最近ｸﾗｼｸに感動できなくなりました
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0001名無しの笛の踊り
04/12/07 10:32:18ID:VVVEoO6I厨房のころはマーラーにあんなに感動したのに。
ちなみに神経症患ってます。
0002名無しの笛の踊り
04/12/07 11:10:25ID:hvUp3JgD0003名無しの笛の踊り
04/12/07 11:13:25ID:dnz3+7zk0004名無しの笛の踊り
04/12/07 11:23:28ID:hvUp3JgD0005名無しの笛の踊り
04/12/07 11:43:21ID:xKM1iqRT0006名無しの笛の踊り
04/12/07 11:45:23ID:rmTQX5DT飽きちゃった
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101680917/
0007名無しの笛の踊り
04/12/07 12:00:47ID:VVVEoO6I昔マーラーやブルックナーで得られたカタルシスが、最近は
全然来ないんです。
0008名無しの笛の踊り
04/12/07 12:05:13ID:WGIbws5L>昔マーラーやブルックナーで得られたカタルシスが、最近は
>全然来ないんです。
俺も、その道をたどってるよ
麻疹みたいなもんだろ
0009名無しの笛の踊り
04/12/07 12:24:19ID:Z2irUw9V00105
04/12/07 12:28:49ID:xKM1iqRTこの板でね。
マジレスすれば倦怠期に入ったら、積極的に聴かない
というのもアリだぞ。間を置いてひさびさに聴けば
新たな発見があることも多い。
つうか、興味関心なんて不変なもんじゃないから
その時その時で見たいもの聴きたいものを享受
すりゃええんじゃね？
0011名無しの笛の踊り
04/12/07 12:39:28ID:VVVEoO6I最近はちょっとｹﾞｿにシフトしてますが・・・（逃げ？）
ｸﾗｼｸは普通に聴いてて楽しめるのですが、
10代の頃味わったような、頭が真っ白になるような感動が出来なくなったということです。
例えば、ベト5の三楽章から四楽章にシフトする所など、
「あ、ここは普通感動する所だな」と分かっていても、実際には全然感動できてない。
こういう時が一番悔しいですね。
マラやタコでも同様です。
0012名無しの笛の踊り
04/12/07 13:03:27ID:xKM1iqRTクラファンなら誰でも来るマンネリ化だよ。
若造の時とは楽しみ方も変化してくが、別に
感性が劣化したわけじゃない。安心しろ。
歳食うと音楽の趣味が若造の時と比較して論理的
で地味めなものに変わってく傾向はがあると思う。
0013名無しの笛の踊り
04/12/07 13:16:22ID:yeRJ1K9mしばらく離れてみるといいでしょう、と答をもらった。
実際それをやったら少しよくなった気がする。
とりあえずヒンデミットの「ウェーバー(ry、など
少しジャズっぽい方向にもっていくと新鮮味を感じるのではないかと。
0014名無しの笛の踊り
04/12/07 13:20:33ID:xKM1iqRTこれをジャズっぽく感じる感性を得てしまうって
のも首を傾げたくなるが、新鮮みを感じたのなら
それもアリなのかなw
とにかく恋愛結婚した夫婦と同じで、関係を良好に保ち
続けるには距離感が大事と思われ。
0015名無しの笛の踊り
04/12/07 14:23:18ID:vVhGHLLW失われた純粋な心を思い出すみたいで。
俺まだ十代だけど。
0016名無しの笛の踊り
04/12/07 14:52:10ID:HI8WWN430017名無しの笛の踊り
04/12/07 15:36:00ID:xKM1iqRT藻舞がパブロフの犬とかそういう話しになるでそ？
0018名無しの笛の踊り
04/12/07 22:04:16ID:Z2irUw9Vああ、ストックホルム症候群とも言いますが。
0019名無しの笛の踊り
04/12/07 22:35:13ID:5IsT5huPなにをやってもだめ
じゃないといいね。
0020名無しの笛の踊り
04/12/07 22:43:55ID:xKM1iqRT味わうことが出来るってこともあるし。
義務感とかコンプリが自己目的になったりとかといった類いの
ヲタ道をまず捨てることだよ。
0021名無しの笛の踊り
04/12/08 07:56:04ID:NRje0f2Tだから楽しんで聴けるけどクラはだめぽ。
0022名無しの笛の踊り
04/12/08 08:06:24ID:EXMjNuw8ストックホルム症候群は恐怖を与えるものに同情するヤツでしょ。
全然違わない？
0023名無しの笛の踊り
04/12/08 10:43:19ID:l85B4NGoだからネタだと気づけＹＯ！
0024名無しの笛の踊り
04/12/08 10:59:35ID:FAVObE9b何ら関連性が見えないので、ネタにもならんだろ？
0025名無しの笛の踊り
04/12/08 13:25:22ID:Oe/CtzZD0026名無しの笛の踊り
04/12/08 19:39:45ID:EXMjNuw80027名無しの笛の踊り
04/12/08 19:49:31ID:X8HRNKGY＞ちなみに神経症患ってます。
ネタじゃないと信じてマジレスしてみるけど、
しばらく音楽から離れてみてもいいんじゃないかな？
で、無性に聴きたくなる時がくるだろうから、
その時のインスピレーションに従って曲を選んでみる。
或いは、つき合い方を変えてみる。
マーラーを真剣に聴き込むようなスタンスから
ディーリアスあたりを流し聴きするとか。
厨房の頃からマーラー聴いているぐらいだから
たぶん、クラシックとは一生のつき合いになるでしょう。
今は疲れているから休めってことなのかもよ。
ちなｍに漏れが鬱状態の時は、音楽×、読書×、テレビ×、映画×で、
寝ている時はいいんだが、意識がある状態で部屋で
じっとしていることも出来ず街を彷徨い歩いていた。
薬飲んで休んでいたら改善してそのうち、以前の通り
いや、それ以上にマーラー、ブルックナー、ショスタコなんかを
聴くようになった。
人それぞれかも知れんけど、休んでみるのも１つの選択肢
と思ってください。
0028名無しの笛の踊り
04/12/08 19:53:33ID:FAVObE9b数ヶ月の間一日２回以上をノルマに励んでご覧？
そのうち、むなしくなってクラシックが必要になってくる。
ふざけてるんじゃない。俺はそうだから。
0029名無しの笛の踊り
04/12/09 02:57:25ID:gnGoXZJq同曲異演で良いのにあたれば再燃するのだけどねえ。
アルコール、コーヒーとかと同じで、摂取しすぎはだめなんだろな。
たまにジャンルを替えてみるのもいいよ。
管弦楽曲に飽きたら、ピアノ曲にするとか。
器楽曲に飽きたら、合唱曲や歌曲に耳を傾ける。
近代・現代に飽きたら、古楽に行くとか。
幅広くジャンルを渡り歩くことが、飽きないコツかも。
00301
04/12/09 16:32:55ID:4r8RhEbdもうだめぽorz
ていうかこれ本当に名曲・名演なのか？とか終わったあと考えてしまう・・・
0031名無しの笛の踊り
04/12/09 16:35:58ID:lBk6TeeR0034名無しの笛の踊り
04/12/09 17:26:54ID:c/9CeWTI神経症というのは不安からくる疾患なので、マーラーみたいに不安そのものが
作品を成り立たせているような音楽に拒否的になるのは当然です。
近代人の脆弱性から逃れるために、人間自体が逞しかった中世の音楽などを
聴き込んでみるのがいいでしょう。
サヴァールの中世スペイン物などで中枢神経系の深部を刺激しては？
00351
04/12/09 17:36:37ID:4r8RhEbd実は買ったまま未聴だったCDなのです（バイエルンとのライブ）。
最近はｹﾞｿｵｿばっかり聴いてて、マーラーなど殆ど半年振りで少しは休んだ積もりなのに
やっぱり駄目ですた。でも感動できないだけでそれなりに楽しめはするんですよ。
>>34
俺ｹﾞｿでもシュニトケとかノーノとか病的なものばっかり聴いてるからなぁ・・・
それも関係あるでしょうか。
＞サヴァールの中世スペイン物など
試してみます。
0036名無しの笛の踊り
04/12/09 17:42:48ID:mXhiG4SJまらは行き止まりですんで
0037名無しの笛の踊り
04/12/09 17:58:31ID:TNa5+Y84若返りできればよいのですが、
人類始まって以来、不可能です。
0038名無しの笛の踊り
04/12/09 18:04:59ID:kSeN90tV感動できないこと追いかけても無意味なだけだ。所詮趣味だよ。
0039名無しの笛の踊り
04/12/09 18:21:52ID:dm1i8kRIhttp://hb2.seikyou.ne.jp/home/marky/otomaki/image2.jpg
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/marky/otomaki/image3.jpg
http://www.mwb.co.jp/lovesong.htm
0040名無しの笛の踊り
04/12/09 18:44:57ID:gnGoXZJqわが国の首相があまりに間違った表現をしたから、わからんことになったのは否めんが（ｗ
あの、尻から背中にぞくぞくっと来るような瞬間のことなら、コンサートでとか、
ふっと気が緩んだときに来る なんかの旋律（戦慄？）みたいなもんかな・・・。
あ、この和声はなんだ、すげえみたいな発見とかね。
「これから俺は通り知ったるマーラーを聴く」みたいな状態では感動はむりでしょ。
マーラーって漏れに取っちゃコラージュ音楽ぽくて、笑えるときもある。
5番のシンフォニーなんかアダジェットでやった甘い旋律、フィナーレで茶化しやがってｸﾉﾔﾛ！
ほーんと、皮肉たっぷりで気分ぶち壊すの上手いよなｗ てか、そこが救いだったりするのだが。
ま、要するに、精神分析的に聴くとまずマーラーでは感動しない。 それだけ。
0041名無しの笛の踊り
04/12/10 21:02:32ID:dBAY3i2J00421
04/12/12 07:09:46ID:yvIhukVAそれとも病気や死への恐怖云々とかいう観念で感動してますか？
0043名無しの笛の踊り
04/12/12 07:15:59ID:zZ7bHajp両者使い分けるようにしてる。
シチュエーションとか観念のBGM系クラ曲探す
ならクラ板最強だろ。なんだか分からんが蛾に
囲まれた時のクラ曲スレもあるし。
0044名無しの笛の踊り
04/12/12 09:07:21ID:zovXiVHr日本でクラシックを聴くというのはね、
スタンス的にね、テレビの漫画ドラマ観てるのと
何らも変わりがないと言うことなんですね。
その辺わかってるでしょうかね。
演奏で一人間からその人自身の問題を、音楽を通して、
聴く方が突き合わせてハジケルのが「共感」でしょ？
共感は共有であり同じレベルに無ければ存在しません。
そう言うことは音楽を消費することしか・し得ない民族にとって
不可能なことなのです。
好きなのは結構、思いこみの感動も結構。
しかし、日本人は音楽語れませんね。
いろんな録音あるから違いはわかる。
さるでもわかる違いなのに、あれはどうだ、楽譜はどうなってるとか、
そんなことばかりしか言えないね。
スターが来て演奏すると安心するんだよね、
後は自分で音楽を共有する土台もなにもないから
わかんないね。
変な国だね、ホントに、日本は。
反論よろしく。
0045名無しの笛の踊り
04/12/12 09:31:39ID:3vDeEexp0046名無しの笛の踊り
04/12/12 11:14:52ID:sfx3fTkd厨房のときにマーラーに感動して、クラシック聞き始めたのだが
集中してある特定の曲ばっか聴いているとやっぱり飽きるって
感じが強くなってしまう経験が何度かあった。
でも、いろいろな曲を時とともに変えてきいてきた。
何年かたつと、また、いいと思うようになるし、感じ方がちがってくる。
現音聴いてるというけど、ほんとにいいと思ってきいてるかな。
手当たりしだいに聴いて、関心あるものをさがしたらいいよ。
0047名無しの笛の踊り
04/12/12 22:38:14ID:VJO06Rjnあるある大辞典でやってましたよ。
0048名無しの笛の踊り
04/12/12 23:40:09ID:5ZGRgG6v昔はマーラーやら色んな音楽に涙し、チャイコの「白鳥の湖」にすら
むせび泣いたのには自分でもビックリしたほど。
思い返せば、あたしが本格的に音楽に目覚めた70年代から80年代は
クラシック界も活気があって、サティなんかはまだ謎めいた作曲家
だったし、ライヒとかライリーとかの登場はすごく刺激的だった。
でも、今はもう何を聞いても「( ´_ゝ`)フーン」って感じでイマイチ
非日常世界に誘ってくれる感覚がないのよね。
新作が発表されても、古典の新しい解釈とか言っても取り立てて
驚くような事はほとんど無いし。
虚しいわー。
0049名無しの笛の踊り
04/12/13 01:45:03ID:Ujnbwmvuまいにちオナニーしてれば性ホルモンが分泌されて
感動できるようになるかな？
0050名無しの笛の踊り
04/12/13 01:47:11ID:t1eacsi60051名無しの笛の踊り
04/12/13 01:51:21ID:Ujnbwmvu0052名無しの笛の踊り
04/12/13 05:35:20ID:5tEuJyLN相性の合う相手があってこそだよ。
0053名無しの笛の踊り
04/12/13 05:44:17ID:O8y5MdTu根本的に聴く態度がズレている。
0054名無しの笛の踊り
04/12/13 05:55:00ID:DmjQzwTL１．古典派、ロマン派から行ってマーラーどまりの香具師。
２．２０世紀(以降)音楽（必ずしもゲンばかりでない）を普通に受容する香具師。
>>1さんの場合、１．だったら、これは無条件に２．に行くしかない。
仮に２．でマーラー飽きたんだったら、２．に戻るべき。
２０世紀音楽には本当に膨大な量のレパートリーがある。一作曲家あたり一枚ずつ
聴いていって気に入ったものを探していったら如何？
いずれにしろマーラーなんて通過点に過ぎない。
0055名無しの笛の踊り
04/12/13 06:18:15ID:gDbhjHM00056名無しの笛の踊り
04/12/13 06:29:57ID:O8y5MdTu00571
04/12/13 07:50:08ID:twgSNufk0058名無しの笛の踊り
04/12/13 08:02:32ID:caZDqLjT大作曲家たちの多くが山奥の別荘にこもった理由を
考えれば受け手側もかくあるべし。
0059名無しの笛の踊り
04/12/13 10:25:07ID:b0VsQBsy0060 ◆Keith./SXw
04/12/13 10:36:35ID:E8bwKtg8おまいらの曲を聴かせてくれ＠ｹﾞｿｦｿ板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1068174595/
00611
04/12/13 11:59:43ID:twgSNufkどっかに書き込んでたような・・・やはり歳かな。
>>59-60
今はまだ勉強中なのだ、すまん
0062名無しの笛の踊り
04/12/13 12:07:42ID:IIjMjTIV0063名無しの笛の踊り
04/12/13 13:21:26ID:qqqokiAFこーゆー意味深なクラヲタ的カキコ
するニヒルを気取った香具師って中身が
空疎なのがほとんどなのなw
腕組みして伏し目がちに微笑して、我が
思想の高尚性をとくとご覧あれって態度
丸出しなのが、あとでからかわれてAA
貼りに興ずるってパターンw
0064名無しの笛の踊り
04/12/13 13:51:17ID:brbVJVuJぁぁ、確かにそんなことどっかに書きこんだよ。
でも今でもショパンがいいのはわかるよ。
試しにさっきショパンのプレリュード弾いて楽器板のうｐスレに
うｐしてみたよ。
やっぱ楽しいわ、曲は切ないんだけどね。
その切なさを客観的に楽しむ反面自分で演奏するわけだから
主観的な部分もある。
案外ｹﾞｿｵｿ聞き出したのが原因かもよ？
ノーノとかって聴いた事ないけど
ｹﾞｿ烏賊が漏れに強くプッシュしたメシアンとかブーレーズには
漏れはなんにも感動しなかった。
メシアンの鳥のカタログなんかも今聴くとﾀﾞｯｾｰて感じ。
とりあえず神経症とかってのがマジならマーラーもｹﾞｿも
聴くのやめてモーツァルトの弦楽聴いていたらどうだ？
音楽療法の意味で。３つのディベルティメントとかさあ。
とりあえず聴いていて病気になりそうな音楽は避けろ！
例えばメシアンのクロノクロミーとかクロノクロミーとか
クロノクロミーとか
00661
04/12/13 20:33:44ID:twgSNufk＞漏れはなんにも感動しなかった
おまいはまだそんな事言ってるのかｗ
大体烏賊の好みは極端に偏ってるし、ｹﾞｿにもいい曲は沢山あるよ。
とりあえずショパンがお好きならデュティーユが違和感なく入れると思う。
