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【舞踏の神化】ベートーヴェン交響曲第７番

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0001名無しの笛の踊り

04/12/18 11:55:34ID:CCXo/9xL

おそらく、皆さんのコレクションの中でも、
かなりの数を占めているであろう、この曲。
（ブラ１と、いい勝負かな）

ちなみに僕の手元には・・・
　音源（ＬＰ、ＣＤ、ＭＤ・・・）約８０種類
　映像（ＬＤ、ＤＶＤ、ＶＨＳ・・・）約２０種類
それに、アマチュアながら、３回ほど演奏経験もあります。

後の音楽史に多大な影響を与え続けたこの傑作を、
ぜひ皆さんと語り合いたく・・・
よろしくお願いします。

0412名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 14:38:57ID:33EJYELt

>>409
オーボエのズッコケにはどういう感想を持ちますたか？

0413名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 20:11:41ID:Xi+jhp7d

人の好みにケチを付けようとは思わないが、
こういうカラヤンを語ろうスレでもないところで
カラヤン絶賛　宗派拡大　人類皆カラヤン大好き化推進運動は
ほどほどにしろよ。

0414名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 22:02:31ID:+NHi2vWk

別にいいんでないの

0415名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 23:08:55ID:ce2cX0LV

>>411
＞83年DG録音は、正規録音としてはもっともアグレッシヴだと思う。

いや。最もカラヤンらしい第７は１９７５～７７年に録音された
２度目の全集の演奏だと思う。
一度、第４楽章を聴き比べてみてよ。

0416411

2005/08/24(水) 01:26:52ID:d3VEWvNB

>>415
＞一度、第４楽章を聴き比べてみてよ。

76年のDG録音、第4楽章はちょっとつんのめっているのがどうも。。。
確かにアグレッィヴだけれど、特にトランペットの「タンタカタン！」が滑ってる。
好きな演奏だけれどね。

＞カラヤン絶賛　宗派拡大　人類皆カラヤン大好き化推進運動はほどほどにしろよ。

では他の指揮者ならよいわけで？　あからさまなカラヤン否定論を振りかざしますね。

分売がされなくて全集になって最近久し振りに日の目を見たブロムシュテット/SKD
これもいい演奏だと思う。
元エテルナ音源のリマスタリングは、皆ちょっとレヴェル・オーバー気味だけれど
第1楽章主部ののホルンの鳴り方は爽快！こういうのは好きだな。
第4楽章もテンポは普通だけれど、じわじわと盛り上がってくるところが素晴らしい。
珍しくリピートしている。実は自分は第4楽章のリピートは好きだから嬉しかった。
弦楽器はよく鳴るし、重要なホルンも確実で鳴りまくる。いい演奏だ。
全集はいま激安で売っている、通常のCD1枚分で買えてしまうところがまたいい。

0417名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 03:22:31ID:Zd2GR4fj

みなさん、ベートーヴェン＝リストの交響曲ピアノソロ編曲は知っていますよね？
7番の4楽章はオケよりカツァリスのピアノソロの方がずっといいですｗ

0418名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 04:52:11ID:xKMuS9y4

>>417
それってＪＥＵＧＩＡに売ってますか？
ものすごく欲しいんですけど・・・

0419名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 09:18:08ID:Zd2GR4fj

>>418
ＪＥＵＧＩＡとは？？
普通に大手レコード店なら手に入ります。
１～９番全曲込み。５枚組みで4300円程度です（Teldec）

0420名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 16:13:11ID:AkleBakc

買います。

0421名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 16:45:49ID:s2oas83A

けちをつけるようですが個人的にはそれほど良いとは思いません。
全体にオーケストラの響きにあまりこだわらずに弾いていて、それで良かったのかと
思う部分が多いです。カツァリスのメカニックは凄いんですが・・・(・ω・)

0422名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 17:04:41ID:aTgb4g+S

>>421
あなたのいう“オーケストラの響き”が何なのかはわかんないけど、
カツァリスのベト全(リスト＝カツァリス編)は、原曲では楽器間でフレーズを引き継ぐところを、
タッチを変えて弾き分けてるよ。

0423名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 23:46:05ID:4W7JGyI9

カツァリスのベト全(リスト＝カツァリス編)は、「運命」が一番良いよ。
まずはこの一枚から聴いてみて！
第１楽章はグールド以上の名演だし、第４楽章では、
両手だけで弾いているとは信じられないほどの技巧を聞かせてくれる。

0424名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 00:27:37ID:inNthK89

そのTeldec5枚組みってNaxosのバラと同じ録音？

0425名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 04:22:08ID:54C/VF58

コリン・デイヴィス／ＳＫＤの超オールドファッション演奏は人気がないのかな？
424レスあって一度も触れられてないのだから人気無いのだろうなぁorz

0426名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 16:57:32ID:1woMCClL

　↑　SKDというだけで聴いてみたくなった。

0427名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 17:36:29ID:IPfSXMx8

・中庸の極み～
・譜面に忠実で献身的に～
・決してうるさくならないトゥッティの美しさ～
・慣習への無用な依存に走らない～

　　　　　・・・・・こういうの、大嫌い。

0428名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 19:34:28ID:61n3rsgC

さすが、カラヤン好きは言うことが違うね。

0429名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 21:04:04ID:ZToQ93zI

イッセルシュテットは聴くけどブロムシュテットはちょっと・・・・・

0430名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 06:52:01ID:8TE1wFDH

ブロムシュテットの全集の中では第7はもっともイケテル演奏だと思う。
特に第4楽章は熱い！

0431名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 08:53:23ID:bSzocgm3

＞特に第4楽章は熱い！

激しく同意。
強烈なティンパニやホルンの咆哮が凄い。
特にコーダで低弦が強力に鳴り出すところなんか
聴いていてゾクゾクするよ！

0432430

2005/08/27(土) 16:20:06ID:8TE1wFDH

そうそう！
第7、特に第4楽章だけなぜか突然変異的に凄い熱演でビックリしたんだよね。
ベト全全体は好き嫌いもあるし、全体的にこんなに燃えていないのに、なぜか
ベト7の第4楽章は強力に鳴っているし燃え上がっている！
ラストでの低弦、金管、ティンパニ、そしてテュッティの炸裂は涙もの。
燃えない第4楽章でスカを食らっている人には是非お勧め、コレ安いしね。

0433409

2005/08/27(土) 20:24:12ID:yCOPzGeC

＞４１２さん

第一楽章冒頭部分ですね。「へえー、ベルリン・フィルもこんなミスするのか・・・」って思いました。

話は変わりますが、今年の来日公演、ＮＨＫホールでも最高席￥３６，０００なんて高いですね。

0434名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 22:51:27ID:qhnLtgoq

ブロムシュテッドはサンフランシスコ響との１番＆３番が良かっただけに、全集を期待していたんだけどなぁ。

蛇足ながら、中庸の美徳の代表ハイティンクACO盤は我が愛聴盤の一つです。

0435432

2005/08/29(月) 03:22:50ID:tSzBcPQM

>>434さん
＞全集を期待していたんだけどなぁ。

確かにあの演奏で全集ができたら、良いモノに仕上がったと思う。聴いてみたい。

ちなみに私もハイティンク/ACOのベト全はかなりのお気に入りです。
録音、演奏共に優秀で誰にでも勧められる。
ただしアナログファンの自分としては、ひとつだけ悲しいことが。
全集LP、なんと5枚組。詰め込み過ぎのため音が小さい！
リーフレットはCDと共用で小さいのが入っている。
優秀録音を誇るフィリップスとしては、このLPでの全集は汚点に等しい。。。

0436名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 18:49:22ID:yavsMoE1

CD開発メーカーのPhilipsにとって、CD時代になってからついでに出すLPなどどうでもよかったのであろう。

0437名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 20:54:58ID:VdC4mJD0

そういえば東西ドイツ統一の時に演奏されたバレンボイム/BPOの話題が出ていないね。
なにやら活気が「ありそうな」演奏。
LPしか持ってないんだけれど、ちょっと詰め込みすぎで音が小さい。
CDを持っている人、どんな音なのか教えてくれるかな。ヨロシク。

0438名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 21:07:58ID:7xUyH/Pd

ブロムシュテットと同じくらい感動する第4楽章ってある？

0439名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 21:18:34ID:16o4oRYL

ベーム＆ウィーンフィルの75年来日ライヴ

0440おすすめはカイルベルト／ＢＰＯ

2005/08/31(水) 22:49:28ID:8FrahUfK

＞ブロムシュテットと同じくらい感動する第4楽章ってある？

カイルベルト／ベルリンＰＯの演奏が同系統の超名演だね。
コーダでのホルンの咆哮はブロムシュテットを凌ぐ凄まじさだよ(^^)/
だまされたと思って一度聴いてみて！

0441名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 20:50:30ID:NrZSAqUh

スウィトナーとシュターツカペレ・ベルリンの奴
途中まで中々いいかなと思って聴いてたら
第4楽章最後の最後でホルンが今一なのね＿|￣|○

0442名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 23:04:17ID:6UyBtb7J

買う前にホルンチェックができたらいいんだけどね。

0443名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 23:12:22ID:3xtTGq09

散々既出だけど、ベーム/ウィーンフィルの75年NHKライヴでのホルンはすんごいよ。

0444名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 00:21:56ID:k1tp/ACQ

わかったわかった、確かにあのホルンは凄い（ヘーグナー軍団）

＞ブロムシュテットと同じくらい感動する第4楽章ってある？

ブロムシュテットほど熱くはないが、ショルティ/CSO（アナログ録音の方）のホルンの鳴り方がよい。
奇遇にもブロムシュテットと同じく第4楽章をリピートしている。
（っていうか、ショルティが全リピートなんだけれどね）

0445名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 00:28:34ID:N2xwY9KL

75年NHKライヴのベト7はベルガー大魔神!!

0446名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 02:08:05ID:tHxWZMbP

トスカニーニのコメントでも無視されていたけど、

３９年のトスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団の演奏は、凄いと思いますが？

ニューヨークフィルとの演奏が資料的な価値しかなく、個人的にはイマイチ
盛り上がらなかったのですが、この演奏は、ライブ演奏のためか、ノリが
凄くて素晴らしい演奏だと思いました。ただ３９年の録音なので、音質は
イマイチですが。

５１年の演奏を絶賛されていた方もいますが、３９年と比べてあきらかに
演奏が硬いし、私個人としてはイマイチでした。

0447名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 02:38:17ID:PnkvEQt5

>>446
僕は断然、51年カーネギーホールでの録音が好きです。
この時空を超越したアフタービートのフィナーレは、ホルンも低弦も大事だけど、
やはりトランペット＆ティンパニの「リズムセクション」が好みのバロメーター。
その意味でも、モノラル最後期のこの演奏は、その後に現われる数々の名録音に、
全く引けを取りません。バッチリ決まってます。
「ライヴのノリ」というのも、時として思わぬ副産物を生み出したりしますが、
レコーディングセッションでこれだけの即興性と構築性をブチかましてくれる
トスカニーニって、やっぱり凄いっス。

0448名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 05:08:35ID:zMdQaBUZ

アルノンクールも面白いと思う。

0449名無しの笛の踊り

2005/09/02(金) 15:55:23ID:d+mci8UH

そういや、>>447氏で思い出したんだが、
昔７番をサルみたいに聴きまくってた頃、
これをジャズ・ホーンに演奏させたらどうなるんだろう？
って思ったことがあった。ストリングス無しで。
どこぞの天才が編曲しないかなぁ。
第１楽章だけでｲｲ。終楽章はさすがにｷﾂｲと思うから。
っていうか、あったりして？ｶﾞｲｼｭﾂじゃないよね？

0450名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 04:23:45ID:5DLeyWdM

>>441
でもあのテンポは得難い良さがありますな。あとあの弦の音色。

0451名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 18:34:31ID:wM65LOmm

えと・・・あの・・・すいません・・・

んー・・・・ジュリーニ・・・なんて・・・

え、いや、その・・・なんでもないです・・

0452名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 19:13:24ID:uVMadOi3

おお、ジュリーニね。ジュリーニの7番は、

うん、　　なんでもないです・・・

0453名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 21:43:43ID:pOuk5ysR

>>451.452

そんなに失言するほど素晴らしい演奏なんだ

0454名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 23:27:31ID:Oo5c3Qj1

失言と言葉を失うは意味が違うが。

0455名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 23:44:24ID:tkU6q8C/

「失禁するほど」では？

0456名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 18:45:53ID:Vh8AzYlD

第七番と同じくらい皇帝が好きなんだが・・・

0457名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 18:47:32ID:q1WSjbWc

ジンマン・チューリヒトーンハレ

0458名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 19:44:45ID:hzARqy09

>>451-452
かようにジュリーニファンは奥ゆかしいのです。

0459名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 17:44:14ID:Fw+GHizL

なるほど。さすがに紳士。

0460名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 19:25:45ID:EYRfThzk

でもジュリーニの７番はi-Tuneのなかで一番再生回数が多い。

0461名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 22:43:04ID:wJ2c6RC+

この２～３ヶ月間に入手したソフト・・・・・

・テンシュテット　ボストン響
・クレツキ　チェコフィル
・モントゥ　ロンドン響
・クナッパーツブッシュ　ミュンヘンフィル
・レヴァイン　ミュンヘンフィル
・朝比奈　大阪フィル('77 中古LP)
・ギーレン　南西ドイツ放送響(DVD)

　　　う～～～～～ん、やめられない。

0462名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 14:20:42ID:IHq33MlC

その中でおすすめは?

