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ピアノ曲の難易度を語るスレッドPart２

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0001名無しの笛の踊り04/12/04 20:41:09ID:3YhYLOwy
復活。誰か前スレ貼ってけれ。
0232名無しの笛の踊り05/01/08 01:12:15ID:zaTyfEdl
sageちゃった。　
0233２０９05/01/08 01:37:30ID:kOcqq00h
ガスパールについて冗談で偏差値９２って書いたらへんに反響があったんで驚いた
だから４２－５を７３っていってまじめな数値出しといたんだけど

>>226の文章は入力ミスが多いんで真に受けるのもなんだが、よりによってポゴレリッチ（ＤＧだろ？）出すとは･･･
イキがってないでもっとマシなの聴けよ
0234名無しの笛の踊り05/01/08 01:45:52ID:XmsAN+9G
>>222
＞弾けたらピアノ弾けますっていえるかな

いえる。難易度は、モーツァルトのソナタより少し難しいぐらい。
ただ、このあたりの難易度の曲にしてはやたら長いのが多いから要注意。
0235名無しの笛の踊り05/01/08 02:10:20ID:c9CNK29n
>>231
別に教育偏差値でも９０はありうると思うぞ。
標準偏差4個分上の値を取ればいい。
スレ違いすまん
225ではないけど俺的にも10-2は90で抵抗ない。
0236名無しの笛の踊り05/01/08 03:49:55ID:+nP8TmwF
>>209
＞とにかくこの三曲はむずかしい。誰もきちんと弾けてるものがおらん。偏差値９２

夜のガスパールごときが誰にも弾けないなんて軽々しく言うことが恥ずかしいんだってｗ
誇張でしたって白状しろよアフォ
弾けてない弾けてないってさ、しったかぶりするのが多いんだな硬直リスナーさんは。
特にちゃんねらーのクラシック住人には相対化を至上とする悪質ヲタが多い。

＞よりによってポゴレリッチ（ＤＧだろ？）出すとは･･･
このあたりもさ、いかにも私は通俗なDGは嫌いですなんてことアピールしたいだけだろ？
マシなものとかいってさ、ただ聞いたことない未知のもの求めてるだけだろ？