0067名無しの笛の踊り
04/12/13 21:00:25ID:qqqokiAF話しをさせるのが一番のようだね。
0068名無しの笛の踊り
04/12/13 21:01:26ID:twgSNufkとくにドラマ性の高いジュピターやロンドンには普通は感動するんだろ？
漏れは駄目だね。
とりあえず今無数にある未聴CD消化したら、室内楽や今まで殆ど聴く事の
なかったピアノ曲に逃げてみるつもり。ﾉｼ
おれもハイドンはダメ！
他人の作品を自分の名前で出版してたって言う時点でアウト。
モーツァルトのシンフォニーは晩年ベーム以外の40番が好きだな。
セルなんかいいねえ。
まだ聞いてないけどカラヤンはツボだろうな。
モーツァルトがダメってのは月並みな言い方かも知れんが
ある意味不幸かもよ？
子供の頃どんなの聴いてた？
おれなんか餓鬼の頃はモーツァルト＠おやじのおもちゃの交響曲なんて
バンバン家でかかってたんだが。
デュティーユねえ、、フルネームでスペル書いてくれると
HMVとかで検索する時重宝するんだが。。
現代ではシュトックハウゼンのヒュムネンに関心があるのだが
いかんせんCDが高くて。毎月お小遣いが別なもんにまわる。
今月の給料とかライヴのギャラもMilesのワイト島DVDに回るだろうなあ。。
あ！m9(｀・ω・´)Jazzなんてどう？
あとマーラーはユダヤ人だからなぁ。
おれから言わせてもらえば「なんだこのワーグナーvsハンスリック論争の後に出て来た
間抜けは？」って感じ。
実は大地の歌なんかもｻﾊﾟｰﾘﾁｿﾌﾟｿｶｿﾌﾟｿだったりする。
あれ聴いて感動すんのは無理。ﾉｼ
0070名無しの笛の踊り
04/12/14 14:00:46ID:YfLFQnAx0071名無しの笛の踊り
04/12/14 18:08:23ID:ouEL/pus終了
後は文学的要素入れてまがい物の世界に突入です
マラなぞ食品添加物いっぱいのお菓子のようなもの
0072名無しの笛の踊り
04/12/14 20:36:42ID:OyRUWeLZ人の曲を自分の名前で発表って何のこと？
0073名無しの笛の踊り
04/12/14 20:38:06ID:OyRUWeLZ人の曲を自分の名前で発表って何のこと？
0074名無しの笛の踊り
04/12/14 21:19:54ID:wrEk52C0そういう変なことが起きていたという事実を、知らないのか。
写譜職人が盗んだってハイドンが泣いていたのを知らず、 ハイドンの作曲にすれば売れたことから
贋作が多数出版されたことをすべてハイドンの責任する奴のもの知らずには呆れる。 も少し勉強しろ。
0075名無しの笛の踊り
04/12/14 21:25:13ID:Jzmevvoh0076 ◆Keith./SXw
04/12/15 13:46:21ID:AL20rOWaじゃあなぜハイドンは出版元を訴えなかったわけ？
名前を貸すことでハイドンに金が流れていたからだろ？
0077名無しの笛の踊り
04/12/15 14:01:21ID:jpArR7Jpそれは仮説に過ぎない。証拠がある？ 取り決めた書簡でもあったのか？
自筆の譜が盗まれたり、盗人が似た作風のものを持ち込んでハイドンでございと
出版した香具師ら居たのは事実。 一方名義貸しで金がもらえていたという証拠は
見つかっていない。 贋作が出回るなど瑣末なことに頓着しなかった大作曲家の
偉大さってのもあるだろうが。
0078 ◆Keith./SXw
04/12/15 14:37:19ID:AL20rOWaほぼ同時期のモーツァルトに贋作がほとんどないのはなぜだ？
その父レオポルドのおもちゃの交響曲だって１９６０年代は
ハイドンの作と言われていたぞ。
要は作曲家の心がけ次第だよ。
いい加減なんだよハイドンは。
ハイドンが生きていた当時ハイドンはリアルタイムで売れていた。
そこにつけこむ出版社とハイドンの間に暗黙の了解があったのは
もはや否定できない真実とぃぇょぅ
0079名無しの笛の踊り
04/12/15 14:42:41ID:ZBFnWq/M1 ：朝まで名無しさん ：04/12/10 14:04:16 ID:Ml41pDsC
【経済制裁系のスレが次々とスレストへ！】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
665 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
246 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
105 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102655056/l50
0080 ◆Keith./SXw
04/12/15 15:14:46ID:AL20rOWa２０代のころに買ったCBSソニーファミリー倶楽部のクラシック大全LP100組に
マーラーの巨人と復活と大地の歌が入っていたのでとりあえず巨人と言うのを
生まれて始めて聴いてみた。マゼールが振ったやつ。
なんか聴いてるだけで金持ちになった気分になったぞ。
自宅がいきなり渋谷らんぶるになるな。
あと思ったんだがLPの音って耳に優しいな。
マーラーが聴く者を感動させようと言う意欲のもとに
創作活動をしていたのがひしひしと伝わる。
だが最近のｹﾞｿｦｿ作曲家って聴く者を感動させようと思ってなんて
作曲してないっしょ？誰も
そんなん聴いてて>>1はその辺り麻痺したんじゃないの？
0081名無しの笛の踊り
04/12/15 16:35:00ID:N9AnVecy当時は著作権が無かったから、ハイドンの名前で売れて儲かるのは出版社だけ。
ハイドンが自分の名前を騙られることで憤っていたのは有名な話。
