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坂本龍一『BTTB』を語る

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0001名無しの笛の踊り04/12/21 00:56:24ID:32fRnvaH
スレッド
0002名無しの笛の踊り04/12/21 00:57:57ID:phIKDI5M
ドリルちんちん
0003名無しの笛の踊り04/12/21 05:03:20ID:cQPTwcAE
クラシックじゃない
0004名無しの笛の踊り04/12/21 10:29:09ID:SCOc6Ok7
弥七。
0005名無しの笛の踊り04/12/21 12:03:09ID:Z8eXChum
うっかり8兵衛がうっかり5ゲット
0006名無しの笛の踊り04/12/21 15:16:26ID:bpB6oY1q
他のスレにも書きこんだのですけど、BTTBの東風は難しくないですか?
多重録音なのは知ってますけど、それでも難しいです
あれを弾ける人いますか?
0007名無しの笛の踊り04/12/21 15:51:48ID:TJvNvprP
back to the basic
0008名無しの笛の踊り04/12/24 06:00:17ID:XACcO1YW
808ローランド
0009名無しの笛の踊り04/12/24 06:28:39ID:ccJWGE1p
最近のはよくないけどこれは良い
0010名無しの笛の踊り04/12/24 07:52:52ID:k1uBW9/F
それより「音楽図鑑」について語ろうぜ
0011名無しの笛の踊り04/12/24 08:06:57ID:yo7Fa1/l
エスペラントが一番好き。でも坂本がいいのはbeautyまでだなぁ。
heartbeat以降もずっと聴いて来たけどlifeを最後にさよならしました。
0012名無しの笛の踊り04/12/24 09:46:59ID:BZa8JHvA
スレタイ見てBTB液を思い出したよ。
0013名無しの笛の踊り04/12/24 14:33:08ID:WTmtewFd
>>6
普通に弾けるけど・・・
ちなみに、東風なら96年のトリオツアーのアンコールでやってた版が一番好きだなぁ。
東京メロディでやってたのも中々好きだけど。
ちなみに、一番好きなアルバムはB-2ユニット。
0014名無しの笛の踊り04/12/24 14:54:07ID:yi8LhzKI
思うのですがこの10年ちょっとくらいの間の新作を聴いて新たに坂本ファンに
なった若い人なんてはたしているのでしょうか?YMO再評価やソロ初期の作品
なんかで新たなファンが出来ることはあっても新作でファンが増えるとは思え
ないほどこの10年あまりの活動は停滞していると思うんですが・・・。
エナジー・フローはヒットしたけどあれは単に消費されただけにしか思えません
し・・・。
0015名無しの笛の踊り04/12/24 15:39:40ID:z4vf23N3
エナジー・フローはBTTBではない。
『BTTB』は良作。アメリカで売れない坂本が評価された盤。
B−2ユニットは私も好きです。
0016名無しの笛の踊り04/12/27 23:46:01ID:Uima3dE1
age
0017名無しの笛の踊り04/12/31 00:57:43ID:IwHV4mqS
>>14
その通りだと思います
0018名無しの笛の踊り04/12/31 01:04:07ID:uXWUmUaW
クラ板に定期的に攻勢かけてくるのは坂本さん本人ですか?
0019名無しの笛の踊り04/12/31 09:34:55ID:IhFCoKOx
>>14
漏れのまわりには結構いるよー。
特に、1こ前のアルバムがフロア系とかアンビエント好きにバカうけしてたからな。
0020名無しの笛の踊り05/01/02 06:39:47ID:G54g7HT0
サティとラヴェルの和音とリリシズム
0021名無しの笛の踊り05/01/06 06:53:16ID:KirFwFev
age
0022窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 05/01/09 23:35:24ID:gdLRG6bK
>>20
サティ、ラヴェルへのオマージュといっても良いアルバムですね。
あとドビュッシー、ブラームス、ライヒあたりのエッセンスが入ってる
感じ。Basicって要するに坂本さんが影響受けた作曲家ってことなのかな
とか思ったりする。
0023名無しの笛の踊り05/01/11 11:56:00ID:SLN/Awue
このアルバムのおかげで
坂本は 
サティ・ラヴェルの継承者として受け止められたらしい、アメリカで。
0024名無しの笛の踊り05/01/13 08:57:24ID:whKEXf2X
>>23
ソースきぼん
0025名無しの笛の踊り05/01/18 00:48:58ID:vrFRzGB3
age
0026二律背反居士 ◆BAKAwxvfKA 05/01/19 18:32:34ID:5mkJWfkS
BTTBは西洋音楽史のポップな消費は可能か,という実験だったはず.
結果はオリコン10位くらいだったかな.クラ誌でも珍しく坂本を取り上げていたが,これは岡城千歳のCDだった.
岡城のやったことは,BTTBを再度西洋音楽史の文脈に置き直す作業であり,クラ誌の(反動的なものであったにせよ)好意的な取り上げ方も含め,それは「ポップな坂本」批判であった.
0027名無しの笛の踊り05/01/20 18:44:23ID:x1A4BmPG
BTTBってリリースまでの期間がなくてしょうがないからソロピアノで
適当に作ったってなんかのインタヴューで坂本自身が言ってなかったっけ?
あれ初回版にはスコアとフロッピーディスクがついてたけどオマケ以上の
価値はないよね。
0028名無しの笛の踊り05/01/20 18:57:36ID:fX/Ifgcn
>>27
それは『エナジーフロウ』のみの話だよ。
BTTBは坂本のピアノを使ってアルバムを作りたいという意思で作られた。
0029名無しの笛の踊り05/01/21 20:48:33ID:KBaXnXyY
エナジーフロウは
適当に作った曲だなぁ、と思ったが
あれほど売れるとは・・・。

何で売れたんだろう。
0030名無しの笛の踊り05/01/22 00:33:18ID:QeFtv6ZR
だよね。
教授自身がそう言ってたし。
何で売れたんだろう。
0031名無しの笛の踊り05/01/22 09:24:26ID:j6HubJ7B
TVコマーシャルで大量オンエアされたから。それだけのこと。
0032名無しの笛の踊り05/01/22 09:29:41ID:QeFtv6ZR
でも、CM曲はいっぱいあるしね。
久石譲とかも。
その中でなぜあれがあんなに売れたのかってのが疑問。
0033名無しの笛の踊り05/01/22 16:43:58ID:zNay6xCt
CMの終わりの方でOL風の女がニコッと笑ったから
0034窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 05/01/22 22:26:01ID:Z4dLpsFw
>>26
ウソっぽい理屈ですねw。
創作意欲を失っているにもかかわらず、契約上アルバムを出さなきゃいけないので、
手間のかからないピアノソロを苦し紛れにでっちあげた、というのが直接のキッカケ
です。毎日1曲ずつ宿題として書いていたはず。口琴使った曲とか、アホかと思った
もん。
あとあのころスパイラルカフェ関係で文化活動してた人はよく知ってると思うけど、
当時の坂本さんは本当に音楽に対する意欲を失っていました。
0035名無しの笛の踊り05/01/22 22:48:22ID:QeFtv6ZR
>>34
直接知ってる?
・・・とかいうわけじゃないのか???

まあ、いずれにしてもあなたの書いてることがほんとだとすると、
けっこう教授って精神的に不安定な部分のある人なのかな?
それほどのことでもないんだろうか?
自分としては以前、おしゃれカンケイに出てたときの様子に、
おいおい・・・って思ったことがあったもんでね。
0036名無しの笛の踊り05/01/23 08:21:15ID:Y5kf2Obl
90年代に入ってから何をやりたいのかよくわからん。矢野顕子と別居して
愛人と生活しはじめてから迷走しているように見える。
0037名無しの笛の踊り05/01/23 11:15:54ID:eb+Fs+iL
精神的に不安定な要素があるかも、てのは昔から感じていたところでは
あるんだが。
今の教授は「非戦・エコ・ジョビン」といったところか。
何か思考や行動のフィールドが拡散しすぎちゃってるような気がするねー。
0038名無しの笛の踊り05/01/31 20:24:44ID:um79KQTp
魔少年BTTBィィィ
0039名無しの笛の踊り05/01/31 20:27:40ID:RtEpA0K7
むしろ、精神的に不安定じゃない芸術家っているの?
0040名無しの笛の踊り05/01/31 21:31:56ID:7NjuL8F9
いないのかな?
芸術家ってみんな常人とは別種の人たち?
それに教授の場合、芸術家ってイメージじゃないところもあったし・・・。
0041名無しの笛の踊り05/02/04 03:26:34ID:y/zfD+JI
>>36のいっているような印象あるな。

矢野さんと一緒のときの方が輝いて見えた。
0042ネコオタ05/02/04 04:43:53ID:E84snDJQ
Life以後聞いていないという友人を2、3人知ってる。
0043名無しの笛の踊り05/02/19 01:52:06ID:KeDj7AT4
age
0044名無しの笛の踊り05/02/19 10:02:44ID:gtz3PBPv
教授は精神的にダメージ受けて投げやりな状態で作った曲の方が何故か売れる

