トップページ⇒classical
1001コメント342KB

マーラー交響曲第2番【復活】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/12/21 16:27:19ID:wz1gck2c
「人は永遠に生き続けるためには、
 一度死ななければならない」  〜マーラー

現在、35枚ほどの所有ですが、
1、アバド ルツェルン祝祭 03年
2、ギーレン 南西ドイツ 95年
3、シャイー コンセルトへボウ 02年
4、せーゲルスタム デンマーク放送 92年
5、テンシュテット 北ドイツ 海賊盤
6、オーマンディ フィラデルフィア 70年
7、バーンスタイン ニューヨークフィル 87年
8、アバド ベルリンフィル 96年 海賊盤
9、ハイティンク ベルリンフィル 93年
10、インバル フランクフルト放送 85年
   大野和士 ベルギー王立  02年
などをよく聴いています。
この曲が似合う季節になってきましたので、
後期ロマン主義の金字塔的傑作交響曲を再評価
してください。
0655名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 16:16:39ID:xYScKvhB
それで4台以上でやってるのを見たヒトいるの?
0656名無しの笛の踊り2005/08/12(金) 20:44:34ID:JWeM5g1F
まあ現代のハープなら二台=二奏者で充分音量を確保できると思われ。
フリーnハーピストのトラをやとって倍増したら、日本だと20万円(もっとか?)の出費ですよ、奥さん。
0657名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 21:35:15ID:0Ix+SHrP
そうか、現代のハープなら二台=二奏者で充分なのね。

生演奏、またはDVD,または写真で見た人
何台でやってたのか、情報キボン。
0658名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:03:46ID:1Pwd18xd
して赤っ恥をかいた>>648は今いずこ
0659名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:29:42ID:0Ix+SHrP
赤っ恥をかいたのは自筆譜の指示を知らなずに得意がってた
>>647のほうだろう。
0660名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:30:47ID:0Ix+SHrP
で、俺は生演奏見たことないから
何台で演奏してるか知らんのだが。
0661名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:34:56ID:1Pwd18xd
>>648=>>657=>>659 恥の上塗り
0662名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:37:27ID:9Te1DmmR
デプ都響の時は二奏者(ひとりはオサーン)
インバルとかはどうだろう・・・あの人チェレスタとか打楽器とか、倍増するの大好きだから
0663名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:38:48ID:0Ix+SHrP
>>661=>>658=>>647
作曲者の意図を知らない>>647が恥だね。
0664名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:39:38ID:0Ix+SHrP
都響は貧乏だからしょうがない。
0665名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:41:54ID:1Pwd18xd
>>663
>作曲者の意図を知らない>>647が恥だね。

作曲者の判断により、件の指示は出版時に削除されましたが何か
0666名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 22:59:45ID:0Ix+SHrP
>>665
掘り下げが足りないね。
0667名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:09:37ID:bK3UCoKM
ID:0Ix+SHrP

プッ
0668名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:21:51ID:0Ix+SHrP
>プッ

しかいえねーかw
0669名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:23:43ID:1Pwd18xd
ID:0Ix+SHrPは既に論破されたので、笑うことしか出来ませぬw
0670名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:31:43ID:0Ix+SHrP
ID:0Ix+SHrPが論破されたのではなく
>>647の無知および、無知による自己満足がさらし者になったのです。
それが解らないID:1Pwd18xdは厨房以下の頭ですねw
0671名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:33:09ID:1Pwd18xd
>>667氏、援護感謝
0672名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 23:36:34ID:0Ix+SHrP
>>671
こんな厨房カキコに感謝とは情けないねw
0673名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 00:32:15ID:IG2w0tw8
マラ5スレの方が「復活」本スレっぽい・・・・
0674名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 02:07:40ID:vw6kF12x
まぁ、まぁ、もちつけ!!

ど素人のオレとしては>>647-648、>>654ともに勉強になったよ。
ありがとう。
0675名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 07:55:18ID:9+DVD21Q
そ、ちょっと落ち着けよ。
お互い論破したい気持ちは分かるし、各々の言い分もごもっとも。

演奏者サイドからひとこと。
まあ通常2台だね。2台以上の演奏はしたことも見たこともない。
レコーディングならばプレッシャーマイク(近接マイク)で2台で充分、増強はまず考えられない。
マーラーの自筆譜から出版に際し、パート増強の一文が削除された件については勉強不足のため知らない。
ただしマーラーはこの曲以外でも初稿以外に、初演後改訂を望んだことは事実だね。
マーラーのスコアはドイツ語による細かい指示が多いのが有名で、なかには抽象的表現も多い。
演奏人数については、将来自分の曲が演奏されることを考慮し「できるだけ大人数」
を希望していたことは、自伝やアルマの本などでも理解できる。
実際演奏の現場では、負荷が高い主席トランペット、ホルンなどにアシストを付けることが多い。
弦楽器の人数は予算の都合上、マーラーの希望通りの数はなかなか確保できない。
このへん、R.シュトラウスと似ている気がする。
0676名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 19:19:09ID:7HZZG9wm
聴取者サイドからもひとこと。


ラングラメと吉野直子による、来年のルツェルン来日公演『復活』を
待とうではないか。




もし公演が『復活』ならS席\35,000〜D席\10,000だがなwww
0677名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 21:56:10ID:it4czYAe
それで



インバルはハープ何台使ってんの?
0678名無しの笛の踊り2005/08/17(水) 22:35:52ID:QEgWLxCY
オレシラネ
0679名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 00:58:44ID:DKqO+rO+
| 110 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2005/08/20(土) 22:37:53 /ate6Jh2
|本日の収穫
|
|マーラー/交響曲第2番「復活」(960円)
|  ギルバート・キャプラン(指揮)、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、他
|  レーベル: Deutsche Grammophon  組枚数: 2
|  ※ギルバート・キャプラン校訂版による国際マーラー協会クリティカル・エディションの世界初録音!
|
|ツェムリンスキー/叙情交響曲、序曲集(1000円)
|  ジェームズ・コンロン(指揮)、Gurzenich Orchester, Kolner Philharmoniker
|  レーベル: EMI Classics Special Import  組枚数: 1
|
|ツェムリンスキー/交響詩「人魚姫」、シンフォニエッタ(1000円)
|  ジェームズ・コンロン(指揮)、Gurzenich Orchester, Kolner Philharmoniker
|  レーベル: EMI Classics Special Import  組枚数: 1
|
|とある店の閉店50%割引セールに再訪問して購入。
0680名無しの笛の踊り2005/08/21(日) 20:57:51ID:o/FMJ+nh
>>677
3台、パート1のみ2人。
06816752005/08/22(月) 23:52:15ID:veu49CUT
いまショルティスレで、BPOとのマラ2のlive演奏のことが話題になっている。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124347484/1-100


>>680
>3台、パート1のみ2人。

マジですか?今度よく聴いてみよう。
インバルのマーラー録音はご存じの通り基本的にB&Kの一点ペアマイク録音なのが有名。
しかし曲によっては音の小さな楽器に対してプレッシャーマイクを使用している。
ハープに対してもこの方法がとられた可能性はあるかもしれない。
余談。フィリップス録音で有名なシュトラウスは、これらDE●ONの録音をまったく評価していなかった。
マラ5は日本では優秀録音賞みたいなのを受賞していたけれどね。
0682名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 00:11:00ID:Xi+jhp7d
シュトラウスはマルチマイクでありながらワンポイントのような自然さを失わない
名人だったね。一度セッティングを決めたら一切フェーダーを動かさないことでも
有名。DENONのワンポイントを評価しなかったのは、ワンポイントでなくともあの
程度ならマルチで問題ないと思ったのだろうか。 スレ違いにてレス不要。
0683名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 00:28:34ID:5U/QMLov
>>681
>マジですか?今度よく聴いてみよう。

出まかせでつ。
06846812005/08/23(火) 14:28:56ID:xljUX4gE
>>682
>シュトラウスはマルチマイクでありながらワンポイントのような自然さを失わない
名人だったね。

まったくその通り。あの自然さとクリアさがあれば、一点ペアマイクに固執する必要性は全くないと思う。
結局DE●ONのその路線はいつの間にか立ち消えたしね。
今聞き返してみても、シュトラウスが関わったハイティンクのマラ2は充分名録音だと思う。


>>653
>出まかせでつ。

だよね、自分もそう思う。
0685名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 14:56:53ID:Kht4HJSb
653は出まかせでしょう

649 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 05/08/11 20:43:29 ID: PZfq2JEV

>>648
>マーラーは、出来れば各パート2人以上と指示している

初版にも全集版にもその指示は書かれていないんだけど・・・
その指示、どこで見たの?

653 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 05/08/12 14:11:45 ID: AepiOfW3

>>649
自筆譜
0686名無しの笛の踊り2005/08/23(火) 15:15:33ID:uuV/Gh2O
そもそもそれは本当なのか>自筆譜
0687↑2005/08/23(火) 15:24:49ID:Kht4HJSb
だから出まかせだって
0688名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 01:47:21ID:d3VEWvNB
この中にスコアを持っていない人や、ドイツ語が分からない人相手に
ずいぶんウソっぽいことを書いている香具師が混ざっているような臭いがする。
マーラー自筆のオートグラフ(写し)、初稿、第2稿のオリジナルなんて普通見られないでしょ?
協会版も然り。
それをいいことにうそぶいているのか…?
現行のスコア(初稿に近いと言われている)に書かれていないことは調べるのが難しい。
それにしてもハープの件ではずいぶん釣られた。
真面目に考えて損したよ(`_´メ)
0689名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 04:42:28ID:8Eax8fnS
>>688
出典は多分これじゃないか

全音楽譜出版社のポケットスコア〔復活〕

園部四郎解説
4ページ 楽器編成 ハープ2(できれば各パート2人以上),

マーラーの指示とはどこにも書いてない
小太鼓(1個以上が望ましい),とも書いてある(なんだこの日本語は?w)

これって誰相手に書かれているのか?
素人桶とか学生桶か?
0690名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 06:39:36ID:4FfxTnXM
>>688
マラ2の初版はDoverから出てる
ラッツ版は音友が出してる
簡単に見られるよ

自筆譜はさにあらず
自筆譜を見たとおっしゃた方はやはり出まかせでしょうな
06916882005/08/24(水) 16:03:37ID:d3VEWvNB
>>689殿
>出典は多分これじゃないか
>全音楽譜出版社のポケットスコア〔復活〕

自分も25年くらい前に購入しました。
この「増員」の根拠は確かにわかりませんね。
生前のマーラーの言葉(この曲に限らず)をそのまま書いたと解釈するのが妥当でしょうか?


>>690殿
>マラ2の初版はDoverから出てる

書き方が悪かったです、「自筆譜」「第2版」のことを書きたかったんです。
音楽家の世界ではDover版は「海賊版」扱いなので、ちょっとヒンシュク気味なんですよねw
でも大きい上に価格が安いので、指揮科の学生をはじめ、多くの人が愛用しているのも事実。
自分も実はそうですが。
Dover版の常として、丸々コピーなので、初版時の書き込みミスなども未修整のままですね。

>ラッツ版は音友が出してる

このスコアも安価で入手しやすいですが、これを初稿またはオリジナルと勘違いしている人が
けっこう多いような気もする。
スコアは一冊買えば「それが全て」という人は多いと思うから。
こういったことが入り交じって、解釈の相違が発生するのではと思われ。

0692名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 16:45:55ID:4FfxTnXM
>>691
>音楽家の世界ではDover版は「海賊版」扱いなので、ちょっとヒンシュク気味なんですよねw

版ヲタの間では重宝されてますよDover版
マラ2の場合は上でも書いた様に初版譜
他版との比較をおすすめする
違いがわかると、とても面白い!


>>ラッツ版は音友が出してる
>このスコアも安価で入手しやすいですが、これを初稿またはオリジナルと勘違いしている人がけっこう多いような気もする。

ラッツ版に近い演奏はクレンペラー/BRSO以外には寡聞にして聞かない
将来ラッツ版は忘れられていくのでしょうな
0693名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 16:47:36ID:2eV9+JGa
ところでハープ1台と増員だと実質的にはどういう違い(問題)が発生するの?
0694名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 16:52:03ID:4FfxTnXM
>>693
マーラーの頃のハープは音量的に頼りなかったので増員が好ましいってこと
現在のハープなら増員の必要はないと思われ

下手に増員すると合わせるのが難しくなるしね
0695名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 17:10:17ID:Gp/eNt7v
>小太鼓(1個以上が望ましい),とも書いてある(なんだこの日本語は?w)

これも生前のマーラーの言葉をそのまま書いたと解釈するのが妥当なのか?
訳し間違いか?

小太鼓の1個というのは靴の1足や箸の1膳のように、なにかセットになっている数なのか?

箸なら1本より1膳が望ましいのはわかるが。
0696名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 20:54:17ID:u2MxPfAe
>>695
そういうことじゃ無いと思うが。
一個以上が望ましいって、ゼロ個でもやむを得ないのか?
0697名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 05:03:58ID:itryIJtj
普通に筆者・編集者が「以上」の用法を間違えていただけでしょ
0698名無しの笛の踊り2005/08/25(木) 11:00:34ID:/mPIp54G
小太鼓(1個以上が望ましい),と書くくらいだから
ハープ2(できれば各パート2人以上),も何かの間違いでは??
0699名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 07:01:40ID:8TE1wFDH
生前のマーラーが現代の楽器の鳴り方を知ったなら、注釈を変えたかもしれないね。
確かにハープは楽器の構造上当時と現在ではかなり違うし、音量も違う。
使用する弦も耐久性があるし音量もある。
でもショルティのリングのように8台くらい並べたかったのが本音だったりしてw

話が逸れるけれど、ハープ奏者っていつ弦が切れても対応できるように、数種類の
予備の弦を持ち歩いている。
仲間の団員に見せてもらったけれど、凄い数でびっくらした!
予備の弦だけで数万円はかかってい。
グランドハープの値段は¥300マソ前後から。
手持ちの楽器がないオケの場合、練習の度にハープ奏者の自宅からトラックで移送。
往復で契約業者でも一回に¥2〜3マソ。
やっぱりお嬢様でないと弾けない楽器だな。
ちなみに知人のハーピストは、有名な某日本画家の娘だったっけ。
遊びに行ったけれど、麻布の一等地にある大豪邸だったyo
0700名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 07:18:54ID:3GDSuyyg
ハープの件、まとめてみた

入手しやすいスコアでの表記
・音友:台数明記されず
・Dover:台数明記されず
・全音:解説ページに「楽器編成 ハープ2(できれば各パート2人以上)」

但し全音の「各パート2人以上」の情報元は不明
(自筆譜に書いてあったのを見たとのたまう御仁がいたが、おそらくガセ)
初演当時のハープの音量を考えれば作曲者が増員を考えたのも自然と思われるが・・・
0701名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 18:29:17ID:lo33/9sG
今までの情報からいって

パート数=台数だと思い込んで、無理やり自分の意見を正解にしようとした>>647は大恥じかいたということだね。
 
0702名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 19:10:38ID:3GDSuyyg
>>701
自筆譜を見たとのたまう方、おかえり
0703名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 19:16:52ID:T2Ubwsht
マーラー関連の書籍で見たことがあるな。
何を根拠にガセネタ扱いにしたいのかよく判らんのが。
0704名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 19:23:08ID:lo33/9sG
ID:3GDSuyyg = 647
必死の抵抗wwwww
0705名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 23:04:54ID:zrqn3/3W
音友版のp.134には 1.2. Harfe (Jede mehrfach besetzt.)とあるんだが。
いったい何を見てるの?
0706名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 23:36:02ID:3GDSuyyg
>>705
つまりは自筆譜を見たと云ってた香具師も、
スコアには増員は書かれてないと云ってた香具師も

ど ち ら も ガ セ

だったということですねw
0707名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 00:25:33ID:2ztu2Etj
流れをぶった斬って申し訳ないが、この曲の正しいタイトルって





交響曲ハ短調「復活(するといいな)」





だよね?
0708名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 00:32:39ID:VPxEz+Eu
>>707
笑いどころがいまいちワカラン。
マイメロネタか?
0709名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 18:44:42ID:RWkBRnvG
ハイティンク BPO のDVDと
アバド ルツェルン祝祭O のDVDに出てくるオーボエの人って、同じ人に見えるんだが、有名な人なのだろうか?
0710名無しの笛の踊り2005/08/28(日) 23:09:01ID:qE70pZSu
Albrecht Mayer
 コッホ、シュレンベルガー後のベルリンフィルのエース的存在。
0711名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 00:42:45ID:2Rx4HqtL
何十年間もスコア見ていたってやつは一体なんだったんだろう
0712名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 02:05:06ID:DKnynuLN
見 て い た だ け


なんだお
0713名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 03:29:07ID:tSzBcPQM
>>705
>音友版のp.134には 1.2. Harfe (Jede mehrfach besetzt.)とあるんだが。

マジ!?すぐに確認してみよう。
今までずっと気が付かなかった、我ながら情けない…。
スコアの最初のページのみでbesetzungを確認すると、こういうことになるいい見本。
0714名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 12:58:29ID:QCjMOfgR
Jede mehrfach besetztってどういう意味?
0715名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 13:09:39ID:r7dgaKKL
>>714
復活(するといいな)
0716名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 13:14:46ID:QCjMOfgR
>>715
ということは、1.2. Harfe (Jede mehrfach besetzt.)は
ハープ1.2が復活(するといいな) という意味ですか?
0717名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 14:19:12ID:tSzBcPQM
直訳 = 各奏者増員
0718名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 19:07:46ID:C1x1F5/D
もっと直訳
それぞれ複数(の奏者)を当てること
0719名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 19:10:48ID:C1x1F5/D
もっと、もっと直訳

それぞれ何重にも人が当てられる
0720名無しの笛の踊り2005/08/29(月) 22:59:50ID:Nu/b4vQr
>211
最近、分かったことですが、ホルヴァートのそれ[交響曲第2番「復活」ハ短調
(ホルヴァート/スロヴェニア・フィルハーモニー)]は、現在は、CANTUS
CLASSICS盤の2枚組(併収は同マーラー#4)として出ている演奏と同一のよ
うです。
その記述では、Anton Nanut指揮 RUNDFUNK SINFONIE ORCHESTER & CHOR LJUBLIANA,
独唱は、Alt: Ute Priew Sopran: Olga Graceliとなっているそうです。
指揮者・演奏団体がホルヴァート&スロヴェニア・フィルなのか、ナヌート&リュ
ブリアーナ放響のどちらが正しいのかは不明ですが、優れた演奏記録であるのは確
かです。1981年アナログ録音、1997年デジタルリマスターリング: ham. Peter Horenberg
入手先を記しておきます(わずか数ユーロ)。ZYXレーベルのDDD録音は大嘘
のようですが、#4も佳演です。ホルヴァートもしくはナヌートの#7〜9の録音
があるのなら、聴いてみたいものです。

ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/8762391/

0721名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 09:26:01ID:B3buuoxw
未聴だが、ナヌートの#4には、ボーイソプラノのMax Emanuel Cencic
を起用した#4があるとのことなので、カンタス・クラシックス盤の#4と#2
は、やはりホルヴァートの指揮、スロヴェニア・フィル(この録音の合奏力から
すると実態はひょっとするとVSO?)のようです。カンタス盤の#4の独唱
メゾソプラノの氏名表記はなし。
#2はGMS盤の表記に従うと、ホルヴァート/スロヴェニア・フィルハーモニー
/リューブリヤナ・アカデミー合唱団(コヴァチッチ合唱指揮) /グラチェリ(s)
ノヴァツァク・ホウツカ(a)ということになる。
ナヌートの#4の演奏者は以下の情報から。
ttp://s1.amazon.com/exec/varzea/ts/exchange-glance/Y02Y4329628Y6452049/103-8296211-5407023
0722名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 10:11:02ID:eGcCXcHz
┐(´ー`)┌
0723名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 22:59:15ID:fAQKvfLe
今年5月31日に、ウィーン・コンツェルトハウスで行われた
ブーレーズ指揮ウィーン・フィルの『復活』ライブをドイツ人の友人が
CDにして送ってくれた。デジタル衛星放送の録音で、きわめて優秀な
音質。ブーレーズにはめずらしく感情のこもった素晴らしい演奏。
聴衆の拍手も暖かく感じられる。ブーレーズのマーラーシリーズは
全集にはならないらしいが、これほどの出来の『復活』は広く
聴かれるべきだ。
0724名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 23:36:32ID:pQZHbfQ5
えっ.... ブーレーズのマーラーは全集にならないの???
が〜〜〜っん、2番は楽しみにしていたのに。
録音があるってことは、CDとしては出せることになるけど。
亡くなってからの追悼盤っていうのはさみしい。
いや、縁起でもない。申し訳ありません。

アバドも8番と大地の歌は、旧盤でも録音ないですよね。

何かすっきりしないなぁ...
0725名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 23:40:40ID:JGVskX2X
アバドの8番はある。
ブーレーズは8番は録音しないということか?(それともデマ?)
0726名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 01:43:16ID:r+gIwdq1
DGじゃないけど、ブーレーズも8番はある。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=681276&GOODS_SORT_CD=102
でもって、2番は録音済み。
http://www.deutschegrammophon.com/studio/paragraph.htms?DATE=2005_06&objRank=1&YEAR=2005

8番をDGで再録音しないつもりなら全集化は難しいかもしれない。
0727名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 02:03:21ID:tM1M41GZ
ほんとに全集やらないなら、「録音しない」んじゃなくて、
DGの予算がないという可能性もあるかもね。
0728名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 05:43:14ID:U4URSwJZ
ブーレーズの2番は録音済みですか。よがつたぁ、ほっとしました。
今までも新譜で出たときにばらで購入しているので、箱物で出ても買いなおす
ことは無いのですが、何か区切りみたいに感じるので、全曲出て欲しいなと
思ってました。

今の世の中、8番を録音するのは難しいかな。でもシャイーやラトルも
録音しているし何とかならないのかな。それともブーレーズ本人が
録音したい曲ではないのかもしれませんね。
0729名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 00:39:09ID:HnaJQNlT
この曲の冒頭ってベルリオーズ編曲「魔王」のパクリだよね
0730名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 01:06:02ID:bLHwxZPl
9月2日午前10時から

          クラシック倶楽部

− ジェームズ・デプリースト指揮 東京都交響楽団演奏会 −

「交響曲 第2番 ハ短調“復活”」       マーラー作曲

                   (ソプラノ)澤畑 恵美
                (メゾ・ソプラノ)竹本 節子
                    (合唱)晋友会合唱団
                  (管弦楽)東京都交響楽団
              (指揮)ジェームズ・デプリースト
0731名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 05:12:11ID:zMdQaBUZ
1977年頃のライブで、
インバル指揮フランクフルト放送交響楽団・フランクフルト・ジングアカデミー、
ヘザー・ハーパー(S)、ドリス・ゾッフェル(A)
って、CDは出てるのかな。
0732名無しの笛の踊り2005/09/07(水) 06:24:08ID:3zpLjxML
>>729
マラ5の第2楽章のパクリのようにも聞こえる。
0733名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 21:55:48ID:GyNIC723
マーラーの一番が良かったので2番も聞こうと思います
誰の指揮したものが一番良いですか?
0734名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 22:09:39ID:j9CQ5nty
>>733
カラヤン以外
0735名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 07:05:19ID:8RRITeC6
いや、むしろカラヤンのマラ2があったら、聴きたいと思ってる香具師の方が多いと思うぞ。
0736名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 08:48:38ID:AHlo0S0T
>>733

俺が最初にこの曲を聴いたのはアバドの旧DG。もちろんLPでw。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=967933
この出会いはラッキーだったと今でも思ってる。このアンチアバドの俺が。
それは素晴らしい演奏です。オススメ。
へんな癖の無いエネルギッシュさと歌に満ちているので一枚目にいいと思う。

いちばん好きなディスクはクレンペラーPO(スタジオ)。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=414956
でも、最初にこれを聴いて「打ちのめされる」のか「なんかわからん」に
なるのか、正直自信が無いです。
0737名無しの笛の踊り2005/09/09(金) 22:13:08ID:nhdMDqKN
>>733
メータ指揮ウィーンフィル
イレアナ・コトルバスのソロが何とも魅力的です。
0738名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 00:04:03ID:4mmgBMe3
わたしゃ未だ持ってアバド/CSOの旧盤の愛聴者。
もちろん他にも名演奏はたくさんあるけれど、コレは誰にでも勧められると思う。
CSOのアンサンブルが気持ちよいほど決まるので、スコア片手に聴いても納得。
0739名無しの笛の踊り2005/09/10(土) 00:33:04ID:Uz0Npgcd
 キャプランの復活を、以前日本のオケで聴いたが。
合唱団が立ち上がる演出や
ホルンなどを客席に配置した音響が
面白かった。
0740名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 21:32:25ID:htYAxyDM
クレンペラーとPOのがタワーで1100円だったので買いました
巨大さに圧倒されましたが、第二楽章の終りでバイオリンとチェロが
別々に歌うところは本当に綺麗でした
0741名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:26:03ID:RGS+bdEw
クレンペラー/PO“復活”のTestament盤の音は良いですか?
0742名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 19:06:26ID:gbimKFhF
↑買ったけどまだ聴いてない、しばしお待ちを
0743名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 21:15:48ID:OmMxM4uK
>>741
カット毛
0744名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 15:29:32ID:DmibWxPi
>>740
俺も昨日タワーで買った。コストパフォーマンス高いな。
0745名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 20:53:21ID:yqzObO/D
クレンペラーがマーラーを振る理由

「就職を世話してもろたからな、
。゚(゚^∀^゚)゚。 ぶぁっはっはっはっは!!!」
0746名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 20:58:40ID:9E0Ht0ro
振らないよりマシ
0747名無しの笛の踊り2005/09/12(月) 21:04:16ID:Fg0PfZNE
「復活」をよく振った理由は
「復活」は葬儀の曲だかららしい。マーラー死んでそれでよく取り上げたらしい。
0748名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 19:08:14ID:isd+SbDF
age
0749名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 21:22:00ID:PgZi2wFW
コバケソ=ハンガリーの実演がヨカータ。
0750名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 06:52:54ID:DPTsfH8e
マラ2のバンダってかっこいいネ
ホルンやトランペット奏者にとっては一度はやってみたい曲の一つ
ただし辛いところもあって、コンサートの場合バンダに主席クラスを持ってくると
オケの金管が弱くなる恐れがある
かといって大事なバンダのパートをトラに吹かせたり叩かせたりするのも問題アリ
メジャーオケのLIVEの場合、他のオケの主席クラスをトラとして使うことも多いね
なかなか本番に巡り会うチャンスがない曲だが、本番を聴くと
「クソ、来なきゃよかった。ウチでCD聴いてる方が...ブツブツ...」となることも多い。
やっぱこういう仕掛けの多い曲は「録音もの」の方が合っているのかな
0751名無しの笛の踊り2005/09/14(水) 21:35:31ID:hbM0Lfmq
昔、ノーパン名曲喫茶でこれを聴いたわ
0752名無しの笛の踊り2005/09/16(金) 17:41:24ID:7L5vFEhP
             ∩___∩
             | ノ  ::::::::::: ヽ
            /  ●:::::::::::● | パンダ──!!
            |  :::::::( _●_):::: ミ
           彡、:::::::: |∪|:::::::、`\
    ( . .:.::;;;._,,'/ __:::::ヽノ::::/´>  )
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
0753名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 17:33:34ID:moHOBUM0
トリフォニーで新日の復活聴いてきた。
管楽器チームがお話しになりませんでした。
0754名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 21:51:07ID:Vi9nGAQK
新日の復活。
感動もない、ひどい演奏。5楽章にアタッカで入らないのはなぜ?
コンサートマスターの音狂ってなかった?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています