[結局}シカゴ響の音楽監督[誰だ？]

0001名無しの笛の踊り

04/12/15 21:09:50ID:5Ey+WHx6

バレンボイムの後任として誰がシカゴ響を率いるか、語りましょう！

0232名無しの笛の踊り

05/01/16 04:41:24ID:KsxPPIAa

>>189
マルティノン、そんなに悪いかな～？
結構洒脱な名録音あると思うけど

0233名無しの笛の踊り

05/01/16 04:46:16ID:KsxPPIAa

>>231
マゼールのカラーじゃ無い気がするなぁ＞シカゴ響
彼はやっぱヨーロッパ系の人なんじゃないの？

個人的にラトルはベルリンよりもシカゴ響の方が合ってる気がする

0234名無しの笛の踊り

05/01/16 09:14:18ID:TPC9FHmD

>>232
いや、マルティノンは、当時のシカゴの音楽批評を牛耳っていた
クソババアの悪口に辟易して辞めたの。
クーベリックも同じ。
でも今はそのクソババアも死んだし、シカゴ市民の民度も多少は上がった
……かもしれないし。

0235名無しの笛の踊り

05/01/16 09:15:25ID:baNIwuqR

いっそ、ラトルがシカゴも兼任しちゃうってのは？

0236名無しの笛の踊り

05/01/17 11:29:19ID:NQIH1zEw

　マルティノンに懲りず、もう一回フレンチコネクションで
　ブーレーズ御大に現代音楽バンバンやってもらおうか。

0237名無しの笛の踊り

05/01/17 11:32:43ID:NQIH1zEw

　>>234
いや、いまでもオバハン連中を敵にまわすとヤバイ。

0238名無しの笛の踊り

05/01/17 13:24:10ID:vqfTVwU2

>236　確かにブーレーズなら団員の信頼も厚いしライナー、ショルティと同様にバルトークの演奏評価は高い。

0239名無しの笛の踊り

05/01/17 14:46:30ID:vqfTVwU2

バレンボイムの自伝に、シカゴではショルティはまず演奏テンポを
決めてから演奏していたから団員は当初かなりの戸惑いがあったらしい。
バレンボイムが音楽というものはテンポではないということを説くことに
時間を費やしたとか。ライヴを繰り返しの仕事にしたくないとのことだが、
バレンボイムの指揮はよくわからないのでシカゴでは渾身の名録音がなかったと思う。

自伝では以前からブルックナーに理解を示していなかったブーレーズに
バレンボイムとシカゴの団員全員でブル８のスコアにサインしてプレゼント
したとか。
まぁ、シカゴもブルックナーよりもマーラーの印象が強いが。

サインしてプレゼントしたとか。

0240名無しの笛の踊り

05/01/17 14:47:51ID:vqfTVwU2

＞サインしてプレゼントしたとか。

スマソ。ダブった。

0241名無しの笛の踊り

05/01/17 14:58:45ID:vqfTVwU2

ブーレーズとは良い関係だが、シカゴが今後の長期で考えると
ダニーよりも若手が相応しいだろう。

まさかダニーとダチだからと後任をメータにしないでくれ。

0242名無しの笛の踊り

05/01/17 15:35:38ID:ycoCxjSq

小澤だそうです

0243名無しの笛の踊り

05/01/17 16:33:03ID:vqfTVwU2

>242
マジでオザワですか？
来日チケットは値上がりで売り切れ確実やね。

オザワなら現代音楽・ロシア・フランス・ハンガリー・マーラーの
評価はバレンボイム以上だし文句はないが、ブルックナーを振るセンスは
まだないな。

オザワならシカゴもＢＰＯ・ＶＰＯ並みの人気を得られるだろう。
以前のボストンみたいに長期政権するかな。

0244名無しの笛の踊り

05/01/17 16:48:36ID:KjoBfj6g

>>242
マジで団員が拒否するだろーよ

0245名無しの笛の踊り

05/01/17 16:51:48ID:EuDb6FyL

小沢昭一？

0246名無しの笛の踊り

05/01/17 17:37:53ID:TLk4WnC8

釣られるな。
小澤が就くわけないだろ。
長期政権？ありえん。小澤の歳を考えろ。

0247名無しの笛の踊り

05/01/17 17:57:41ID:ycoCxjSq

いや、マジで昨日アメリカのファンサイトに出ていたよ
正式発表は春だとも書いてあった
財政難になると小澤が呼ばれるのか・・・

0248名無しの笛の踊り

05/01/17 17:59:41ID:NQIH1zEw

　P・ブーレーズ指揮　シカゴ交響楽団

　“新ウィーン学派　管弦楽曲選集”
　“バルトーク　　　管弦楽曲全集”
　　　　　　　　大好評発売予定
　次回は　P・ブーレーズ自身の全管弦楽曲を逐次
録音予定です。　乞う　ご期待

0249名無しの笛の踊り

05/01/17 18:12:40ID:EuDb6FyL

ブーレーズは大昔の作曲家？
と、ぼけてみる

0250名無しの笛の踊り

05/01/17 18:13:06ID:vqfTVwU2

そうやね。釣られたらアカンね。反省します。

ブーレーズとオザワは格とレパートリーは満たしているが
年齢を考えると。

クレヴェンジャーやヴァーノンらが納得する人事をキボンヌ。

0251名無しの笛の踊り

05/01/17 21:04:26ID:cNtBmVqa

ミョンフンがサインしたようだ

0252名無しの笛の踊り

05/01/17 21:13:22ID:tPG3n7i7

ミネソタで成功した大植はどうなんだ？

0253名無しの笛の踊り

05/01/17 23:14:56ID:tc17q7AZ

>239
バレンボイムの自伝に、シカゴではショルティはまず演奏テンポを
決めてから演奏していたから団員は当初かなりの戸惑いがあったらしい。

確かにいまだに戸惑いというか反発を覚えるメンバーも少なくない。
２００３シカゴの来日公演でも、オケが明らかに「溜めたい」方向でいってるのに
どんどん振り込んだりしてるし。特に管楽器には評判悪い。
例外はＢ氏シンパのクレベンジャー、贔屓されてる割にはサウンドが全然オケに
溶け込まないデュフォー。

それよりも、オケの配置を変えたのは大失敗。シカゴの特徴が相殺されてる。
何でもかんでも変えればいいってもんじゃない。
（弦バスが左手奥、1st Vnと2nd Vnを左右に分けた。）

0254名無しの笛の踊り

05/01/18 02:22:17ID:wZyyD5s9

>>247

ファンサイト出てたって・・・（苦笑）
そんなのいちいち信じていたらどうなるんだよ。
お前だって一応２ちゃんねらの端くれだろ？
素人サイトの書き込みなんてでたらめばっかだって分からんのか？

0255名無しの笛の踊り

05/01/18 09:42:30ID:d2WICudq

>253
オケの配置を変えたのは大失敗。シカゴの特徴が相殺されてる。
何でもかんでも変えればいいってもんじゃない。
（弦バスが左手奥、1st Vnと2nd Vnを左右に分けた。）

最近プロムシュテットのＮ響やアマオケでも流行中の対向配置。

金聖響に対向配置は響きが良くなるがアンサンブルは難しいと聞いた。

バレンボイムの自伝にはクーベリックが長年シカゴで対向配置を試みていて
ホール改築後に実践すると良さがわかったようなことが書いてあった。
あと、対向配置でもホルンはＣｂの反対側の位地が良いとあった。

バレンボイムは一体何がわかったのだろうか。なにか悟ったようだが
ショルティ時代の団員には反発があったとしても仕方ない。

ショルティとバレンボイムはパリ管、シカゴと二度に渡り後任に推薦したので
二人の関係は良かったようだが団員にはあまりに対照的な指揮は辛い。

バレンボイムの指揮はよくわからない。難しい。
ブーレーズの指揮は地味だ。
レヴァインは頭デカすぎる。
オザワは床屋へ逝け。

0256名無しの笛の踊り

05/01/18 10:00:46ID:K48XmuYD

対向配置で疑問に思うのは
ビオラとチェロ、ｃｂの配置
織りはビオラが左のほうが良いと思うんだが

0257名無しの笛の踊り

05/01/18 10:13:30ID:ZFnuWlst

シカゴなんてVnのアンサンブル消したらそれこそ味が無くなるだろうに

0258名無しの笛の踊り

05/01/18 10:25:45ID:EKhlrD7D

小澤さんはレクサスと一緒にアメリカに戻るんですか？

0259名無しの笛の踊り

05/01/18 11:34:17ID:1TqDKTyF

ボストン　レヴァインになって、売り上げが落ちたという話、本当ですか。

0260名無しの笛の踊り

05/01/18 11:44:12ID:d2WICudq

ボストンは金管主席の抜けたボストンポップスのほうが好き。

0261名無しの笛の踊り

05/01/18 17:38:04ID:DHAAL66+

言うまでもなくシカゴ（に限らず）はもともと古典配置だったから
もとに戻しただけとも言える。

0262名無しの笛の踊り

05/01/18 21:19:11ID:uaaeWJET

ライナーのオケコン（バルトーク）も
対向配置じゃなかったっけ？

0263名無しの笛の踊り

05/01/18 21:28:06ID:hvDMNyof

オケコンは下手にヴァイオリン上手にヴィオラ中央にチェロ下手奥にコントラバス
だそうだ(オケコンのCDの解説に書いてある）

0264名無しの笛の踊り

05/01/18 21:41:52ID:uaaeWJET

へえ、そうなんだ。
低弦が真ん中から聞こえるから、つい両翼かと思った。
でもそんな配置、他の曲ではやってないよね？

0265名無しの笛の踊り

05/01/18 21:44:32ID:RPBUITnK

ｱｼｭｹﾅｰｼﾞ頼むからｼｶｺﾞに行ってくれ

0266名無しの笛の踊り

05/01/18 23:36:52ID:xsXVIOWe

ウィーンですでにニュースになっているらしいよ

0267名無しの笛の踊り

05/01/19 01:36:34ID:U4BF/BSl

ちょっとスレ違いかもしれないが、
シカゴの首席トランペット、後任に
アトランタ交響楽団のクリス・マーチンに決まったそうだ。

0268名無しの笛の踊り

05/01/19 01:38:41ID:U4BF/BSl

ＣＳＯのウエブサイトに
「後任の音楽監督は誰がいい？」
式のご意見募集コーナーがある。
エーゴで書かねばならないが。

0269名無しの笛の踊り

05/01/19 01:39:30ID:OMQaHGCM

後任はアダム・フィッシャー…かな？

0270名無しの笛の踊り

05/01/19 14:35:11ID:+93z7dnU

日本の誇るマエストロ、ユーゾー・タトヤマを推薦したいといえよう

0271名無しの笛の踊り

05/01/20 08:13:57ID:2EnoMRZT

　ブーレーズが息のかかった有能な若手を
補佐するという体制が望ましい。

0272名無しの笛の踊り

05/01/20 10:10:09ID:NLc8RBBh

コンセルトヘボウの時（若いハイティンコを周りが支える体制）が
いいと思う。
ただでさえ指揮者の人材難が言われてるんだから、育てるということ
も考えた人選を望む。
小澤だのメータだのレヴァインだのもうできあがった指揮者はやめてけれ。
そういう意味で>>271に同感。

0273名無しの笛の踊り

05/01/23 12:05:07ID:1B+kjnEF

>269 後任はアダム・フィッシャー…かな？

アメリカで、某メジャーオケの客演を聞いたけど、とてもエネルギッシュで
しっかりした構成で聞かせてくれた。でも・・・
せかせかと落ちつかない身のこなしが目障りだった。

だれがいいかな・・・リッカルド・シャイーなんかは。
ドイツ系レパートリーも得意だし、ラヴィニアでまぁまぁ成功しているし。

0274名無しの笛の踊り

05/02/10 21:21:38ID:AMDWtH+/

>>269
三流だわな。

0275名無しの笛の踊り

05/02/10 21:32:51ID:U46DIrjk

　無名のアメリカ人若手指揮者でもいいのでは？未知数だらけの若手指揮者の方が
かえってオーケストラにとっていい影響を与える可能性もある。一方、人気・知名度
共に高い指揮者を選んで失敗した例は多い。ロス・フィルがジュリーニの後任として
プレヴィンを選んだのは失敗だったし、フィラデルフィア管だってムーティの後任に
サヴァリッシュを選んで以来、低迷している。サヴァリッシュの後任の
エッシェンバッハだって疑問符が付く。
　「誰？この人！」と思わせておいて、数年後に破竹の勢いで活躍してくれる
若手指揮者を望む！もし、ある程度名の通った指揮者ならば、キース・ロックハート
なんかどうかな？ただ、シカゴ響との相性がわからない。

0276名無しの笛の踊り

05/02/10 23:47:17ID:0JlaOtYr

サヴァリッシュって当時、アメリカで人気あったの？

0277名無しの笛の踊り

05/02/15 14:18:13ID:hhfZ1dtG

鯖は東海岸限定で人気があった。西ではサッパリ。
アメリカ人は重厚な演奏が時に聞きたくなって萌えるらしい
今月だか来月もフィラ管に懇願されてヨレヨレながら５週間も振る
ロンドン・パリ・ミュンヘンでは神扱いだがアメリカ全体ではどうなんだろうね。

0278名無しの笛の踊り

05/02/15 21:19:33ID:XVqcZP4a

ダニエルハーディングなんかどう？

0279名無しの笛の踊り

05/02/16 01:11:31ID:BRq8aINf

>>278
オレなら却下
オケの響きをたっぷりと引き出せて（かといって重くならず）
なおかつ正攻法であることを求めたい。

0280名無しの笛の踊り

05/02/16 01:24:50ID:f4pY4k2p

宇野功芳

0281名無しの笛の踊り

05/02/20 00:29:33ID:Afzvy2UX

サロネンもロスフィルと契約延長だって
まあシカゴ響には似合わないからいいんだけど

0282名無しの笛の踊り

05/02/20 08:27:35ID:Qh0lq7+d

ウェルザーメストをなんとか強奪できないかな

0283名無しの笛の踊り

05/02/20 09:55:33ID:z0gZDFwt

ビックネームでカリスマあるのはムーティとマゼールだけなんだよな・・・
マゼールはたまに客演しているけどムーティはあまり聞かないな。２、３回くらいか
マンネリの顔触れだがシカゴが心服するのはこの二人以外考えられない

0284名無しの笛の踊り

05/02/20 10:13:40ID:KT/IocMg

井上道義。

0285名無しの笛の踊り

05/02/20 10:42:18ID:qrlhrU//

妥協して小澤でいいんじゃね？

0286名無しの笛の踊り

05/02/20 11:03:18ID:bCkGSr3O

　小澤征爾よりは井上道義の方が成果が出そう。井上はクーベリックの代役でシカゴ響を
振って好評を博し、その後、定期にも呼ばれた実績があるし・・・・。

0287名無しの笛の踊り

05/02/20 12:32:44ID:wkX/H/1v

だからメータで終わりだろ。
つまんない結末だが。

0288名無しの笛の踊り

05/02/20 18:35:20ID:6YgHbI49

バレンボイムとシカゴの相性って良かったんでしょうか？
漏れの思う限り、ベルリンシュターツカペレとの相性の
方が良かったように思います。
来日公演でも何となくそんな気がしました。

0289名無しの笛の踊り

05/02/22 09:46:05ID:ipUi5qxG

>275
米国の掲示板でも最近また同じスレが立って賑わっているようだけど
ガッティやルイージ、ナガノなどが若手の中では名前が挙がっていた。
若きクーベリックが短期間で終わった過去もあるので、実際には難し
いのかもしれない。女流のオルソップを客演指揮者として推す方もい
たけど。
個人的にはテルミカーノフがなってくれれば良いのにと思えます。
少なくともシャイイーやメータ、デュトワよりは新鮮で良い。

0290名無しの笛の踊り

05/02/22 20:42:41ID:knV8jWtQ

漏れはゲルギエフになってほしい。

0291名無しの笛の踊り

05/02/22 21:17:45ID:Zl9HfIso

ゲルギが五人くらいいないとそれは無理だろう。

0292名無しの笛の踊り

05/02/23 00:32:50ID:5qa4HK+x

井上道義とシカゴ響でショスタコなんか面白そうだけどな

0293名無しの笛の踊り

05/02/26 20:04:44ID:BCrVY5oa

ダグラスボストックだ
佼成ウインドから何とか救ってやってくれ
いや、マジでイイと思うのだが…
たっぷりシャープに音を鳴らさせるテクは1級だな

0294名無しの笛の踊り

05/02/26 21:17:56ID:2f838EG4

現代音楽を中心としたラトル的路線が流行の今だからこそ、
あえて、ドイツものをしっかり振れる人がいいですね。

0295名無しの笛の踊り

05/02/27 00:30:49ID:Bzb7CcDt

イヴァン・フィッシャー。

0296名無しの笛の踊り

05/02/27 00:35:44ID:+FsfPmRT

>>293
あの人、そんなにすごいのか。
フェネルや秋山紀夫のように水槽しか振らない人だと思って注目していなかったが…

0297名無しの笛の踊り

05/02/27 00:39:20ID:Ifgh5Mts

クワドロで手に入るニールセンの全集を聞いてみな
プロムシュテットもヴァンスカもかすむ名演だ。
4つの気質はこの曲の決定盤だと思うぞ

0298名無しの笛の踊り

05/02/27 07:02:25ID:BsWXTqTi

年齢制限無かったらギーレンがいいと思う。
彼には米のオケの音が合ってる。と思っただけです。

0299名無しの笛の踊り

05/02/27 08:56:26ID:GO4hPaUz

ヴェンツァーゴがインディアナポリスやめて一気に出世とか？
もう一つのポストのエーテボリはそのままで大丈夫だろうし。

0300名無しの笛の踊り

05/02/27 20:31:42ID:XYlzq9P0

やはり小澤がいいな。
シカゴ響のラヴィアフェスティバルの音楽監督時に残した録音の
チャイ５とシンフォニエッタ、展覧会の絵、シェヘラザードなんか
絶品で小澤と当時のシカゴ響の相性の良さを感じる。
ボストンよりシカゴの音楽監督になって欲しかったよ。

0301名無しの笛の踊り

05/02/27 20:32:48ID:XYlzq9P0

ラヴィニア

0302名無しの笛の踊り

05/02/27 20:39:10ID:Qp7Oz+WW

ブロムシュテットもいいよ。
着任第一声が「みんな野菜をもっと食べよう」だったら決まり。

でもインバルかなあ。

0303名無しの笛の踊り

05/02/27 20:57:14ID:nJV13XBg

>>300
　同意！
　あのシンフォニエッタはええで！
　シカゴ振ればＳＫＯよりよっぽど　
　刺激的な録音残してくれそうなんだが。　

0304名無しの笛の踊り

05/02/27 22:01:05ID:DjVQyFhI

しかし普通、ウィーンからシカゴには行かんだろう。
ベルリンからシカゴに行きかけたフルトベングラーと言う例もあるが、
戦後すぐの話だし。

0305名無しの笛の踊り

05/02/28 03:13:13ID:T6tCK/T0

ウィーンからミュンヘンをはさんでだがニューヨークへ行った変態もいるし。

0306名無しの笛の踊り

05/02/28 13:40:14ID:U3fE4JBH

小澤は年齢的にもう音楽監督はやらないのでは？
好きなオケに客演しまくってる方が気楽でいいだろう。

0307名無しの笛の踊り

05/03/01 18:00:17ID:hkO9qw9O

>>305
そいつはウイーンからピッツバーグだぜ。

0308名無しの笛の踊り

05/03/01 19:08:48ID:fXpEokX/

大昔（戦前）の話なんじゃないの？
ユダヤ排斥運動とかあった頃？

0309名無しの笛の踊り

05/03/02 01:43:06ID:/waL8VDo

>>307はマゼールだと思っている。
>>308はマーラーだと思っている。

0310名無しの笛の踊り

05/03/02 21:19:43ID:bcYrXRGQ

マーラーってウイーンの後ミュンヘンのポストに就いてる？
ワルターにしても渡米後はフリーだよね。

0311名無しの笛の踊り

05/03/05 08:25:37ID:T+IrK0Ct

>>308にとってマーラーは変態なわけね