言っておくがポゴレリッチは本物だよ。レーベルとかで判断するのは2流だな。
おまいこそきちんと聴いとけﾎﾞｹ
0237名無しの笛の踊り05/01/08 05:06:11ID:MrOL303k
すいません。革命の事聞いた者ですが、革命を弾くには何年の経験が必要ですか？一年くらいﾋﾟｱﾉしたら弾けますか？革命を聞いてﾋﾟｱﾉ始めようかと思ってるのです、良かったら教えて下さい
0238名無しの笛の踊り05/01/08 05:10:17ID:wzOv/4a+
>>237
そんなの一概に何年なんて言えません。
まぁ10年くらいかければそこそこできるようになるんじゃないかな。
0239名無しの笛の踊り05/01/08 05:59:14ID:s5dKeRws
>>237
革命だけ弾ければいいなら２ヶ月でできるよ。
0240名無しの笛の踊り05/01/08 06:11:34ID:t2DwXi+t
>>236
なにいきりたってんのか
・夜のガスパール「ごとき」なんて言える人間はこの世にまずいないと思うけどね
・「白状」って、？。>>233で「冗談」って明記してあるような気が･･･
・ア「フォ」･･･おもしろいこと言うんだね君
・「いかにも私は通俗なDGは嫌いですなんてことアピールしたいだけだろ？」←？　何言ってんの？　ＤＧの録音でしょ？　それ確認してるだけじゃない
メジャーだマイナーだなんてだれも言ってないよ　君以外
あ、念のため　同じアーティストでも異演によって出来不出来があるから確認した
ポゴレリッチの場合ＤＧ盤以外聴いたことないから　ただそれだけなんだけどね　あと、ポゴ盤（プロコ６とのカップリング）の評価については初出時以来いろいろ言われてるから省略　すくなくともあれが決定盤だ、という話は初耳　君以外は
0241名無しの笛の踊り05/01/08 06:11:59ID:s5dKeRws
コツは楽譜を見て弾かないで暗譜すること。
0242名無しの笛の踊り05/01/08 06:13:16ID:t2DwXi+t
・「未知なもの」、現行のディスク・実演あらかた聴いて満足できなければ次に期待するのは当然
ちなみにガスパールの現状は、ハンマークラヴィーア同様、けっこう厳しい
ギーゼキングからペルルミュテールあたりの世代から、アシュケナージ、アルゲリッチ（ＥＭＩのライヴも）ら大物、
さらにベレゾフスキーあたりの世代まで、 繊細さ、情緒、間との呼吸（リヒテルの「絞首台」を聴いてロンが感嘆したという…なんて意味での）、
メカニック等々、完備するのは至難の業　ツィメルマンが期待できるが、彼のはコンチェルトとワルツ以外聴いたことが無い（←これらからもそうとう期待できる、
あとあれだけシマノフスキーがすばらしいのもそう）
エルフェ盤を入手した時はかなり意気込んで聴いたものの、まだかなり不満が残った（彼のトッカータを聴けば、スカルボが不発だったことが推測できる）
ともあれ、ラフマニノフの世界でクリアされつつある領域も、ラヴェルではまだ年月を要するのか、というのが総体的な感想
・「ポゴレリッチは本物だよ」…ポゴレリッチ、いいんじゃない　ラフマニノフのソナタとか、イスラメイとかすごくよかった
ただ、これらやプロコ６とガスパールとはタイプが違う　弱音効果やペダリング（とりわけソステヌート）、運指、フレージング、…
ディスクで聴けるガスパール、もっといいのがあるよ　ちなみに彼は現在聴ける世界最高級のピアニストの一人では、ない

まあ、気に障ったらスルーしてくれ　おれもあんまりたちが悪いやつ（>>226とか>>236の言葉遣い見てると、ね…）ならもう相手しないから
0243名無しの笛の踊り05/01/08 07:07:45ID:287sp0ye
>>236は、とりあへず演奏うPしようね。
バイエルも弾けないのに、偉そうなこと言われても困るからね。
ここの回答者は、自分で弾いてみてレスしてるんだからさ、
「ただ聞いてるだけ」のクラヲタにああだこうだ言われる筋合いは無いよね。

でも、どうせ「音源うPの仕方を知らないから・・・」とか言って逃げるんだろうな。残念ｗ
0244名無しの笛の踊り05/01/08 07:42:38ID:MrOL303k
革命はけっこう難しいと思うよ。完璧を目指して行くならすべて難しいと思うよ。音楽には頂点がないからね。ショパンやるんならまずノクターンしてごらん？自分が分かると思うよ！
0245名無しの笛の踊り05/01/08 12:26:34ID:VSpnreId
＞ア「フォ」･･･おもしろいこと言うんだね君
＞おれもあんまりたちが悪いやつ（>>226とか>>236の言葉遣い見てると、ね…）ならもう相手しないから
ここは2chの中です
「郷に入っては郷に従え」
慣れるしかないでしょう

変なところに突っかかってわざと相手の感情を害するようなことはしないほうが
ここでは快適に過ごせると思いますよ
0246名無しの笛の踊り05/01/08 13:03:10ID:8fSERLXb
>>241
１曲だけを極めたいならそれでいいかもしれないけど一般的には逆。
0247名無しの笛の踊り05/01/08 13:28:52ID:+nP8TmwF
>>242
決定盤がポゴだと誰が言った？自分は「弾けるか弾けないか」よりも魅力のなさの方がでかいと思うね。
あの曲集おもしろいか？ラヴェルという作曲家が有名な割にガスパの録音絶対数が少ないのはなによりの証拠だろ。
そもそもガスパが誰にも弾けないなんて偉そうにハッタリかましたのはアンタなのは忘れんなよ。
それこそハンマークラーヴィーの方が断然「誰も弾けていない」に近いだろ。
全部ひっくるめて冗談だって？それならなんの問題もないがねｗ


0248名無しの笛の踊り05/01/08 14:03:18ID:+nP8TmwF
そしてＤＧかどうか確認しただけだと？ポゴがいろんなレーベルで同一曲目を録音するタイプのピアニストでないことは
知っているだろ？だからアンタは近年の録音の聞き比べの自信のなさに溢れているんだな。
ちなみにポゴのガスパが素晴らしいとされてる批評は結構目にしたから。
そしてギーゼキング、エルフェみたいなテクニックボロボロのラヴェルなんて現代でははなから相手にされないから。
大体そういう名前を偉そうに出すことがＬＰ世代のｸｿリスナーって感じ全開。
最近の録音をもっと聴いて不勉強はどちらか思い知りなさい。
0249名無しの笛の踊り05/01/08 14:19:28ID:s5dKeRws
ピアニスト厨乙
0250名無しの笛の踊り05/01/08 14:19:49ID:JlB1aPyT
>>237
ピアノの経験がないなら、革命をいきなり弾くなんて無謀。
バイエルからはじめることですね。
0251名無しの笛の踊り05/01/08 14:21:16ID:s5dKeRws
フジコヘミングは弾きたいと思った曲から弾くのが一番いいって言うよ。
0252名無しの笛の踊り05/01/08 16:11:19ID:I1MIoLOd
すみません。革命は練習をすればするほどうまくなるのですが、幻想即興曲は
弾けば弾き込むほど崩れてゆきます。なんなんでしょう？
どうしたらよいのでしょうか？何が問題でしょう？
0253名無しの笛の踊り05/01/08 16:17:21ID:sqMzdwma
へんなスレにしちゃってごめんね
0254名無しの笛の踊り05/01/08 16:23:59ID:s5dKeRws
>>252
ゆっくり確実に弾く練習をすればいいよ。
0255２２５05/01/08 16:28:53ID:CTW10sIq
偏差値のしくみは理解しとる。自分にとって９０は間違いないっすよ。
今はエチュード全曲弾いちょるけど、なんとはなしに弾くのは問題ないけん。
コンクール用に１０－２を理想のテンポでしびれる様に弾いたるでーと鼻息荒くしていたと。
えらいこっちゃと最近気づいたとこねん。こりゃ、ほんま、難しいでぇ。
おちこんどる。無理かもしれんな自分には。
0256名無しの笛の踊り05/01/08 16:30:13ID:s5dKeRws
>>255
1君もゆっくり確実に弾く練習をすればいいよ。
0257名無しの笛の踊り05/01/08 16:31:15ID:I1MIoLOd
>>254
そうなんですね。そういえば私っていっつもはやく弾こうとして鍵盤と戦って
る感じが。。勢いっていうかごまかしなんじゃないかと自問自答しているとき
の感覚が凄く嫌です。ゆっくり弾いてみますね。ありがとうございました！！
0258名無しの笛の踊り05/01/08 16:36:07ID:sqMzdwma
シュナーベルの練習時のエピソード思い出すよね
0259２２５05/01/08 16:57:33ID:CTW10sIq
テンポは三段階に分けて毎日カメの速度から練習しちょるよ。
弾き過ぎかもしれんと先生に言われたけん。一週間ゆるゆると練習しちょった。
益々弾けんようになった。この曲とは相性悪いんやと割り切ろうと思うたけんど、
ピアノの前に座ると、今日はいけるかもしれん！とまた弾いてしまうねん。
他の曲はあまり苦労しとらんに、なんでやね。愚痴っぽくてあかんな。すまん。

0260名無しの笛の踊り05/01/08 17:06:54ID:sqMzdwma
練習／本番のメリハリが欠けているんでは？
練習で貯めて、本番で爆発させる　10－2とか4とかなんてそんな曲じゃんか
0261名無しの笛の踊り05/01/08 18:04:36ID:0/jaH3oy
>>225さんの気持ちはすげーわかる。
俺も♪＝１４４のテンポで弾けない。
３度の練習曲の最初の二重トリルを１３２５の指使いで弾けるようになってからは
かなりテンポ上がった。
0262名無しの笛の踊り05/01/08 18:53:46ID:asQgWxXn
>>248
チミは海賊盤という言葉を知らんのかね。

ガスパールはミケのＢＢＣスタジオライヴがよかった。最近聞いてないけど。
0263名無しの笛の踊り05/01/08 19:05:14ID:o1BCZ6oB
＞２２５
それぐらいピアノ練習するんだったら普通だよ。それぐらい苦しんで悩んでいくのが
ピアノ道なんだ～～～。ゆっくりテンポを半年ぐらいやてればいきなり大丈夫になるんだよ。
がんがれ。

革命ひきたい初心者の方、独学スレ逝って良し。
0264名無しの笛の踊り05/01/08 19:12:40ID:s5dKeRws
>>259
ああ、俺もしばらく弾かないとうまく弾けるときがある。
こ慣れちゃって手に余裕が出ると手が遊んじゃうみたいな。
あとは同じ曲何回も弾いてると麻痺しちゃって感情がこめにくくなる。
0265名無しの笛の踊り05/01/08 23:44:54ID:AhlkpXBC
ブルグミュラー25＆18難易度順に並べてください。
全部でなくてもかまわないのでお願いします。
0266名無しの笛の踊り05/01/08 23:57:08ID:egT8OC98
>>264
わかる！私の場合ピアノ自体１週間ぐらい弾かないでいてその後弾くと
調子がいいことがある。マヒから開放されて（？）新鮮に初心に（？）弾けるのかなぁ。
0267名無しの笛の踊り05/01/09 02:46:56ID:sRdzIZTa
ミケランジェリのガスパール、ほんとＢＢＣライヴだと別人みたいにいいよね
0268名無しの笛の踊り05/01/09 03:21:51ID:5Bwy6ETn
>>266
時間を置くと、その間に脳が情報を整理するので、うまく弾ける
ことがあるらしい・・・？
0269名無しの笛の踊り05/01/09 03:33:26ID:z1by3SJj
英雄、バラ３と同程度な希ガス。もっと幻想ポロとの差があって良いと思います。
0270名無しの笛の踊り05/01/09 03:46:41ID:l5EP0Wl0
幻ポロはテクニック的にはさほど難しくない。以上
027127105/01/09 03:58:36ID:z1by3SJj
英雄も暗譜するまではめんどくさいけど、「これむりっぽorz」ってとこ無いから幻想と差があってもいいなって思っただけです。すいません。
0272名無しの笛の踊り05/01/09 04:36:04ID:sRdzIZTa
ガスパール他にもいいのあるけど、海賊盤だから挙げるの遠慮しておこうか。
0273名無しの笛の踊り05/01/09 05:29:30ID:UmtcjbH1
革命ってノクターンより簡単だよ。
ノクターンは早いところ弾けない。
0274名無しの笛の踊り05/01/09 08:45:55ID:7YnvaNom
>>268
何度弾いても今日は駄目だと思ったら寝て記憶の整理、で。
0275名無しの笛の踊り05/01/09 10:06:15ID:hhFH7eC8
手の形が歪むせいで、自分が思っているほど充分には打鍵できていないってところが、
ショパンの技術的な難所なんじゃないかなと弾いてて思った。まあ、勘ですけどね。
0276名無しの笛の踊り05/01/09 11:18:08ID:y6/ge/Hx
>>273
革命がノクターンの2番や9番より簡単ってか　おめでてーな
0277名無しの笛の踊り05/01/09 11:56:33ID:sRdzIZTa
アンチガスパールのﾊﾞｶは、見事にスル～されてまつな
0278名無しの笛の踊り05/01/09 12:41:02ID:UmtcjbH1
>>276
簡単だよ。弾けないからってひがむなよバーかｗｗ
ぷっｗ
0279名無しの笛の踊り05/01/09 12:57:51ID:3W4JJkNv
>278
つーかお前はどっちも弾けないんだろ。
リアルで弾けないからネットで弾けるように振る舞ってるだけでしょw
だけどノクターンの１３番とかはけっこう難しい。
0280名無しの笛の踊り05/01/09 15:20:52ID:7TNbFPQb
バッハのフランス組曲と、パルティータってどのぐらいですか？偏差値で言うと。
0281名無しの笛の踊り05/01/09 15:24:23ID:TpCKorXM
プロコのトッカータとソナタ7，8番と悪魔的暗示も追加キボン
0282名無しの笛の踊り05/01/09 15:44:05ID:UmtcjbH1
>>279
え？マジで革命弾けなかった？ｗｗ
革命弾けないやつがこのスレ来るなよｗｗ
俺は余裕で弾けるけど何か？
英雄ポロネーズも弾けるしｗ
0283名無しの笛の踊り05/01/09 16:06:11ID:UmtcjbH1
って言うか革命は小５で弾けたしｗｗ
0284名無しの笛の踊り05/01/09 16:08:45ID:fSyfjNNN
>>283
ぜひうｐしてくれ。

俺もうｐるから
0285名無しの笛の踊り05/01/09 16:14:08ID:XXKyzJnI
だれか助けてください。
本番どんな事があっても間違えない方法を教えてください。
0286名無しの笛の踊り05/01/09 16:15:59ID:UmtcjbH1
>>284
録音機器がない。
0287名無しの笛の踊り05/01/09 16:18:49ID:fSyfjNNN
>>286
ちぇっ、この根性なしが(・ε・)

>>285
ひたすら練習しる。
0288名無しの笛の踊り05/01/09 16:21:40ID:UmtcjbH1
はぁ？録音機器がないと根性なしなの？はぁ？はぁ？
なるほど。根性あるひとはみんな録音機器持ってるんだね？
ヤクザとかは結構根性あるひと多いしさぞかし録音機器だらけなんだろうね？？
録音機器マニアの根性ってすごそうだなあｗｗ
0289名無しの笛の踊り05/01/09 16:22:21ID:UmtcjbH1
ど根性ガエルとかもすごそうだろうねｗｗ
0290名無しの笛の踊り05/01/09 16:24:19ID:UmtcjbH1
録音機器と根性の相関性をここで証明しろよ馬鹿。
俺は普通に根性あるし。
馬鹿じゃねえの？
やーいやーい。死ね。
0291名無しの笛の踊り05/01/09 16:27:39ID:fSyfjNNN
うｐしたくない時の言い訳を考えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1083587390/l50
0292名無しの笛の踊り05/01/09 16:30:41ID:UmtcjbH1
>>291
はぁ？普通録音機器なんて持ち合わせてないだろ
0293名無しの笛の踊り05/01/09 16:31:05ID:ljc/OPLj
>>291
まさにぴったりなスレもってきたね。

でも荒れるから双方これ以上は馬鹿なカキコしないほうが
いいよ。
0294名無しの笛の踊り05/01/09 16:34:23ID:JXIA6JfU
>>291
ﾜﾛﾀ
0295名無しの笛の踊り05/01/09 17:19:47ID:bWDFIOLf
ショパ厨への道　完全攻略ガイド

①小犬のワルツ

「あかばいえる」「きばいえる」「鶴煮１００番」「そなちね」
の初期ダンジョンを攻略してきた人が背伸びして手に入れたがる特技。
ピアノの先生による「発表会を開くから何か弾いて。」のイベントによって覚えやすくなる特技。
またこの曲が始めての名曲になったプレイヤーは数多く存在する。
小学４年生から６年生の間に多い。発表会で周りの同学年のＣＰＵに
「げっ、こいつは強敵だ。」の印象を与える特技になる。がこの曲はかなり奥の深い曲であるので、
プレイヤーの経験値がそれほど高くないうちに弾くと
レベルが上のＣＰＵに
「子豚のワルツwww」など罵られるので注意が必要だ。
とりあえずこの特技を覚えておくと学校の音楽室での町人や村人からの
「何か弾いて」→「すごーい」

続く
0296名無しの笛の踊り05/01/09 17:21:47ID:JXIA6JfU
そういうのはこっちでやれ、馬鹿者が

バッハ　VS　ショパン　の仁義無き戦い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094653787/l50
0297名無しの笛の踊り05/01/09 17:28:07ID:bWDFIOLf
わかったもうやめとく。
0298名無しの笛の踊り05/01/09 17:36:09ID:kki4uh4r
マゼッパ弾けるくらいの奴ならプロになれるの？
0299名無しの笛の踊り05/01/09 17:38:36ID:UmtcjbH1
>>295
きぼんぬ
0300忍者ぼぶ ◆gE4nfJojDY 05/01/09 17:40:59ID:UmtcjbH1
てｓｔ
0301名無しの笛の踊り05/01/09 18:30:29ID:8IR8rkDY
エオリアンハープって右も左もアルペジオのくり返しだけだよね。
そういう意味ではドビュ・アラベスクなんかのが難易度高い。
0302名無しの笛の踊り05/01/09 18:47:14ID:P2n6W3Ul

http://c-docomo.2ch.net/test/-/cinema/1105074467/280
0303名無しの笛の踊り05/01/09 20:01:52ID:sRdzIZTa
>>301
んなアホな
0304名無しの笛の踊り05/01/09 20:09:13ID:sRdzIZTa
おっと
>>285
根性論ではなく、やはり練習が最短距離のようです。
私の知人のピアニストは「百回弾いて一回もミスしないくらい弾きこまないと、本番でミスするかもしれない」と自分に言い聞かせ弾きこむそうです。
これって口で言うほど簡単でないと思う。スケールだってフルスピードで百回弾いてノーミスっつーのは凄いのに（単純に演奏時間だけ考えても）。
って、ちょっと前に出てた身の程知らずなアホ連中（ガスパールつまらん曲、革命簡単、エオリアンハープたんなる繰り返し等々）にはわからんだろうけどね。
とにかくそれくらい自分に厳しいんだなープロは。感動しましたよ。

まあ、ポリーニみたいに「人前で弾く方が落ち着いていい演奏が出来る」って公言してる特異体質の人もいるが。羨ましいかぎりだ。
0305名無しの笛の踊り05/01/09 20:15:11ID:lqLP6SGm
これって偏差値どれくらいだろ
ギリギリ人間が引けるレベルだと思うけど


ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ外伝 ﾋﾟｱﾉ編曲版
http://wyv.dyndns.org/gradiusTemplate/files/gra443.mp3

楽譜とMIDI
http://wyv.dyndns.org/gradiusTemplate/files/gra444.lzh
0306忍者ぼぶ ◆gE4nfJojDY 05/01/09 20:44:41ID:UmtcjbH1
>>285
プロでさえミスがあるのにそんな方法あるわけないじゃん。
0307名無しの笛の踊り05/01/09 20:55:57ID:MVQVwtNs
>>303
アホなとかなんとかじゃなくて、事実を述べただけ。
弾いてみて感じた、比較の問題。
0308名無しの笛の踊り05/01/09 21:23:31ID:FOMOW4Lk
幻想即興曲のコーダ、難しくないですか？
終わりから４小節目と３小節目、右手届きます？
0309名無しの笛の踊り05/01/09 21:30:42ID:DP5lApk3
クラ板はどこもかしこも煽り&嫌味争いだな・・・
体感難易度なんて人によって結構違うでしょうよ。どうしていつも・・・
0310名無しの笛の踊り05/01/09 21:34:22ID:UmtcjbH1
ショパンの心を本当に弾きこなせる人なんてほとんどいないよ
0311名無しの笛の踊り05/01/09 23:10:24ID:pCmP8x9G
つttp://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/Piano.MP3
0312名無しの笛の踊り05/01/09 23:43:52ID:vTSILbzd
>>309
みんな自分だけは上手いと思っているから
0313名無しの笛の踊り05/01/10 01:11:09ID:bKA2LC8w
>>304
ガスパールはマジでそそらない。ラヴェルならクープランや鏡の方が数段そそる。
革命は左手に難所有だが難しいとはいえない。
エオリアンハープはどう考えても弾き易い。

みないうことそれなりに真。練習だってつまるところ根性だろが。誰がくだらねースケールの練習を
黙々と何時間も続けられるんだ？


0314名無しの笛の踊り05/01/10 02:34:41ID:fQDUFTVg
それじゃその腕前今度こそうｐしてみろよｷｬﾊﾊ
0315名無しの笛の踊り05/01/10 03:07:13ID:bKA2LC8w
>>313
おまいは主張がわからないらしいな。どの人の主観もばっさり切るには値しねーっつってんの。
特に304のような仕切りはいらね。
弾けるようになることと難易度がわかることは同じか？
言うことねーから「UPしろ」はマジ勘弁。おまいも消えろ
0316名無しの笛の踊り05/01/10 03:08:26ID:bKA2LC8w
失礼　>>314ね
0317名無しの笛の踊り05/01/10 03:58:44ID:jy6xgK0b
悲愴第２なんて楽勝だﾌﾟｹﾞﾗとか思っていたが、
弾けるようになってからが難しい…

最近荒れ気味ですね、ﾏﾀｰﾘいこうや
0318名無しの笛の踊り05/01/10 08:19:46ID:qwCxrfuD
良スレだと思ってたがいきなり厨スレになってしまったﾖｶｰﾝ。
いいんじゃん。荒れてこそが２ちゃんの醍醐味。
ここで荒れてる連中は所詮アマ。プロだったら
こここないで練習してるさあ～。

ちなみに。本番で絶対にあがらない、間違えない。。。
についてだけど。自分の知り合いのプロは長々とこうこたえた。

「あがっても間違えてもおこっちゃったらしょうがないじゃん。
間違えを起こしたくなかったら演奏を練習すれば良い。
場数踏めばアガリとミスは自然と減って行くよ。それでも
駄目ならそれでもいいよ。自分もミスるけどプロで
やっていっててるし。ホロヴィッツもミスすごいから。
第一ミスでイチイチ考えすぎてたらプロとして身体も
心も持たない（ry」

まあ、プロには努力が必要ですが完璧になれない、って
事をふまえておかないとプロとしては続かないって事？
0319名無しの笛の踊り05/01/10 09:01:27ID:n36HrEP0
そうそう。
小さなミスより全体としての感情が重要。
１部のプロより音大生のほうがよっぽどミス少ないけどそれでもプロでいられる由縁があるわけだ。
0320名無しの笛の踊り05/01/10 10:52:33ID:c9qOJM0H
発狂自惚れ下手ﾋﾟｱﾉ厨からまともな議論を奪回してくださって、ホント乙です
0321名無しの笛の踊り05/01/10 13:32:45ID:bKA2LC8w
>小さなミスより全体としての感情が重要。
>１部のプロより音大生のほうがよっぽどミス少ないけどそれでもプロでいられる由縁があるわけだ。

この瑣末な議論がまともな議論？おまえらどうかしてるなｗ
荒れた方がいいよこんなどうでもいい議論するくらいなら。

いっとくけど音大生レベルだとプロになるのは紙一重だよ。
①付いた先生やコンクールでの巡り合わせ。
②女性だとビジュアルはかなり重視視される。
③性格、スター性
とりあえずなんもしらねーのに想像でしゃべったり仕切ったりしないでくれ。320みたいな奴ね。
実際腐るほどいる邦人プロの中でどれだけまともな人材っていうんだ？神格化しすぎ。
0322名無しの笛の踊り05/01/10 13:37:03ID:bKA2LC8w
結構色んな曲目に手だしてる中級以上のアマチュアみちゃ「妄ヲタ自惚れ」というのはやめような。
みっともないんだよ。「エオリアン、革命が簡単」くらいに反応するのは。
もっと本気で練習してからモノ言えよ
0323名無しの笛の踊り05/01/10 13:41:23ID:bKA2LC8w
そう、320のようなど素人に一ついっておこう。
とてもよい演奏をするからプロになれるとか、そういう青い観念は捨てとけ。
テクニック完璧、それ以上に叙情性やあらゆる資質を秘めたプロでも叶わないアマチュア演奏家っているもんだ。
要はそれを本業にするかしないかだけ。
ピアニストで食ってく現実は厳しいんだな。
0324名無しの笛の踊り05/01/10 13:52:58ID:x4t/ERSj
285も者です。
>>304、318さんありがとう。
私の先生もピアニストですが、やはり弾きこみと、要所要所は必ず音符を口で言えるようにするとおっしゃいました。
某試験でショパンのソナタを弾くのですが、何度弾いても数箇所は間違えて途方に暮れていたとゆう訳です。
練習します。

0325名無しの笛の踊り05/01/10 13:59:20ID:iM9yNTwz
ｱﾋｬｰ　やっちゃったbKA2LC8w!!!
オレに免じて赦してやって皆さんｗ
0326名無しの笛の踊り05/01/10 14:38:50ID:bxb28Ypb
ベートーヴェンのソナタOp2-1の一楽章、31-1の全部の楽章の偏差値教えてください
0327名無しの笛の踊り05/01/10 14:42:17ID:bKA2LC8w
>>325
あら？また仕切り？おまえ誰？真面目な反論あるなら歓迎だけどね。
0328窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 05/01/10 14:52:48ID:PQPHuATI
>>308
遅いレスで恐縮ですが、あれは左手で取れば良いのです。これで楽勝。

>>324
やっぱり譜読みが甘いとダメですね。「こうだったっけ？」と考えた瞬間にミスします。
自分もショパンのソナタ練習中です。がんばってください。

>>321
＞いっとくけど音大生レベルだとプロになるのは紙一重だよ。
それは断じてありえません。
当たり前のことですが、音大生といってもレベル差がすごいです。
レッスンプロ（ピアノの先生）になれるか怪しい子だって大勢いますよ。
ピアノに限らないけど、ソロの演奏家になれるのはごく一部です。

なんか難易度とはぜんぜん違うレスになってしまった・・・
0329名無しの笛の踊り05/01/10 15:02:31ID:n36HrEP0
>bKA2LC8w
持論をみんなに押し付けないでよ・・・ｗ
知り合いがプロになって悔しい思いをしてる音大生ですか？？
0330名無しの笛の踊り05/01/10 15:07:32ID:bKA2LC8w
>>329
言うと思ったYO。自分は周りが音大生だらけの素人だよｗ

レベル差が凄い、それはどこの下卑た音大？自分は芸●や桐●音大の音コン出るくらいの
上位層に限って言ってるね。そういう意味では確かに限定的だが持論ではない。
0331名無しの笛の踊り05/01/10 15:08:25ID:YlYz1QQ0
>>318
プロプロって、プロの何がそんなにすごいわけ？
プロだってフロだってピンきりだよピンきり。
まずはプロの定義から教えてもらおうじゃないの。
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