コンサートホール評 in 2ch
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0001名無しの笛の踊り
04/12/09 10:46:30ID:4p06OkBU去年のランキング
１位 すみだホール
２位 王子ホール
３位 紀尾井ホール
0002名無しの笛の踊り
04/12/09 10:54:26ID:RGvog/h50003名無しの笛の踊り
04/12/09 11:34:41ID:THK/cfhg0004名無しの笛の踊り
04/12/09 11:41:05ID:RGvog/h50005名無しの笛の踊り
04/12/09 12:20:05ID:kFLOl8CL0006名無しの笛の踊り
04/12/09 15:04:25ID:yr7vJKNW0007名無しの笛の踊り
04/12/09 15:06:33ID:RGvog/h50008名無しの笛の踊り
04/12/09 15:16:45ID:X2EW0V6l0009名無しの笛の踊り
04/12/09 15:19:55ID:RGvog/h50010名無しの笛の踊り
04/12/09 15:23:47ID:liSuLC3d0011名無しの笛の踊り
04/12/09 15:33:06ID:VkvWA/Jn0013名無しの笛の踊り
04/12/09 17:10:47ID:X2EW0V6l小さな部屋みたいなのに椅子並べた感じのホールで、
弦の独奏やリートなんかをかぶりつきで聴くのもいい。
王子ホールみたいのをもっと小さくした感じ。
0014名無しの笛の踊り
04/12/09 18:07:04ID:kSeN90tV２．しらかわ
３．カザルス
0015名無しの笛の踊り
04/12/10 05:23:26ID:95+S9iPeちょっと客層に問題がある気もするが､､､
あそこは終演後に演奏者が出てきてお話できるからね～
0016名無しの笛の踊り
04/12/10 15:12:05ID:F3hMII150017名無しの笛の踊り
04/12/10 16:16:20ID:IVUCnXv0二位盛岡バッハホール
三位所沢ミューズ
0018ふんっ
04/12/11 17:31:03ID:L8yQT8fJ0019名無しの笛の踊り
04/12/12 11:44:11ID:GuPMtdD9サントリーホールはわかりますけど、一番ではないでしょう。
カザルスホールを惜しむ。
0020名無しの笛の踊り
04/12/12 13:32:09ID:32fzFRhn0021名無しの笛の踊り
04/12/12 15:02:31ID:7jwqV4b60022名無しの笛の踊り
04/12/12 16:25:20ID:VRrB1ch0日大の所有になったけど
美しいホールだね・・・溜め息が漏れたよ
0023名無しの笛の踊り
04/12/12 16:37:57ID:erILz5eg日大所有というのが何とも・・・
0024名無しの笛の踊り
04/12/12 16:58:54ID:Ljd+jRvw豪華さは無いけど、音の質がいい。
0025名無しの笛の踊り
04/12/12 17:05:15ID:erILz5egなぜか、武満徹を思い出す。
サントリーは席によって当たりはずれが激しいのは事実。
オーチャードの話が出ないねｗ
0026名無しの笛の踊り
04/12/12 17:27:37ID:E1f0r4hlパイプオルガンが入って残響音は減ったが、キラキラした高音と
実在感に乏しい薄めの中域が実に個性的な響きを生んでいる。
音像がふわっと広がるけど、弦楽四重奏ではそれが裏目に出て
各声部が聞き取りにくい。
実は小編成の管弦楽が一番美しく聴ける。
0027名無しの笛の踊り
04/12/12 18:08:08ID:tv8qkYeu0028名無しの笛の踊り
04/12/13 00:33:23ID:FExZ5ufN0029名無しの笛の踊り
04/12/13 13:45:28ID:KdJ/Ilh9ただしあの階段を下りていくトイレは何とかならんかね。
0030名無しの笛の踊り
04/12/13 13:48:37ID:OR7a+/LM0031名無しの笛の踊り
04/12/13 14:55:03ID:kmg60HVK0032名無しの笛の踊り
04/12/13 16:04:29ID:IE+4FUFG以外に気にならなかった。といって音響が悪いわけではなく非常にいいかんじ。
トッパンホールも交通の便さえ良ければ。
地の利、周囲の環境、音質を考えるとサントリーになる。
オーチャードは音が悪いと思う。あと渋谷の雑踏を通り抜けなければならないのが
とても苦痛。
0033名無しの笛の踊り
04/12/13 16:47:35ID:WscFz7cI川崎ミューザ＞サントリー＞池袋＞オペラシティ＞上野＞渋谷
0034名無しの笛の踊り
04/12/13 16:51:36ID:vOkvxxSx夜中に2500円で聴いたコンサートの客層が悪いとネチネチレス
女にも声をかけられず、遠くからキモい目付きで視姦ｗ
最近あった演奏会の感想を勝手に書き込むスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096206028/69-70
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096206028/73
真夜中から延々と朝比奈ファンを罵倒
【生涯】 朝比奈隆 【現役】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/472
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/478
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/483
0035名無しの笛の踊り
04/12/13 16:58:51ID:NpttR4H8オーチャードホールは良いイメージないな。とくに後のほう。
かと言って前もステージ高くて違和感あるんだよなあ。
0036名無しの笛の踊り
04/12/13 17:42:00ID:GQYedszf0037名無しの笛の踊り
04/12/13 17:47:01ID:NpttR4H8トッパン自体はいいけど、あの距離は不便だよねー
0038名無しの笛の踊り
04/12/13 19:44:51ID:4Ak7Wy5u場所は２Ｃがねらいめかな。３Ｃではちょっと音が遠い。
0039名無しの笛の踊り
04/12/13 19:46:06ID:wW97kh3F0040名無しの笛の踊り
04/12/13 20:40:58ID:kmg60HVK脚色すんな、アホ。
第一、学生以外でどうやって学生料金で聴けるんだよ。
12/10ウィーンＳＱ＠紀尾井ホール、無職が2500円で聴けるか調べてくれば？(呆)
そういえば低学歴とか無職とかそういう言葉使いたがる香具師って大抵そういうところにコンプレックス持ってるらしいね。
0041携帯かよ？ﾜﾗ
04/12/13 20:57:43ID:vOkvxxSx夜中に2500円で聴いたコンサートの客層が悪いとネチネチレス
女にも声をかけられず、遠くからキモい目付きで視姦ｗ
最近あった演奏会の感想を勝手に書き込むスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096206028/69-70
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096206028/72
真夜中から延々と朝比奈ファンを罵倒
【生涯】 朝比奈隆 【現役】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/472
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/478
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/483
0042名無しの笛の踊り
04/12/13 23:06:33ID:wz9dLDGA>川崎ミューザ＞サントリー＞池袋＞オペラシティ＞上野＞渋谷
おんや？ オペラシティよりゲイゲキの方が上ですか？
0043名無しの笛の踊り
04/12/13 23:46:38ID:caZDqLjTμ座はへんな反響盤を天井から吊るしてないから、見た目酸鳥よりうっとしくない。
席が緩斜面に並んでいるので平衡感覚をおかしくすることがあるらしい。
0044名無しの笛の踊り
04/12/15 05:36:30ID:9dds8dKY「クローク」がありません。
昨日行ったところは、キャパはあるのですが、フロントが狭く、
建物の入り口からホールの入り口まで１０ｍも無いので
正面入り口近くの席だと開場から開演までの30分でだいぶ冷え込んできますw
0045名無しの笛の踊り
04/12/22 16:26:42ID:iVACYBx9http://www.asahi.com/culture/update/1222/003.html
0046名無しの笛の踊り
04/12/25 14:06:21ID:0kHUuqr7うん。オレは演奏が終わって席からサッと立ち上がったら
よろけそうになった。よく見ると椅子は水平でだが床は傾斜していた。
0047名無しの笛の踊り
04/12/28 00:12:38ID:pgq78xKo0048名無しの笛の踊り
04/12/29 01:08:35ID:waqLdS3u最前列には参った。舞台が高すぎて、首が痛い。
それは良いとしても、桶の弦と管に時間差が生じて聞こえる。
それに、頭の上を音が通り過ぎていく感じがした。
もうあそこでは、聞きたくないっす。
0049名無しの笛の踊り
04/12/29 01:56:37ID:MlPX2l07ってホール評はいりませんか？
0050名無しの笛の踊り
04/12/31 03:07:18ID:5fP7RtXwたいていのホールの最前列なんてそんなもんじゃあないの？
最前列は指揮者と弦楽器奏者を間近に見るための席だな。
0051名無しの笛の踊り
05/01/01 22:01:36ID:pev8AXH6残響音ばかり耳につき、音の塊（音の芯）を感じることができなかった。
（オケのパワー不足もあったのかもしれませんが）
当時、日本初の本格的シューボックス型ホールというふれこみで騒いでいましたが、
シューボックス＝残響音だけ というわけではないでしょうに。
あまり印象が良くなかったので、それ以来あまり聴きに行っていませんが。
「六本木ヒルズ」のは、確かに座席によって響きが大きく違うと思います。
私は、行く度に座席を変えて、好みの場所を探しました。
で、気に入った席を見つけましたが、その席も、体を起こした場合と寝かした場合で音が変わります。
耳の高さで響きがすごく変わってしまうんですね。
0052名無しの笛の踊り
05/01/01 22:30:56ID:3LfMYzLb0054名無しの笛の踊り
05/01/03 14:46:48ID:zX3bp7Yx0055名無しの笛の踊り
05/01/04 11:11:16ID:Nz+9h/4w収容人数 ★★★★☆ 約2000人
音響 ★★★★☆ 弱音の響きは素晴らしい。音圧が弱いかも。
見易さ ★★★★☆ ワインヤード式で傾斜あり、最後方以外は良好。
雰囲気 ★★★★★ 曲面を多様し内装材を木で統一しており美しい。
ホアイエ ★★★★☆ とても広い。売店の値段が高いので一つ減点。
接客 ★★★☆☆ 悪くは無いが、融通が利かない 。
トイレ ★★★★☆ 清潔だが女性用に若干列が出来る。
楽屋 ★★★★★ 世界的にも最高の評価らしい。
場外環境 ★★★★★ 都市型公園（中島公園）の中。ススキノに隣接。
アクセス ★★★☆☆ 地下鉄駅から公園を10分ほど歩く。雨雪の日は辛いかも。
0056名無しの笛の踊り
05/01/04 11:14:38ID:Nz+9h/4w0057窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
05/01/10 00:06:10ID:gdLRG6bK残響の密度が高くて綺麗なのが所沢ミューズアークホール。しかし遠い。
サントリーは席による音響環境の差が大きすぎ。本当に気持ちよく聴ける席は
ごく一部でしょう。
東京文化会館（大）は残響少なめなので、オペラはつらいけれど器楽は
響きが濁らずよい感じ。３Ｆより上は高所恐怖症の人には勧められないです。
ＮＨＫホールは音響面で論外だけど、座席も狭くて疲れます。最悪かも。
横浜みなとみらいはサントリーほど席による音響差はないけど、平均して悪い
イメージ。自分はだいたい２Ｆバルコニーで聴きます。
紀尾井は残響が多いので、ピアノソロなどを聴くには不向きです。
池袋芸劇は音が散ってしまう構造。でもホワイエのドリンクは美味しいｗ。
0058名無しの笛の踊り
05/01/12 00:04:56ID:+6Dzav5v( ´ⅴ｀)ノ＜顔文字使えや、ごら～
0059名無しの笛の踊り
05/01/12 00:58:15ID:bcgsou4M迎撃は残響可変装置が設置されているので却下
0060名無しの笛の踊り
05/01/12 01:11:48ID:K9yb6wxY>残響の密度が高くて綺麗なのが所沢ミューズアークホール。しかし遠い。
山手線のターミナル駅からの所要時間という意味で言えば
ミューズ（池袋）とみなとみらい（渋谷）は30分前後とほぼ互角なのですけれどね
むしろミューズの問題は、みなとみらいが横浜圏の基幹ホールとして
魅力的なイベントが比較的多いのに比べ、いかにも地方の公共ホール然とした
陳腐なそれがほとんどということに尽きるでしょう。宝の持ち腐れもいいところです
むろん周辺地域の集客能力に格段の差があるので致し方ない面はあると思いますが
諸井さんの芸術文化振興財団はオーケストラ公演をあの世紀の駄ホール埼玉会館ではなく
提携を結ぶなどしてぜひこちらを使ってほしいものです
0061名無しの笛の踊り
05/01/14 15:42:38ID:uN/xd/YOがけっこういける。京都コンサートホールより
いい。
京都会館は論外。
0062名無しの笛の踊り
05/01/14 15:50:01ID:BgLz7IBgでも見ることをまったく無視してる。
0063名無しの笛の踊り
05/01/14 17:00:30ID:ViT4pAXRうちの大学オケはずっとフェアウェルコンサート(と言う名の卒業記念隠し芸大会)で
やってたんだけど、一つ上の学年から突然北文化会館(北大路VIVREの隣)に変更されたorz
京都コンサートホールは木管だけが響くというイメージがあるなあ。
0065名無しの笛の踊り
05/01/19 02:01:52ID:ACOkRi5ghttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1106059655/
0067名無しの笛の踊り
05/01/22 23:15:44ID:TJv9ZcPi薄いベールがかかってて音が遠く感じるんだけど、特に２階センター
俺だけですか？
0068名無しの笛の踊り
05/01/22 23:28:03ID:tkAndG1V音は綺麗。
0069名無しの笛の踊り
05/01/22 23:28:10ID:aAtpHNatコケにするどころか、なんとよりによってNHKールやオーチャードホールの方が
響かなくて良いなどとという意見が現れている。（しかも賛同者まで出現）
いやあ、人の好みは分からんものだ。
0070名無しの笛の踊り
05/01/22 23:30:55ID:j8dJf+uk0071名無しの笛の踊り
05/01/22 23:48:18ID:LBTk/Yi+オーチャードは舞台が高いから１階席前方で聴いてると音が頭上をすり
抜けちゃう。
0072名無しの笛の踊り
05/01/24 09:00:44ID:CxY1eqdvオーチャードの１階、特に後方はひどいですな。
３階でもセンターより壁に近いところの方がいいように思う。
普通は良くなさそうなところが、実は音が良いと言う変なホールですね。
東京文化会館も安い４階、５階の方が音がいい感じがする。
ただ，１、２階も悪くない（とうか全体的にあまり差がない）
0073名無しの笛の踊り
05/01/24 12:46:25ID:kTGVhCBP渋谷に近いからだよ
0074名無しの笛の踊り
05/01/24 13:51:27ID:pVvcUjgE上野＞オペラシティ＞芸劇＞サントリー＞＞＞オーチャード＞ＮＨＫ＞国際Ｆ(Ｃ)
1階前後左右ともに中央として。
芸劇とサントリー、文化会館とオペラシティは逆でも良い
ただしピアノソロを文化会館の大ホールで聞くと＿|￣|○
芸劇で大編成を聞くと＿|￣|○
オーチャード＆ＮＨＫの3階は＿|￣|○＿|￣|○
国際フォーラムの空調機器音は逝ってヨシ
0075名無しの笛の踊り
05/01/24 13:59:26ID:0+BB+Uio0076名無しの笛の踊り
05/01/24 14:27:58ID:hhYf2DqPあそここそ日本一のコンサートホールだぞ。
0077名無しの笛の踊り
05/01/24 16:41:21ID:n4X6aRrtやっぱ総合的に上野かな？
0078名無しの笛の踊り
05/01/24 17:44:04ID:IDIQHIsZサントリ LC 3 4列7 8あたり
池袋 3F A 47あたり
上野 4F L1 40あたり
初台 1F 18列中央
川崎 2F 中央前列
NHK なし
オーチャード3Fななめ席
トリフォニ わからない
大宮 しいて言うなら1F15列中央
どう?
0079名無しの笛の踊り
05/01/24 18:10:39ID:kTGVhCBP0080名無しの笛の踊り
05/01/24 18:16:56ID:a1rvVR2L0081名無しの笛の踊り
05/01/24 18:34:41ID:RElv6wiL0082名無しの笛の踊り
05/01/24 20:28:58ID:5PnsId/Rどうも話題が関東限定っぽいのだが・・・
0084名無しの笛の踊り
05/01/25 09:20:10ID:6gNUKSJv概ね同意。
視覚的には遠く感じるけど、バランスはいい席と思う。
NHK、なしになっているが、強いて挙げると
3FのLかRの前方。
初台は舞台の見やすさを考慮しなければ、どこでもいいと思う。（好きなホール）
バルコニーだと、舞台の半分くらいしか見えない席もあるが、音は悪くない。
0085名無しの笛の踊り
05/01/25 19:30:37ID:iP9BHTE3無理に見ようとすると、首が痛くなるｗ
割り切れば、安い設定になってる場合も多いし、楽しめるかな？
0086名無しの笛の踊り
05/01/25 21:01:01ID:7JsvWNa7俺も初台は好き。あまり行ってないけど雰囲気がいいな。
音は１階のまんなかあたりでしか聞いたことないけど好き。
0087名無しの笛の踊り
05/01/26 17:10:25ID:yo8qMOub所沢ミューズのアークホールに宗旨がえさせていただきます。
0088名無しの笛の踊り
05/01/26 20:00:49ID:IK6/8RY5総合的に見て、３階の両サイドが良いという意見が多いみたいだね。
なんか、オーチャードの３階は極端に上から覗き込むというイメージがある。
0089名無しの笛の踊り
05/01/26 21:19:23ID:/eW4/ASXサイドがいい、には賛成だが2Fサイドのほうが個人的にはベターだな
3Fはどっちにせよ遠すぎ、次善の策としては十分選択に値すると思うが
0090名無しの笛の踊り
05/01/27 00:43:02ID:vXCuyeFf0091名無しの笛の踊り
05/01/27 09:27:20ID:98Hqv3Tv比べてみてください。
0092名無しの笛の踊り
05/01/27 09:44:15ID:h5djVo/V0093名無しの笛の踊り
05/01/29 00:49:34ID:o6AqSOcv東急百貨店から行くか？
なんかめんどくさいホール。
0094名無しの笛の踊り
05/01/29 00:51:48ID:HV0wer5R0096名無しの笛の踊り
05/01/29 08:16:58ID:vH8uOBLf三階自由席で貧民どうし一列二列を争って前に座るより、最上段からHEY GAYするのが吉。
0097名無しの笛の踊り
05/01/30 21:40:45ID:A0S54/X8良い席どこですか
教えて
0098名無しの笛の踊り
05/01/30 23:32:46ID:DBD6UsJq灯台卒業の役人って、馬鹿ばっかりって
解ってるでしょ。あのクズ連中が絡まるとクズホール
しかできないのはもう、常識。だって、受験知識
しかないんだもん。これからも、こうだと未来は暗い。
灯台は、永遠に排除。
0099名無しの笛の踊り
05/01/30 23:33:26ID:DBD6UsJq0100名無しの笛の踊り
05/01/30 23:34:23ID:DBD6UsJqやったぜ、ベイビー！！
0101名無しの笛の踊り
05/01/31 00:35:05ID:FalpDsZtどうですか？？演奏した事のある方、聴いたことある人
情報お願いします。
0102名無しの笛の踊り
05/01/31 00:52:33ID:TsWnGhsGのります。 いたみいりまふ。以上
0103名無しの笛の踊り
05/01/31 01:09:35ID:wVdF/jI2ホールによって響きに差があっても、ともかくステレオ的に聞こえるから。
しかしそのあたりの席はだいたい定期会員におさえられていて、１回券では取れない。
0106名無しの笛の踊り
05/01/31 20:36:29ID:aJxL7ESa人の好みはわからんもの。
十人十色とは良く言ったもの。
0107名無しの笛の踊り
05/01/31 20:42:47ID:khDdeAWO在京オケの会員券も6つ持ってるけどすべて2階だし
（すべてS席なので金を持ってないということではなくて）
0108名無しの笛の踊り
05/01/31 22:09:15ID:7bm+FBHqお金もってますなー。
自分は基本的にどこのホールでも上の方で聞いてる、
安いし、音にも満足できるから。
0110名無しの笛の踊り
05/02/02 13:24:13ID:d0xgTwvI響きとか、音響とか、照明とかいいって話だけど、そうなのかなぁ？？
あと、なかで働いてるレセプショニストのしつが高いみたい！！だって、サントリーホールでレセプションしてる”ＳＰＳ”って会社が参入してるからだって。
皆さんはどう思いますか？？
0111名無しの笛の踊り
05/02/02 14:22:02ID:d0xgTwvI小椋圭が歌ったときなんか、何歌ってるんだって感じで。金返せの勢いだったよ！！
場内は、微妙に斜めってるからさ、平行感覚が弱い人なんかは辛いかも・・・。
でも、おしゃれと言えばおしゃれだけど、変と言えば変だな。もうちょいバリアフリーってもんを考えるべきじだと思うよ。
しかも、できてまだ日が浅いのに、壊れてるとこ多いし、外観は近代っぽいのに、１階ロビーとかって普通だった気が。
ＬＥＤの案内板とかでも付ければちょっとはましになるかも！
中で働いてる人は親切だったし、丁寧だったけどね。ＳＰＳは聞いたことあって、サントリーホールで働いてる人もいたから、いいと思ったよ。
まあ、新しいホールだから、これからいろいろ指摘（問題点を言っていけば）すれば、改善されて、もっといいホールになると思う。
私ごとの感想でした。他の人はどう感じてるのかは知らないけど・・・。
0112名無しの笛の踊り
05/02/02 21:47:05ID:PFMFMzdN気の毒なくらいストレートな学歴コンプレックスでつね。
0113名無しの笛の踊り
05/02/03 03:46:23ID:rKkWraNY弦より前にあるみたいに大きく聞こえるように感じた。
0114名無しの笛の踊り
05/02/03 11:06:50ID:exw/y3Euホール内全体に反響盤を張り巡らしているから、４階席でもまあまいい響きを聞くことはできるのですが…。
１階席のメリットは、出演者に近く表情も見れるところかな。今までのホールだと客席床からステージまでは、
約１メートぐらいあったものを、ミューザでは５０～６０ｃｍとかなり低く設計してあることから、出演者と
お客との一体感を目指したことがわかるしね。ただ、ロビーの設備は貧相なもので、あまり親切とはいいがたい。
まあ、スタッフ（レセプショニスト）は丁寧で、がんばっていると思うけど。
0115名無しの笛の踊り
05/02/03 11:16:07ID:M2NM2Rh+0116名無しの笛の踊り
05/02/03 14:14:30ID:exw/y3Eu最新設備を使っているのと、他には見られない変わった座席に、音響も抜群！！いいと思うよ。
スタッフもいい感じだし。
質問・疑問・文句があれば言ってください。答えます。
0118名無しの笛の踊り
05/02/03 14:57:44ID:4v1Es0md0119名無しの笛の踊り
05/02/03 14:59:33ID:exw/y3Eu別に関係者じゃないんだけど・・・。
ただよく行くから、他の人よりはいろいろ知ってるってだけ！！
0120名無しの笛の踊り
05/02/03 15:03:05ID:CTxxn0/W> ２Ｃ、１列～３列目のど真ん中（１９～２７）が一番いいですよ！！
そこはフツー占いVIP席だろが
音響バランス的には３Cの方がオススメ。
> ホール内全体に反響盤を張り巡らしているから
これは嘘。反響版は天井に張り付いているやつだけ。
それも一部が角度を変えられるけれどほとんど動かしていないことが多い。
> ロビーの設備は貧相なもので
具体的にどの設備か？他ホールと相対的にどうか？を挙げて言った方がいい。
主観の違いもあるしね。したがって
>>116
はあまりアテにならないか？
0122名無しの笛の踊り
05/02/03 15:27:51ID:exw/y3Eu・２Ｃ、１列～３列目のど真ん中（１９～２７）はフツー占いVIP席だろが。→売ってますけど…。そこで、いつも見てますし。
・ホール内全体に反響盤を張り巡らしているのは嘘。→施設案内を読まれたことあるのですか？？このホールは、木も反響盤として使用しているんですけど。
・最近のホールは、近日開催の公演を、ＬＥＤを使って案内したりしているというところが親切で、充実している点の一つといえるのでは。そういうところが、貧相と言っただけ。
>>120
こそあてにならないと思いますが。
>>121
こいつって、誰と勘違いしてるのですか？？ここに書いたの初めてなんですけど。
0123名無しの笛の踊り
05/02/03 15:30:41ID:exw/y3Euはミューザにいったことあるわけ？？
音響も視覚的にも、２Ｃの真ん中が一番いいんですけど。
0124名無しの笛の踊り
05/02/03 15:39:46ID:exw/y3Eu・反響版は天井に張り付いているやつだけ。
それも一部が角度を変えられるけれどほとんど動かしていないことが多い。
↓
これは嘘。天井からつるされているんです。それに、角度を変えるのではなくて、
反響させるために、高さを変えられるだけです。あと、いままでに多々動かされていると思うのですが。ご存知ない？？
0125名無しの笛の踊り
05/02/03 15:40:42ID:jjABPrD30126名無しの笛の踊り
05/02/03 15:46:52ID:exw/y3Euもし私が関係者だとして、悪い点とか上げて、なんの得になるの？？
それに、自分の間違いを直されたから、そんな態度ですか？？
それこそ爆笑ですね！！！
0128名無しの笛の踊り
05/02/03 15:53:11ID:exw/y3Eu思ったんだけど、あなたこそ関係者なのでは？？私も少し詳しく書いたけど、
あなたもやけに詳しくいろいろ知ってますよね？？
0129名無しの笛の踊り
05/02/03 15:54:31ID:jjABPrD3あんた、頭大丈夫？
病院逝ったほうがいいよ、マジで（爆笑
0130名無しの笛の踊り
05/02/03 15:58:09ID:exw/y3Euごめんなさい…。間違えっていうのは、
１２５に言いたかったのではなく、１２０のに言いたかったことです。
0131名無しの笛の踊り
05/02/03 15:59:53ID:exw/y3Euそうします…。→ってのは冗談で、こういうのに書き込むの初めてだったので、
見方がわからなくて。。ごめんなさいｍ（＿＿）ｍ
0132名無しの笛の踊り
05/02/03 16:08:55ID:O8TiBkvB. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ ＞ID:exw/y3Eu
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
0133名無しの笛の踊り
05/02/03 16:12:10ID:exw/y3Euそんなのはわかってるし。。
だいたい、あんたのこの”絵？”はなにさ？？こんなん落書き帳にでもかいてろ。
0134名無しの笛の踊り
05/02/03 16:21:26ID:vuQy+810俺はあんたが言うことが嘘ではないことは
ちゃんとあそこのホールに行ってるから分かるよ。
0135名無しの笛の踊り
05/02/03 16:24:09ID:exw/y3Eu0136名無しの笛の踊り
05/02/03 16:24:37ID:YxYBhZYa0137名無しの笛の踊り
05/02/03 16:25:16ID:exw/y3Eu0138名無しの笛の踊り
05/02/03 16:26:39ID:YxYBhZYa0139名無しの笛の踊り
05/02/03 16:52:21ID:wr6VV2vs単に2ちゃんでの振舞いに慣れていないだけだ
その文章を読めばよくわかる。指摘がいちいち的確だもの
わたしはまだ数回しか川崎に行っていないが、彼とほぼ同様の感想を持ったし
設立数ヶ月を経ずして首都圏有数のホールにのし上がったと断言できる
少なくとも音の面ではダントツだ
わたしはここにexw/y3Eu全面支持を宣言する
これにめげずこれからもどんどん書き込んで欲しい
0140名無しの笛の踊り
05/02/03 16:57:06ID:+wOQ80dS私も応援してますよ。
0141名無しの笛の踊り
05/02/03 17:31:51ID:c54NOZhg舞台前方と１階客席にかけての上部にあるのが可動の音響反射板で、
その周りにある天井反射板は一応固定されているようで。
0142名無しの笛の踊り
05/02/03 22:40:30ID:OS0zM5kl１階 中央ブロック１５～２２列
２階 バルコニーRC～RD、LC～LD最前列（ただしステージ寄りは死角が大きい
ので反対側が吉）
３階 中央前方
サイド（覗き込むような姿勢になるが音響的には結構よい。実は一番
おすすめ。安いし…ｗ）
0144名無しの笛の踊り
05/02/04 12:49:25ID:C710NlSZコンサートのためのホールですから、音響が気になるのは理解できます。
でもコンサートの魅力は、コンサートの内容だけでなく、その前後の食事や全体の
雰囲気にもあると思います。実際、ヨーロッパやアメリカのコンサートに行くと
着飾った紳士淑女が幕間にシャンパングラスを片手に談笑したり、コンサートの
前後にテラス席で食事をしたり、ゆったりとした落ち着いた時間が流れています。
日本のコンサートホールで、レストランやバーが充実したホールが少ないのは、
日本のコンサート文化が未熟なことを示しているのではないでしょうか。
>>55 で紹介していただいている札幌コンサートホールkitaraには、比較的まともな
レストランが併設されています。初台もそうです。でもいつ行ってもレストランには
空席が目立ちます。
上野にも歴史のあるレストランが併設されていますが、逆に混みすぎで、時間に
追い立てられる雰囲気です。
日本のコンサートホールで、素敵な音楽だけでなく、おいしい食事やワインをゆったり
楽しむのは、無理なのでしょうか。
いやいや、日本のコンサートホールでも、こんな素敵なレストランがあるよというのを
紹介していただければ幸いです。
0145名無しの笛の踊り
05/02/04 15:11:07ID:vpOeO1z0スレ違い。こちらへどうぞ
【どこに】コンサートの後の食事【行く？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089050597/
0146名無しの笛の踊り
05/02/04 15:16:11ID:JNnA42nS確かに日本のホール事情は、本場のヨーロッパなどに比べたら、遅れている部分がたたあると思います。
ただ、場所は関係なく、音楽というものは、演奏者と観客がひとつになって初めて、”音楽”が成り立つものだと思います。
そういったいろんなことをふまえて、最近のコンサートホールは設計されているのだなぁと実感しました。
出演者への配慮として、バックヤードに配備されている、広めのアーティストラウンジ。など。
観客への配慮として、大型クロークに託児サービス。（親子が一緒に鑑賞することができる、”親子室”などはないが…）
レストランまではいかないものの、充実したビュッフェ。など。
また、ホールは”空間芸術”を生み出す場として、レセプショニストと言われるスタッフによって、観客に最高の空間を提供し、
舞台スタッフによって、出演者に最高の舞台空間を提供し、演奏者と観客が一体となって、最高の演奏会が作り出しているのだと、感じました。
0147名無しの笛の踊り
05/02/04 15:18:12ID:JNnA42nS0149名無しの笛の踊り
05/02/04 15:37:35ID:JNnA42nS芸術（音楽）について、何にも知らない人なんですね。間違いなく。
あなたみたいな人に、音楽の関連サイトで、うじゃうじゃ言われたくないです。
他人をけなすことしか知らないあなたこそ、女の子たちから嫌われるタイプですよ！！
0151名無しの笛の踊り
05/02/04 15:49:44ID:JNnA42nSあなたなんてどうでもいいんですけどね。世の中にはあなたみたいな、
特殊な人間もいますから。あなたって、誰かかまってくれる人いないんじゃないですか？
いつも一人ぼっち？だった利して…。
0153名無しの笛の踊り
05/02/04 15:54:06ID:Gq8R4e/aこいつって昨日からウザいよね
なんでそんなに必死なの？
自分の乏しい知識＆経験を披露したい
自己顕示欲満々の典型的なクラヲタさんですね
0154名無しの笛の踊り
05/02/04 15:55:26ID:JNnA42nSはいはい。かわいそうな人。もっと音楽やホールのことを勉強してから、ここに書き込みしてくださいね（＾＾）
では。
0156名無しの笛の踊り
05/02/04 16:04:10ID:JNnA42nS暇なんですね。けなすならどうぞ！！
そのかわり、けなす前に自分のホールについての考えとか、意見とか言ってみたらどうですか？？
だいたい、ここは、”コンサートホール評価”をかくとこで、人間の評価を書くととろじゃないし。
そこんとこ、分かってないみたいですね。
0157名無しの笛の踊り
05/02/04 16:08:03ID:Gq8R4e/aなかなか乙なものですな（笑）
２ちゃんがどういうところかもわからんくせに（笑）
0158名無しの笛の踊り
05/02/04 16:13:29ID:JNnA42nSうわさとかで聞いたりするのである程度は分かっていますが。
あなたみたいに、汚れた考え方をみんなが真似する必要はないでしょう。
だいたい、あなたみたいに、深ぁ～く思いつめてませんし。
0159名無しの笛の踊り
05/02/04 16:14:36ID:nESnCTG2そんなにホール批評「ごっこ」したければ
「署名」付けて、しかる場所でやればあ（ｗ
自分でHP開いたりしてさ。
誰も読まないかもしれないけど（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0161名無しの笛の踊り
05/02/04 16:18:01ID:Gq8R4e/a思いつめていないと書いているわりには必死だね（笑）
0162名無しの笛の踊り
05/02/04 16:20:37ID:nESnCTG2＞では。
と書いていながら
血眼になって更新しまくり監視しまくりの川崎男（ｗ
工場煤煙で頭がおかしくなっちゃったかなあ（ｗｗｗｗｗ
0163名無しの笛の踊り
05/02/04 16:23:48ID:JNnA42nS>>161
ごっこねぇ～。かってに言ってれば（＾＾）ホンマにかわいそうになってきたし。
あなたたちの相手をした自分がアホらしい…。誰か相手してくれる人探してくださいね。
まあ、かなり暇な人じゃないと、相手にしてくれないと思うけどね（＾3＾）
0164名無しの笛の踊り
05/02/04 16:26:01ID:JNnA42nS川崎に住んでないし。男じゃありませんから…。
0165名無しの笛の踊り
05/02/04 16:31:35ID:9toDKFXDある程度言い返しても粘着してきたらあとはスルーしろ。
馬鹿には言っても通じん。
0166名無しの笛の踊り
05/02/04 16:32:53ID:JNnA42nSはい。そうします。。
0167名無しの笛の踊り
05/02/04 16:35:06ID:WI5J3CX8メニューが少ないでしょ。
クロークもまだまだだと思う。
並ぶ所とそうでない所が必ず出る。
これは渡された時の配慮が悪いからだと思う。
0168名無しの笛の踊り
05/02/04 16:39:06ID:rDkrbdzK別におまえが悪い人間ってわけではないんだろうが、
自分が来るとどうして荒れるのか少し考えろ。
書き込むのはそれからだ。
0169名無しの笛の踊り
05/02/04 16:41:37ID:JNnA42nSすいません。
自分の言いたいことを言い過ぎてる所など･･･。反省します。
0171名無しの笛の踊り
05/02/04 20:49:12ID:mG1dS7G4ところで宮崎のアイザックスターンホールってどうなん
今年の音楽祭聴きにいこかと思ってるんだが
0172名無しの笛の踊り
05/02/04 21:26:53ID:T+gEHbHjすごい列で待たされ、その後ビュッフェで飲み物をと思ったらまたしても
すごい列でさんざん待たされ、やっと買えると思ったら開演の鐘が鳴って
レセプショニストが席に戻れ戻れと大騒ぎするもんだから、結局飲み物には
ありつけなかった。
ちなみに、後半グルダの息子の一人 (前半1曲目で演奏してた人) が
開始直前に2Fの席に着こうとしたら、レセプショニストはそれを静止して
こともあろうか入り口のドアの前に立たせた。グルダの息子はいったんは
従ったものの、すぐに最前列の空いている席に移動して座ったけどね。
オレはミューザのハードはトイレ以外はとても高く評価しているが、
ソフトはまだまだだね。
0173名無しの笛の踊り
05/02/04 22:57:11ID:vlpvEUIj0174名無しの笛の踊り
05/02/05 00:00:30ID:Np3ZbzLg絶賛してたっていう記事があったな。
0175名無しの笛の踊り
05/02/05 03:08:43ID:Vf2M2buPそれでさ席で食べるのよ。西洋の様式とは違う。
0176名無しの笛の踊り
05/02/05 03:29:13ID:9AfPBXqEクラシックじゃないが、劇団四季が新しく作るホールは、事前にリサーチして女性用の数を多くして気を使ってると
聞いたことがあるのだが、クラシック専用ホールでもそういう配慮が絶対いると思う
0177名無しの笛の踊り
05/02/05 03:44:09ID:xwKZt7iH四季は単独上演館だし女性客も多いからね
客層が固定されてるからできること
ちなみにサントリーとかオペラシティみたいにテナントビルが併設されてるところは
そっちのトイレならたいてい空いてるよ
0179名無しの笛の踊り
05/02/05 17:02:20ID:ZdYRBTK4銀行やら郵便局やらの振込用紙とか、自動振替用紙とか、ごちゃごちゃごちゃごちゃと
やたらとどーでもいーことばかり書いてあってさ。そのくせして、肝心な会費の金額が
何度も見てもどこにも書いてない。
もう、おまえらアホかと小一時間・・・。
0180名無しの笛の踊り
05/02/05 17:11:33ID:ZdYRBTK4ホントに海外でコンサート聴いたことあるか？
コンサートに着飾っていくなんて、せいぜいザルツとかそんなもんで、ほとんどは日本と
あまり変わらないぞ。それに、コンサートホールで食事できるとこなんて、ほとんど
ないだろ？ だいたい食えるのはサンドイッチかカナッペぐらい。休憩時間に食事なんてのは
オペラぐらいだろうさ。ムジークフェラインなんかは、ラッシュ時の駅のホームみたいな人混み
だぞ。
「雰囲気が違う」のは、日本人そのものが貧相だから。
サントリーあたりでワイン飲んでるヤツ見ても、ほとんど似合ってない。
明らかに飲みなれていのががんばっちゃってるかんじ。
0181名無しの笛の踊り
05/02/05 18:09:29ID:IYzJaFKd風呂場だ
0183名無しの笛の踊り
05/02/05 21:22:59ID:6kV6+3rP客層も悪いような気がする。。。
0184名無しの笛の踊り
05/02/06 00:28:25ID:eLPcvIZcんだ。
目がテンになったよ・・・。
0185名無しの笛の踊り
05/02/06 01:00:16ID:PSFLYzM+新国立劇場はトイレが多い。４階まであるのにエレベーターが２機しかないのはちょっと微妙だけど。
劇団四季の女性用トイレは一方通行で、入る客と出る客が手洗い場のところで滞留しない用に工夫され
ているんだとか。
0187名無しの笛の踊り
05/02/06 16:24:37ID:1r37xDGvたまには、幕間のラッシュ時の駅のホームのような人混を尻目に、レストランで
のんびりとシャンパングラスを傾けながらデザートを楽しんでみたらどうだ？
海外駐在でもして、時間にゆとりがあって、最低限度のコミュニケーションが
できたら、難しくないぞ。
0188名無しの笛の踊り
05/02/09 23:59:58ID:QQFtwW6S内装が非常に美しくて気持ちが休まるな。
0189名無しの笛の踊り
05/02/11 08:58:10ID:VjfZEhxi0190名無しの笛の踊り
05/02/15 22:41:49ID:1ShQJ/me２階右バルコニーの席の色がちがってるところで、
３階の席がかぶってないところがいいと思います。
フェスティバルホールは一番後ろが良いというのがもっぱらの噂。
0191名無しの笛の踊り
05/02/17 02:06:45ID:ALm+dPQm0192名無しの笛の踊り
05/02/22 23:51:57ID:KCAzitnN福岡シンフォニーホールはその形状のとおり典型的なシューボックスタイプの
音がするからステージから上の席、近い席ほど音は明瞭になる。ここで
特徴的なのは一階前方ステージ近くの席では高音がきついこと。この辺りの
音がお気に入りという老年層の声があるのはそのためだと思う。しかし
少し下がって中列以降になると間接音の勝ったバランスになって明瞭度が
減ってしまう。やはり二階以上、個人的には三階正面席がここのベストだと
思う。細かい部分を聞き取りたい時はバルコニーを選ぶこともあるが、
響きが分離して聞こえるので基本的には避けている。
>>171
一階最後列でも室内楽が明瞭に聞き取れて驚ろかされた記憶がある。ここも
シューボックスタイプ、響きは過不足無く適度だが、一階ステージ近くは
音が頭上を越えていくように感じるかもしれない。
0193名無しの笛の踊り
05/02/22 23:56:00ID:AnOX9KgB0194名無しの笛の踊り
05/02/23 00:32:10ID:xYUVC8Du3F正面の端っこの方ですが、音はどうでしょうか？
ちなみにバイオリンリサイタルです。
0195名無しの笛の踊り
05/02/23 00:52:49ID:pjbUozJW建築中は何度か見かけて、すごく関心あったんだけど転勤になっちゃって。ちなみにサロネン好きですlove
0196名無しの笛の踊り
05/02/23 01:16:13ID:3ADRdek10197名無しの笛の踊り
05/02/23 07:50:44ID:0s9pvdAhどうなんだろうね、開館直後の評判は凄く良かったみたい。
写真や資料を見る限り、札幌コンサートホールとそっくり。
0198名無しの笛の踊り
05/02/23 08:58:48ID:t1/eSlJX音響設計は同じところがやってるからね（しかも設計自体はWDCHのほうがずっと前）
というか同じワインヤードだから似たような形になるのは当然
あとはサントリーやベルリンみたいに壁面を直線で構成するか
キタラやWDCHのように曲線で構成するかの違い
0199名無しの笛の踊り
05/02/23 09:59:26ID:pjbUozJW恐ろしいものがこの世にあるのでしょうか・・・ それとも中身のことかな？
0200名無しの笛の踊り
05/02/23 10:17:04ID:5a+W5Re8キタラの音響の評判を聞き、ＬＡの参考にしたはず。
キタラは市内ですが静かな公園のなかにあり、建物もＬＡより
はるかに美しいですｗ
0201名無しの笛の踊り
05/02/23 11:04:54ID:cZI2lfvJオペラシティ： １階の後方、２Fのセンターは、音量が小さいのでいや。３Fは、ちょっと見下ろす角度が、大きすぎるかも。
東京文化会館 １Fのサイドの通路よりで前に座席がない席は、視覚的にも足が伸ばせていいと思う。普通A席だけどS席の価値あり
オーチャード： ３Fセンターの席割りは、オペラなんかじゃたった５列の中にABCDE席とかあるんで、DとかEは、買い得です。
NHKホール： 1階だとセンター１０列目前後は、視覚的にも音量的にもいいと思う。
0202名無しの笛の踊り
05/02/24 04:21:29ID:NmG9b1yj0203199
05/02/26 22:05:59ID:nYlN35Evどうもです。
Ｆ・ゲーリーは一般の方が思われるような美的価値観ではを設計していない事は自身が公言していますしね。
公園の中にあるのはいいですね。でも札幌ではたぶん行くことは一生ないだろうなあ・・・
ちなみにＢＯＳＴＯＮ、パサデナなどは古いけども私は好きです。
0204名無しの笛の踊り
05/03/04 20:12:47ID:ENQCdejt目ぼしいのはゲルネぐらいか？
ゲルギエフ呼ぶならワルキューレ第一幕とかにせずに別の曲やれだっちゃ。
武蔵野みたいに気合入れろだっぴゃ。
0206名無しの笛の踊り
05/03/11 22:11:10ID:DdO12A5p0207名無しの笛の踊り
05/03/12 22:11:26ID:DUBncXbxでも不安があるのだが、例えば席順が１２３４５
６７８９・・・
の５と６連番だったら離れ離れなの？？？？
普通連番の場合席は離れないようにしてくれるよね？
0208名無しの笛の踊り
05/03/12 22:28:24ID:TLwXu46a椅子が傾いてる席があるから、要注意
もちっと椅子がよければなあ
0209名無しの笛の踊り
05/03/13 02:03:17ID:9hbfUwjf席番わかってるならホールのホームページで座席表調べれば確実。
まあ、2枚くださいと言ってチケット買ったなら、席離れることはないはずだけど。
0210名無しの笛の踊り
05/03/13 14:30:20ID:3pu9cQIeもっと細かいいろんなホール行って見なきゃ。
規模や知名度より、中でどんな催しをやってるかに価値があると思うし、
どんなに最新の機材が入っていても、それを使う側が使いこなせなきゃレベル低く見れますからね。
それにここにあがっているホールは、だいたいコンサートホールではなく、多目的ホールなんですけどね。
馬鹿な子は夢中で批判してくれ。
0211207
05/03/13 14:59:33ID:gszC/Trhそれが座席表調べたら離れた席だったんだよ・・・・
連番で申し込んで離れてしまうなんて・・・
それともその公演の時は座席のレイアウト変わるのだろうか・・・
0212名無しの笛の踊り
05/03/13 15:20:25ID:e4cHM9Ak貼りつけたようなものばっかりなんだろう。ちょっと見
音のよさげなホールは増えたが、ヨーロッパのホールに
比べられる良いホールはないと言っていいんじゃないか。
座席を伝わって感じる低音が皆無なのだ。
何とか汁！ニホンのホール！！
0213名無しの笛の踊り
05/03/13 15:36:28ID:gdqUEKOm床板のエージングが必要なんだろう。
サントリーなら、古いウイスキーの樽をばらして、床に張っても良いのでは？
でも見栄えの点で却下かな。
0214名無しの笛の踊り
05/03/13 15:45:49ID:86YU21NG当日隣の席の人に代わってもらえば？
0215名無しの笛の踊り
05/03/13 15:49:14ID:e4cHM9Ak何年エージングしたってコンクリに直接貼りつけてれば
低音は伝わらないよ。床板を浮かせてないんだから。
構造の問題。
0216名無しの笛の踊り
05/03/13 16:51:25ID:YK1Aulfdで、どこのホールの席をどこで取ったんだい？
通路を挟む以外で同じ列で連番なのに連席できないってあまり聞いたことがないんだけど
0217207
05/03/13 17:43:58ID:gszC/Trhちょうど右端と次列の左端になってしまう・・・・
列が違うんです・・・
0218名無しの笛の踊り
05/03/13 18:11:33ID:ybSHKPXr様子見ながら移動してしまうというのはあるかも
0219名無しの笛の踊り
05/03/13 19:00:39ID:bbfsf45bああ、たまたま席番が続き番号だったけど違う列の席が2枚取れただけだったということか
2階・3階のL・Rあたりだと起こり得る話かも
>普通連番の場合席は離れないようにしてくれるよね？
連番の席が残ってれば自動的にそうなるだろうが、残券が少なくて
そういう席が残っていなければ余っている席から2枚発券するだけだよ
2枚以上買えば必ず連番になるわけではないということ
相手は機械だから買う側の事情なんか知ったこっちゃないからね
オペレータを通してたとしても彼女らはただのキーパンチャーだし
0220207
05/03/13 19:59:44ID:gszC/Trh現地で交換交渉してみます・・・
ご意見してくれた方々ありがとう
0221名無しの笛の踊り
05/03/17 09:47:34ID:i1WP7jTlもし交渉持ちかけた相手が断ったら
断った方もなんか後味悪いし、やめてほしい。
断ったらずっとその相手の一人と隣で聞かなきゃいけないんだし。
我慢しなよ。コンサートの間位。どうせその間は喋ったりできないんだし。
0222名無しの笛の踊り
05/03/17 22:02:13ID:JTXh9Q36オレも >>221 に同意。
席の良し悪しは人それぞれなので本人はよしと思ったとしても持ちかけられた方と
しては自分の席が悪くなると感じかねない。仮に座席の位置は問題にならずに
譲ったとしても、お礼を言われて微妙な関係になった赤の他人が至近距離にいると、
そのことが頭をよぎって演奏に集中しづらくなるかも知れない。交渉を持ちかけ
られた方には百害あって一利なし。ぜひともやめてほしい。
ところで、列が違って連番の場合斜めの位置関係になるとしても、連番でブロックの
右端と左端になるなんてNHKホールその他一般的なのコンサートホールやスタジアム
ではありえないと思うが？もしかして >>207 はネタ？
0223名無しの笛の踊り
05/03/17 22:28:33ID:mNlkkalsクラシックではあまり一般的ではないが、ポピュラー系のコンサートでは当事者の交渉により
（あるいは恫喝によりw）座席交換というのはありうるという話を聞いたことがある
207は初心者のようなので同じようなことがクラシックでも通用すると考えたのではないだろうか？
あと、番号だけ並んでいても座席がホールの両端というケースはL・Rブロックの存在を考慮すると
十分ありうるでしょ。席番は各ブロック内で独自に振っているし、ホール形状によって
必ずしも1番から振られているわけでもない。
たとえばLブロックの左端とRブロックの右端が番号1つ違いとか。
0225名無しの笛の踊り
05/03/18 23:48:37ID:debbf+RJ「携帯電話・時計のアラームがならないようスイッチをお切りください。」
開演前のアナウンスが、澱みきった空気にこだまする。
カラヤン広場に集うクラヲタたちが、今日もＣＤ自慢を繰り広げながら、ホールの入り口をくぐり抜けていく。
汚れきった心身を包むのは、ユニクロで買った安い服。
演奏中指揮真似はしないように、のど飴の包み紙はガサガサ鳴らさないように、
静かに聴くのがここでのたしなみ。
もちろん、フライングブラボーをかますなどといった、はしたない客など存在していようはずもない。
サントリーホール。
昭和61年開館のこのホールは、もとはサントリー会長の趣味でつくられたという、
伝統あるクラシック専用コンサートホールである。
東京都下。赤坂のオフィス街だらけのこの地区で、
アマオケからＶＰＯ，ＢＰＯまでありとあらゆるオケ演奏会が聴けるクラヲタの園。
時代は移り変わり、元号が昭和から平成に改まった今日でさえ、
数年通い続ければ温室育ちの純粋培養クラヲタが箱入りで出荷される、
という仕組みが残っているありがたくないホールである。
0226名無しの笛の踊り
05/03/19 18:57:53ID:0abynU4C0227名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 12:32:32ID:qb8NfJrhｦﾀ率の高さは上野や錦糸町の方が上だろうけどな。
0228名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 12:28:10ID:CVSNMC30西荻窪の駅にはっていて、そこのHPのURLが出ていたんですが
どうせググれば出てくるだろうと思って控えていなかったところ
ググっても出てきません。ご存知の方はいませんか？
0230名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 23:18:03ID:CVSNMC30日フィルが入るとか。
0231名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 12:19:42ID:+nLdudfkttp://www.suginamikoukaidou.com/
今のところ、見る価値無し。
っていうかﾜﾛﾀ。
0232名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 20:34:29ID:aWdGKV7E山田区長にさっそくチクります。ありがとうございます。
0233名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 21:44:05ID:/amMAYin興味深いお話ですな。以前、神奈川県立音楽堂で女性数名のコーラスを聴く機会
があったのですが、まるでPAを使ってるのかと思わせるほど座席の後方まで歌が
はっきり、しかも柔らかい響で聴こえたのです。その秘密はなんだろう？と思い
拳で木製の壁面を叩いてみると、「コーン」と弦楽器を叩いたような音。明らかに
浮かして板を貼ってるのです。e4cHM9Akさんのレスを読んで、床板だけでなく壁面
にも同様なことが言えるのではないかと思った次第です。
0235名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:22:38ID:vdNetc2Vどれ位壊れたのか分かりませんが、すぐに修理できるのかしら？
ソース
【音楽】田村ゆかりライブでファンが会場破壊行為、ＨＰで報告。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112343693/
0237名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:06:51ID:6lJ/ZVUc今週の月曜日に行きましたが、特に変わった所はなかったような気がします。
きょうも綾戸智絵のコンサートが予定通りおこなわれましたよ。それにしても、
県民ホールの天井って、どうやったら壊せるんでしょう？
0238名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 02:05:20ID:CVEjTA7iとりあえず六本木一丁目駅から地下鉄経由で京急に乗ることが多いんですが
乗り換えが２回あって接続が上手くいかないと１時間以上かかってしまいます。
六本木駅からだと乗り換え１回ですが、あの登り坂はキツすぎる．．．．．
0239名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 03:25:28ID:nZh+zCzt溜池山王 － 新橋 － 浜松町 － 羽田空港（第1or第2ビル）
銀座線 山手線 モノレール
がオーソドックスなパターンかと
乗り換えが2回ありますが、銀座線・山手線（京浜東北線）は本数が多いですから
比較的待ち時間は少ないです
0240名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 08:56:12ID:nAn+tcmv全日空ホテルから羽田空港行のリムジンバスに乗れば、乗り換え無しだけど、
一日1本では使えないね。
溜池山王－(東京メトロ銀座線)－新橋－（都営浅草線）－（京急）－羽田空港
都営新宿線と京急は直通だから乗り換えは1回で済み、本数も多い。
新橋で歩く距離は長いけど、サントリーホールから六本木駅まで歩くのに比べれば楽。
0241238
2005/04/08(金) 23:33:24ID:0S6xUTxP>>240
ありがとうございます。
溜池山王駅はアプローチがとにかく長く感じられて他のルートを探したくなりますが、
やはりここから地下鉄に乗るルートに落ち着きますか。
新橋駅からＪＲ、モノレールと乗り継ぐルートは何度か利用したこともありますが、
何しろ心配症で予め乗り換え用のキップを買って回り演奏会前に疲れてしまう
性格なので、最近はパスネットで通せる京急が多いです。
新橋駅で浅草線に乗り換えるルートはまだ利用したことがありませんが、次回は試してみます。
0242名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 00:19:54ID:hfMWR+5kあまり現実的ではないですが、六本木一丁目から溜池山王まで一駅ですが南北線に乗る
というケースも考えられますね。
疲れていてあまり歩きたくない、時間的に余裕がある、などの場合にはいいかもしれません。
（とは言ってもほんの数百メートルの差ですが）
時間的には239・240どちらのケースもほぼ互角だと思いますが、240のほうが少し安い（50円）
そしておっしゃられるようにパスネット1枚ですべて通せる（JR・モノレールは別途SUICAが必要）
の2点から240のほうに多少分があるように思います。
0243名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:11:45ID:GtYQ3zxj人見記念講堂があがらないのは、何故・・
0244名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:30:23ID:H45v4EpX神童キーシンが初来日した時もここで聴いたんだよなぁ。
都内のコンサートホールが増えて、一流どころの演奏会が
全然開催されなくなって、大学の講堂という本来の目的に
使われるようになってるんだろうなぁ。
0245名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:33:57ID:GtYQ3zxjよく使うホール。いまでも十分音響的にも良いホールだと思う。
市川市文化会館があがらないのは、何故・・
0246名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:50:40ID:HZTGPXpgネルソン・フレイレ3000円は往復交通費出しても東京公演より2000円近く安い。
0247名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:28:29ID:Xef8PqIiフレイレのときはまだ電車が開通してないです。
でもノバホールは音響がいいですよ。
246のように考える人がでてきて、
電車開通後はチケットが取りにくくなる、のを恐れるつくば市民です。
筑波のコンサートの主催者は宣伝が下手のようで、
チケットがいつも売れ残りで、当日券が手に入りやすかったんですけどね。
あ、でもこちらも東京へ行きやすくなるか。
0248名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:43:53ID:Y/PRCDo+ノバホールの音は実に個性的だ。しっとり落ち着いていて重圧。
そのかわり軽やかな明るさは後退する。
（フランスのオケでもドイツのそれのように鳴る）
残響音はそれなりだけど、直接音と間接音が適度に分離するので、
ブレンド感は少なく、かわりに混濁感もほとんど感じない。
しかし、ここで聴くピアノは、かなり当たり外れが大きい。
サントリーもそうだけど、このホールはピアノになると響き過ぎる。
（それをうまく活かせるピアニストならGood）
このホールで聴く小編成の弦楽合奏は実に素晴らしいよ。
0249名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:45:37ID:GtYQ3zxj0250名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:55:46ID:Y/PRCDo+ノバホールの場合、3年で飛躍的に音響が良くなった。
最初の3年間は、オケを聴いても特定の楽器の響きが突出したりして
本当に音の良いホールなのだろうかと疑問すら感じたものだ。
サントリーホールは、5年で変わったという声が演奏家にも聴衆にも多い。
オーチャードホールは、世界第一級の音響というキャッチフレーズにも
かかわらず何年経っても全然良くならなかった。
0251名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:40:52ID:LNkLxiCm音圧は感じると思うんだけど、見えない＆響かない…だったらorz
0252名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 17:53:48ID:GtYQ3zxjはっきり言って、クラシック音楽のホールとしては落第だろう。
神奈川の某著名なホール、１階後方の席は扉も薄く、廊下からすぐ外の景色が見える。
薄いガラス。もし米軍機飛んだら・・、想像したくない。
0253名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 13:38:38ID:MiFOmIWlオーチャードの１階後方は最悪です。
視覚的にも音響的にもステージが遠く感じます。
３階がおすすめです。
0254名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 15:05:17ID:oCkF5omnそうですか…。
２階中席斜めブロックと１階後席中央ブロックで迷ったのですが、
同伴者がアリーナ崇拝だったのを考慮して１階にしてしまった…。
かなり気が重いけど、せっかく取れたので頑張ります…。
0255名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 19:09:28ID:/wmqK37m0256名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 11:03:32ID:5oqQB8q40257名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:47:26ID:28VA+Cdn残響音少なめだったけど、建物全体が硬い感じで
低音の響きが良かった。
弦楽四重奏がなかなか聴けた。
0258名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 08:27:56ID:xM9HvW10まず、サントリーに慣れてると響きが少なく感じると思う。
これはどの席でもほぼ同じ。
逆にサントリーの呪縛から逃れていれば、どの席でも
大きな失望はしない。１階席も音が逃げる感じが無くて
ステージが近くに感じられるのでライブ感は高い。
ただアリーナ席はやはりピアノや声には辛い。あと
３階バルコニーは貧民席なので、ロクにフロに入ってない
オヤジなど強烈な常連率高し。
0259名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 10:19:16ID:G2egx6gH変に残響が長くて風呂場にいるみたい。
あるときなんかいろんな方向から音が跳ね返ってきて
その時間差で静かなフレーズがごちゃごちゃになってしまった。
同じ経験をしたのが日本武道館（自衛隊音楽祭り）。
NHKホールの２階最前列が意外とよい。眺めも、舞台全体ををやや上から
見渡せるので、よい。（絶対、反論されそう・・・）
0260名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 10:25:13ID:EdmWfyGo0261名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 11:16:05ID:dZqUgcZq後方の席はそうでもないと思うよ。
0263名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 11:48:08ID:yRjTAl3yまだら模様的に。結構指向性の強い反射音だらけなのかも。
ピアノの場合は反射音が顕著になる上に、ピアノを置く位置が
コンサートによって少しずつ違うので、ある時はとても良いと
感じた席が別の時はイマイチだったり、はっきり言ってばくちの
世界。オデオ的な音響を楽しめる座席はごく少数かと思われ。
0264ジャマー懇親会
2005/04/16(土) 11:48:51ID:+j7l32WEクラシックコンサート、オペラ観劇の必需品。 快適な鑑賞環境を！
携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
☆携帯ｼﾞｬﾏｰについて語ろう~♪その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1107618185/l50
0265名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 12:11:28ID:RoVUwGkUいいかげんウザイな。
俺コンサートに行って今まで携帯の音で鑑賞をジャマされたことなんかないんだけど。
そういう確率で出会うできごとを回避するために何千円も出してこんなもの買うわけないだろうが
0266名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 13:27:04ID:+EjtJAIB0267名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 14:20:55ID:1+YLFzNb0268名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 21:49:39ID:1azxS4vS0269名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 17:26:42ID:2aEXwoSd0270宇野珍ポーコー
2005/04/21(木) 17:39:30ID:TovAaYnO0271名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 23:53:54ID:Ynv5lHBTたしかにミューザ川崎の音はいいね。
現代の進化した演奏技術に対して理想的な響きをしている。
プロは伊達に経験を積んでいないね。
サントリーは見栄えは立派だが音は、、、pi～
日曜日の森ビル、何とかしてくれ。
全館休館では何にも飲めない食えないトイレも使えないぞ！！
0272名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 01:46:54ID:KR8EGPkJhttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/21/05.html
電車内での携帯電話など、公共の場所で多数の人を不快にさせる行為について対策を考えるため、
東京都は２０日、学識経験者らでつくる検討会（座長・前田雅英首都大学東京教授）の初会合を開いた。
条例による規制も議論し、秋ごろ結論をまとめる。
都によると、モラルやマナーの問題とされてきた迷惑行為対策に、自治体が乗り出すのは異例。
注意した人が暴行を加えられるケースもあり、トラブルを恐れ、見て見ぬふりをする人が多いため
「放置すれば治安悪化につながる」と判断した。
初会合で都は、公共の場所として電車やバス、駅構内、劇場、公園などを列挙。
不快な行為として、酔って絡む、傘でゴルフの練習、携帯電話での通話、ヘッドホンの音漏れ、
酒のにおい、キスなどを例示した。
クラシックコンサートでのフライング・ブラボー、携帯電話等の着信音、
プログラム類のめくり音なども話題に上がった。
0273名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 21:00:15ID:TrGlHUpiオススメの座席はありますか？
レセプショニストの対応が良いのはどのホールですか？
0274名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 21:22:58ID:lXa8Bze00275名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 21:23:33ID:xHvMteZu＞みなとみらいホールはどのような感じですか？
音の良い席は、柔らかい残響が味わえるが、スイートスポットは狭い。
演奏家には、かなり好評らしい。（元館長氏談）
＞オススメの座席はありますか？
>>142
0276名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 23:49:23ID:avVaptsXいいﾚｾﾌﾟｼｮﾆｽﾄといえば普通はｻﾝﾄﾘｰになるんじゃないの、最近は酷いのも居るみたいだけど。
ﾐｭｰｻﾞは接客ﾎﾞﾛｸｿに言われてたけど、少しはまともになったの?
0277名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 01:28:30ID:qPQMvFydクロークのところに立ってるお兄さんも話をしたらとってもいい対応だった。
0278名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 02:21:10ID:0isxNzwZすべて同じ会社（サントリー子会社）からの派遣だよ
社員はチープだけで後はほとんどバイトだからたいてい融通が効かない
みなとみらいも人材は別に確保してるがスタッフ研修はその会社に委託してる
というか昔の文化会館のもぎりババアと比べると最近のはみんな神様に見えるよw
0279名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 13:36:26ID:xrwgO85H0280名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 21:58:25ID:TCOBFDRP音が完全に消える前に「バスッッ」と扉を開く音を聞かされると、フラブラ並にむかついてしまうよ。
0281名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 13:38:43ID:/ppXKhaZ0282名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 16:36:23ID:BDY2XKz+指揮者との事前打ち合わせはしないの？
すぐに次の楽章に入ろうとしてるのに、
扉を開けてしまい、ざわついたために
指揮者が勢いを失うのをよく見かける。
0283名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 21:47:06ID:ITjiZyvb入場のタイミングは打ち合わせて決めるよ。
あまりにも短い楽章間だと、入れないこともある。
＞280
入場のタイミングを逃して、お客さんからクレーム
受けるよりは、少し早めに扉を開けて入れさせるほうが
いいと思う。中には、楽章間入場のタイミングを逃して、
休憩時間まで入れなかったり、立ち見になったりする。
0284名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:10:20ID:Jv3V8RCX拍手・答礼の区切り、あるいは休憩まで入れるな
0285名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:14:28ID:E4aWisFJムローヴァがバッハの無伴奏でリサイタルをやるのはおもしろそうだ。
0286名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:26:56ID:/8+OIH5P楽章間に当然の権利とばかりに無理やり入場していきそう。。。
0287名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 23:15:26ID:675UEyZa0288名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 07:15:37ID:gs3N+63O0289名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 08:13:45ID:yfBauZQgみなとみらいの方がサントリーよりずっと好きだな。
0291名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 09:31:45ID:f1Rywi3Tどうせなら開演したらホールの入り口に鍵かけて強面の警備員をずらっと並べて
遅刻客一切シャットアウトすればいいのにね
そして訴訟を起こされたときの保険も含めてチケット代を今の倍くらいに設定すればいい
貧乏クラヲタも排除できて一石二鳥
0292名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 10:26:36ID:bcpkiVO1ホールは軒並み経営困難に陥り次々と潰れていく、というわけですな。
0293名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:10:12ID:DZjzHLw2どんなホールなのか楽しみです。
0294名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 15:14:34ID:N/yYlRzuミューザのレセプショニストもサントリーと同じ会社で、ミューザの半分はサントリー
で働いている人だって聞きました。なんか、サントリーの会社は日本最大手のレセプショニスト
派遣会社らしい･･･。レセプショニストって名前も造語らしくて、この会社が作って、初めて使ったんだって！！
先月末のミューザのコンサートで働いてる人と仲良くなったので教えてもらえた”うんちく”
です。
0296名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 19:41:30ID:n/zYG++R携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
☆携帯ｼﾞｬﾏｰについて語ろう~♪その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1107618185/l50
0297名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 19:52:52ID:3lffErvx係員が立ち見でおねがいと言っても馬耳東風。。
座ってからがまた一迷惑、鞄やバックをガサガサ・・・・・
退治するには絶対座ってる前を通させないように脚を引っ込めない。
でも虐ギレするかもしれない諸刃の剣。
0298名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 20:09:57ID:uPAGRX3B0299名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 22:34:31ID:W3vegNRf最新鋭のホール
0302名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 10:40:25ID:SgC37PJF0303名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:41:41ID:B/4PTRvEところで漏れは普段からナンパーワンと呼ばれている竿師です。
0304名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:24:47ID:HhNOVkXg＞大阪ザ・シンフォニーホール＞東京サントリーホール＞滋賀びわ湖ホール＞東京ＮＨＫホール＞大阪いずみホール
＞プラハ・ルドルフィヌム＞＞＞東京オーチャードホール＞＞＞＞大阪フェスティバルホール
（以上すべて大ホールでの比較。比較的最近できた地方のホールはあまり逝ったことありません。ｽﾏｿ）
0306名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:19:36ID:vIYvJP9p0307304
2005/05/13(金) 19:41:20ID:4nZqQqy3たしかに。いずみホールは、大ホールじゃなかった。ｽﾏｿ
それから、オペラの時の東京文化会館を入れるの忘れてﾏｽﾀ。
大阪のザ・シンフォニーホールと東京のサントリーホールの間に
入れ込みたいとおもいまつ。
東京芸術劇場は音イイんですか？あと地元なんだけど京都コンサートホール
にはまだ行ったことがない。札幌とか、九州方面にもよさげなホールありまつね。
0308名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 00:30:59ID:xqwBwqH/携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092133781/l50
0309名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 02:50:40ID:spHiqRZK同じオケで同じ曲で較べんとダメダメなどと無理を言う気はないが、
どうやって判断した？
同じホールと同じオケでも全然違って響くことあるのに。ｗ
0310304
2005/05/14(土) 11:39:04ID:JW7NpOhQこんなものは、ただの独断で個人的に感じたﾓﾝなんで、他のﾋﾄがどう思うかは千差万別でつ。
よくムジークフェラインの音がｻｲｺｳだって言う人も多いんだけど、自分の場合MVはやや天井が低くて
容積的にもう少しあればと思うことが何度もありますた。逆に容積大きすぎていつも音が散漫に
聞こえるのが大阪のフェス。同じ大阪ならザ・シンのほうがはるかに音がよかったけど、最近では
いいプログラムをびわ湖ホールに持ってかれ気味だしねぇ。
サントリーの独特の艶やかな響きも好みだったけど、声楽やホールオペラなんかの時は少し残響が大き
すぎるのが気になった。
0311名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:30:46ID:sOhQUKXs京都コンサートホールの音響は酷かったですよ。
「通称：風呂場」というのも納得。
色んな場所で聞いてみたけど、みごとに全滅。
関西だと新しく出来るホールに期待してます。
あと、みなとみらいホール（大）ってどうなんですかね？
0312名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 12:03:19ID:gOqOwbBpサントリーホールより気に入っています。
ただ、前方の席は音が頭上を通り抜けていく感じがしてNG。
シンフォニーホールは音響は良くても、
いかにも大阪らしく内装が安っぽすぎます。
0313名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:19:50ID:PfI4hYWN0314名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:47:42ID:FY7NoWvJ0315名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 01:08:39ID:ReDj3nM+札幌コンサートホールは風呂場とは対極かも。
非常にクリアに響くね。
それを好む人も嫌う人もいる。
0316名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:15:20ID:YTA2EVpoフェニックスホールは中ホールとしては、室内楽やアコースティック
ジャズにはちょうど良いキャパで、そういったイベントには持ってこい
の音響だね。
0317名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:49:20ID:jBpzYBnZ隣のバルコニー席が邪魔をして、背もたれに背中をつけた状態ではステージの端っこ
しか見えず、目一杯前かがみになってもステージは半分ほどしか見えませんでした。
最安席とは言え、詐欺にあった気分です。
休憩時間のドリンクの列はホールの扉まで伸びてつかえてしまうほどの長蛇の列
になるし、交通も不便だし、もう二度とこのホールに行くことはないでしょう。
0318名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 10:57:40ID:BEjP9xCQ0319名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 16:33:30ID:bF2ypuK0音も席もホールの構造も最悪だけど、何より従業員が最悪。
客の前で後輩だかの従業員怒鳴ってたりするし。
偉そうだし。後輩とかを見張ってるんだか睨みきかせてるし。
ロボットみたいな話口調の従業員多いし。とにかく最悪だった。
ところでよく入り口付近でうろうろしてる偉そうなババア誰なの？
オーチャード側の人間みたいだけど。
0320名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 13:01:42ID:5QBmDJkLなにげにキツイ。
0321名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 09:27:19ID:o8DVuDLfでも音は悪くない。値段も安い。
東京フィルのＴ席ならワンコイン（500円）
0322名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 10:23:07ID:ANVcDCkTなぜ椅子を斜め方向に設置しなかったのかと思う。
0323名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:09:12ID:R9ADjfm+その点は覚悟していけば、十分満足できる。
みなとみらいは、上に行ったら見えづらいわ、音は悪いわ最悪。
以前は行くのにも不便だったし。
0324名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 16:23:23ID:USBPawwN王侯やブルジョアが座ってるけど、あれって舞台は結構見づらいんだ。
0325名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 18:01:09ID:7THrZoJx他の個室に誰がいたりするかを舞台そっちのけで眺めていたらしいね。
バイロイトの劇場はそういう配慮を一切取っ払った、
はじめての舞台鑑賞専用の劇場だと聞いたことがある。
0326名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 01:00:39ID:G+MTn3Bxhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
0327名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 08:36:20ID:BQ9xdiOq１：横向きに席が付いていてみてて疲れる。
２：舞台全体が見渡せない。
３：下に雨宿り席を作ってしまう。
実はバブル期以前に建てられたつくばノバホール辺りの方が
その辺の設計は巧みだし、下に雨宿りもないんだよね。
実際、１階席の一番はじっこでもそれなりに聴けるし。
0328名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 23:39:27ID:Eu/CfzMk降りてクイーンズスクエア横浜連絡口より徒歩3分ということにはなっているが、
初めて行く場合は事前に綿密な情報収集をしていないと従来通り桜木町から
歩くのと大差がないくらい時間がかかる罠
0329名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:39:28ID:ldNtANoU0330名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 12:54:47ID:0v26w1Fb大部分が永田音響によるものなんだよな
0331名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 22:55:44ID:I46zsidT電車で各駅停車の旅を兼ねて、
トコトコとコンサート聴きにいくのも良いよ。
ただし情報収集が大変。年に１回位しか演奏会ないホールもわんさか。
ネットで探しても、サイト自体が更何ヶ月も更新されていない事もあるしｗ
0332名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 23:03:47ID:ajE7I6Gy同意。
ホールに足を運ぶたびに思うことだが、
生演奏において視覚による愉しみって実はかなり重い。
正確には視覚と聴覚の同時性とそのズレを受け取るということ。
音の良いホールほど舞台を見ていたくなる。
紀尾井のバルコニー席でそんなことを思った。
つうか、次は視覚に金払うつもりでｲｲ席とるぞ。
0333名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:19:12ID:dGyEvkyX確かにそうだが、近年、竹中も増えてきた。
浜離宮、オペラシティ、新国、三鷹芸術文化センター、白寿･･･。
0334名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:47:26ID:vpd+VO+M演奏中なのに係員がしつこく座れといってきただっちゃ（弩
0335名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:48:20ID:ZPjPAaL/>しかし、ここで挙げられるような関東圏のホールの音響設計って
>大部分が永田音響によるものなんだよな
>確かにそうだが
オペラシティ以外
浜離宮も新国も三鷹芸術文化センターも白寿もこのスレでは名前が挙がってないわけだが？
0336名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:48:23ID:vpd+VO+M0337名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 01:04:08ID:1vFVgq+D確かにバルコニーとかサイドの席では立って聴きたくなるよね。オレは足腰に自信あるし。
でも、気負いとか髪代とか燦鳥とか皆と味蕾の明るいコンサートではちょっとできないな。
聞菓快感のブロックの端の席でオペラみたいにで真っ暗だったらできるかもしれないけど。
0338名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 09:33:42ID:KBh1r5dYどーせ立ち見値段なんだし。
座らされるより、立ってたほうが体にも首にも良い。
0339名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 12:30:08ID:emzStntz無理やり当て字するの読みづらい
0340名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 12:34:23ID:I0uj/Uz6なにが楽しくてこういうことを書くんですかね？
0341名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 13:06:02ID:RnnE3VrWあれ基準は色々あると思うが、現時点では世界で一番音のいいホールなんちゃう？
0342名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 13:22:12ID:o5v1u5al0344名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 16:22:26ID:+3bVz4v90345名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 23:28:44ID:UYhbbhnx思うな。音の分離がｲｲ上に直接音のパワーがあって、デッドではないけど残響が
しつこさを感じさせないでスッと抜ける感じがイイ。座席によるばらつきも少ないし。
ミューザの音響が大したことがないと言うﾔｼは根拠を具体的に示してほしい。
0346名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:11:28ID:eRmcdpm0収容人数 ★★★★☆ 約2020人
音響 ★★★☆☆ 音が飽和しやすい？強奏部分では一部の楽器以外の音が聴こえなくなりがち。
見易さ ★★☆☆☆ 正面席は若干傾斜が緩いが特に問題なし。バルコニー席はてすりが邪魔。
雰囲気 ★★★★☆ 船を意識した内装。雰囲気は悪くない。
ホアイエ ★★★★★ 広い。海が近く、窓からの眺めも良い。
接客 ★★★☆☆ 普通
トイレ ★★★★☆ 清潔だが女性用に若干列が出来る。
楽屋 ★★★☆☆ 普通
場外環境 ★★★☆☆ みなとみらい地区の端にある。ショッピングモールの中というのは今一な雰囲気か？
アクセス ★★★☆☆ みなとみらい線なら駅から近いが桜木町駅からは延々と歩く印象
0347名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:13:10ID:Leq7g2Cc0348名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:25:54ID:0zYzzNqoホールの音響の良し悪しを「主観的」「抽象的」ではなく「具体的」に説明することなんてできるの？
ならばまずあんたがミューザの音響が優れている理由を「具体的」に説明してほしい。
ついでにサントリー、オペラシティ、文化会館の音響がミューザより優れていない理由も「具体的」に。
＞音の分離がｲｲ上に直接音のパワーがあって、デッドではないけど残響が
＞しつこさを感じさせないでスッと抜ける感じがイイ。座席によるばらつきも少ないし。
こんなの単なるあんたの客観的。抽象的な文学表現でしかないでしょ？
0349名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:27:25ID:eRmcdpm0収容人数 ★★★★☆ 2006人
音響 ★★★★☆ 嫌いな人もいるだろうが、ゴージャスな響きなのは間違いない。
見易さ ★★★★★ ワインヤード式の特徴であるが視覚的効果が良い。
雰囲気 ★★★☆☆ 建築当初は眩しい内装だったが築２０年でさすがに古ぼけた印象。
ホアイエ ★★☆☆☆ 狭い。バーは、現在の基準では通路に無理やり詰め込んだ感。
接客 ★★★★☆ 老舗らしいソツノ無い接客
トイレ ★★★☆☆ ちょっと足りない印象
楽屋 ★★★☆☆ 普通
場外環境 ★★★★☆ 首相官邸のすぐ近く。都心の一等地といってもよいかな？
アクセス ★★★★☆ 以前はどの駅からも徒歩１５分くらいかかったが南北線開業でアクセス良くなった。
0350名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:24:40ID:gZ8hY/hLｵﾚ的には、やはり海外オケの公演には外せない意味でも、
4星～5星
0351名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:55:27ID:jVvjl5sg0352名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:05:01ID:IPYCDXce客観的？
0353名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 02:54:42ID:92wUY4ER0354名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 08:31:13ID:f4R2qBAt0355名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:26:15ID:n7t7rlTJ最前列で開演前にデカいくしゃみをしたら会場中に響き渡った
少し恐くなった
0356名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:56:19ID:lLycNXDs上の方の席は見えるんだろうか？といつも思う。
確かに音は良いんだけど、川崎って場所がなんか中途半端｡｡｡
椅子の質では、サントリーの椅子は結構好き。
0357名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 19:09:49ID:J+0ehk74椅子にはふたつポイントがあると思っている。
・当たり前だけど座り心地。
曲によっては100分以上座りっぱなしになるので大切。
・音に与える影響。
背もたれまでふかふかの椅子は、座り心地はよいが、音を吸収するので
深々と腰を下ろしていると耳元で音が貧弱になる。
0358名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 12:37:16ID:kh91TX5t0359名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:06:37ID:1UW0OdQt木にして音を反射させることで音響を良くしているとか言っていたと記憶
している。もちろん対象となるのは勾配の急なステージサイドとかで
特等席w の1階や、2階センターには関係ない話だけど。
実際に聴いた感じでは、背もたれの木製の反響板 (?) が有効に機能して
背もたれに頭を近づけた方が音響が良くなる席と、無視して多少前かがみに
なった方が良い席とがあるな。
0360名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 05:07:23ID:/7G65V8iその話で今イイこと思いついたっ！！
ホールに生演奏を聴きに行くとき用に
頭に装着する板を発売すればイイんじゃないか？
イメージとしてはSTAXの耳に当てる部分を薄い板に交換して
その板の面を演奏者側に向ける。
そして各自その席位置や音響の好みに応じて
その角度を微調整する。
どう？
特許いけそう？
0361名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 18:24:04ID:paVC2/CM>>865
サントリーとシンフォニーは似て非なるホールだよ。
シンフォニーはステージ、客席すべての音が反響してしまう大浴場のような
ホール。だから少々下手な演奏でもマシに聞こえる。
一方、サントリーはステージから客席に対してはいいが、ステージ上では
自分の音が聞き取りにくく慣れがないとバランスを崩しやすいよ。
サントリ、シンフォニーについてはYahoo掲示板で北ドイツのオーボエ奏者氏も
言及してたよ。
エンターテインメント-音楽-楽器-管楽器>大吠えってどうよ ぱあと５－２
メッセージ2655ね。
0364名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:40:19ID:xSosROIPバードウォッチングのグッズだったかな？
0365名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:58:35ID:tWAy4daZココで報告されそう…ｗ
↓
■演奏会で見かける奇人変人■
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115700550/l50
0366名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 23:21:30ID:WLhsNeXy0367名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:59:53ID:8sr2z15z自分は手を耳に当てて聴くことがよくあります。
0368名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:38:56ID:dw+V2mVM0369名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 04:38:01ID:j0iGHVsI結果、全日空ホテルが激混み。
オークラなんかまで行くのもねぇ・・・
0370名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:20:05ID:jtp7elZ8音が変化すると良くなったと確信するのはﾄﾝﾃﾞﾓｸﾞｯｽﾞ儲の間でよく知られた教条。
0371名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 19:06:31ID:PKDVgjaC0372名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:50:33ID:ksZjNLAG立ちっ放し疲れるので演目の時間の長さによりけり。並ぶなら建物入ったら早足で真ん中辺ゲット！
アンコールの拍手が地団駄（床をドンドン）なので参加するのも。
BBC→NHKの放送ありなら立ち見、指揮者前の真ん中あたりがアップで顔が！？
上演前の携帯電話の注意が面白いyoピロピロ音がそこらで鳴ってるようにして注意喚起。
指揮者は上手から登場。合唱のあるのは舞台後ろの近い席からスコアが丸見え。
売店は苺アイスとか。プロ無のTシャツは音符のマークだった。
チケットコーナーの人はアクセサリーじゃらじゃらでもフレンドリー。
博物館の方での開演前レクチャーで軽い演奏も。踊り場でサインゲット！
（以上数年前情報）レポートヨロ！
0373名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 04:38:40ID:KqFuoBIh0374名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:45:17ID:+MbyHj9J収容人数 ★★★★☆ 1997人
音響 ★★★★☆ 透明感のある響き。こういう響きは首都圏では初か？
昔聴いた札幌のコンサートホールに近い印象。
見易さ ★★★★☆ ほとんどの席で見易い。ただ上階からは見下ろす感じでこれは好き嫌いがありそう。
雰囲気 ★★★☆☆ 内装がちょっと安っぽくみえる。
また音響的には良いのだろうが、無理やり席を詰め込んでる印象も。
ホアイエ ★★★★☆ 広くて開放的、ただし通路が狭く終演後は人並みで詰まる。
接客 ★★★★☆ 普通。
トイレ ★★★☆☆ 女性用がちょっと足りないか？あと場所が多少わかりにくいかも。
楽屋 ？？？？？
場外環境 ★★★☆☆ 川崎駅の「裏手」出口前、まあいわゆる再開発地域です。
アクセス ★★★★☆ 川崎駅から徒歩５分。問題なし。
ワインヤード式としては横幅が狭いホールです。それが音響的には良い方向に働いている印象だが、
ちょっと閉鎖的な感じを与えてるかもね。
0375名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 13:43:26ID:zkhmo/+Y0376名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:43:51ID:VZ6O8fLN（大阪フェスティバルホール
ttp://www.festivalhall.jp/shisetu.html
なら２階のＬ～Ｑって感じですか？）
0377名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 08:16:01ID:8zOlWubQ主催者によっては変わることあり、アリーナは案外安くない。
京都も３Ｆバルコニーが安かったが最近はＡ，Ｆブロック以外は高いことが多い。
京響のみはアリーナが一番安い。
0378名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 18:19:36ID:bD5LZpSz0379名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:51:29ID:AMM95L4Z0380名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 23:55:36ID:VHfgzQQtそもそも音楽目的でないホールというのも多いし。
0381名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 03:44:29ID:AwAw35ZP美しい音よりも醜い音の方が響きやすい
壁は埃だらけで碌に手入れも行き届かない
ひどいもんです
378の耳の穴
0382名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 08:19:16ID:eJy/Zuz20383名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 13:00:48ID:Bes277Osんだけど（ＲＡＨの人がこっちの方がviewがいいって）実際、音はどっちが
よかったのかなかな？Ｘの方がステージに近いよね？
0384名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 19:46:36ID:lcJjSXz80385名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:51:52ID:IsJDtLiu２階最後尾のＱだった。こういうこともあるの？？
Ｄ（12000円）は壁よりとか？
0386名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 00:29:21ID:SQuZvOLA講釈師見てきたような嘘をいい。Ｗ >>374
0387名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 14:33:45ID:tU+MzMEiD席は左右壁よりの２階最後部数列のようです。
２階最後尾正面は結構好きだったのに、
最安設定では無くなったのか・・・
0388名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 02:45:48ID:0Wt21FiM具体的に何の公演なの？
あそこでその料金設定は暴力的に感じるんだけど。
0389名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 03:01:51ID:KNS9xIjj0390名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 04:31:48ID:UG6QKhcR0391名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 04:53:30ID:KO5RuYeX0392名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 19:13:43ID:+VeRMw4o0393名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 19:39:24ID:cqJzLpDf本家猫で例のｵｻｰﾝが持ち上げてるけど、なんか嘘臭い。
0394名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 19:48:11ID:YrBcy+IRばよりんヲタとしては、、、
【コンチェルトを聴くのに割と良いホール】
サントリー（大）、みなとみらい（大）、オペラシティー（タケミツ）
【室内楽、リサイタルにいいホール】
王子、紀尾井、みなとみらい（小）
【ばよりんを聴くのに耐えられないホール】
芸劇、オーチャード
0395名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 13:10:51ID:ZCrcf6sm開館して1年たつんだし、慣れてきたのかな？！
今月末から、フェスタが始まるから、その時期はレセプも見ものですな！！！
0396名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 22:51:37ID:QdoP2pGFホールくらいは自分の耳で判断したら？
気にくわないｵｻｰﾝが薦めるホールだから気にくわない？
きっと演奏家の好き嫌いも同じなんだろうね
なんか貧しいなぁ
0397名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 02:24:04ID:MqU+M/5Q0398名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 04:18:05ID:POdG+J0I0399名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 21:34:26ID:yqK2lkMa0400名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 22:07:46ID:QWcW77ax0401名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 22:01:50ID:kXWbmkAOそれはいっちゃいけない。シャレにならんぞ。
0403名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 23:10:43ID:2ZlG3sDh残響時間の調整もできる。
0404響
2005/07/17(日) 00:30:05ID:GFlCWe390406名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 11:10:47ID:QWIdSZknうすっぺら、迫力なし、こじんまりといった印象です。
この印象は、どこのオーケストラを聞いても同じです。
0407名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 15:14:28ID:MXbk6b/f0408名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 22:22:22ID:aI9NIllCLB、RBは横過ぎるし、LD、RBでは遠すぎるだっちゃ。
0409名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:41:36ID:nJvNekhI結構ステージと近く見えるのですが、実際はどうなのでしょうか。どなたかご存知の方が
いらっしゃいましたら教えてください。また、ステージ全体を見渡すことは
不可能でしょうか？初めて行くので質問ばかりですみませんが、宜しくお願いいたします。
0410名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 02:08:26ID:QXz3BScp0411名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 20:40:03ID:w1LPSs+Kオケの場合でお願いします。
0412名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 11:17:33ID:0eabYLUuこのごろ、名前すら見かけなくなったが。
0413名無しの笛の踊り
2005/07/25(月) 15:27:30ID:PLjUFGN9昭○女子大の？
昔はよかったが今は全然だめだと。
なぜだめになったか知らんが知り合いの音楽エンジニアが言ってた。
そいつも昔はよかったと言ってた。
0414名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 01:49:07ID:/lop1dnJ0415名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 23:24:36ID:SZZoRCsbバネも効いてないのにパタパタと前後に動いて
オバハンがやたら姿勢を変えるからうるさいったらありゃしない。
0416名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 12:21:38ID:1SdG3KDz0417406
2005/08/11(木) 23:11:21ID:8PN2v+QS概ね、前の方の席でしか聴いたことないですが、サントリーホールや
オペラシティに比べて明らかに迫力が出ません。何度行っても同じです。
0418名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 23:23:26ID:peO4phtfスーゼネがつくるしか選択肢はないんだよ、それでもうんこなんだがな
追伸、京都会館は取り壊される予定らしいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0419名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 03:24:47ID:mQtsOEO9どうして「残響○○秒」ばかり気にするのだろう。
不自然極まりない。
0420名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 10:03:48ID:M4dyvg0fどうして「4000人の聴衆にN響の名演を提供する」点が評価されないのだろう。
音響も自然極まりない最高のもの。
0421名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 12:43:28ID:jfnQYozj0422名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 15:58:13ID:M4dyvg0f0423名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 00:23:18ID:uOuDFZlD0424名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 08:45:27ID:E0SZKArW0428名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 18:56:23ID:7xeuAyOy京都会館、歴史を感じさせる造りで渋かったねえ。
音は最悪だったけど。
0429名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 14:53:33ID:74qdi2vKかつしかシンフォニーヒルズってめっきり聞かないねそういえば
0430名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 12:12:15ID:ewa9p90N0431名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 20:48:54ID:4IAIY6zmhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122900375/
0432名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 21:36:48ID:rkEIkE1d0433名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 21:58:18ID:8pHJkUJj0434名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 22:03:51ID:8pHJkUJj0435名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 22:17:35ID:8pHJkUJj0436名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 01:08:55ID:R+OJJZ4H0437名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 21:01:54ID:ijyLwFczそんなに下がてなかたはずだが。
0438名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 21:38:21ID:R+OJJZ4H0439名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 16:22:18ID:V69bukDS↓
兵庫県立芸術文化センター
http://www1.gcenter-hyogo.jp/sysfile/center/top.html
0440名無しの笛の踊り
2005/09/04(日) 12:11:04ID:S/a+pj960441名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 02:32:29ID:IXdA7HcB俺はキタラが良かったと思うんだが。
0442名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 15:55:23ID:NYhEk25m北米どころか世界屈指の名ホールだと思うのだが、クラのコンサートには滅多に使用されないのが不思議。
座席配置の問題？
0443名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 16:15:15ID:Iv3guTEUどちらかがどちらかをモデルにしたそうです。
0444名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 07:22:14ID:VjgPTXS5担当者が悩んだ挙句まだ音はマシな大阪フェスをモデルにした。
カラヤンはNHKホールも大阪フェスもどっちがどっちか
分からなくなっていたので、これで満足。
さて、真実は・・・ 最初の一行目のみ。
0445名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 20:11:37ID:TVm+LSL00446名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 23:43:23ID:sbKdTyWA>>444 おもしろい話だけど、このＮＨＫホールというのは年代からして旧ＮＨＫ
ホール（1955年オープン）ではないかな？ 大阪フェスは1958年オープンで、
ザルツブルク祝祭劇場は今のＮＨＫホール（1973年オープン）より先にでき
ているし。旧ＮＨＫホールは今は跡形もない幻のホールで、600席しかなくて
残響時間も1.6秒そこそこながら音は相当好評だったらしいが、晩年はテレビ
スタジオに変貌してしまった。そうなる前の1960年に初来日したミュンシュが
神奈川県立音楽堂とともに激賞したといわれる。カラヤンもBPO、VPOと初来日
したとき、ここで演奏した。
0447名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 00:00:23ID:Hp4PXfOv0448名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 10:53:40ID:8DhWMIJ5あの大きさで多目的（それも公開番組優先）で
よくあの程度の音響にできたもんだと思う
話それるけど、俺はNHK系のホール好きだなあ
例：東京文化、ノバホール、洗足前田、キララ、福島市・・・
どれも個性的だけど、きっちり高水準には仕上がってる
地方では秋田のアトリオンもNHKだったっけ？
あと、松江のプラバホールは個人的に一番好きな小屋だけど、
あれもNHK？音的にはヤマハかな？（知ってる人いますか？）
0449名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 20:53:25ID:XKV3DqNJ>東京文化、ノバホール、洗足前田、キララ、福島市・・・
これらのホールの音響に共通点があるとは思いづらいのだが・・・
0450名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 12:55:25ID:zfjdH+Dh直接音の聞こえ方が似てると思う
響きだけ聞いてるとわかりづらいかも
ただ、総じてクリアな感じでしょ？
0451名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 18:35:35ID:+XGzFNIJNHKが金出して作ったということなのでしょうか。
0452名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 18:58:15ID:f/A7wlUA0453名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 20:00:13ID:OF9+kbetう～ん、キララや福島市は一度しか聞いたことがないが、
東京文化とノバならステージ上での響きまで分かっているつもり。
しかし・・・似てるか？
0454名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 21:58:35ID:zfjdH+DhNHK技研が音響を請け負ったホール
数でいったら永田より多いという話も・・・
>>453
文化とノバは、俺はとても似ていると思います
ノバの壁をあらかたダンプして響かなくしたら、きっと文化みたいな音がすると思う
ところで、その２つを知り尽くしてるということは筑波大→都民響とかですか？
0456名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 07:18:23ID:zfckq7nf>筑波大→都民響とかですか？
そういうパターンがあるか（ｗ 違いますよ。
>>455
>ノバホールはステージ上が一番いい音がするとかしないとか。
このホールは楽器や声によって非常に性格が変わるんですよ。
弦楽四重奏なんかはステージ上が最高かもしれない。
でも、だいたいは客席の某部分（秘密）がベスト。
もひとつ>>454
>ノバの壁をあらかたダンプして響かなくしたら、きっと文化みたいな音がすると思う
少なくともピアノはもうぜんぜん違う。ノバの壁をダンプしても似はしないと思う。
でも、コントラバスやチェロは、もしかしたら似ているかなという気もしてきた。
0457名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 02:22:48ID:fRzlD6Ty埼玉とかのホールに行くと、椅子ギーギーならしたり、袋の音とか
すごいうるさいし、楽章の間に拍手するし音楽に集中できません。
一度、清水和音が怒ってアンコールせずに帰ったことがありました。
その点、サントリーホールやオペラシティはマナーの良い人が多いと
思います。
0458名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 02:35:31ID:AqLlfMRt最低です。
0459名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 21:47:01ID:QbUpT5Q/0460名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 22:46:44ID:aA0lbuvU席を蹴り上げられたことがあるよ。
帰りを急いでたようだったから席を立って脇に
よけただけなんだが何が気に入らなかったのやら。
0461名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 23:44:21ID:BDRsV7LGまして、、花道脇の桟敷は いっちゃん イイネ
0462名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 23:53:44ID:o9+5ONV8ＮＨＫ技研は地方公共団体の依頼で、主に多目的ホール（県民会館、市民会館･･･）
の音響設計を「技術協力」でずっと手がけてきた。東京文化、新宿文化、武蔵野文化、
国立音大、ノバ、プラバ･･･。ノバは建設当時としてはヨーロッパ風の響きを意識した
といわれる。洗足前田は柿落しをラハバリ/Ｎ響がやったが、設計はＮＨＫとは無関係。
秋川キララはＮＨＫ技研ＯＢの設計。「永田」はもともとＮＨＫ技研ＯＢ中心の設立で
福島、熊本、サントリー、カザルス、津田、キタラ、トリフォニー、ミューザ等々･･･。
0463名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 02:07:41ID:FIL7Y8r40464448
2005/09/15(木) 10:44:05ID:Qf7Wvo+Zなるほど・・・勉強になります
永田そのものが「NHK系」だったのか、知りませんでした
かなり混同して理解してたので反省してます
ところで、そうやって並べてみると、同じとこが関わってても実に個性的ですね
むしろ、これとこれは似ても似つかない、みたいな組み合わせが多い感じ
個々の条件とか、担当した人の個性が出るのかしら？
0465名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 14:40:30ID:UK2UYPTC今度のキーロフのコンサートホールもそうか？
世界の音の標準がサントリー、キタラみたいになったら嫌だな,
μ座だったら歓迎だが
0466名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 14:59:13ID:ZnUQm1RN0467名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 15:00:34ID:7rySsJB60468名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 15:50:40ID:qZsLaHRa＞世界の音の標準がサントリー、キタラみたいになったら嫌だな,
サントリとキタラじゃ正反対の音質だろ。
0469名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 20:04:53ID:iJ+LK52d0470名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 21:13:33ID:hWf4tj8o自慢するから、自分たちで敵を作っているだけじゃない？
0471名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 22:17:12ID:UK2UYPTCサントリーやキタラみたいな風呂場のように残響過多で音の芯がぼやけてしまうような
ホールは嫌いだと思うけど
0472名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 00:19:44ID:aE9Np9Bo好みは単純に分けられないとはいえ、かなり当たっている気がするな。
0473名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 09:55:52ID:/oBsqbm4札幌市民で、キタラはかなり気に言ってますけど、ミューザ良かったなあ
ちなみにサントリーはあんまり好きじゃなくてシンフォニーは○
残響の多い少ないじゃなくて、その残響が直接音をマスクする傾向が強いとこは
苦手だったりします。
なのでサントリーはちょっとね・・・
キタラは案外きちんと分離してる感じですよ
0474名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 13:36:29ID:zex933idサントリーはその逆。やすい席には音も届かない。ゆがんだ音しかとどかない。
私のお気に入りは津田ホール。寒客ぱらぱらでのんびり結ったり聴ける。
0475名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 14:14:28ID:gz5bqCBRいくら空席があっても、休憩時間にチェックしにくる。
そら、入場者減るな。
0476名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 14:27:29ID:Zw5S4YBA会場の雰囲気が貧乏臭くなるからもう来ないでね。
0477名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 15:00:13ID:gz5bqCBR日本語理解できますか？
0478名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 00:10:13ID:68u6Wd7B前の方の空席が埋まったほうが、演奏者が気持ち良く演奏できて、結果として良演が生まれやすい。
それぐらいわからないのは困ったもんだ。
0479名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 00:12:15ID:Z4mY5pNM客同士迷惑じゃなきゃ、移動してもよかろうに。
0480名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 01:19:46ID:571YOLU0入り口で「今日は三階は閉めますので、空席にご自由に
座ってください」と言われる。
その方が係員も減らせて、人件費も少しは抑えられる。
大赤字のシンフォニーには、一石二丁である。
0481名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 01:33:33ID:Z4mY5pNM１階脇がどさっとあいてるときがある。でも、２階は満員。
降りてきたらいいのにな、といつも思う。
0482名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 02:00:37ID:571YOLU00483名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 02:04:06ID:Z4mY5pNMやってるほうも、前の方が一杯のほうがうれしいだろうに。
0484名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 02:26:37ID:571YOLU0演奏者からすると、散らばって座られるよりも、
目の前に沢山座ったほうが、よいコンサートに
なるでしょう。
ドイツでの話も恐らくそれも考えた処置なんでしょう。
0485名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 03:58:18ID:uYNHs6me0486名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 04:18:46ID:571YOLU00487名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 04:54:37ID:Z4mY5pNM0488名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 06:08:59ID:Ph+Uwqncそうでなければ許す。
0489名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 06:58:17ID:4dcRnErmどんな人も、後ろにちょっとだけ気を使うべし
0490名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 08:35:24ID:uYNHs6meいつも高い席に移動したいと思ってるから。
普段高い席に座ってる人はそうじゃないんだよ。
0491名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 08:49:50ID:uYNHs6meお前らには判断できないだろ？
遅刻客を曲間で案内したら他の客が座ってたとか
ホールのスタッフは困るわけよ。
安い席の客が自分と同じ席種の席へ移動してきた客や
遅刻したとはいえ自分の席に他人が座ってて別の席に座らされた客の怒りと、
空席があるのに移動させてくれないという安い席の客の不満を比べたら、
どっちをとるかはだれにでもわかるだろ？
ドイツではどうだとか、前の席が埋まってたほうがいい演奏ができるとか、開いた口がふさがらない。
0492名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 09:11:15ID:vntAFL5f0493名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 13:19:01ID:3JLAtR0V曲間に席に座らせるホール側の対応は疑問ですな。
演奏中でなければ、何をしてもいいのか？
せいぜい立ち見にすべき。
なので、他人が自分の席に座っても問題ない。
というか、ドイツでは一切休憩まで客は入れないけどな。
ついでにいうと、自分の席に他人が座ってても怒らないし、
逆に恐縮される。
日本人もそれくらいの余裕が欲しいな。
0494名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 13:36:41ID:uYNHs6me日本で聴きたいなら我慢しろ。
0495名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 14:29:16ID:3JLAtR0V0496名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 15:11:37ID:uYNHs6me＞曲間に席に座らせるホール側の対応は疑問ですな。
演奏中でなければ、何をしてもいいのか？
そのくせ席を移動するのはありってか？
なんじゃ、そりゃ(呆)
0497名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 15:15:12ID:3JLAtR0Vちゃんと日本語理解してね。
0498名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 17:33:14ID:RmhEE/8X0499名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 18:14:34ID:uYNHs6meだからそもそも人の席に勝手に座んなってこと。
曲間はダメだが休憩中ならいいとか勝手な基準設けてアホじゃないか？
お前らがいつ移動しようとその席の遅刻客と係員にとっては迷惑以外の何物でもない。
非常識なことを勝手な理由付けて正当化するクラヲタって多いよな。
特に中年。
海賊版あさりといい、この件といい、その身勝手さには呆れる。
0500名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 19:07:40ID:3JLAtR0Vどうも日本人はどこでもギスギスして余裕がないねえ。
楽しみに来たコンサートで、なんで怒るのか理解不能。
自分の席に誰か座ってたら、まず、自分が間違えてないか
確認して、座ってる本人に聞く。
で、自分が正しければ、空けてくれたらそれでいいのではないか。
いちいち係員に言いつけないと、それくらい自分で出来ないのか。
本当にお子様だな。
言っておくが、これは明らかに客の入りが悪いコンサートでの
話だからね。ほぼ満席なら途中入場させるホールではしないほうが
良い。
0501名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 20:10:42ID:qml8c3hkいわれもなく不快な思いをしたなら怒りたくもなるだろう。
オレはアメリカで開演前に間違って違う席に座って
いたらその座席のチケットを持ってた客は係員に
いいつけたみたいで、客じゃなく係員が確認に来たよ。
オレが東洋人だったせいかも知らんがね。
そもそも安い席に座っている時でも近くの客が
演奏開始直前に前の方に席を移動したなら
嫌な気分になって演奏の楽しみが阻害されるし、
それは移動された高い席の周囲の客も同じだろう。
チケットは「指定席」なのに、その契約行為に違反することの
正当化に反論されたら、あーだこーだ文句つけるﾔｼこそ
「お子様」ではないのかな？
0502名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 21:48:53ID:Vi9nGAQK0503名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 23:35:44ID:2RwQeYBAカンタータのようなこというね。
0504名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 00:06:29ID:3JLAtR0Vむしろ、熱心なひとだなあと微笑ましい。
コンサートに法律を持込むような無粋な事こそが、
不快ですね。
皆、他人がどうしようが、自分に不利益にならないなら、
ほっておいていいんじゃないですか。
わざわざ、他人の行動を監視して楽しいのかなあ？
0505名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 00:31:07ID:SLZF9pIA途中入場の客は、客席内が暗くて歩きにくかったり、
迷ってウロウロされると次の曲が始まってしまったりするから、
係員が客席まで案内するのが普通なんだよ。
言いつけるとかそんな問題じゃないっての。
それでそんなときに自己中の貧乏人がふん反り返って座ってたらどう思うか考えてみろ。
それが臭いおっさんだったらと考えるとぞっとする。
0506名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 00:45:25ID:NXSCVDEI0507名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 01:26:44ID:Nu7XbW/R小さなホールだけど、モーツァルトのPコンにちょうどよかった。
中央通路がなくて、端の席の人はみんなが座るまで壁際で待っていて、
客同士がフレンドリーになっていた。
また、クロークというか控え室みたいのが左右にあって、
客の数は少ないのに妙にゆったりした空間が多い。
チケットのモギリとかもぜんぜんしないし、こんなでいいのか？と
思うほどおおらかだったわ。
小さな港町の、古いホール。気に入りました。思い出しても夢のようだわ。
（先週のことです。）
0508名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 07:26:10ID:SLZF9pIA0509名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 10:26:57ID:Lt0y0pvpそれを人に押しつけて、逆に無粋だ、不快だ、なんて言うのは勘弁してくださいな。
たとえば、自分は比較的良い席に座っていて隣りの席が空いていたとする。
そこに、比較的悪い席に座ってた人が移動してきたら…？
500とか504は
「あぁ、ここ空いてるみたいです。どうぞどうぞ、こちらの方が良く聴こえますから座ってくださいな」
と思うわけだね。ま、それは勝手だ。
でも中には、
「おいおい、せっかく隣席が空いててゆったり鑑賞できると思ったのに。
本来その席じゃない奴が移動してくんなよ」って思うおれのような人間も残念ながらいるんだよ。
おれの場合は、他人も同様に考えると思うから、
自分が比較的悪い席に座っていて良い席が空いていても絶対席移動はしないことにしてる。
つまり、世の中には心の広い人もいれば狭い人もいるってわけだね。
お互いに不快な思いをしないためには「心の狭い」人に合わせた方がいいんじゃないの？
0510名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 11:34:43ID:ilClOmvM一度だけトーキョーでも経験あるよ、3階席閉めたの。池袋の芸劇で。
メゾ & テナーのジョイントコンサートだったかなー。10年近く前。
2階に移動してくれってさ。最安チケット組はｳｯﾎだったけど
もともと2階席を買った連中からクレームないのかと。。。。
もっとも、休憩までの問題だけどね。
こないだオペラシティで3Fのバルコニーの2列目だけが満席であとは
ガラガラというコンサートに行った。休憩後勝手に移動したよ。
0511名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 12:55:04ID:AWf77nwh途中入場での話じゃなくて、コンサート始まるまでの
話じゃないの？
それに誰か座ってても、退いてくれればいいんじゃないの。
遅れてきたほうが悪いんだから。
>>509
心の狭いやつに合わせるなんて世知辛いなあ～。
だいたい、なんでその席は移って来たひとの席じゃないと
言いきれるんだろ？
元々、あなたの隣りの席だったが、空いてたのでゆったり座ろうと、
一旦違う席に座ったが、やっぱり自分の席のほうが、
いいと考えて、自分の席に来たと考えられないのだろうか。
すぐ隣りに座っらなかったら構わないんですね。
0512名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 16:52:06ID:4UFoaTRT安い席のチケットで入場して空いてるからって良い席座ったら、
ちゃんと高い金払って席とった人に対してフェアじゃないじゃん。
クラヲタは最低限のマナーもなってないのか?
勝手に都合の良い解釈で自分の意地汚い行為を正当化するなんて厨房でもやらんぞ?
どうせ金払ってまで席移動する気とかはないんだろ?
貧民席買ったんだったら大人しく身分をわきまえて慎ましく貧民席で聴いてろよ。
死ねよ乞食ども。
0513名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:00:12ID:XkJzpjYp>ちゃんと高い金払って席とった人に対してフェアじゃないじゃん。
高い金払った人が運が悪かったんだな。
世の中運だよ。何も高い金払った人ばかりがいい目を見るとも限らないさ。
だいたい、いい席のスペースもったいないじゃん。
いい席を売りさばかなかった事務所にも責任があるわけだから
それくらい目つむれよな。人間小さいぞ、512。
>死ねよ乞食ども。
せいぜい高い金払って損してくらさい。
0514名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:06:32ID:ilClOmvM経験ある？すごくヘンだよ、実際。最安席だけ満杯であとはガラガラっての。
外国でも休憩後は席移動するのは結構やってると思うが。。。
メトロポリタンオペラは第1幕終了後、平土間後方の立見席から空いている席に
移るのが慣例になってたけど。第1幕の間はさすがに潜り込めないよう通路に
テープを張ってるが、休憩に入ると係員がそれを取っ払う。んで休憩で外に出てくる
平土間の客が通りすがりに「○○列の○○番が空いているわよ」と立ち見客に教えて
くれる。見ず知らずのバアチャンに話し掛けられながらドンジョの後半を見た。
これは10年前の話で今もそうかはしらないが。
0515名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:13:32ID:EICtr0p1高い招待席がガラガラなのに安い席に熱心なファンが集まっている場合、
貧乏人ははじっこの貧民席から動くんじゃねぇって思うだろうか？
オレ様の演奏は安いカネしか払っていない客にはそれ相応の音でしか
聞かせたくないなどと考えるだろうか？
カネよりも熱心な聴衆に良い席で聞いて欲しいとは思わないだろうか？
といっても、自分がやむを得ぬ事情でコンサートに遅れてしまった場合に
他人が自分の席に我が物顔で座られているのは非常に不愉快であることも
事実だし、難しいね。
0516名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:36:05ID:H2Hh08mn0517名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:37:49ID:4UFoaTRT何でそれでお前らが移動していいということになるんだ?
人間が大きいとか小さいじゃなくて以前に、
ルールを守るということは誇りある法治国家の国民としての最低限守るべき振舞い。
そのことも理解できないのか?
0518名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:51:37ID:E3MxAsLT0519名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 17:56:49ID:4UFoaTRT0520名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 18:53:38ID:SLZF9pIAお前馬鹿？
＞途中入場の話じゃなくて、コンサート始まるまでの話じゃないの？
はぁ？
コンサート始まる前に席移動するのは余計おかしいだろ。
＞それにだれかが座ってたら、退いてくれれば(←日本語おかしいが原文のまま晒す)いいんじゃないの。
遅れてきたほうが悪いんだから。
アホか。
何で開演に間に合ってんのに悪いんだよ。
いい年してルールも守れんのか。
これだから最近の古いもんは
0521名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 19:04:40ID:PFKVk0Fg0522名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 19:36:31ID:SLZF9pIA過去ログ嫁。
どういう流れでこうなったのか考えろ、アホ。
0523名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 19:52:31ID:jh+u4ktf遅刻客を指定どおりに座席に座らせること。
おかげで音楽の流れが途切れること多数。
音楽なんか二の次のくせに、あれで専門ホールでございと
偉そうにしてるんだから笑わせる。
0524名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 20:23:11ID:bXpfzcm9１ミューザ川崎
２シンフォニーホール
３オペラシティ・タケミツメモリアル
ってことでオケ？
0525名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 20:33:57ID:4UFoaTRTここで敢えて東京迎撃を推してみる。
0526名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 20:48:50ID:S5p7Etvhあれは紅白歌合戦の入れ物です
ＮＨＫホールで聴いたドミンゴ指揮のカルメン
いっそ武道館でやってくれという代物でした
0527名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:36:05ID:XkJzpjYp0528名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:39:48ID:ilClOmvM確かに何を聞くかによる。
オペラアリアとかなら
迎撃や分科（残響適度）＞歌劇都市や三鳥（残響過剰）
と思ってる。
オケなら逆転だろな。
0529名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:50:01ID:4UFoaTRT0530名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:51:12ID:0S8dF3Td空席移動をよくやっていた
しかもそのことを批評に書いていたりもする
0531名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:56:09ID:I1Nn6cSn0532名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 21:58:14ID:AMZHWsZK0534名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 22:16:38ID:AWf77nwh0535名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 22:20:00ID:rabrjwJv0536名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 22:38:54ID:EICtr0p1芸劇は音が薄くなるし、東京文化やオーチャードはあまり綺麗に響かない。
適度なホールトーンでピアノに最適といったホールはなかなか見当たらない。
強いて言えば紀尾井やオペラシティが残響多めながらいいかなあ。
どこかお薦めはありますか？
0537名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 23:01:36ID:Rg9QDl7XKitaraが良いかも。
あそこはホール容量が大きいせいか残響がある割りには、個々の音が明瞭に聴こえる。
その反面、音圧が弱く感じるのだが。
0538名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 23:10:15ID:EICtr0p1レス、サンクス。
キタラかあ・・・ピアノ聴くために北海道までというのも苦しいなあ。
ミューザはまだ聴いたことがないけど、どう？
川崎市民のサントリー貶しによる宣伝レスは結構です（ｗ
0539名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 23:10:37ID:XMaRYfGR五十絡みのオッサンを見かけたよ、新国で。
４階最後列の当日券の席で、開演までの間、連れと席移動の話ばっかりしてるの。
なんつーの？ いわゆる武勇伝？
高いチケットなんて買う必要ないんですよ、大抵Ｓ席は売れずに残ってるんだから、とか言っちゃって。
なんか自慢してんのよ、自分はいつも最安席で入って最高の席で聴いてます、とか。ホント、バカかと。
で、そいつら開演後はさ、４階の最後列なのをいいことに、
１幕の間ずっと席には座らずもたれかかって立って見てんのよ。もうマナーもへったくれもない最低な奴ら。
ま、おれはその１列前にいるわけで実害はないんだけどさ、さすがにあきれたね。
そんで休憩のあと２幕が始まったらさ、もう当然のようにそいつら居なくなってましたよ。はい。
もちろん途中で帰ったわけでもないだろうし、武勇伝がまた増えたんだろうね。
ま、どうでもいいけどさ、いい歳こいてやることじゃないわな。
ホント、団塊の世代のなんちゃって知識層ぶりぶりオヤジってのは日本のゴミだね。
520じゃないけどさ、これだから最近の古いもんは…ってことだよ。
ほら、511とかさ、他人事じゃないよ。
そもそも自分の書いたレス読み返してみなよ。言ってること無茶苦茶だから。
0540名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 23:11:24ID:4UFoaTRT同じランク内でじゃないのか?
0541名無しの笛の踊り
2005/09/18(日) 23:33:14ID:AWf77nwhいや、それは他人事だな。
わたしがそもそもこの話題を出したのは、明らかに空席だらけで、
半分も入ってないコンサートで、席移動をチェックするホールって
どうなの？って事ですから。
ほぼ満席では席移動はしませんよ。そこんとこヨロシク。
0542名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 00:06:50ID:jLWbXtMW確かにホールにとってピアノは難しそう。好みは色々できりがないが、自分の勝手
では、田園ホール・エローラ、津田、東京文化（小）、白寿、みなとみらい（小）
あたりが、それぞれ異なるが良い印象。あと未聴だが風のホールはどうかな。苦手に
属するのは、程度の差はあるが、サントリー（大）、浜離宮、フィリア等々。これら
は弦楽合奏や合唱などはよいのだが、ピアノはどうも･･･。
0543名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 00:07:10ID:69+D2f9y大阪フェスなんて、無駄に横幅広いもんだから
オペラの場合左右の脇はほんと舞台が全部見えないわけ。
（ひどいときなんて3分の1以上は見えないんじゃないか）
だから、高くても売れない。ガラガラ。
でも、後ろとか２階とかは満席。劇場構造にも問題ありだよ。あれ。
0544名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 02:12:47ID:KPq5GI8w経験積めよ？
積んでそれかい、おっさんｗ
俺はおっさんより間違いなく頻繁にホールに入ってるし、
はるかに多くの客を見てんだよ。
そして一番頭に来るのがおっさんみたいな非常識なくせに通ぶったヲタ。
そんな奴がどれだけホールスタッフに嫌われてるかわかってないんだろうな。
>>541
やっぱりわかってないｗ
お前は安い席の料金しか払ってないのに何で声高にそんなことが主張できるんだ？
高い席に座りたきゃせめてその差額を支払え。
全く図々しい。
0548536
2005/09/19(月) 09:01:34ID:w8l879e8>>542
レス、サンクスです。
みなとみらいの小ホール、たしかにピアノは良かった。忘れていたよ。
でも、津田はそんなに良かったかなあ。妙にデカイ音だったような・・・
席が悪かったのかな。
風のホールはまるでオペラシティの小型版。悪くないと思う。
0549名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 09:10:56ID:KPq5GI8wその調子でホールスタッフと常識のある一般客に嫌われてろ。
お前らの理屈は同族キモヲタの間でしか通用しないことを肝に銘じておけ。
0550名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 10:03:04ID:BRwvI1f1キモいからキモヲタは笑わないでくれる?
風のホールって使用料安いよな?
平日なら全日で10万だし。
オペラシティと比べられレベルなら弾いてみたい。
0551名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 11:15:18ID:mXstGG39ピアノには広すぎるし、中途半端、兼用使用がみえみえ。
文化会館はそれぞれにぴったりのサイズなんだが。
津田は確かに音が大きく聞こえる。吸音材が少ないこと、反響装置が少ない
ことが理由と考えられる。
0552名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 12:04:44ID:aRRqkhlY0554名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 14:09:50ID:BRwvI1f10555名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 14:45:34ID:KPq5GI8w非常識貧乏脂禿キモヲタ乙
0556名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 15:53:21ID:2ihfssw/音響はベスト５に入りますか？
0557名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 21:20:00ID:pp9oS8uVまわりの客層にどうも馴染めず、空いている安い席に移動するってのは、
OKだよね。
0558名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 00:40:13ID:k8guMwy7おおおぉ、違ったタイプの釣りですか？
とりあえず自分の席に素直に座っとけよ、どいつもこいつも。
0560名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 09:54:48ID:dHMLIbfN音響はベスト５に入りますか？
0561名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 13:05:57ID:RKTaWCy1席の移動については反対。
友人とかも、平気でしてるけど、俺はしない。
でも止めたりはしないよ。
高いチケット代を払った人に対して失礼だと思うんだよ。
新国立でのオペラも途中では入れなくするから、
閉めるぎりぎりに一階席で空いてる席に座る人が結構いるね。
みっともないと思う。
奏者が前が埋ってた方が良いから、という意見もあるみたいだけど、
それってそもそも価格が高くしてあるのが問題じゃないのかな？
ファンが価値相当と見れば、Ｓから先に埋まるのでわ？
0562名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 13:53:33ID:LJV4et/b0563名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 21:07:21ID:C6jkfMWx席の移動は別スレを立てろよ。
0564名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 03:25:57ID:fJQnkx6M0565名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 09:24:55ID:HNcM3TQoおさらい会をサントリーホールでやりました。
音響効果がよくて、娘が弾いた「エリーゼのために」もふだん、お家で聞くより
きれいに聞こえて、素晴らしい演奏でした。
0566名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 12:44:26ID:fkYV74woいいなあ、いいなあ。音響いいもんな。ステージで聞く音も最高だろうな。
スタインウェイか、一度でいいから触ってみたいな、いいなあ、いいなあ。
うらやましいなあ。
0567名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 20:45:16ID:sbQ1/v1Vそもそも、１階に空席が出るようなコンサートを企画した時点で負け。席移って目立つ空席を埋めて、演奏家に顔向けできるようにしてくれる常識ある移動者に感謝すべき。
0568名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 22:33:03ID:Rlp0otwP盗人にも三分の理
0569名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 22:51:40ID:GxT6U2Zr565はマジなら小ホールな希ガス。
別に客席の音がいいからってステージで響くとは限らんでしょ。
スタインは普通にそのへんにあるじゃん。
サークル入って弾けよ。
0570名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 01:13:20ID:Tui9ky0x0571名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 01:57:55ID:IL5U9BZu0572名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 02:00:25ID:dh8WRZix0573名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 13:39:24ID:LhPqc18/そんな土田舎ホールを よくあげるなぁ 恥をすれよ！
0574名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 16:22:44ID:PLOqScdI0575名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 20:36:12ID:luS7MBys時々、音楽と無縁の香具師らが来てマナーの悪さにあきれ返ることあるね＞招待席ゾーン
0576名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 21:20:35ID:3jDGW3uXグリーン車でヤ○ザと乗り合わせても平常心を保つがごとく。
0577名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 22:12:19ID:DLP44r5tウィーン・ムジークフェラインザール
アムステルダム・コンセルトヘボウホール
ボストン・ザシンフォニーホール
日本3大ホール
大阪・サントリーホール
松本・ハーモニーホール
東京・サントリーホール
間違いないでしょ。
0579名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 22:27:34ID:j4xNnvMd大阪もサントリーが命名権買ったんですか？
0580名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 22:30:28ID:pZtbTF450581名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 22:39:35ID:Tui9ky0xアムステルダム コンセルトへぼ
ボストン シンフォニー掘る
大阪 ザ・サントリーホール
札幌 コンサートホール・キタワ
東京 サントリーシティ
0583名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 18:13:27ID:7TvvDd440584名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 22:35:20ID:U2bHSN2j0585名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 00:02:24ID:6OcN4wNl燦鳥で。車椅子の人とその連れが、自席の前の通路に置かれた椅子に
誘導されて座っていたので、後ろのほうのキイキイ鳴る席の人が
彼らの席番のところに移っていたら、スタッフにおこられてた。
で、自分の席に戻ったんで、身動きするたびに周囲の人も迷惑してたわ。
去年の４月だったけど。
0586507
2005/09/24(土) 00:14:58ID:6OcN4wNl面が代わっていたのに気がつかず、亀レスです。
そう、ホールの両側の廊下をはさんで小部屋があって、長机を置いて
スタッフが上着やカバンを預かってるの。
そこにはソファもあって、老夫婦が掛けてくつろいでいたりしたわ。
だからクロークで控え室・・
0587名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:43:55ID:jqazyXiNウィーン・ムジークフェラインザール
アムステルダム・コンセルトヘボウホール
ボストン・ザシンフォニーホール
日本3大ホール
大阪・サントリーホール
松本・ハーモニーホール
東京・サントリーホール
間違いない！
0588ベストホール
2005/09/24(土) 23:53:06ID:fmG5aeeK0589名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:56:29ID:cW2kj6K5改修中 ttp://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/kokaido/
>>587
大阪・サントリーホール ってどこ？
0590名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 00:00:10ID:Y1RQyhJQ0592名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 17:43:34ID:9rZAOZSNNHKホール
普門館
大阪フェスティバルホール
0594名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 00:50:02ID:TCsDPzij弦の弱音がぜんぜん聴き取れなかったんだけど
ワタシの耳が悪いんでつか？
場所は２REですた。
0595名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 13:07:24ID:s3gKaF8I以前は駅からも遠くて更に酷かった。
0596名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 14:05:26ID:EFzV1wO7連休は台風のお陰でどこにもいけないので、かつしかでアマオケを聴いていたが
チャイコやショスタコ交響曲は全奏でホール全体が鳴るような抜群の音響だったよ
0597名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 21:17:27ID:mscI8V+F５９４さんが行ったのは、２５日の大野和士/ベルギー王立歌劇場管弦楽団
の演奏会かな？もしそうなら、あなたの耳は極めて正常です。わたしは
音響的には最良と思われる、１階１８列やや上手で聴いてましたが、やはり
聴こえ難かったです。今までこんな経験は無かったので、ホールの問題と
言うより、大野自身の音作りの影響と思います。
0598名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 21:23:40ID:3jZKPjdUちょっと安心したよ。 >>597の真面目なレス、Good job!
0599594
2005/09/26(月) 21:47:24ID:TCsDPzijそうです！演目に惹かれて聴きに行ったのですが、
終わっても耳に残っているのは管とパーカッションばかり。
リムスキー＝コルサコフの「シェエラザード」楽しみにしていたのに、
Vnソロもあまり聞こえませんでした。
貴重なご意見ありがとう。
0600名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 23:20:34ID:HKPUrnqhイイと思ったことない。
小ホールのほうはちょっとイイ感じ。
0601名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 23:51:35ID:3jZKPjdUといっても安い席で2回聞いただけなのでよくわからんだけ（ｗ
小ホールは、ちょっと音は硬めだけど、いいと思う。
ステージ上の音が最後席までバランス良く届く。
0602名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 16:52:08ID:uy88UXyyウィーン・ムジークフェラインザール
アムステルダム・コンセルトヘボウホール
ボストン・ザシンフォニーホール
音響の良い日本3大ホールは
大阪・シンフォニーホール
松本・ハーモニーホール
東京・サントリーホール
で結論でしょう。
少なくとも
収容人数の音響の悪い NHKホール
吹奏楽の甲子園だが音響の悪い 普門館
は冗談に留めましょう。
後世界5大ホールは上記＋
らいぷぴっちげばんとはーす
べるりんサーカス場
を入れてもいいかな？
0604名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 18:22:17ID:6qJEuuMf最後部はバランスはいいけど、ホールの大きさの割りに音遠いよね
かといって前に出ちまうとアレだし・・・
どこかにちょうどいい席があるらしいけど、かなりピンポイントなんだろうな
0605名無しの笛の踊り
2005/09/28(水) 20:37:14ID:bEakczX7つーかサントリーって席によって落差が大きすぎ…
0608名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 15:18:15ID:Is/4m5i+0609名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:48:22ID:9C9AJ2Uohttp://www.gcenter-hyogo.jp/
４面舞台の本格的なオペラが上演できるホールか。
0612名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 08:08:28ID:tntKx567コバケン．日フィルのチャイ４を演奏する
レポート．頼む
0613名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 23:55:13ID:l2XT6H2Rホールに入る前の渦巻きのところが、音響効果抜群です。
0614名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 01:28:03ID:yH+o2Rvz今度ピアノ聴きに行くんだけど
0615名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 01:59:55ID:C5kUTHex夏にミューザ初めてのピアノリサイタルを聴いた(小川典子）。結果3F正面で
で聴いた音は2000人のホールとは思えないほど素晴らしかった。中ホールのよ
うに繊細な音が聴けた。レコーディングの音に近い感じ。３台あるスタインウ
ェイもかなりいい（こちらは１月のアルゲリッチ＆グルダの息子達の時協奏曲
を聴いた。音はともかく40センチしかない高さの舞台のすぐそばの1階席も、
他のホールに無い魅力。最前列でも首が疲れない。すぐそこで弾いてる感覚。
アルゲリッチが４メートル先で弾いているのは、なんとも魅力的でした。モー
ツァルトの協奏曲の響きも、このホールと相性が良かった。アルゲリッチの
音がいつに無く繊細に感じられた。
もうちょっと小さいホール(約1000人）だと、少し古いが神奈川県立音楽堂
で聴いた'94 リヒテルのグリーク抒情小曲集最高だった。木の香りのする優し
い澄んだ音。もちろん演奏もいいのだけど・・。室内楽・ピアノを初め器楽
には向いている。クレーメルと仲間達の時もいい響きだった。
最近行かないが、昭和人見も割と良かった。ここでもリヒテルやホロヴィ
ッツの演奏が懐かしい。適度にデッドなのがかえって良い。まぁホロヴィッツ
クラスだと、NHKホールで聴いた時も感動しまくったわけだが。リヒテルは比較
的昭和女子を気に入っていたのではないだろうか。サントリーできた後も、そこ
ではリサイタルはやらなかったはず。僕は昭和人見で何回か聴いた。
ピアノにはサントリーはあまり向かないのではないかと思う。去年ポリーニ、
ヴォロドスなんかを聴いたけど、音が響きすぎて演奏者の繊細な意図が伝わり
づらいのではないだろうか。演奏自体はポリーニのシューマン幻想曲、ヴォロ
ドスの爆演どちらも良かったけど。ヴォロドスの爆音を滝のように響かすには
いいかもしれんが(笑）。
0616名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 02:09:25ID:wAxpaxcL0617名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 05:25:57ID:js84mdPO【世界三大ホール】
ムジークフェライン
ゼンパーオパー
ガスタイク
【日本三大ホール】
サントリーホール
シンフォニーホール
kitara
0618名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 07:22:12ID:s+WoZU+Z>>617
チェリヲタがヘラクレスザールよりもガスタイクの方が素晴らしいと騒いでいる
のを見たことがあるけど、理由はチェリがよく演奏したからって・・・
本当にあのホールの音を知ってて絶賛するとは信じられない。
0619名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 07:32:49ID:pS7ejhMDそれしか言えない耳なしアホ一
>>618
ワタシダケガシッテイル知ったかくん
いい加減フリーターから足洗って正業に就くんだぞ
暇をもてあまして外国行っては２ちゃんねる三昧
カップ麺とコンビニ弁当ばかりじゃからだに毒だよ
父さん心配だ
0620名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 09:23:18ID:BbklYB+Oムジークフェライン
コンセルトヘボウ
ボストン・シンフォニー
0622615:名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 23:45:15ID:cBBNkClUミュンヘンのガシュタイクホールは、僕も２０年近く前に出来て割とすぐの
頃聴いた。あそこは2,500人くらいのホールだと思ったけど、何せ天井がばか
高く、容積が大きい(記憶が定かではないがNHKホールに匹敵するくらい）ので
音が拡散しすぎてぼよ～んとした印象だった。その変わったスタイル(客席の
配置が左右対称でなく、ホール全体も非対称）と相まって地元での評判はかな
り悪かった。僕が聴いた若杉指揮のミュンヘンフィルも、なんだか音が拡散
してた。その６ヶ月前にチェリビダッケとの来日を東京文化の４階正面席
(東京文化の中でも残響がかなり少ない）で聴いたのとあまりに印象が違った。
両方の中間が良かった･･･。
そういえばサントリーホールの開館初期と同じく、演奏者が自分の弾いて
いる音が捕らえづらいホールだったらしいが、その後サントリーホールがステージ
上方の透明の反響板で音響の改善に成功したのを参考に、音響改善に取り組ん
でいるとの記事を読んだことがある。今はどうなってるんでしょうか？
サントリーホールのことをピアノには向いてないと言いましたが、オケに関し
てはかなり気に入ってます。なんだかんだで一番行ったホールです。芳醇な響き
が最大の魅力。それに比べるとミューザはもう少し残響の量感があってもいいか
と思う瞬間がある。しかしこのホールも1年ちょっとだし、まだまだ成長中のはず。
音がより澄んで聴こえるのはミューザ。だから特徴を理解して、編成や曲によっ
て使い分ければいいのではないだろうか。そういう意味で、ピアノや小編成には
向いているよ、と言ったまで。 続く
0623名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 23:45:57ID:cBBNkClUザルツブルク祝祭大劇場、ロイヤルフェスティバル、バービカン、カーネギー
などでコンサートを聴いた。オペラハウスはチューリッヒ、ハンブルク、ベル
リンドイツオペラ、バイエルン、ウィーン国立、ロイヤルオペラ、メトロポリ
タンオペラ、マドリードオペラ、パリオペラ座、パリバスチーユ、シャトレー座
なその劇場で観劇したが、海外では雰囲気も合わせて楽しむことがより多い。
特に馬蹄形のオペラ劇場なんて、決して音響が良くは無いし(新国立のように良い
ところは少ない）よく見えない席もけっこうある、むしろ社交場のリッチな雰囲
気で観劇できることが外国でコンサート鑑賞や観劇をする楽しみになった。
まぁみなさんカリカリせずに、音楽を楽しむ場としてのコンサートホール
を捜してみたらいいのではないですか？
0624名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 23:50:19ID:VbXbSkDs実はさほど音響の良くないことが都市伝説を生み出している原因だと思う
0625名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 09:17:19ID:dSLyAj3v今までロック系のライブしか見たことないんだけど、クラシックのコンサートにも行ってみたいと
思うようになってきた。
ロック系のライブだと、車椅子用の席なんて一番端っこのＰＡの前とかが多くて音は片側しか聞こえない事が
多いのだけど、クラシックだとどうでしょうか？
オペラシティに限らず、車椅子用の席の情報があれば教えてください。
ちなみに、オペラシティに質問メールしたら無視されたよ・・ O....rz
0626名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 12:44:47ID:sL9I2lmRホールの入り口で車椅子の人を見かけるけど、中では見たことないなあ・・・。
客席まで車椅子で行って、ふつうの座席に移ってるとかしているのかなあ。どうなんでしょう。
0627名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 13:59:03ID:4ehiCzHZhttp://www.operacity.jp/concert/seat/index.php
0628名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 21:54:31ID:6Y2h+cCA0629名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 09:42:27ID:HUE2vzC91階の後ろに車いす席があるんだけど、
ランクＦ席（4階後ろ）に残席がある間は、
その値段（\3,150）で発券してくれるんじゃなかったかな？
ttp://www.nntt.jac.go.jp/faq/faq_1.html#209
詳しくは、ボックスオフィスに問い合わせてみてね。
ttp://www.nntt.jac.go.jp/season/boffice/index.html
次は来週金曜からのロッシーニの有名な笑劇《セビリヤの理髪師》。
ロッシーニ・クレシェンドや、早口言葉みたいな歌とかで、
客席を沸かしてくれるんじゃないかな。
ttp://www.nntt.jac.go.jp/season/s276/s276.html
ちなみに、新国の常連さんには、前売り発売日の未明から
ボックスオフィスに並ぶほどの熱心な車いすのお姉様もいるよ。
0630名無しの笛の踊り
2005/10/08(土) 19:59:27ID:oey04ocs同伴の方には補助椅子が出されていました。
0631名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:04:16ID:OgXcWr62A+: サントリーホール
A: 東京文化会館、ミューザ川崎、札幌コンサートホール
A-: 大阪シンフォニーホール、横浜みなとみらいホール
B+: NHKホール、東京芸術劇場、オーチャードホール、すみだトリフォニーホール、大阪フェスティバルホール、
アクロス福岡、京都コンサートホール
て感じなのかな。地方で行ったことが無いホールは除いてるが。
0632名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:07:05ID:QmUlVZs3NHK、オーチャード、大阪フェスが高すぎ。アクロス福岡は割りと
音響いいと思うぞ。
あと、大阪シンフォニーホール＞文化会館だろう。
0633名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:09:25ID:OgXcWr62収容人数を考慮したんです。
５００人から１０００人、違うと興行的には全く条件が異なる。
小さいホールで音響が良いのは当たり前ですしね。
0635名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:19:08ID:5AGkLAiI0636名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:19:48ID:OgXcWr62すんません、所沢は行ったことがないのです。オペラシティは忘れてました。
A+: サントリーホール
A: 東京文化会館、ミューザ川崎、札幌コンサートホール
A-: 大阪シンフォニーホール、横浜みなとみらいホール
B+: NHKホール、東京芸術劇場、オーチャードホール、すみだトリフォニーホール、オペラシティーコンサートホール、大阪フェスティバルホール、 アクロス福岡、京都コンサートホール
にしときます。オペラシティは収容人数が中途半端なのがキズ。
0637名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:27:33ID:b9PUnx+q東京文化の位置はどう考えても高すぎ。
サントリーだけが単独トップ？
アクロスやトリフォニーがNHKやオーチャード並？
これじゃ異議反論殺到だろう。>>632、>>634に同意。
>>633
>小さいホールで音響が良いのは当たり前ですしね。
それは大誤解。 王子ホールはいい音か？ かなり好みが分かれるよ。
0638名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:34:16ID:OgXcWr62現在の日本のホール評価においてサントリーが単独で首位なのは、
音響面に多少の批判はあるにせよ間違い無い。
在京オケも在外オケも公演場所の選定基準はそうなってるし。
トリフォニーを低くしたのは収容人数のせい。あと２００人多ければA-にしました。
アクロス福岡さんは一度しか聴いたことが無くてその印象が悪かったので・・・・。
実際はもうちょい上かもしれないです。すんません。
＞それは大誤解。 王子ホールはいい音か？ かなり好みが分かれるよ。
もちろん、収容人数が少なくて音響が悪いホールはありますねん。
でも音響設計上の難易度はまるで違う。
要は収容人数が少なくて音響が悪いのは、ただの失敗作ホール。
（あえて評価すればCランクホール）
0639233:名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:36:29ID:nUd8Q5Zsうか？杮落としがベーム指揮のウィーンフィル（'80.10.6)、その他キラ星のごとく
のコンサートが行われたのに･･･。音だって文化と張っていたと思うのだが、
何ゆえ凋落してしまったのか･･･。音も悪くなったとこのスレに書いてあったが
そんなことがあるのだろうか･･･。80年代に来日した楽団・ソリストのほとん
どが舞台に立ったのではないだろうか。カラヤン・ベルリンフィルは演って
いないが。個人的には、ホロヴィッツを３回（'86）リヒテルを２回('86､'94）
聴いたのが忘れられない。ホロヴィッツに至っては、楽屋前で追っかけをして
目撃してしまった。僕も'94以降行ってないので、10年経って今どうなってい
るのか知らないのです。
0640631
2005/10/09(日) 22:39:29ID:OgXcWr62A+: サントリーホール（+-0)
A: 東京文化会館（+1)、ミューザ川崎（+-0)、札幌コンサートホール（+-0)
A-: 大阪シンフォニーホール（-1)、横浜みなとみらいホール（+-0)
B+: NHKホール（+2)、東京芸術劇場（+1)、オーチャードホール（+1)、すみだトリフォニーホール（-1)、オペラシティーコンサートホール（-1)、大阪フェスティバルホール（+1)、 アクロス福岡(-1)、京都コンサートホール(-1)
ですね。２０００人を基準にしてます。
0641631
2005/10/09(日) 22:42:54ID:OgXcWr62A+: サントリーホール（+2)
A: 東京文化会館（+2)、ミューザ川崎（-1)、札幌コンサートホール（-1)
A-: 大阪シンフォニーホール（+1)、横浜みなとみらいホール（-1)
B+: NHKホール（+1)、東京芸術劇場（+-0)、オーチャードホール（+-0)、すみだトリフォニーホール（-1)、オペラシティーコンサートホール（-1)、
大阪フェスティバルホール（+1)、 アクロス福岡(-1)、京都コンサートホール(-1)
てな感じかな。
0642名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:48:59ID:YNcDRMJD0643名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:51:26ID:2zvrDtGU0644名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:52:40ID:OgXcWr62第１グループ
サントリーホール、ミューザ川崎、札幌コンサートホール、大阪シンフォニーホール
第２グループ
東京文化会館、横浜みなとみらいホール、すみだトリフォニーホール、オペラシティーコンサートホール、アクロス福岡、京都コンサートホール
第３グループ
NHKホール、東京芸術劇場、オーチャードホール、大阪フェスティバルホール
て感じですかね。
0645名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:58:39ID:b9PUnx+qNHKホールなんて収容人数4000人という大きさがまさに音響上の最大のネックじゃないか。
それなら普門館は水槽の聖地として格式も高く収容人数因子も+3でダントツのA+だ（ｗ
ネタとしては面白かったけど、そのランク要因では納得は出来ん。
0646名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:00:30ID:OgXcWr62人見さんは良いホールでしたが、基本的に大学の付帯設備ですから利用上の制限が大きかったはず。
アマオケの演奏会では良く使われてますね。
0647名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:03:51ID:OgXcWr62もちろん音響が最重要視ですよ。他の因子はその「つけたし」ですね。
ちなみに収容人数因子は
チケットの買いやすさや値段に明らかに関係あるので加えましたん。
また普門館はオケでは全く使われなくなったので
今ランクでは除外ですねん。
0649名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:13:14ID:ph9Z/CVN大阪シンフォニーだったら、1階前方はお薦めしない。
１階なら通路より後方。
２階なら前方１/3。
２階脇ならRD、LDより後方。
３階は、ま、お薦めしない。
0650名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:14:56ID:ph9Z/CVN１階BOX席周辺最上。２階前方５列まで。
0651名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:15:44ID:ph9Z/CVN私は、１、２階前方以外ならどこでもよろし。
0653名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 23:47:32ID:nJF2+Jzm0654名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 03:17:29ID:JD5rgyFt１）所沢ミューズ
２）オペラシティ
３）横浜みなとみらい、サントリー、すみだトリフォニー
４）東京文化会館
５）ミューザ川崎、池袋芸劇、オーチャードホール
圏外）ＮＨＫホール，埼玉会館
川崎の音がいいという人は、どんな人なのかな。俺には嫌いな音。
２０００人しか入らないのに、あの無駄な巨大空間。音の澄んだＮＨＫホールと俺は呼んでる。
一番上からは、双眼鏡でなくて望遠鏡が必要。椅子の配置が斜めで，気持ち悪くなるし、Ｐ席の壁が福岡ドームのように高くて舞台との
一体感がない。音はフラスコのなかで化学実験してるようなはっきりしているが冷たい音。
これだけ工作員を２ｃｈに動員しなければならないほど、現実は酷いと思う。
サイモン・ラトルが誉めたのを、俺もきいたけど、ああいう気配りができるからベルリンフィルまで上り詰めることができたのであって、リップサービスを真にうける関係者もどうかと思う。
0655名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 03:38:40ID:k1c8U8c6ﾌﾟｯ
0656名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 13:09:57ID:xmSef5Zmサントリーは天井から釣ってあるガラス板のせいでピアノソロだと響きすぎて汚くなる。
壁際だともうどうしようもない。
中央ブロックはそこそこだったのに。
0657名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 13:47:35ID:iD4fInoU0658名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:33:34ID:7/14xxLc0659名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 02:47:32ID:iymEEBF7【ホール名称】札幌コンサートホール kitara
【音響】S
【格式】A＋
【外観】S
【内観】S
【収容人数】A
【備考】世界のkitara
0660無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 04:43:45ID:9thNuXS4ピアノが響きすぎるのは同意するけど、透明アクリルの反響板の効果はむしろ
逆。開館当時はもっと天井が高く感じられる響きで、今よりさらに響いていた
と記憶する。結果演奏者が自分が出した音をよく聞き取れないホールだった。
あの反響板はむしろ音を前に出してクリアーにする働きです。残響としては
減る方向。ただ、個人的には時々開館当時の響きまくっていた頃の響きが懐か
しい時もある。演奏者は大変でしょうけどね。
余談だが、サントリーホールのこの反響板による響きの改善は成功とみなされ
て、外国のホールでこの手法を参考にしているところもあるらしい。ミュンヘ
ンのガスタイクなどその例。
いずれにしてもピアノソロを聴くにはちょっと厳しいホールですね。
0661名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 07:08:10ID:8omszv+q0662名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 07:14:36ID:XsSbE7It0663名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 10:19:19ID:hQrrEiSdちょっと立て込んでて、暫く２ｃｈにこれなかったけど、レスくれた皆さんどうも有難う。
参考になりましたです。
0666名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 01:51:52ID:FAIGojInいくら何でも、京都はシンフォニーホール、イシハラと同列にはならない
だろう。こういう評価は結局のところ人それぞれではあるが･･･。
0668名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 02:08:23ID:J6jF1NEZ2階後ろの席なんて遠くのこだまを聞いてるよう。
日本のプロオケでは鳴らしきれないと思う。
フィラデルフィアはしっかり鳴らしてましたが・・・
0669名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 06:42:28ID:N1iszFhX656です。レスどうもです。
あれでもましになったのかー。信じられない。
0670名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 09:28:57ID:iuQSJuFa／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧_∧＼ (( ∧_∧
（´Д`)) ))(･∀･;)
`/ ⌒ノ (⌒ヽ⊂⌒ヽ
(O ﾉ )￣￣()__ )
`)_)_) (;;;;;;)(＿(
0671名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 13:13:46ID:Rjx7ke1X空間の大きなホールは嫌い
モゴモゴした響きが好き、残響はガンガン言ってなきゃね
2行にまとまったぞ
0672名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 13:17:13ID:Rjx7ke1X磯崎さんが設計ったって、音響部分は他の人の手によるものですがな
例えば確かノバはNHKで水戸芸術館は永田
カザルスはどこだったっけ？
0673各蕪しの苗の踊り
2005/10/12(水) 18:50:05ID:53qeUlKpミューザ川崎。音は硬いがオレ好み。なかなかよかった｡
但しオレもあの椅子がと言うより床が斜めになってるのは歩き難くて気に入らない｡
舞台が低く１階席が少ないので舞台を大体どの席からも俯瞰できるのは視覚的に大変楽しめる｡
だから、このホールがオーチャードと同列の評価には反対だ｡
オーチャードは音が全く迫ってこない。
舞台が高く１階席が延々と続くので楽団員の足しか視覚的な印象は残らない｡
サントリーは音以外の点で他を圧倒している（音ももちろんいい）。
接客もよく言われているように大変訓練されている｡
花嫁修業をさせるなら宝塚歌劇団か裏千家学園かサントリーホールにって感じだ｡
内装も人造大理石をふんだんに使っていて豪華だ｡
良かれ悪しかれ､クラシック＝高級と感じずにいられない｡
但し､都心の割りには南北線六本木一丁目駅にしか近くないのが残念｡
0674名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 23:41:32ID:hAL/PSbDホール設計＝建物自体の設計＋音響設計で、普通は別々の人がやる。もちろん共同
作業として互いに協力するが。同じ音響設計会社でも何人かいる設計者に個性の違い
もあるだろう。
カザルス、津田は永田。京都とミューザも永田で同じ設計者らしい（ずいぶん違う
音だが）。オペラシティー、浜離宮、白寿は竹中だったか。
0675名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 00:17:52ID:28mwh+6N犬HKホールだったりしたら欝だっちゃ。
0676531
2005/10/13(木) 00:27:07ID:MxzfQLbqここをモデルにしたに違いない」って思った。１月にアルゲリッチに
行ったばかりだったからすぐわかった。
例えば１階の列数が少なくてすぐ２階になるところ。舞台が低いところ。
その他いろいろ。ミューザのＨＰ見たらやっぱり参考にしたとのこと。
音はサントリーよりいいんじゃないかな？
ミューザはぼくもまだ３回しか行ってないけど。
0677名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 02:43:16ID:H8iBavn9好みは人それぞれだが、自分にもミューザの音はサントリーより上。サントリーに
代表されるワインヤード/アリーナ型の音のイメージを覆したところがあるような気
もする。センターブロックでは、2階はまだ生っぽいという意見もあるが数メートル
後ろの3階まで行くと、豊かさもぐっと増すような･･･。
0678名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 13:08:38ID:scgchZYe0679名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 21:17:14ID:x0969NPs好評みたいだね。残響音以外にも大切なことがあるというのを分かってきた聴衆
が増えているということかな。一昔前の残響音の長さばかりありがたがっていた
香具師と比べれば、最近のファンの耳も肥えてきたといえるのなら喜ばしい。
とはいえ、世界に誇れる最高のホールが川崎に誕生だとか騒いでいた連中は
みんなサントリーをぼろくそに言うことでミューザをアピールしていたよね。
>>676や>>677のようにマジメに書いてくれている分にはまだいいけど、
必ずサントリー叩きをしないと気がすまないのはなぜだろう？
席は選ぶけどサントリーホールの音をわりと気に入っている自分としては、
どうもミューザが好みじゃないような気がして・・・それに遠いし・・・
ウィーンフィルのコンサートではミューザよりサントリーを評価している人も
多いようだけど、やっぱり音響の性格はかなり違うのかな。
0680名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 22:39:36ID:K2LT0IfB「サントリー叩き」っていうけれど、当のサントリーでも
ミューザの優位性を認めているんだから仕方ないだろう。
歴然たる違いがあると言えばいちばん近いかな？
でもサントリーにはミューザや他の全ホールにはない豪奢な雰囲気がある。
クラファンも俗物が多いから、これは大切な魅力なのだよね。
音響には関係ないけれどね。
でもそれであのバカ高い使用料金が取れることは事実。
チケットは売りやすいし、それは客かぶるから業者側は痛くも痒くもない。
同じ音響設計事務所の仕事でも、10数年の経験の差は大きいんだね。
聞くところによるとミューザは女性技師の設計らしいよ。
少なくとも筋肉質の脳ミソでなさそう。
ミューザ工作員がどうのこうのという人は、何でもそう受け取ってしまう自分の思考作法を恥じるべきだね。
音響の優劣に関しては、プロなら誰でもわかることだよ。
ミューザ工作員（そんなのいるのかよ？）憎しで凝り固まっている筋肉脳では、
>>679さん＝もしかして>>654さん？はサントリーの本当の良さも分かっていないんじゃないの？
0681679
2005/10/13(木) 23:14:44ID:x0969NPsレスありがとう。
どうしてミューザを聴いていない私を>>654だと疑うのだろう？
やっぱり自分の耳で確かめるしかなさそうだね。
ミューザの方を気に入ったとしても、あなたのお仲間にだけはなりたくない。
あなたのレスの内容で、一部のミューザファンの性格がよくわかった。
多くのミューザファンがあなたのような人ではないことを祈るばかりだ。
ちなみに私のこのスレでのレスは>>536>>538>>598>>601>>637>>645
0682名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:17:27ID:APWMuKPR>当のサントリーでもミューザの優位性を認めているんだから仕方ないだろう
ソース
>歴然たる違いがあると言えばいちばん近いかな？
意味不明
>>681
>どうしてミューザを聴いていない私を>>654だと疑うのだろう？
680自身の脳味噌が筋肉質だということの証左だ
近親憎悪の典型だな
0683名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:57:35ID:RjTY1IzIうあざったい厨房だな
ガタガタ言ってないでどこでもいいから聴いてみろって！
ど田舎にいてコンサートなんて滅多に聴いたことないんだろ
サントリーでもミューザでもどこでもいいから聴け！
聴かないで「工作員」だのお仲間になりたくないだのと
もう、こいつバカかと、、、、
>>682
テメエすっこんでろ！
他人の尻馬に乗るしか脳の無い小心者が！！
0684名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 01:06:40ID:Nwhc/ncW一つのホールでも、席や演目などにより感じ方に大きな差が出ることは充分に承知しているはずでしょ。
なのにどうして、一度も行かずに、偉そうなことを長々と書けるんだよ。
0685名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 01:12:58ID:O0Lcm5da>聞くところによるとミューザは女性技師の設計らしいよ。
→これはちがうのではないかな。
音響設計というのは、発注者からの音への要望、建物の設計者からの
建築条件案、ホール形状案等々の条件詰めの中に自分のセンスも潜り込
ませて四苦八苦しながら進めるものではないか。同じ設計者でもシュー
ボックス型にしたりワインヤード型にしたりで、自身の好みからは心な
らずも･･･ということも皆無ではなさそうだし。
0687名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 19:53:52ID:X+DTrLuz0688660:無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 03:33:37ID:mMx68MB8コンサートをNHK BS2で放送している。曲目がベートーヴェンや現代音楽
のせいか、一般にピアノには響きすぎるサントーリーホールとの相性は
良いように思う。アンコール最後のゴールトベルクのアリア、最高にこ
のホールの音響と合っている。
0689名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 07:34:10ID:Ib7JT/l2この前のＶＰＯ行ったとき、ホールについてのアンケート用紙配ってた。
参考にするのかな。
0690名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 08:37:27ID:yBfxuxEE放送などの収録ではメインマイクの吊り位置、近接マイク・響き用マイク（使わない
場合もあるだろうが）とのブレンド具合を変えて、かなり自由に「創って」いるだろう
からねえ。ピアノの音が「収録された音のように聞こえる」席など、なかなか無いよう
に思うな。
0691名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 09:04:25ID:zXICqFhk一度行ってみたら、すっかりファン。
最上階の席だと、ピアコンなんかはピアニストが豆粒みたいで視覚的に
面白くないけど、音はきれいに上に上がってくる感じで、聴覚的に満足。
ステージ周りの二階席なんかは、チケットも安いし、割と均一にいい音が
聴ける。あと、休憩時間のカフェの手際よさもいいかな。
ショップには音楽モチーフのグッズが充実しているので、結構楽しい。
Ｓ席の人なんて、中央の前の方に座ってると、アンコールの時にマエストロが
話しかけてくれたり握手してくれたりしてるのも見たことあって、すげー
うらやましかった。
ごめん熱く語ってしまった
0692名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 09:21:32ID:f43a5dJ20693名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 20:49:25ID:Tlz5Fy3z0694名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 12:02:55ID:ZZ4Q40/X0695名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 12:26:55ID:RwsAPLKRコンサートカレンダー見てもあんまし魅力的じゃない。
まあ個人的な意見なんだけど
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