めだかの兄弟やBTTBなど
0045名無しの笛の踊り05/02/22 14:49:35ID:wR6kpZt+
LIFEでショックを受けて離れた人は少なくないらしい。
あの頃から叩かれる人に変わったと思います。
0046名無しの笛の踊り05/02/22 15:26:08ID:JSZXW9PC
PTTPの方が好き
0047名無しの笛の踊り05/02/22 17:04:57ID:3vDVfdh5
>>45
はい、私もその一人。
昔はあれほど出るアルバム載っている雑誌出演番組すべてチェックしてたのに、
今や全く興味の対象外の人になってしまった。
0048名無しの笛の踊り05/02/22 17:40:52ID:EFnfENuw
私はハートビートでだいぶ心が離れたけどそれでもなんとなくつきあい続けた。
管弦楽曲のアルバム(タイトルすらもう憶えてない)でこりゃもうダメかも、
って思ってBTTBであちゃー、ってなってLIFEでさようならしました。
0049ネコオタ05/02/23 13:52:22ID:qWSzzbNG
外出だがライフの坂本はまだいい。このスレとは関係ないが
悲しいのが浅田。もともと電波芸者だったが自分が関わっている
だけであのとおり。こいつは結局芸術がわかんないんだなと
納得。坂本は俺はこれからも聞く。買ったことないがわりと好きだ。
浅田はダメの引き出しに入れた。
0050名無しの笛の踊り05/02/23 13:57:07ID:xvctKYR+
lifeは好きだな。
俺の印象としてはあの公演で腐ったファンを見事に切り捨てることに成功した気がする。
0051窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 05/02/23 21:04:28ID:UqBnIIeQ
>>50
腐った元ファンですw。
LIFEは音楽以前の問題として、演出がグダグダ(流れが悪すぎ)。あとサヨク的自虐
テイストたっぷりで辟易しますた。本人も認めていますが、自己矛盾出まくりですしね。
自分が音楽やることで環境破壊に加担する事実に苦しんだってアホか。
まあエンターテイナメントとしては文句なく失敗でしょ。浅田さんも言い訳しまくりで、
見苦しいったらない。
坂本氏としてはダムタイプみたいなコンセプトの公演をブチ上げようという心意気
だったと思うんだけど、それなら武道館は箱として大きすぎなんですよね。さらに
妙なスポンサー付けちゃダメなのよね。もちろんそういうアイディアは全部マネー
ジャー氏の発想なんだけど。

制作意欲刺激のため外的要因に頼ってる時点で結構ヤバイんですが、その外的要因が
マネージャーの受け売りばかりになっているところでさらに危険なの。
非戦も地雷も環境問題も、ぜんぶマネージャーの入れ知恵ですから。マインド
コントロールという話もあながちウソとは思えない。
0052窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 05/02/23 21:09:02ID:UqBnIIeQ
( ´�D`)ノ
つづき。
というわけで、私が嫌ってるのは空里香です。
マネージャーなんて名乗ってるけど、実際にはプロデューサーそのもの。
LIFEのとりまとめは空氏に任されていて、だからあれは坂本龍一じゃなくて空里香のオペラ
なんだな。坂本龍一は断片的な演出アイディアと音楽を提供しただけで。
だから、LIFEが嫌いっていったら坂本龍一でなく空里香が嫌いってこととイコールなんだと
思って欲しい。空里香が嫌いな人はこの作品にNoと言ってます。

話をBTTBに戻すけど、これはマネージャー色が極めて薄いアルバムなんです。
先にも書いたように、やる気なし男くん状態のままでっち上げた作品集。六本木や
表参道の遊び人サロンだったスパイラル・カフェを100年前にタイムスリップさせて、
そこで流すBGMを作ってみようとしたわけ。だからこのアルバムのコンサートは
クラブ貸切りで、アルコール付きのイヴェントだった。坂本龍一の音楽を聴きに
来るんじゃなくて、クラブで談笑してる後ろで流れる音楽をやりたかったのね。
まあこの辺に、異文化(クラブ文化)に対する彼のコンプレックスを見るんだけど。

あと彼にとって矢野顕子って存在は、音楽上はライバルだったはず。お互いライバルってことが
張り合いが出ていたみたいです。関係がギクシャクしだした頃、矢野さんはお得意の神様の力で
悲しみさえも音楽に昇華してました。それはそれですごく美しかった。でも同性が聴くには
悲しすぎた模様("Love Life"あたり)。だから今はなるべく悲しい曲は書かないそうだ。
こうして虚構の幸せを歌う矢野顕子が誕生したんだけど、悲劇なのか喜劇なのかもうわかんない。
0053ネコオタ05/02/24 00:17:26ID:niXjLJzJ
空里香って昔、噂の真相で晒されてたっけ。
0054名無しの笛の踊り05/02/25 15:00:47ID:qvxTH96f
>>六本木や 表参道の遊び人サロン

俺が含まれてること確実。
どこかですれ違っている可能性大だな。話したことあるかもしれん。
0055名無しの笛の踊り05/03/02 09:42:56ID:xV6xU4PY
ユキヒロを完全に細野さんにとられちゃってからの教授はだめぽ
0056名無しの笛の踊り05/03/08 03:09:37ID:tOwQ0i6C
age
0057名無しの笛の踊り05/03/12 10:56:32ID:0p2v9bLD
名作上げ
0058名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 13:26:48ID:izlJh70D
空里香って、龍一の息子産んでる?
0059名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 01:41:57ID:cp5wjArH
スネークアイズの曲が一番良かった。
0060名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 02:37:24ID:I+5vLGvP
アクア好き!

ちょっと前に発売された/04は、BTTBに近いコンセプトだそーだ。
最近買ってきて、今聞き込んでいるところだけど、
BTTBっぽいかどうか、わからん。
どっちかというと、CM/TV(黄色いやつ)に似ている。

ピアノの音・響きはBTTBの方がいいかも!
0061名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 23:35:13ID:Wji0N2ZM
外題のってB2Unitみたいなもんですか?
0062名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 15:19:57ID:UyPVkd9x
>>60
BTTB⇒1996 でした。
0063名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 15:23:19ID:IE6ekBu0
また、キーボードマガジン今月号に、くだらん分析載っていたな。
まちがいだらけな。w
鯵塩酢なんて、どうあがいても、クソ曲だろうが。
0064名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 15:28:11ID:IE6ekBu0
戦メリの元ネタ、、、むかしとある病院のBGMで聴いた
だれか、、、教えてくれ。
0065名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:15:18ID:vADJt3mC
質問スレに逝け。
0066名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 05:31:46ID:RsGI81Nc
方角板に逝け。
0067名無しの笛の踊り2005/04/21(木) 06:43:00ID:bLlj+gIK
三浦海岸
0068名無しの笛の踊り2005/04/27(水) 00:22:34ID:e2m5/o1h
坂本の音楽って初めて聴いたときに、すでに聴いたことがある感じがするんだよな。
映画音楽でもラストエンペラーとかシェルタリングスカイとか愛の悪魔とか誰々風って感じがしちゃう。
0069名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 15:32:18ID:iwIEwmWc
技術は科学の知識に基づいて作られる。
とすれば、このような破壊の技術を生み出した、我々の科学の知識がまだ幼稚なのだ。
まず40億年におよぶ生命の進化を知らなければならない。
そして、それを育んだこの惑星のことを知り、さらにこの惑星が属する宇宙を知らなければならない。
そして物質の流転と生命の共生に耳をかたむけ、技術の運用の仕方を学びなおさねばならない。
0070名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 22:54:06ID:N2F+/dx/
>>68
モーツァルトやブルックナーの音楽だって、どの作品でも聴けばたいていこれは、モーツァルト、これはブルックナーって分かるしょや?
0071天ピ2005/05/03(火) 01:00:53ID:QaTe9Tlc
アジエンスはクソ曲じゃ無いだろ。モードをしっかり考えて作ってるよ。

モードの意味わかる?スケールっていうか、まぁそのスケール内での階段の上がり方の事ね。
0072名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 01:02:32ID:aqizimaR
>>71
天火もまとめて、くそまみれ。

>>モードの意味わかる?
笑わせんな。w
0073名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 01:04:08ID:aqizimaR
>>68
相変わらず、Amクリシェとか。

それならまだ許せるが、これらが、ジョーサンプルネタだと言うことは笑える。
0074名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 01:11:49ID:aqizimaR
山崎のテーマw、リゲインもAm クリシェ

洗メリは、Ebドリアン

覚えておけ!>>71
0075名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 09:06:58ID:rIj/DM/3
あじえんすはバルトークのシステムを使ってるから。
0076名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 20:28:00ID:aqizimaR
>>75
間違っています。
0077名無しの笛の踊り2005/05/03(火) 20:38:04ID:aqizimaR
hage
0078天ピ2005/05/04(水) 04:41:39ID:r7lk+cNG
>>74
Amクリシェって何?ごめん、普通に教えて。

名前だけ知っててもしょうがないからね?
0079名無しの笛の踊り2005/05/04(水) 08:36:32ID:dKTkOtcr
>>76
ちがってないが
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