0463名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 19:56:46ID:tv5azXRG

かいるべるとたいしてよくねえじゃねえかばかやろう

0464名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 20:00:49ID:D/RvP8QY

横からスマソ

クレツキ・モントゥーの両ベト全は、ホント感動モノでした。
全集買うと、いつも７番から聴いちゃうんだけど、
これはもう、必聴盤ですぜ旦那。
ここ最近、通勤の車の中で、へヴィーローテーションです。
(モン爺はロンドンsoでよかった。正直ウィーンpoとの相性は???)

ところで・・・　>>461 ＝ >>1 と、俺はにらんでいるのだが・・・

0465名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 22:05:23ID:KLCS9rLB

>>433
ＮＨＫホールでやるなら５０００円～２７０００円ぐらいが妥当でしょ。

0466名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 05:23:23ID:X2FZud2h

結局ブロムシュテッドが正解のようだな。
カイルベルト買っちまうとこだったありがとう４６３

0467名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 23:59:10ID:aVqCpfhP

カイルベルト、悪くないんだけれどなんだかシックリこないのはなぜ？
好きな指揮者なのにどうもひいき目に聴けない。
これは録音の「固すぎる音」のせいではないかと。
LPでもそうだったし。

ブロムシュテットの7番確かにイイネ！
全集の中では7番が一番いい出来じゃない？
P.ダムの炸裂ホルンが最高に気持ちいい。
ドッペルにしていないのに、この迫力は！

0468名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 01:43:50ID:aB02IHyO

クリュイタンスが話題にないね。

吉田秀和氏ご推薦ですね。

0469名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 08:30:23ID:4mmgBMe3

クリュイタンスの演奏もいいと思うよ。端正なベト7だよね。
ただフルベンと同じく、第4楽章のホルンのパートを木管と同じく下降音型書き換えたのが…
ただそれだけのために、どーしても自分的にトップクラスに来ない。もったいない…

0470名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 12:30:12ID:vTpqO2zI

カイルベルト盤はＯｒｆｅｏから出てるバイエルン放送響とのライブの
方がスタジオより演奏も録音も段違いに素晴らしい。

0471名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 12:33:45ID:XZtuuJ1g

＞ブロムシュテットの7番確かにイイネ！
＞全集の中では7番が一番いい出来じゃない？
＞P.ダムの炸裂ホルンが最高に気持ちいい。
＞ドッペルにしていないのに、この迫力は！

当時、大阪公演で聴いた
ダムのソロにとろけそうだった

0472名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 12:46:04ID:RjA1fL4N

ブロムシュテットの7番１～４楽章のタイム教えてください。

0473名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 12:49:48ID:RjA1fL4N

ブロムシュテットの7番１～４楽章のタイム教えてください。

0474名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 21:53:59ID:C1cXOxPX

久々にカラヤンの1971年製作のDVDをみた。
第4楽章の燃焼度はさすがだが・・・、いかんせんオケの配置が・・・。
いつみても笑えるよ。

0475名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 00:59:14ID:gbimKFhF

↑それって変なひな壇にオケが収まってるヤツですかね？

0476名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 01:41:52ID:pMrxMahy

ああ、オレ、エロイカでそれを見た。ひな祭り状態。

0477名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 09:27:19ID:CSV9U1vi

音なし演技にベルリンフィルの奏者を強制収集。
その上で「プレーヤーの顔はなるべく映すな！」
カラヤンのカラヤンによるカラヤンファンのためだけの・・・

0478名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 13:31:06ID:eDKGs20H

なんか大分昔のレコ芸で評価記事があったな、カラヤンの第一期映像ベト全。
ＬＤ化されたときだったのかな。確かにひな壇でエロイカ演奏してる写真が載っていた。
俺的にはソニーの方の全集のベト４でカラヤンとザビーネが向かい合って合成画面に
映るところの方が笑えたが。

0479名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 10:19:24ID:SL2HK/EE

作り物でも折れは「うにてる」の方が好きだな
「粗ニー」のLD・DVDの方は同じ作り物でもずっと冷たい感じがする

0480名無しの笛の踊り

2005/09/12(月) 20:37:47ID:kTR0JHe5

ブロムシュテッドいいね。
間延びするから雄大で力強い。
しかも１０００円。
７分１５秒のノイマンと９分２秒のブロムシュテッドがほとんど
同じぐらいに感じる。

0481名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 01:31:42ID:nmoTXkDj

＞７分１５秒のノイマンと９分２秒のブロムシュテッドがほとんど
＞同じぐらいに感じる。

それ、リピートのせいだよ。
ブロムシュテットは第4楽章をリピートしてるから演奏時間が長いんだよね。

0482名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 04:27:16ID:AzdM4hYE

>>481
そうなの？サンクス。なんだ、絶妙の指揮によってなされる幽玄微妙な世界
なのかと早合点してしまいましたわ。

0483名無しの笛の踊り

2005/09/13(火) 06:40:42ID:4qMPEwku

ってかブロムシュテットだから。
　　　　　　　　　　↑

0484名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 01:05:50ID:xj9bucS0

age

0485名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 19:24:38ID:t4xjDzPo

アバドが全然出てこないけど。何故に？
VPOとの録音、特にDECCA盤は良いよってもしや廃盤？

0486名無しの笛の踊り

2005/09/17(土) 23:17:49ID:0esVgAvh

アバドならVPOとのDECCAが一番好きだな。
DGとのVPO、BPO、BPOライヴは結局DECCA録音のものを抜けない？のかな。
10年くらい前にベルリンで第7を聴いたけれど、やっぱり不完全燃焼だった。
ちょっと冷めていた気がするし。
VPOとのDECCA盤はベルガー達ホルンセクションが特に凄いね。

0487名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 18:10:52ID:N+hFr/EA

昨日プレトニョフ／東京フィルのベト7聴きにいった。

4楽章、出だしからかなり速かったように思う。わりとよかった。

0488名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 00:33:57ID:Hr1/BkJ9

>>486
アバド、７、８はむかしのほうが良かった。

0489名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 01:50:56ID:QSyCWLzE

ムーティー/フラデルフィアとここで敢て推してみる

0490名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 23:56:09ID:gglrhY3o

195 ：名無しの笛の踊り：05/03/12 21:50:42 ID:p7cCpCYJ
今フジテレビでやってる「レオナルドダヴィンチ」の番組の中で使われてる
ベト7の２楽章のメロディをアレンジしたものは誰の？
歌詞のついたコーラスやストリングス使ってるんだけど。

これの情報無いですか？
私も気になってた。
ミステリアスな番組内容にとてもマッチしていたのをおぼえてる。
女声でしたね。

0491名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 14:20:53ID:mvXMGVhK

この曲はロックの古典みたいなものだな。

0492名無しの笛の踊り

2005/09/25(日) 16:47:13ID:wkN5Scv7

>>490
サラ・ブライトマンの事かも。

0493名無しの笛の踊り

2005/09/26(月) 23:59:10ID:EAj3g20c

スレ違いかもしれませんが、昔、家にあった７番のLPレコードのCD版を捜して
ます。どこの楽団で指揮者がだれかも分からないのですが、初めて７番を聴いた
ときのレコードだったこともあり、一番、私にしっくりきます。
次の特徴しか分からないのですが、誰かご存知ないでしょうか。
・1960年代には発売されていた
・紅葉のレコードジャケットで、赤茶色をしていたような印象
・第８番とのカップリング
・全体的にテンポは遅めで、特に、１楽章の序奏部分は、私が聴いた中では一番
テンポが遅い（でも、これが雄大な感じで私が気に入っています）
・１楽章のリピートはスキップしてます
宜しくお願いします。スレ違いなら、どこに聞けばよいか教えて下さい。

0494名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 00:23:35ID:4PGz++sS

>>493
クレソ？

0495名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 00:35:52ID:uOj7g9yF

第４楽章も、遅めかな？

0496名無しの笛の踊り

2005/09/27(火) 00:39:15ID:v73gVvw3

>>494
参考にします。
>>495
４楽章あたりはそんなに遅くは感じません。１楽章の出だしは、思いっきり、
スローです。

0497名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:20:40ID:ixALFlFF

492さんありがとうございます。
確かにサラ・ブライトマンでした。
アルバム「ラ・ルーナ」に入ってました。

0498名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:25:14ID:le+wdD/W

クレンペラーの最晩年の第7ってけっこう前山野楽器でＣＤ化されてたけど
まだ入手可能なの？

0499名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 00:36:37ID:8kcuZyVF

>>498
去年くらいまでなら塔の通販で買えたんだけど
今確認したら流石に無くなってた。

0500名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 01:05:37ID:le+wdD/W

>>499
わざわざスンマセン。
ありがとうございます。

0501名無しの笛の踊り

2005/09/28(水) 01:07:51ID:SWPRLzDa

>>493
それは、モノラルか？ステレオか？
ステレオなら、第2バイオリンは、右側か？
第2楽章は、速めか遅めか。
聴いたのは、いつ頃か。
指揮者の顔写真はあったか？
日本盤か？

とまあ、ヒントは欲しいけど、自分も、全部聴いているわけでないし、たぶんわからん。

0502名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 00:18:28ID:OQYBRtau

>>494
クレソの第7番の情報はネットでは見つかりませんで手がかりが得られていません。

>>501
ステレオです。
第２バイオリンの位置まで気にしたことがありません。すみません。
聴いたのは1973年頃ですが、60年代から家にあったはずです。
第２楽章は速くはないです。特別遅くもなく、テンポに特徴はありません。
日本盤です。解説が日本語で書かれていました。
指揮者の顔写真は覚えていません。

0503名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 00:39:24ID:DQCW0E5f

>>502

これで、このあたりの年代のものの半分くらいか？
この中に>>502のいうものがあるかといわれても、オレはわからんな。

ライナー、シカゴＳＯ　1956
ベーム、ＢＰＯ　　　　1958
ビーチャム、ＲＰＯ　　1959
カイベルト、ＢＰＯ　　1959
カラヤン、ＶＰＯ　　　1959
クレンペラー、ＰＯ　　1960
フリッチャイ、ＢＰＯ　1960
クリュイタンス、ＢＰＯ　1960
モントゥー、ＬＳＯ　　1961
レイボヴィッツ、ＲＰＯ　1961
コンヴィチュニー、ﾗｲﾌﾟﾂｨﾋ･ｹﾞﾊﾞﾝﾄﾊｳｽＯ　1961
カラヤン、ＢＰＯ　　　1961,2

0504名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 00:51:49ID:OQYBRtau

>>503
ありがとうございます。少し調べてみます。

0505名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 00:48:19ID:DVvKdFzR

マタチッチとN響のやつが聴きたい。
どう？

0506名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 08:20:20ID:V6uv6ubp

>>504
おそらく、クレンペラー/POでしょう。
おいらのメンデルスゾーンのジャケット
そのとおりだよ。
>>505
CDもN響アワーのビデオも持っているが
トンデモ演奏かも試練。でも、好きだよ。
デカマラ　股チッチ　おもろい爺さんやな。

0507名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 10:07:02ID:JmxxrdPI

>>506
マタチッチのN響アワーのは、指揮者があまり動かないのに、第一楽章のテンポが
快速だったのを覚えている。それ以降の記憶が綺麗に無いけど。orz

0508名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 23:06:21ID:CwSaOpQH

Ｎ響つながりで、
７番をスクロヴァチェフスキが振ったのを以前放送してたが、第１楽章がめっちゃ早かったですね。スク爺にピリオドスタイルの意識があるのかはわからないが、やけに早くて驚いた。
第２楽章以降はさほど早くなくて安心して聴けました。

0509493=504

2005/10/03(月) 22:50:30ID:SforKEpV

>>506
クレンペラーの評を色々調べてみますと、私が聴いたものの可能性が高いです。
ただ、ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=TOCE-13051
で試聴したものは、１楽章結構速いです。もっともっと、ゆっくりしたのが
聴きたいです。1960年録音のものがゆっくりで壮大だということですが。
ところで、
>おいらのメンデルスゾーンのジャケットそのとおりだよ。
の意味が良くわかりませんでした。

0510名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 23:49:14ID:er5l82uI

>>509
ジャケット色が赤茶色なんでね？

0511509

2005/10/04(火) 00:35:34ID:PFz+NTOo

「メンデルスゾーン」がよく分からなかったのですがVOXレコードということ
ですか。
８番とのカップリングですか。
でも、インターネットで探す限りではクレンペラーの７番のCDって少ないような気
がしますね。

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