笛の踊り
05/01/23 00:34:52ID:gyE0WPotこれに比べりゃCBS盤もDG盤もぬるいぬるい。
【ドビュッシー／前奏曲集】
0260名無しの笛の踊り
05/01/23 02:35:18ID:Cb5vXXxO解釈も新鮮な感じよ。
【マーラー／交響曲第9番】
ところで全集単位での投票はなし？
ベートヴェン交響曲全集の人気とか。
0261３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:13:01ID:nRXDR7zU５ ドラティ／デトロイトso
４ スイトナー／ＳＫＤ
３ ゲルギエフ／ＳＰＭＯ
ブーレーズ／クリーヴランドo<69>
ショルティ／ＣＳＯ
２ ストラヴィンスキー／コロンビアso
１ シャイー／クリーヴランドo
モントゥー／ＢＳＯ
フリッチャイ／ＲＩＡＳso
ＭＴＴ／ＢＳＯ
デュトワ／モントリオールso
レイボヴィッツ／ロンドン・フェスティヴァルo
マルケヴィッチ／ＰＯ<59>
ラトル／ＥＣユースo
サロネン／ＰＯ
ブーレーズ／クリーヴランド<91>
ラトル／バーミンガム市so
Ｃ．デイヴィス／ＡＣＯ
スクロヴァチェフスキー／ミネソタo
ブーレーズ／フランス国立o
フェドセーエフ／モスクワ放送響
0262３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:14:39ID:nRXDR7zU10 チャイコフスキー／交響曲第5番
８ マーラー／交響曲第9番
６ モーツァルト／交響曲第41番「ジュピター」
マーラー／交響曲第5番
ショスタコーヴィチ／交響曲第11番
５ ブラームス／ピアノ協奏曲第2番
４ ドビュッシー／交響詩「海」
ワーグナー／楽劇「トリスタンとイゾルデ」
ブルックナー／交響曲第8番
Ｊ．Ｓ．バッハ／無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ
マーラー／交響曲第７番「夜の歌」
マーラー／交響曲第３番
３ モーツァルト／セレナード第13番「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」
続く
0263３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:17:34ID:nRXDR7zU２ リスト／ピアノ・ソナタロ短調
ラヴェル／ボレロ
シェーンベルク／月に憑かれたピエロ
ベルリオーズ／幻想交響曲
モーツァルト／ピアノ協奏曲第20番
ラフマニノフ／交響曲第２番
ラヴェル／バレエ「ダフニスとクロエ」
ショーソン／交響曲
チャイコフスキー／交響曲第4番
ベルク／ヴァイオリン協奏曲
シューマン／交響曲第2番
ドビュッシー／前奏曲集
続く
0264３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:18:52ID:nRXDR7zU１ ドビュッシー／牧神の午後への前奏曲
ラヴェル／ラ・ヴァルス(ピアノ版)
カリンニコフ／交響曲第１番
ブラームス／交響曲第４番
モーツァルト／レクイエム
ヤナーチェク／グラゴル・ミサ
ブルックナー／交響曲第７番
シューベルト／交響曲第９(８)番「グレイト」
シェーンベルク／浄められた夜
サン＝サーンス／交響曲第３番「オルガン付き」
Ｒ．シュトラウス／交響詩「英雄の生涯」
リスト／ピアノ協奏曲第２番
ヴェルディ／レクイエム
Ｒ．シュトラウス／歌劇「薔薇の騎士」
Ｊ．Ｓ．バッハ／マタイ受難曲
マーラー／交響曲第８番「千人の交響曲」
ショスタコーヴィチ／交響曲第8番
ショスタコーヴィチ／交響曲第7番
ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第2番
チャイコフスキー／ピアノ協奏曲第1番
ブラームス／ヴァイオリン協奏曲
シベリウス／交響曲第2番
モーツァルト／交響曲第40番
ワーグナー／楽劇4部作「ニーベルングの指環」
マーラー／亡き子をしのぶ歌
バルトーク／管弦楽のための協奏曲
シューマン／交響曲第4番
ドヴォルザーク／チェロ協奏曲
ボロディン／交響曲第2番
モーツァルト／歌劇「魔笛」
0265３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:24:10ID:nRXDR7zU以上のように、「春の祭典」の１位はドラティ盤になりました。
ちなみに指揮者別で言うとドラティとブーレーズが同点１位となります。
希望曲はちょっとオケ曲に偏り気味ですね。
さて第４回のテーマ曲は「チャイコフスキー／交響曲第５番ホ短調作品64」です。
0266３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 12:30:27ID:nRXDR7zU全集単位での投票は今のところ考えておりません。
ただし例えばベートーヴェンの交響曲各曲の投票がすべて終わったら、
ベートーヴェンの交響曲全集の投票をしてもいいかなと思っております。
0267名無しの笛の踊り
05/01/23 12:41:59ID:7uuxz3vK第2回 37
第3回 38
第4回 35
総投票数を数えてみた。
0268名無しの笛の踊り
05/01/23 12:58:21ID:Cb5vXXxOチャイコフスキーの5番か
とりあえず<<バーンスタイン／ニューヨーク・フィル>>
演奏も炸裂してるし、なにより解釈が面白すぎ。
変なところで減速したり、決して桶のバランスも良くはない、
でもニューヨーク・フィルってすげぇなぁ、って思わせるほどの演奏。
ムラヴィンスキーにも入れたいけど6番にとっときたい。
確かに希望がオケの有名曲に偏ってる。正直マーラーに入れたいけど、
人気があるからほったらかしても平気かな。
【ブラームス／ホルントリオ】
みんなの好みを聴いてみたい。
0269名無しの笛の踊り
05/01/23 13:08:08ID:OOGT2Bej<<スヴェトラーノフ／ソヴィエト国立交響楽団（1967）>>
コレを聴いたら、他のは聴けない強烈・濃厚な一枚。
次の希望
【グリーグ/ピアノ協奏曲イ短調】
0270名無しの笛の踊り
05/01/23 13:32:53ID:gyE0WPot聞かせる、入魂の演奏と思います。熱いけど、暑苦しくはない。
【ドビュッシー／前奏曲集】。
0271名無しの笛の踊り
05/01/23 13:38:22ID:KHN4Y7hHチャイ５をベトベンの域まで高めた名演。
ヴァンガードの録音も素晴らしい限り。
【ショーソン／交響曲変ロ長調】
0272３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/23 13:42:28ID:nRXDR7zUこれまでの〆切は日曜の正午でしたが、今回から日曜の午前０時、
つまり日付が変わるまでにさせていただきます。
日曜の正午は何かと忙しいので…すみません。
ご理解のほどよろしくお願いします。
0273名無しの笛の踊り
05/01/23 13:44:24ID:nRXDR7zU【モーツァルト／歌劇「魔笛」】
0274名無しの笛の踊り
05/01/23 13:55:54ID:ty1OKc/Pチャイ5はやはりこれでしょう。トランペットがイイ！
最近はバティスのを聴くことが多いけど。
【ラフマニノフ／交響曲第２番】
0275名無しの笛の踊り
05/01/23 14:09:45ID:EvfkJeOt新旧どっち？
0276名無しの笛の踊り
05/01/23 14:24:18ID:Cb5vXXxOスマソ。CBSのほう（1960年）です。
訂正します。<<バーンスタイン／NYP（1960）に訂正。レス番は268>>
>>270
＞バーンスタイン／NYP（1960）に、私も一票。
CBS盤だってなぜ解った。ちょっと嬉しい
0277名無しの笛の踊り
05/01/23 14:46:04ID:BRbMgRVBムラヴィンスキー／レニングラードpo(DG）は56年モノラル録音と
60年ステレオ録音の2種類がありますが・・・
0278名無しの笛の踊り
05/01/23 15:29:19ID:YFhWRO9H「キメ」の箇所のみを極端にスピードアップ
させる演奏は、他にない緊張感。これを聞くと
他の演奏が物足りなくなる。
0279名無しの笛の踊り
05/01/23 16:22:06ID:nnCRlLKB【バッハ/マタイ受難曲】
0280名無しの笛の踊り
05/01/23 18:48:18ID:hd2IXKYP【バッハ 無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第2番ＢＷＶ1004】
0281名無しの笛の踊り
05/01/23 18:52:33ID:EvfkJeOt0282名無しの笛の踊り
05/01/23 18:54:36ID:aDye179i<<エフゲニー・ムラヴィンスキー指揮／レニングラード・フィルハーモニック交響管弦楽団（1983年3月19日ライヴ録音）>>
【アルバン・ベルク／ヴァイオリン協奏曲】
0283名無しの笛の踊り
05/01/23 18:58:53ID:71AnhXB0【モーツァルト 交響曲第41番】
0284名無しの笛の踊り
05/01/23 20:02:09ID:lsTTwBZ6ストックホルム・フィルの１００周年ボックスの演奏。
フリッチャイのチャイ５は全部で３種類あるけど、このストックホルム盤は
ライブの燃焼度とあわせて、最も魅力を感じる。
余談になるが、ムラヴィンスキーの６０年録音は、フリッチャイの
病気の産物。例の「幻の悲愴」を第１段とするプロジェクトが中座
したために急遽設定されたという説がある。
【ブラームス／ドイツ・レクイエム】
0285名無しの笛の踊り
05/01/23 20:06:52ID:fdHSi58K90年ライブよりこっちのほうが好み。
次は【マーラー／交響曲第5番】
0286名無しの笛の踊り
05/01/23 21:00:06ID:NtzqwsXYこの曲、実はあまり好きじゃないが、マジメ過ぎるくらいのこの演奏で聴くとイイ。
【モーツァルト／歌劇「魔笛」】
0287名無しの笛の踊り
05/01/23 22:27:10ID:XSty0Kbx初めて聴いた思い出の一枚。村瓶だのカラヤンだのスヴェ虎だの聴いてたが、久しぶりに聴いて感動。
【ボロディン／交響曲第2番】
0288名無しの笛の踊り
05/01/23 23:30:09ID:s51l0B+c<<朝比奈隆/大阪ｐｏ>>なんて投票してみる。
ギクシャクしててよかった。
【ブルックナー交響曲第８番】に一票。
0289名無しの笛の踊り
05/01/23 23:55:30ID:a9NX/ans次は、[ショスタコーヴィチ／交響詩「1905年」]じゃなくて、
まじで来そうな
【ショスタコーヴィチ／交響曲第11番「1905年」】
個人的にタコの曲でマイブームなんで
1位の曲、買ってみようかな。
0290名無しの笛の踊り
05/01/24 01:55:53ID:VjT9dAy2演奏シーンは今見てもｶｺｲｲ!
<<ストコフスキー/フィラデルフィア管（映画「オーケストラの少女」ユニバーサル）>>
次回投票は
【ベートーヴェン/交響曲第7番】
0291名無しの笛の踊り
05/01/24 03:08:55ID:zPNJzCArこのコンビの持ち味が後期三大交響曲中で一番ハマっているのがこの「第5」。
中間楽章はいかにも彼らにうってつけの音楽だけど、それに加えて終楽章が思い
のほか立派に鳴っている。この流儀で「第3」も録音していてくれれば…。
【ドヴォルザーク/チェロ協奏曲】
0292273
05/01/24 11:29:18ID:a1rvVR2L0293名無しの笛の踊り
05/01/24 14:20:43ID:FrrudWql特別なことはしていないんだけど、第１楽章など妙に心に訴えてくるものがある。
民俗的なアプローチのチャイコは苦手なのでこういうほうが好き。
バーンスタインもかなり捨てがたいけどねー。
【ベルリオーズ/幻想交響曲】
0294名無しの笛の踊り
05/01/24 16:11:42ID:YqsqNGMuDG60もいいけど、72、73、83の方が好きだ。
どれか一つと言われれば、72。とにかく徹底している。
流行に乗って【ショスタコーヴィチ／交響曲第11番「1905年」】
0295名無しの笛の踊り
05/01/24 20:03:08ID:/REOhe6eやっぱりこれくらい無茶苦茶やってくれないとこの曲はつまんない。
次回希望曲は【ブラームス：交響曲第2番】で。
0296名無しの笛の踊り
05/01/24 20:10:36ID:x5eFUiLd乙です。毎回楽しませてもらっています。
<<カラヤン／ベルリン・フィル（EMI,71）>>
チャイコは正直好きじゃないので、徹底的に外面的的な演奏の方が好み。
デリカシーのかけらもない、DISKYのアホバカリマスター盤に一票。
オケ曲強いなあ。【ドビュッシー／前奏曲集】を地味に積んで行こう。
0297名無しの笛の踊り
05/01/24 20:15:02ID:YvtARP64？？？
0298名無しの笛の踊り
05/01/24 20:22:09ID:YvtARP64こっちのほうが、ど渋やでぇ
【ショスタコーヴィチ／交響曲第５】
0299名無しの笛の踊り
05/01/24 21:51:08ID:iIowN83E【ショスタコーヴィチ／交響曲第5番】
ほんとは、バルトーク／弦チェレがいいが、多数決では、むりぽ
0301あぼーん
NGNG0302あぼーん
NGNG0303名無しの笛の踊り
05/01/25 00:15:39ID:SF7txRKZお前こそ迷惑、荒らすな。
粘着は消えろ。
0304名無しの笛の踊り
05/01/25 00:17:21ID:5Eiz7U3S0305名無しの笛の踊り
05/01/25 00:29:21ID:z7Lh/Frc今まで聴いた中で一番泣けたもの。
次の希望
【グリーグ/ピアノ協奏曲イ短調】
0306名無しの笛の踊り
05/01/25 01:15:57ID:m+tgvi1f見てみたけど、ここのスレ主って、ここでは一応丁寧な言葉使ってるが、他じゃ汚い言葉で煽ってばっかだね。
0307名無しの笛の踊り
05/01/25 02:16:25ID:nxJ+YfNfほんとはチェリビダッケに入れたかったんだが、昔友人に借りたやつでオケ名がわかんない。
しかも海賊版
でもものすごくどろどろして凄かったイメージがある。
ということで次点で投票。
0309宇野耕法
05/01/25 18:36:06ID:u9pYgEOuかつて、並み居る競合盤を差し置いて、僕が第１にとっていた演奏。
若かりし日の、そして、真面目だったころの小林の音楽が十全に収録
されており、ゲルギエフもかすんでしまうほどの存在感がある。
この盤が長らく廃盤のままとは、レコード会社は何を考えているのだろうか。
これを聴かずにチャイ５が語れるなど思ってほしくない。それくらい、
鮮烈な印象野ののこる演奏といえよう。
【ブルックナー：交響曲第４番（ノヴァーク第２稿、ハース版限定）】
0310名無しの笛の踊り
05/01/26 08:08:50ID:GS5cINJPどろどろしてるイメージはあまりないから、>>307の言ってるのとは違うかも。
【ドビュッシー・前奏曲集】を応援。
0311名無しの笛の踊り
05/01/26 17:57:28ID:Lty/Q2UV【マーラー／交響曲第9番】
0312名無しの笛の踊り
05/01/26 21:21:42ID:0MtlE+mMムラヴィンスキー…完成度、と言う意味では他のどの作曲家もかなわない
スヴェトラーノフ…荒は目立つ。ただ、エネルギーは凄まじい
小林研一郎…熱い。ただひたすらに熱い。
自分の中でのベスト５に入ります。ただ、ナンバー１ではないです。自分の中でのナンバー１は…
<<サー・ジョン・バルビローリ/ハレ管弦楽団>>です。
不思議と、彼のチャイ５は心に染みます。
次は【チャイコフスキー/交響曲第４番】で
0313あぼーん
NGNG0314あぼーん
NGNG0315名無しの笛の踊り
05/01/27 00:40:08ID:t/53IpUS携帯とＰＣでＩＤを変えて投稿ですか。
よっぽど悔しかったんだろうが、このスレを荒らすのはやめろ。
お前のほうがよっぽど迷惑だ。
0316名無しの笛の踊り
05/01/27 08:55:01ID:KkjxIITmストコフスキー/ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
【マーラー／交響曲第5番】
0317名無しの笛の踊り
05/01/27 09:19:01ID:nRsdkKnF【シベリウス／ヴァイオリン協奏曲】
0318名無しの笛の踊り
05/01/27 18:36:00ID:iDZCod2Oこんな晒しで逃げたのならお前はこのスレの皆を裏切った事になる。
集計だけはきちんとやってくれないと困る。
まあ心配するな、第30回ぐらいまでやればこの事をとやかく言う香具師はいなくなってるよ。
荒らしは徹底放置汁。相手をするな。だから 絶 対 逃 げ る な よ
0319名無しの笛の踊り
05/01/27 19:07:48ID:eLUADnn40320名無しの笛の踊り
05/01/27 19:10:07ID:blAaTSFl【ブラームス：クラリネットソナタＯＰ．120】
0321名無しの笛の踊り
05/01/27 19:58:17ID:elzZxI/B0322名無しの笛の踊り
05/01/27 20:00:49ID:NpWadBpnきちんと定盤押さえてるし。
評論家は子楽器マンセー新録音マンセー
レコード会社お金頂戴。
0323名無しの笛の踊り
05/01/27 20:16:44ID:eLUADnn40325名無しの笛の踊り
05/01/27 21:01:01ID:NnIXTv9Wはあ？
これぐらいで逃げる必要性自体わからん。
他所のスレで何やってたって、
ここでありがたがれているんだから問題ないだろ。
低学歴はこんなこともわからんのか。
>>323
EMVあたりで二枚組みで４・５・６のセットで出ていた。
バルビ節が効いていて、ファンにはたまらない。
無論、ファン以外の人にもお勧めできる。
バルビローリは、他にNYPとのものもあり、そちらも名演。
俺は
<<ハイティンク/COA>>
次回は
【マラ２】
0326あぼーん
NGNG0327名無しの笛の踊り
05/01/27 23:14:07ID:BOVNGh5V自分には衝撃だった
次回は
【マーラー／交響曲第3番】でお願いします
0328あぼーん
NGNG0329３ＣＨ＠スレ主 ◆bUKmJGs94.
05/01/28 01:52:38ID:XsqAu+TUただＬＡＮだから同じＩＤでも違うＰＣの場合もあるとだけ言っておく。
どうせ日曜日には顔出すんだから隠れてもしょうがないし。
まああまりに粘着がひどいようだと規制をかけてもらうことになるけどね。
自律のできないガキの相手はもうこれでおしまい。
みなさんは通常通り投票を続けてください。
033048
05/01/28 09:03:01ID:MHdBYoR60331名無しの笛の踊り
05/01/28 14:05:34ID:Ke3w4eI/( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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