【テノールの】フリッツ・ヴンダーリッヒ【神様】
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0001名無しの声楽愛好家
04/12/04 13:53:49ID:MpbN8oWVタミーノ、オッターヴィオ、フェランド、ベルモンテは他の追従を許しません。
さあ、この永遠の美声テノールについてマターリ、そして上品に語っていきましょう。
もちろん荒らしは放置でね☆
0002名無しの笛の踊り
04/12/04 13:54:15ID:Fp65gnFb0003名無しの笛の踊り
04/12/04 14:39:18ID:ea8CRx4z0004名無しの声楽愛好家
04/12/04 14:45:23ID:MpbN8oWVやはりネイティブのドイツ語は聴いてて心地よい。
そしてなにより｢声｣が極上です。
0005名無しの笛の踊り
04/12/04 15:23:58ID:Fp65gnFb0006名無しのnuzzoファン
04/12/04 18:38:04ID:MpbN8oWV0007名無しの笛の踊り
04/12/04 19:30:02ID:gVsANaHchttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=48487
DGのヴンダーリヒ・エディション
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=158889
DGのはやけに高いのが残念。
0008名無しの笛の踊り
04/12/04 20:29:28ID:/bC4j5Hr「スタンブールのばら」と「小鳥売り」のアリアが最高．
モーツアルトやリートの世界の人と思われているが
意外と喜劇役者としての適性もあったのでは？
早世があまりにも残念．そういえば，山地芳久さんも同じ年齢で亡くなったんですね．
0009名無しの笛の踊り
04/12/04 22:36:17ID:Fp65gnFb0010名無しの笛の踊り
04/12/04 23:18:01ID:DcH9SDNJ0011名無しの笛の踊り
04/12/05 02:10:39ID:/NjdEGqTでも絶品と言える声を聴く事ができる。その曲のリハーサルCD(大分前に特典でも
らったもの)でのリヒターとのやりとりも大変興味深く面白い。
1930年9月26日生まれ、1966年9月26日に事故のため36才で亡くなった。
誕生日と亡くなった日が、奇しくも同じ月日だ。
0012名無しの笛の踊り
04/12/05 02:23:28ID:gwtcQveIシューベルト「水車小屋」（ｷﾞｰｾﾞﾝのピアノと）
シューマン「詩人の恋」他（ｷﾞｰｾﾞﾝのピアノと）
バッハ「ヨハネ受難曲」（ﾌｫﾙｽﾀｰ指揮ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽﾄ）、「マタイ受難曲」（ﾐｭﾝﾋﾝｶﾞｰ指揮、アリア、ｵｰﾎﾞｴがｳﾞｨﾝｼｬｰﾏﾝ）
「マタイ受難曲」（ベーム指揮ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽﾄ&ｱﾘｱ）、「クリスマス・オラトリオ」（リヒター指揮）
マーラー「大地の歌」（ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ指揮）
あとオペラ関係がいろいろ
0013名無しの笛の踊り
04/12/05 02:24:50ID:gwtcQveIttp://www.andreas-praefcke.de/wunderlich/
0014名無しの笛の踊り
04/12/05 02:28:11ID:gwtcQveI何度か共演したF-ﾃﾞｨｰｽｶｳも、彼の死を受けて
「我々はひとつの『声』を失ってしまった･･･」と言葉を残している。
ドイツでは未だにUnvergessene Stimmeと呼ばれ、愛し続けられている、「ドイツ最後のリリック･テノール」
0015名無しの笛の踊り
04/12/05 02:29:15ID:gwtcQveI0016名無しの笛の踊り
04/12/05 02:38:18ID:gwtcQveIオーボエ奏者のｳﾞｨﾝｼｬｰﾏﾝが教会での初合わせの前に一人ｱﾘｱのｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄを練習していたら、
扉が開き、「先生！僕はあなたが吹いているように歌いますよ！」と一人の若者が入ってきた。
そしてその若者はｳﾞｨﾝｼｬｰﾏﾝの長いキャリアの中で最も忘れられない歌い手となった､､､
0017名無しの笛の踊り
04/12/05 02:39:19ID:gwtcQveIハイドン「天地創造」（カラヤン指揮）を忘れた､､､
ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ･ﾗｲｳﾞは最初から最後までｳﾞﾝﾀﾞｰﾘﾋ本人でつ
0018名無しの笛の踊り
04/12/05 02:42:24ID:gwtcQveIあと数年生きていたら「冬の旅」の名盤が間違いなく誕生していたかと思うと､､､
0019名無しの笛の踊り
04/12/05 13:09:53ID:+2o+KEVu0020１です。（声種テノール）
04/12/05 15:39:27ID:sQqgcvlRやはり彼はドイツ史上最高のリリックテノールですね。
ペーター・シュライヤーなどもヴンダーリッヒの美声には、やはり一歩及ばないと思います。
0021名無しの笛の踊り
04/12/05 17:28:29ID:ddXeZeXOドイツ・リートの『詩人の恋』については、
フィッシャー・ディスカウのものを聞いて、
ああ、こういう曲なんだ〜くらいの知識だけ、だったんですが、
ヴンダーリッヒは、たまたま試聴して驚いて即購入しました。
それで次に『水車小屋の娘』の存在を知って･･･
聞いてみたんですが、こっちは違和感でした
シューベルトのイメージ？のせいなのでしょうか。
0022名無しの笛の踊り
04/12/05 17:39:47ID:kkBXVRyF0023名無しの笛の踊り
04/12/05 17:43:26ID:7autOXc/俺には「詩人の恋」のﾊｲﾈのｲﾛﾆｰはまだ理解できないところがあるから
一枚選ぶとしたら「水車小屋」だな。
0024１です。（声種テノール）
04/12/05 17:50:56ID:sQqgcvlR0025１です。（声種テノール）
04/12/05 17:58:10ID:sQqgcvlRhttp://www.ne.jp/asahi/bariton/eishi-kawamura/2002.7.10eizou.html
0027名無しの笛の踊り
04/12/07 13:06:31ID:05lkSIU00028名無しの笛の踊り
04/12/07 14:45:24ID:HI8WWN43う〜ん、ｷﾞｰｾﾞﾝもかなり上手いけどね。
なんとなくｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊと合いそうな･･･
今生きてれば68歳？
0029名無しの笛の踊り
04/12/07 21:58:13ID:+3UCKFExhttp://www.andreas-praefcke.de/wunderlich/discography/main.shtml
0030名無しの笛の踊り
04/12/07 22:26:14ID:VifakfCZ0031名無しの笛の踊り
04/12/08 09:46:14ID:0orzoBg6今度ミュンヘンに行くときは訪ねてみよう。
0035名無しの笛の踊り
04/12/10 00:41:09ID:idb4yMZWそうそう、気になるようになって短２度にして歌ってたなあ。 何時の間にか教科書なんか馬鹿にしてた。
003625
04/12/13 10:30:39ID:qxtbvn9Nレス有難うございます。
微妙な短二度!
わたしが聴きたかったのはそれかも!
0037名無しの笛の踊り
04/12/18 00:00:49ID:QIblfkTO0038名無しの笛の踊り
04/12/18 00:55:58ID:FJJvG8E0そう思っていたけど、もっと強烈な印象を私が受けた演奏があります。
ネタとして面白いから、「オー・ソレ・ミオ」「グラナダ」を聴いてみて。
イタリア系のテナーと全く異なる角度から、甘ったるく歌っているのが、
ある種の笑いを誘うと同時に、目からウロコの思いを強くするはず。
00391です。(声種テノール)
04/12/18 15:56:58ID:guSFwWbK0040名無しの笛の踊り
04/12/18 16:47:02ID:+Ripz0Mc声はいいんだけどね。
0041名無しの笛の踊り
04/12/18 17:17:23ID:N28afqY9あら？どのあたりがご不満で？
00421です。(声種テノール)
04/12/18 17:38:03ID:guSFwWbK0043名無しの笛の踊り
04/12/23 20:39:31ID:AAGPLA/b0044名無しの笛の踊り
04/12/23 20:46:19ID:fYc+1jwSモノラルだが奇跡的な録音だ。
0045名無しの笛の踊り
04/12/25 16:56:04ID:Gz6Zv/RG魔笛は他の連中があれだし（Ｆ・ディースカウも上手いけど「違う」）、
他のモーツァルトオペラは正規盤では知らないし。
「大地の歌」は聴きたいけど、あの曲はヘルデンテノールのイメージが強すぎて...
（レニーデッカ盤のキングとか）
0046名無しの笛の踊り
04/12/25 17:17:43ID:SxopWDOE0047名無しの笛の踊り
04/12/25 19:31:31ID:xm8QNEEq> この人はオペラ録音に恵まれない気がする。
同意。ドイツ語の抜粋盤みたいなのは結構あるみたい
なんだけどね。ボエームとか。
0048名無しの笛の踊り
04/12/26 08:53:27ID:baKMETQgヴンダーリッヒの死後ＤＧでシュライヤーが録音したものは、
ほんとうは、ヴンダーリッヒが歌うはずだったんだろうな、
なんて恨みがましく思ったり。
>>47
ドイツ語で歌ってることを気にしなければ、イタオペもいいよ。
プライとの「オネーギン」もね。
オペレッタならそれこそいっぱいある。
自分では「これからリートの人」になるいうイメージなんだよね。
0049名無しの笛の踊り
05/01/03 16:33:48ID:zX3bp7Yx0050名無しの笛の踊り
05/01/06 22:30:05ID:Jdz3s2Mc正規盤のモーツァルトのオペラ録音では、ヨッフムの「後宮からの誘拐」がある。
このベルモンテはとてつもなくイイ。タミーノ以上にハマッてるかも。
でもやっぱり他の歌手がイマイチなんだよね。
>>48
パターネ指揮の「椿姫」全曲はイタリア語で歌ってる。
ヴンダーリッヒはいつもの美声で歌いまくってるんでオレ的にはＯＫ。
ただ、プライのジェルモンは若々しすぎて父親には全然聞こえない。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=80039
で試聴できる。
0051名無しの笛の踊り
05/01/14 23:03:25ID:3Zjbc0iD『オネーギン』いいですよね。プライともども、まさに青春の歌声。
だからこそ余計に悲劇的。
イタリアオペラじゃ、『蝶々夫人』抜粋盤（ドイツ語歌唱）の
ピンカートンが素晴らしい。あんなピンカートンだったら騙されてもいい、
いやぜひ騙されたいと思ってしまうほど、飛び切り美しくて甘くて色っぽい。
この盤、プライがシャープレスを歌っている。
このふたりの声のコンビネーションは最高だと思う。
0052名無しの笛の踊り
05/01/15 07:55:14ID:P6uAyvtP聴かれた方どうでしたか？
0054名無しの笛の踊り
05/01/16 15:47:11ID:XBmIUb/Aそれワシも聴きたいな、マタイってやっぱり出てるんですね。
間が悪いのか、現物を一度も見たことがない物だから・・・・
0055名無しの笛の踊り
05/01/21 22:59:40ID:+hMOCTZ1やっぱいいなー。ヨッフムの全曲でも、ケートじゃなくてローテンベルガーと
録音してくれてればなー、って思う。
0056名無しの笛の踊り
05/02/01 23:23:50ID:BsxOoe+Xそういや、今年は生誕七十五周年なんだね。
0057名無しの笛の踊り
05/02/12 08:31:09ID:XEbBaEkY0058名無しの笛の踊り
05/02/12 20:05:04ID:OmL9SuoYドイツ語なので激しく違和感あり。
でも、ヴンダーリッヒが見れるだけでも幸せ。
0059名無しの笛の踊り
05/02/15 01:17:48ID:qbAJBizG色々解説を読んでみたいっす。
0060名無しの笛の踊り
05/02/18 20:41:31ID:VvshLDAP0061名無しの笛の踊り
05/02/27 10:06:32ID:w0tqdTtOベーム指揮の『魔笛』って、国内盤出てなかったっけ？
ケンペ指揮『売られた花嫁』ドイツ語版は国内盤で聴いた。
0062名無しの笛の踊り
05/02/27 11:15:15ID:L/+NC+mkいままで愛聴していたフィッシャー＝ディースカウがかすんでしまった…
0063名無しの笛の踊り
05/02/27 12:12:30ID:H2xz6ueU大地の歌でのヴンダーリヒはドラマティックな要素も十分に満たしていて
ひょっとしたら将来ワーグナーにも挑戦していたのかもと思わせる。
それでいて端正な表現とおそらくドイツ系オペラ歌手史上最高と思われる極上の美声！
この声が嫌いな人なんているのだろうか？
是非とも一聴あれ！
0064名無しの笛の踊り
05/02/27 13:31:49ID:pLF+H86lのたまった知人がいるｗ
0065名無しの笛の踊り
05/02/27 13:44:14ID:14ZqcIlF嵐吹きすさぶ荒野、雲間から突然差し込む陽光！
冒頭のテノールを聞くといつもそういう感覚になる。
0067名無しの笛の踊り
05/02/27 13:52:13ID:pLF+H86lあの出だしいいね。俺はそういう視覚的なイメージを考えたことは無かった。
でもあの出だしは本当に脳にこびりついてる。他が聴けなくなってしまう。
0068sage
05/02/27 14:18:59ID:RmprejZoせめてもう10年早く生まれてホスィかった…。
クンツのパパゲーノやゼーフリートのパミーナとの絡みを聴きたかったよ…。
0069名無しの笛の踊り
05/02/27 14:36:14ID:H2xz6ueU美声が鼻に付く・・・。
こういう偏屈もいるんだなあ。そんな批判初めて聞いた。
でも美声か否かを判断できる耳はあるようだね。
0070名無しの笛の踊り
05/03/03 00:08:40ID:YDhNgSA3階段って聞いても、そんな事ってある？って思っちゃうんですが。
0071名無しの笛の踊り
05/03/03 02:23:27ID:Gb/Hm2cP0072名無しの笛の踊り
05/03/03 08:49:10ID:RJvXPxrt0073名無しの笛の踊り
05/03/03 08:59:47ID:eKgJ0Al4人間、打ち所が悪けりゃ３０センチの高さから落ちても氏ぬよ。
>72
それ２ちゃんのスレで見かけたことあるけど、
プライの自伝を読んだ人が作ったジョークか何かじゃないの？
ヴンダーリッヒとプライが狩に出かけた時、ヴンダーリッヒがプライに
安全装置外したままの銃を渡して、プライがそれを確かめないまま
何となく引き金を引いちゃって、危うくヴンダーリッヒの頭をぶちぬくところ
だった、って下りが出てくる。
007473
05/03/03 09:11:47ID:X/f16F/b１，１階の電話を取りにいって落ちたのか（上のプライの自伝でも
そう書かれてる）
２，女の子といちゃついてて２階までその娘を追っかけてって
突き落とされたのか
これらふたつの説を聞いたんだが、真相はどっちなんだろう。
0075名無しの笛の踊り
05/03/03 11:58:19ID:PxrIxZhqケルテスの｢後宮からの誘拐｣抜粋も良いですよ。
今10枚組で安く出てるバッハのでも
ロ短調ミサで歌ってます。
0076名無しの笛の踊り
05/03/04 00:01:00ID:7Q4nRNNR＞今10枚組で安く出てるバッハのでも
＞ロ短調ミサで歌ってます。
詳しく
0077名無しの笛の踊り
05/03/04 08:50:47ID:FptHDuhAttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=847411
0078名無しの笛の踊り
05/03/11 19:44:17ID:hpbPAwHS0079名無しの笛の踊り
05/03/11 20:52:39ID:j1gTBgK/プライの息子は歌ってるけど、ヴンダーリヒの子どもってのは聞かなかったね。
写真からするに子どもももう４０歳台だし。
0080名無しの笛の踊り
05/03/12 23:59:45ID:7fkGnWFU私も最初はヴンダーリヒの美声に酔いしれましたがディースカウも捨てがたいですよ（特に
エッシェンバッハ伴奏のもの）。テナーとバリトンの違いもありますが、シューマンには少し
輝かし過ぎる感じもあります。長く聴けるのはきっとディースカウの方ですよ。
0081名無しの笛の踊り
05/03/13 00:25:45ID:GjtiffdE確かに少々輝かしすぎると言う意見に同意。
自分もこの曲に関してはF.ディースカウ／エッシェンバッハ盤が一番しっくりくる。
個人的な好みとしてこの曲はバリトンで聴きたいということもあるし。
逆にテノールで聴きたい「水車屋」ではヴンダーリヒはうってつけ！
ひたむきで純粋な若者のイメージにあの美声と輝かしさがぴったりだと思う。
0082名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 01:17:16ID:L48UH7xR0083名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 00:56:22ID:TD9UA8lHリマスタの効果か、音も62年録音とは思えないほど
リアルでヴンダリッヒの美声が味わえた。
0084名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 19:52:37ID:zddxazY4この曲は元々ドイツ語のオペラだけど
パヴァロッティをはじめとしてイタリア語で歌われることが多いので
一般にはそのほうが定着しているのかもしれないのだけど
自分の場合は初めてこの曲を聴いたのがヴンダーリヒだったので
原語で歌われたほうがしっくりくる。
ドイツ語のテキストに作曲されたのだから当然と言えば当然なのだけど。
それにしてもここでも端整で輝かしいヴンダーリヒは最高！
0085名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 19:57:02ID:FmCJq9aTいかにも板に着いてないって感じが何とも。
0086名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 14:19:11ID:sOuGSCh/0087名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:45:58ID:56rWqINP0088名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 20:41:48ID:zPLd2+6a0089名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 21:19:02ID:zPLd2+6a| これはリートではありません！カンツォーネです！
|
￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.-､ _
ヽ､メ､〉 r〜〜ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え−−い、イタリア人はいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | オレを流せっ！ オレの壊れっぷりをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
0091名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 13:22:09ID:a5VzWg8U☆川村英司氏最高！この人、白井光子氏の昔の師匠ですよね？
☆ヴンダリヒのフニクリフニクラなど、カンツォーネは意外と良いですよ
☆このスレでは未だ出てないけど、アデライーデが素晴らしいです
☆「シュライヤーも一歩・・・」じゃなく二歩も三歩もと言いたい
0092名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 13:26:20ID:cMLUzQQWＤＧ盤はちょっと力み過ぎのような
0093名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 05:06:56ID:THEIAFpiいずれワーグナーも歌うつもりだったらしい。
「リリコからヘルデンテナーに成長するドイツオペラの良き伝統が
途切れたのはヴンダーリッヒが若くして死んだからだと思います」
とフランシスコ・アライサも言ってたな。
ペーター・ホフマン、イエルザレム、ペーター・ザイフェルトも全員若い頃は
リリコでタミーノも歌ってるからね。
ブロホヴィッツなんか俺はヴンダーリッヒより好きなテナーだが、
その気になればパルジファルやローエングリンでも歌えると思う。
声量も結構あるしテクニックもしっかりしてる。
オペラはモーツァルトや軽い役しかやってないらしいけど、
ワーグナー歌っちゃうとリートとか歌えなくなると思ってるのかな。
0094名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:58:11ID:9/tAV/kv結構太くてどっしりした声．本当に良い声です．
いずれは素晴らしいローエングリンやワルターになったと思う．
かえすがえすもそれが聴けなくて残念．
（私はゲッダやコロも好きでよく聴くのだが，同じ曲で聴き比べると
1番どっしりしているのがヴンダーリヒで1番軽量級なのがコロ．
コロはヘルデンテナーってイメージがあるけど，リリコだと思う．）
ブロホヴィッツ，いいですよねえ．93さま，趣味が合いますね．
0095名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 00:20:48ID:IKjdWCTS0096名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 13:21:18ID:4PrWL+yJ0098名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 01:09:15ID:q2lgQGU7そういえばブロホヴィッツって名前最近聞かないなあ
レコーディングも見かけないし、まだ第一線で活躍してるのかな？
0099名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 03:15:27ID:oNJ0QVXQ01001です。
2005/04/21(木) 17:56:30ID:9wJx1hTt0101名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 08:33:47ID:bAQmfx7Sこの人の詩人の恋は、ＤＧから出したスタジオ録音もいいけど、
１９６５年のザルツブルク音楽祭のライヴ録音の方がもっと好きだな。
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