訴えようにも、取り締まる法律が無いんだから、どうにもならない。
>>78
モーツァルトの楽譜は、生前、売れなかったから、贋作を出してもしょうがなかった。
死後は、贋作、沢山出ましたよ。子守唄なんか有名でしょ。
0083名無しの笛の踊り
04/12/16 07:54:41ID:TS8T+ph4歳と共に、気が付くと寝ているような柔和な感動もある。
0084ネコオタ
04/12/16 08:01:03ID:pYYUudke彼は憧れの対象をコテハンにするくらいの
脆弱な精神だからな。手癖をあたかもひらめきの
ように装う能力だけは日々磨いてるのかな。
00851
04/12/17 21:08:48ID:CEs8atrN早く終わってくれないかなと思いつつ聴いてた
0086名無しの笛の踊り
04/12/18 00:08:57ID:j6GQwKqk症状は悪化します。
シュッツ、ハイドン、ペルト、グレツキといった、健康そのものだけど、
人の心の弱さを知った大人の作曲家たちの曲がいいですよ。
0087名無しの笛の踊り
04/12/18 00:11:55ID:Hx6lPogA0088名無しの笛の踊り
04/12/18 00:22:45ID:yLqcyV6r感動するかどうかわからないけど、楽しい気分になるかも
0089名無しの笛の踊り
04/12/18 00:44:04ID:K3aeGOEO> 早く終わってくれないかなと思いつつ聴いてた
CDなんだから今度そう思ったときは途中でやめてみたらどうかな。
誰も文句いわんし，自分から主体的に行動するほうが
マイナスな感情に浸って聴きつづけるよりいいことありそう。
0090名無しの笛の踊り
04/12/18 06:57:42ID:vWe4s58Uペルトもグレツキも早く終わって欲しいと思います
ヨハネ受難曲とか二度と聴く気しない
>>87-88
聴いてみます
>>89
それはそうなんだが買い溜めしたマラやブルがまだ沢山あるんだよ・・・
00911
04/12/18 06:58:09ID:vWe4s58U00921
04/12/18 17:06:34ID:vWe4s58Uなんも感じなかった
ていうかこれ駄演じゃないの？
00931
04/12/18 20:11:05ID:vWe4s58Uこれで感動しなかったらマジでクラシックから離れるかも
0094名無しの笛の踊り
04/12/18 20:13:40ID:0cw+d0te0095名無しの笛の踊り
04/12/18 20:14:38ID:wEdSk3Vxゲソに粘着し続ける姿勢はいかがなもん？
ルロイアンダソンでも聴いとけ。
0096名無しの笛の踊り
04/12/18 20:25:34ID:zHKNEWPr＞＞１さん。
00971
04/12/18 20:39:48ID:vWe4s58U昔味わった感動が忘れられないんだよ
>>95
そういう系の未聴CDが山ほどある訳でして・・・
一通り消化したらもうしばらくそういう系から離れようと思います
アドバイスはあり難く拝聴してますよ
＞ルロイアンダソン
誰？
>>96
古楽はあんまり聴きません
0099名無しの笛の踊り
04/12/18 21:35:38ID:5Tl7Jinvなんとか感動しようと努力する自分がアホらしくなってクラから離れ、
その後10年間ほど、ごくたまーに聴く程度だったけど、最近またハマリだしたぞ。
世界が変わるような感動は今や皆無で、10年前とは別物な気がするけど、
それはそれで、好きな曲の新譜を聴いたりするのがとても楽しいのだ。
>>85>>92
俺も楕円だと思う
0100名無しの笛の踊り
04/12/18 22:49:42ID:iyz7pG9Qやはり難しくなってきているなぁ・・・
日々の仕事に終われ、心は疲弊し、疲れきっていると
本当なら音楽聴いて癒されるはずなのに、癒されなくもなる。
そういう時は、やはり自然に浸り、心を休ませると
音楽でも聴きたいなぁという気分にもなる。
俺は、ずっとクラシック業界の仕事してたから、好きなはずの
音楽なんて家では聴かないし、演奏会に行ってもどうでも良い事が
気になってしまったのだけど、業界の仕事を辞めて普通のサラリーマンに
転職したら、音楽を聴く事の喜びがそれまでと違って感じられるように
なったのは良かった。こういうとき、業界の仕事を辞めて良かったと
心の底から思える瞬間でもある。
01011
04/12/19 09:32:32ID:DvNGGmYa今の俺がまさにそんな感じ。
感動はできないけど音楽は楽しめる。同曲異演とかね。
>>100
聴きすぎも良くないかもね
本当に昔はシベリウス聴いて別世界に飛んだような気分になったものだ。
今はただ音を楽しんでる感じ。
60超えてもフルヴェンに感動できる宇野が羨ましひ。。
0102名無しの笛の踊り
04/12/19 10:12:24ID:s7/PxBozまるで別のCDを聴いているかのようだよ。
0103名無しの笛の踊り
04/12/19 10:19:57ID:+giuxDjj0104名無しの笛の踊り
04/12/19 10:44:35ID:qvl+aB/Z半ば義務化してストックを消化するような食べ方をすればなおのこと。
思い切って、今お持ちのストックを即刻封印して、
聴きたくてたまらなくなるまで待ってみるのも一つの方法ではないですか？
その後初めて聴かれたような「感動」が再現できるかは、保証できませんが。
個人的なことを書くと、クラシックとは無縁の海外に住んでいたとき、
苦心してmidiが鳴らせるようにして、早速バッハの協奏曲を聴いたときの気持ちは
今でも忘れられません。
>>97
＞＞ルロイアンダソン
＞ 誰？
ルロイ・アンダーソン（David Leroy Anderson）は、アメリカの作曲家です。
数々の作品は「セミ・クラシック」なるジャンルの典型と目され、
代表作は「トランペット吹きの休日」、「タイプライター」、「シンコペーティッド・クロック」、など…
あ、ご存知の上での「誰？」かも知れませんね。
ついでに、（ >>69 ）
＞デュティーユねえ、、フルネームでスペル書いてくれると
＞HMVとかで検索する時重宝するんだが。。
Henri Dutilleux
01051
04/12/20 08:28:27ID:Vieblfhw俺もうロマン派聴くのやめます。
ｹﾞｿに逃げます。
それじゃあ。ﾉｼ
0106名無しの笛の踊り
04/12/20 08:46:37ID:RcuUyHbyクラシックならベートーベンの弦楽四重奏でも聴いて世界の地平を切り開けよ。
0107名無しの笛の踊り
04/12/20 15:56:25ID:4wdbGscGフランス音楽はあえて避けてるの？
0108名無しの笛の踊り
04/12/23 00:28:45ID:5vYFiDqp0110名無しの笛の踊り
04/12/23 12:50:47ID:sFzfLa4wたった今気付いた。もしかして、手を振ってる絵文字だったのか！？
01111
04/12/23 17:10:05ID:dzZLWpc7そんなもんとっくに聴いてる
>>107,108
あんま好きじゃない。
聴いてもオネゲルとかフランクとかドイツ寄り
>>109
最近は今まであまり縁のなかったショパンとかピアノ曲も聴いてるよ。
けっこう交響曲と違って肩の力抜いて聴けるからいいかも。
>>110
そうだよ
01121
04/12/23 17:14:34ID:dzZLWpc7シューマンとか結構いい感じ。
0113名無しの笛の踊り
04/12/23 17:37:09ID:mNfOBjL4俺もうつ気味だが、「復活」はなぜか心に染み入る。
1番、４番は気分に合わない。他は３番、５番は聴いたら余計落ち込んで
９番なんか聴いたら氏（ｒｙ
やっぱなぜか２番なんだよな。
0114名無しの笛の踊り
04/12/23 18:05:49ID:i5SB58lY0115名無しの笛の踊り
04/12/23 18:18:55ID:ndRlbQM8ただの壁紙になってしまう、と。
絵そのものは普段しまっておいて、見たくなった時に取り替えて鑑賞
するべきだ、と。
音楽もそういう面が多分にあるね。
香水の調合師が匂いの感覚をリセットする為に自分の脇の匂いを嗅いだり、
酒のテイスティングでパンを食べたり。
音楽でそうやって感覚を新鮮に戻す方法って、何かあるかな。
0116名無しの笛の踊り
04/12/23 18:24:15ID:Evy7H7N3クラヲタの実相を知ったということだね。
0117名無しの笛の踊り
04/12/23 18:34:06ID:yWXlIdSy0118名無しの笛の踊り
04/12/23 19:14:28ID:c6NrbXe5それにつれて室内楽曲などにｼﾌﾄしたりする。
これは集中力の問題なのか飽きの問題なのか・・・
ｵﾚもあと数十年するとそうなるかもね。
0119名無しの笛の踊り
04/12/23 19:20:11ID:Evy7H7N3ぼくらクラヲタの脇の臭いをかぐとどんなだろう？
0120名無しの笛の踊り
04/12/23 23:30:38ID:PQLOFmjMいや、漏れは逆に「ああ、漏れだけじゃないんだな」と安心して聴いている。
0121名無しの笛の踊り
04/12/24 18:01:23ID:tP7XXNCq0122名無しの笛の踊り
04/12/25 14:59:39ID:HigC7G/p俺は逆に大曲にシフトしてきてるが・・・
昔は、なんでそんなに長いんだよ、と思ってたが。
でも、オケは、昔大好きだったBPOやCSOの圧力が辛くなってきて、
昔好きじゃなかったVPOが妙に好きになってきた。
01231
04/12/25 15:48:13ID:L3HIVdVnそうやって曲想が素直に自分の精神状態に反映するのがうらやましいぽ。
ちなみに俺はメンサロ住人でもある。
>>115
変化をつけるのは大切だね。俺当分シンフォニーは聴かないわ。
>>117
俺はｹﾞｿｦﾀだっつってんだろがｳﾞｫｹ
0124名無しの笛の踊り
04/12/25 20:51:35ID:Lz5gPFQRいや・・・おれが言うのは６０歳とか、そういう意味での「歳をとった人」の
ことを言っているんだよ。意外とこういう人が周りに多いので体力の問題と
関係があるのかな、と思ったりした。
0125名無しの笛の踊り
04/12/25 20:59:21ID:4z5hTR8Oいずれ飽きるときが来る。
水槽ヲタだって魚の世話に飽きて
水抜くって話だし。
ま>>1は犬か猫でも飼えってこった。
0126名無しの笛の踊り
04/12/26 01:02:14ID:VE1jrRxGあとは頭で考えすぎの童貞仮性包茎クンであるなら、ソープ行ってこい。
またいろいろと違って聞こえてくるぞ・・・多分。
0127名無しの笛の踊り
04/12/26 20:49:24ID:V6HYjPT/0128名無しの笛の踊り
04/12/27 18:25:55ID:IM1MYMQgもはやｹﾞｿｵｿしかありません。
0129名無しの笛の踊り
04/12/27 23:44:21ID:qmntaDQQないからだ。
現代コンテンポラリー音楽は
ロック だ！
もしモーツアルトが現代にいきていたら
ハードロックをやっていたと思う。
「現在」を表現できない形式など過去の遺物だ。
0130名無しの笛の踊り
04/12/28 00:39:43ID:meJUkz93Mステ、Hey×3、うたばんあたりにロックの
香具師最近出てるか？
01311
04/12/28 08:04:42ID:A11vApcL昨日ペンデレツキの第九聴きに行ったよ。
感動は皆無。
まあ演奏は淡々としてて凡演だったと思うが、それは感動できなかった
ことに対する言い訳。ｳﾋｮｰ
>>129
もうロックでもいいよ。なんかお薦め教えて。
0132名無しの笛の踊り
04/12/28 09:55:48ID:2ebJ0/Ch0133名無しの笛の踊り
04/12/30 08:13:07ID:vR0fhZSNいないのか？
0134名無しの笛の踊り
04/12/30 08:43:14ID:7PfRgKVO0135名無しの笛の踊り
04/12/30 11:31:54ID:ZDu5CXf5・・・やるわけないじゃん！
>>133
俺はそうだけど。>>99で書いた。昔のように震えるような感動はないけど、
感動の質は違えど心にくるのはやっぱクラだな、と最近思ってる。心の宝物。
特にライヴでは、昔に近い感動を味わえる。
いいチケットは高すぎる上になかなか取れなくてむかつくけど。
ちなみに、ハードロックやメタルもハマってた時期があるが、今は滅多に聴かない。
ポップスは継続的に人並みに聴いてる。
ジャズは断続的に聴いてるが、あまりに糞みたいな盤が多くて、
価値があるのは100枚に1枚くらいしかないと思ってる。
0136名無しの笛の踊り
04/12/30 12:01:19ID:NoW1Od02実は最近JAZZにはまりっぱなしなんだが、元はクラファン。
正直「タレントバイ」オリニストとか、CM音楽の延長線みたいな
CDが前面に出ているようじゃ、興味まったくわかないね。
HMVもタワーもコンビニ化しちゃって「売れ筋」ものしか
置かないから全く面白くもくそもない品揃え。
視聴コーナーでベト１聴いて感動したけど、これがなぜか家に
もってかえって聴くとすぐ飽きる。なぜ？
0137名無しの笛の踊り
04/12/30 12:42:41ID:ifQMJbl4それ俺もよくある。つーかHMVの試聴コーナーって音質かなり硬めで刺激的に響く。
音いじってるんじゃねーかあれ。
0138名無しの笛の踊り
04/12/30 13:33:00ID:ZDu5CXf5HMVとかはそういう香具師が、ラジカセでこそ良く聴こえる音質みたいなポップスとかと
同じ感覚で調整してるんじゃないの？
0139名無しの笛の踊り
04/12/30 13:34:45ID:ZDu5CXf510年前は、諏訪内くらいだたよ。その諏訪内も今となっちゃあれだが。
01401
04/12/30 20:19:57ID:vR0fhZSNそうなんだ〜
最近ちょっと鬱気味だけど、勇気出たよ！サンクス！
こういう日はペンデレツキでも聴くか・・・
散々この人の最近の作品叩かれてるけど、俺は好きなんだよね
0141名無しの笛の踊り
05/01/08 23:23:40ID:e11wAsv30142名無しの笛の踊り
05/01/09 00:57:13ID:J/OOHWSC導管。ホールが悪かったせいもあるけど、あの演奏はあまりに凡百なものだった。
かなりガッカリ。
0143名無しの笛の踊り
05/01/09 14:28:42ID:DdcH1LSXハードロックはベートベあたりだな。
0144名無しの笛の踊り
05/01/09 17:48:28ID:fl+ZEfNNなんて言って怒りそう。
0145名無しの笛の踊り
05/01/10 21:07:28ID:tjRHQMGP0146名無しの笛の踊り
05/01/10 23:58:00ID:TPRuR9dgあれこれ考えていたが、ふと思いたって耳掃除したら
ああなんとふるえるほどの感動が・・・・
01491
05/01/17 20:42:16ID:zjuYIWmi0151名無しの笛の踊り
05/01/18 18:21:03ID:PscYTqLr0152名無しの笛の踊り
05/01/18 21:07:52ID:KceJ5ZZI0153名無しの笛の踊り
05/01/20 10:19:11ID:KEas6ZUw0154名無しの笛の踊り
05/01/25 08:47:57ID:E0lODmCg0155名無しの笛の踊り
05/01/25 09:03:14ID:cMmXHXDc0156名無しの笛の踊り
05/01/26 14:54:54ID:lVypgdaL淡々としていて、曲自体の力に変態野郎と呼ばれている天才がふざけないで取り組んでいる。
1964年の録音
有名なホーンパイプは騒ぎすぎず、その他すべては夜のイタリアみたいで悲しい。
0157名無しの笛の踊り
05/01/26 15:37:02ID:CnGz/je/誠実でユーモアのある人が隣にいる感じがしてホッとする。
0158名無しの笛の踊り
05/01/26 21:33:50ID:J9ztOUNA0159名無しの笛の踊り
05/01/27 08:13:21ID:5noECLx401601
05/01/28 21:05:34ID:V8WhBCo6>>156
俺には下品に聴こえるが・・・
0161名無しの笛の踊り
05/01/31 21:03:32ID:JcNLxbsa0162名無しの笛の踊り
05/02/05 00:54:33ID:VY4U2w4C0163名無しの笛の踊り
05/02/05 01:56:34ID:5A1PHvjd01641
05/02/05 07:49:43ID:tAsVW3+p0165名無しの笛の踊り
05/02/05 10:15:05ID:FNz0IVURでも手元にあるCDは聴いて感動するが。
0166名無しの笛の踊り
05/02/05 17:47:52ID:IQe21V8X0167名無しの笛の踊り
05/02/05 23:37:54ID:hoCW8E0C0168名無しの笛の踊り
05/02/06 15:32:12ID:+AGqimEYクラほど受験に糞役立たない音楽はない。
BGMにすると脳に役立つ的な説があるが
こと対象がクラヲタの場合全くの嘘になる。
今からでも遅くない。受験終わるまでクラ
だのゲソなど聴くのやめろ。
0169名無しの笛の踊り
05/02/06 19:56:53ID:d4xVpHFv高校生でコレダケ聞きまくってｹﾞﾝｵﾝにはまってたりする香具師なんだから、
家庭環境は結構ﾘｯﾁでハイソとみた。そんなチのボンじゃけに。
0171名無しの笛の踊り
05/02/12 20:40:25ID:UjbCpW33一つずつ解決しなよ。
病気、受験、家庭の事情などさ。
0172名無しの笛の踊り
05/02/12 21:04:23ID:8szM/dFOふーん、そりゃスマソ。
でもだったらカラダ動かした方が良いね。ランでもウォークでもバイクでもなんでも。
原付でどっか遠くに行くとか。 おっきな川とか海のそば行って、寝っ転がってそらでも見るといい。
音楽なんて聞き込んでる暇があったら。
ところでヘビメタなんかどうよ。
0174名無しの笛の踊り
05/02/12 21:20:53ID:xRjRMGUN01751
05/02/28 18:18:20ID:dKu4Xfzm0176名無しの笛の踊り
05/03/01 04:42:24ID:66hLVS5N囲碁対局を見るように聴いてしまうという。
「ﾅﾝﾃﾞｺｰﾅﾙﾉ!!」 という抽象画の世界でもある。
0177名無しの笛の踊り
05/03/10 23:18:50ID:SfX17yOK0178名無しの笛の踊り
05/03/10 23:55:32ID:Oy+rR6l/英語がわかるなら
O Waly Waly ボストリッジの歌でどうぞ
武満徹「小さな空」 波多野睦美の歌がお薦め
歌詞があると純粋な音楽感動ではないかもしらんがインパクトはある
0179名無しの笛の踊り
05/03/12 17:22:10ID:LkrviLhnハイドンの室内楽あたりがちょうど(･∀･)ｨｨ。
0180名無しの笛の踊り
05/03/13 17:11:39ID:KH6pTA0eベートーベンが一番と言いはる＝小学生
モーツァルトにはまる＝大人、ただし悪い大人
バッハに走る＝社交的なふりをして人間ぎらい
現代マニア＝変態
0181名無しの笛の踊り
05/03/14 15:15:35ID:ShoBs+vf３００円にしかならなかったけどｲｲや。
0183名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 02:33:24ID:g1D7kTe10184名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 01:45:34ID:aTQD0ccdなんつーか、おおげさでかつみごとにからっぽ、にきこえる・・・・
どうしちまったんだろうな・・・・
0185名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 01:46:20ID:aTQD0ccd0186通りすがり
2005/04/09(土) 08:27:16ID:j9btj2Roクレンペラーについて「駄演」とのことでしたが、１さんが求めるような「頭が真っ白になるような感動」
とはだいぶタイプの違う指揮者と思いますので、やめといた方がいいと思います。（ちなみに当方はク
レンペラーファンです）
それから、その「頭が真っ白になるような感動」てのは一生にそう何度も味わえるものでない。と考え
るのが穏当なんじゃないでしょうか。そのまま求め続けると単に刺激とパワーを際限なく求めるだけ、と
いうむなしさを感じると思います。もしかしたら今それを実感しているのではないでしょうか。
それはまた新しい世界の入り口かもしれません。音楽は激しい陶酔性だけではない。いつか陶酔性
以外のものが見えることもあるかもしれません。そのときは、お好きだと思われるドイツ系も、また新し
い目で見えると思います。たとえばモーツァルトもベートーヴェンも、そして指揮者でいえばクレンペラー
も全く違った姿で現れるかもしれません。
でもいずれにしても、無理して聴くことないですよ。現代音楽を聴くことが別に逃げだとも思わないですし。
01871
2005/04/09(土) 17:38:47ID:MpZ4cpEj俺クレソヲタなんですがｗ
art世代なんでマラ7やミサソレは持ってませんが他は裏青含め大体持ってます。
クレソで頭が真っ白になるような経験をしたのは復活やベト7を初めて聴いたときぐらいですかねえ
いずれも昔の話ですが。
最近は現代音楽聴いてません、モーツァルトばっかり聴いてます。
0188名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 17:52:47ID:tQvO02rt最終的にモーツァルトのピアノ･ソナタくらいしか聴けなくなってしまうぞ。＞俺のたどった道
0189名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 01:27:55ID:oRrlQXRvそんなあなたにわブラームスとかサン・サーンスが不足しています。
シューベルト誘導体をたくさん含んでいて、脳内構成力不足が改善
されること請け合いです。
0190名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 17:29:54ID:Erd+ndZX最終的にパレストリーナのミサ曲くらいしか聴けなくなってしまうぞ。＞俺のたどった道
0191名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 03:14:38ID:yMNouHY5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています