ホルストの≪惑星≫＆平原綾香
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0001名無しの笛の踊り
04/12/02 12:01:52ID:PohuMJvF0154名無しの笛の踊り
05/01/12 05:00:34ID:X7voPOz0本当に残念な事だけど、金の亡者と商業主義に踊らされた素人ってのは
平原のジュピターを聴いた所で止まってしまう人が多い模様。
それ所か、邦板の平原綾香スレには、ジュピターが平原のオリジナルだと
思ってる人まで居るしね。
平原のジュピターは、まあまあ良かったと思いますけど
それを聴くリスナーの方にまで、何かを期待したりするのは酷だと思う。
0155名無しの笛の踊り
05/01/12 07:07:22ID:KaKVmZLOクラシックの原曲だから高いところはパーンとだしてほしいが
へたれになっている
0156名無しの笛の踊り
05/01/12 10:26:40ID:AwvKJHYpあなたの聴力がヘタでダメなのです。
0157名無しの笛の踊り
05/01/19 10:09:27ID:l9TttW/Z0158名無しの笛の踊り
05/01/19 13:29:00ID:5m80IlrM0159名無しの笛の踊り
05/01/19 20:17:15ID:VN3hssow＞信じられないこと言っているからな。
それは関係ない。
0161名無しの笛の踊り
05/01/20 04:08:08ID:IJr8jPWe0162名無しの笛の踊り
05/01/20 05:19:40ID:ZeoZj06I0163名無しの笛の踊り
05/01/20 06:25:14ID:bO+oRrN7インタビューなどを聞くと、自分をしっかり見つめ落ち着いており、同世代の歌
手やタレントとは一味も二味も違うように思う。
>>162
原曲とは次元の違う音楽だ。
平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者もいるだろう。
その功績は大きいと思う。
0164名無しの笛の踊り
05/01/20 07:48:42ID:rvsKzQf8アレに比べれば平原のへんな歌なんて
五十歩百歩だ
0165名無しの笛の踊り
05/01/20 09:18:14ID:ynapgjVIあんた信者みたいでキモイよ。
それに平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者がいるからといって
「功績」と言えるほど大袈裟なもんかね？
原曲を傷付けられたように感じて不愉快に思った人もいるので、
その「功績」ｗもお忘れなく。
0166名無しの笛の踊り
05/01/20 10:13:40ID:bGv1z6Xfあんたこそ『逆信者』だな。
0167名無しの笛の踊り
05/01/20 11:22:22ID:crac5AT80168名無しの笛の踊り
05/01/20 16:10:07ID:Jxxr9kmN0169名無しの笛の踊り
05/01/20 16:51:46ID:xIQ8WDEqこれをきっかけにクラシック音楽ファンが増える、と抜かす奴がいる。
デタラメだ。
平原がきっかけでモーツァルトやベートーヴェンに関心を持つ、そんな奴は絶対にいない。
0170名無しの笛の踊り
05/01/20 17:08:05ID:1ZQ4DFj5何あれ
0171名無しの笛の踊り
05/01/20 18:08:55ID:Fjd5eVym＞また、これを機に原曲を知り聞こうとする者がいるから、喜
＞ばれるのではないの。
＞平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者もいるだろう。
＞その功績は大きいと思う。
無責任な発言age
0173名無しの笛の踊り
05/01/20 22:38:14ID:M9wSqrrs綾香を妬む女、或いは女のような女々しい男だな。
0174名無しの笛の踊り
05/01/20 22:52:43ID:e1EG96Qm平原はともかくとして、
俺は村治香織がコマーシャルで「はちすずめ｣ひいているのを見て、
クラシックに興味もってクラシックギター始めたよ。
今となっては村治香織には興味ないけど。
0175名無しの笛の踊り
05/01/20 23:00:05ID:VsIFzwNi0176名無しの笛の踊り
05/01/20 23:03:23ID:BvfaQU6S多分中学の授業で聴いたはずだけど、全く記憶に残って無かった。
ちゃんと聴いたこともないのに、はったりの曲だと思いこんでたし・・・ スマソ
ただ、原曲聴いてると、歌詞が勝手に頭に浮かんでくるのに悩んでます。
恥ずかしくてたまにしか聴けません。
0177名無しの笛の踊り
05/01/20 23:07:18ID:Ojr/cMaEじゃないと思う。少なくとも日本語詩は上手く乗らない気がする。
昔、Ｇ線上のアリアをバックにそれとは違うメロを乗せて
歌ってたスイートなんとかがいた。あれはあれで笑えるけど
メロディーをそのまま歌わないだけの分別というかセンスはあった。
0178倶名尚愛
05/01/21 06:25:08ID:vHTNN4zQ次はクラシックじゃないけど
小林麻美の「雨音はショパンの調べ」だね。
もともとがアレなだけにブレスもやりたいﾎｳﾀﾞｲ。
でも又糞親父がﾊｱﾊｱするだろうからｲﾔﾅﾖｶﾝﾉﾖｶﾝ
0179名無しの笛の踊り
05/01/24 23:31:20ID:sjnxrKpi洗足は、はたして音大なのか？
0180名無しの笛の踊り
05/01/25 00:26:49ID:T9mePfYbジャズ科は洗足しかないし
管打はそこそこ
ピアノ弦声楽は氏
0181名無しの笛の踊り
05/01/25 12:55:10ID:cgOvcNP6思います。
ホルストの「惑星」のことですが、CDによって、「快楽をもたらすも
の」とか「快楽の神」とかという解釈をしていますね。あと、「火星」、
「金星」、「水星」、「木星」、「土星」、「天王星」、「海王星」と
いう順に並んでいるのはなぜでしょうか？
0182名無しの笛の踊り
05/01/25 13:29:13ID:xUJTkLjz十年以上前に母校で聞いたのと、こないだたまたま通りかかった小学校から
聞こえてきたのと、音響からテンポまで一緒だった。懐かしくなったよ。
学校教材用の惑星は誰が指揮してるんだろう？
カラヤン/ベルリンフィル買ったけど違ってた…
0183名無しの笛の踊り
05/01/25 14:27:45ID:2xnGZhTM「火星」交響曲でいえば「アレグロ」 戦い
「金星」交響曲でいえば「アダージョ」平和
「水星」交響曲でいえば「スケルツオ」天使
「木星」交響曲でいえば「ロンド・アレグロ・アンダンテ・アレグロ」快楽or享楽
「土星」交響曲でいえば「アダージョ」老齢
「天王星」交響曲でいえば「スケルツオ」魔術師
「海王星」交響曲でいえば「アダージョ」神秘的なもの（最果て）
占星術的なもののイメージで 順番決めたのかな？
惑星の「表題」は２０年以上前に見たから記憶が確かでないので
だれか訂正もとむ
この曲ハーセスが絶叫しようとも「富田」のシンセの方が聞き栄えする
平行音程はシンセお得意だし
0184名無しの笛の踊り
05/01/26 01:39:23ID:qJP/2PW3おれにはぶっ壊れているように聴こえてしょうがないんだが
こういう音色もありなんすか？
0185名無しの笛の踊り
05/01/26 11:11:49ID:ZwwZ+zZZ学校教材用だったらそんなカラヤン/ＢＰＯみたいに
新しくないだろうなあ。
0186名無しの笛の踊り
05/01/26 23:17:54ID:64ymEOQgあとラトル/フィルハーモニアを聞いたことある方がいらっしゃったらインプレお願いします。
0187名無しの笛の踊り
05/01/26 23:34:09ID:XO6OCzjrだろうな。
そういや漏れも知らないな、学校教材用の指揮者。
0189名無しの笛の踊り
05/01/27 22:46:29ID:lwnOaaoz地球から近い順だと
水金火木土天冥海(最後二つは逆とも聞いたことが)
じゃないか？
0191名無しの笛の踊り
05/01/28 04:12:58ID:baV0U1jTお前はエロゲーのやりすぎ。
それは太陽のから近い順である上に、（ｒｙ
0192名無しの笛の踊り
05/01/28 04:23:37ID:4npwkt710193名無しの笛の踊り
05/01/30 02:11:11ID:GOM3FC+d0194名無しの笛の踊り
05/01/31 00:31:31ID:AwduhxWcまぁ入れ替わるがあと240年ちょっとは冥王星のが遠いらしいから問題ないだろ。
因みに地球からの距離は金火水木土天海冥な。
0195名無しの笛の踊り
05/01/31 22:46:21ID:cU0h2pi/0196名無しの笛の踊り
05/01/31 22:58:25ID:cU0h2pi/http://images-jp.amazon.com/images/P/B000006V8Y.01.MZZZZZZZ.jpg
0197名無しの笛の踊り
05/02/07 00:47:30ID:ZkppoT+Cこれ聴いとけっていうオススメの一枚とかあります？
自分は普段クラシックとか全然聞かないもんでして。
0198名無しの笛の踊り
05/02/07 04:37:51ID:4rCpqko20199名無しの笛の踊り
05/02/07 04:59:08ID:F6Ozvxqb0200名無しの笛の踊り
05/02/07 05:53:41ID:wQrDz68Gヘビメタを「悪魔の音楽」と蔑み怯える宗教者は今もいる（主にアメリカ南部）が、
EL&Pのどこがヘビメタだよ！
ジャンルでいうならありゃプログレだ。
それに、『展覧会の絵』を発表したころのEL&Pは
ロックファンだけじゃなくてかなり広範囲な層に受け入れられていたんだよ。
『展覧会の絵』日本盤LPのライナーノートを黒田恭一氏が書かれていることからも、
当時の雰囲気はある程度伝わってくる。
0201名無しの笛の踊り
05/02/07 07:46:26ID:PZvX/+IKとりあえず200おめでry
誰も突っ込まなかったんじゃなくて多分無視されていたと思う....
確かにプログレに位置するかもだがキースエマーソンの派手なプレイとパーマーのダイナミックなドラミングを考えるとヘビメタ系かな？と思っていた。
NHKのヤングミュージックショーでしか見た事がないのだがピンクフロイドやYes,とはかなり違うと思う。
それにしても三枝ネタもしっかり無視されていたような....
センスオブワンダーの難波さんやカシオペアの向谷さん、そしてドラムにはﾀﾞｲｼﾞさんも参加していたのにね....
0202200
05/02/07 08:10:54ID:wQrDz68Gとりあえずありが（ｒｙ
そう意見に違いはないんだが一点だけ。
ヘビメタってのはある種の「洋式音楽」でね、
なるたけハイトーンの絶叫調ボーカルと、何より速弾きのギターがなきゃダメなのよ。
グレッグ・レイクのボーカルは割と渋い方だし、それにEL&Pはギターレス・トリオだから、
やっぱりヘビメタの枠には入らないと思う。
＞ピンクフロイドやYes,とはかなり違うと思う。
当時のメジャーどころを引っ張り出しても、キング・クリムゾンやらジェネシスやら、
方向性はそれぞれに違っていたね。
その中でもEL&Pは比較的クラシックファンに受け入れられやすかったのではないかな。
『恐怖の頭脳改革』のA面1曲目は「エルサレム」だし。
三枝ネタでは自分も食いつけなかったが、しかしすごい面々だね。
ところで>>201氏、
「ヤングミュージックショー」だとか「センスオブワンダーの難波さん」だとか、
結構なお歳とお見受けした。ひょっとして昭和30年代生まれ？
0203200=202
05/02/07 08:15:26ID:wQrDz68G○「様式音楽」
大変失礼仕った。
0204名無しの笛の踊り
05/02/07 13:51:56ID:/nh9osPE0205201
05/02/07 21:56:58ID:PZvX/+IKビンゴ！
33生まれです。
学制じぶんに見た「ヤングミュージックショーのEL&P」に度胆を抜かれた口です。
ハモンドオルガンに刀を突き刺したりひっくり返したりしていたのを見てめちゃカッコイイと思ってました。
正直ジョンロードのカッタるいキーボードはもう聞けないと思った（彼のファンだったらゴメンナサイ）し、ギターも要らないと思った。
カールパーマーのドラムソロもあってめちゃくちゃかっこいいんだけどDVDが出てたらもう一度みたいですね。
これからかなドラムに執着するようになったのも...
とはいえﾀﾞｲｼﾞさんと島村英二さんをよく聞き間違えるようなへタレだけどね....（もちろんよく聞けばハッキリと違いますけど...）
今でも実家にいけばﾀﾞｲｼﾞさんの参加したアーティストのアナログ版がかなりあります。（やはり一番好きだから...）
キングクリムゾンやジェネシスはほとんど聞かなかったけどタンジェリンドリームとか聞いていた時期もあった（もちろんすぐに飽きたけど、眠くなるしね）
0206名無しの笛の踊り
05/02/11 07:15:31ID:NSu6Pcjn0207名無しの笛の踊り
05/02/11 09:15:18ID:xOmpYq1fシャルロット・チャーチはイギリス人だけあってこの歌詞を歌ってたな。
ヘイリーも確か今はイギリスに住んでるんだよね。
次のアルバムにでも入れてみて欲しい。
0208200
05/02/11 12:11:32ID:nRrlKa1yこれはまた失礼を仕りました。だいぶ先輩でいらっしゃる。
小生は39年です。「タメ口」を利いてしまいまして（ｗ
小生が自分の意志で音楽を聴き始めた頃は、世はパンク時代でありました。
それでも、下火になったとはいえ、フリップやゲイブリエルを筆頭に、
当時はまだプログレの灯は生き続けていて、
友人たちに変わり者扱いされながらそっちの方へのめり込んでいったものです。
スレ違い、板違いにつき、ご挨拶まで。
0209201
05/02/11 22:00:59ID:TG1x53m1２ちゃんだからそんな事気にしなくても...w
それどころかいつもは厨房の振りしてカキコもしてるしなあwww
それにしても自分もいろいろ聞いてきましたが「驚異のテクニック集団」とか「○○○（権威のある人）も大絶賛」みたいな触れ込みで売り出しているミュージシャンの音楽にはほとんど心を動かされる事はなかったのが不思議です。
実は綾香さんのJUPITERのうわさを聞いた時もまたその手の技術自慢かって感じで全く期待してなかったのですが...
まあ気になっていたとある女の子が好きだと言う事なのでアルバムごと聞いたらものの見事にはまってしまったと言う次第。
改めて音楽はテクニックや知識で聞くものではない事を実感しました。
0210名無しの笛の踊り
05/02/12 15:56:51ID:GFmWyXrxまあ、大貫妙子のブラームス三番第三楽章みたいな成功例もあるけど。
あの曲はあの曲でポップス的に使いやすいのかもしれんが。
0211名無しの笛の踊り
05/02/17 20:02:26ID:xV23oJfSエルガーの「威風堂々」のトリオ（と一般的には言われているのかな？）に
曲調がものすごく似ていると思った。
0212名無しの笛の踊り
05/02/17 20:25:43ID:3bLGOWs00213名無しの笛の踊り
05/02/17 20:36:23ID:xV23oJfSほんとうだ、調べてみたら確かに載ってたわ。
http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/atashinti.html
0215名無しの笛の踊り
05/02/18 06:41:00ID:VP2xtiEW「あれは威風堂々なの、そんな事も知らないの?!」...だってさ。
0216名無しの笛の踊り
05/03/04 18:05:27ID:O9fpM7LJ0217ｅ1
05/03/07 03:08:16ID:uqMxTXZ2単なる好いた惚れたのラブソングではなく、うまく言えないが、マリア
信仰のような内容にも受け取れるし、とても母性的で無限に優しい内容の
ように受け取れる。こういうのは観音信仰の伝統のなかでわたしたち日本
人は比較的容易に理解できる。
しかし、カトリックの賛美歌の伝統を持たない日本人としては、こういう
内容を伝える音楽というと、どうしても単純にクラシックといわれる音楽の
形態で代用せざるをえないという事情があるように思う。
つまり、本来クラシックを受容している人々にすれば、何故この歌詞をクラシックに？
という拒絶反応と違和感を当然もつだろうし、しかし、もしカトリック的なものを
どっかで意識してこの曲を作り上げたとしたら、どうしてもクラシックの旋律に
頼らざるをえないという事情もあるのではないだろうか。
0218ｅ1
05/03/07 03:20:23ID:uqMxTXZ2であって、また同時に単なるラブソングでさえなくなってしまっている。
もっとも、この曲を聴いて元気づけられたひとは、この曲の原曲によって元気付け
られた人よりも多いであろうし、ある意味クラシック音楽以上に西洋文化の根底
にあるキリスト教的な奉仕の精神や無限の慈しみのような内容を伝えたと思う。
この曲の登場は多少ショッキングではあったが、よい衝撃であったのではないだろうか。
民名書房刊『平原綾香は観音である』より抜粋
0219名無しの笛の踊り
05/03/07 07:09:53ID:X7JCBdqN0221名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 22:30:54ID:O0fL0aya他の部分の音を聞こうとするとサビの部分で部屋が揺れるような大音量になって近所迷惑になっちゃうんです。
なんとかなりませんか？
買ってきたCDは演奏：ベルリン･フィル、指揮：カラヤンで録音は１９８１年３月、ベルリンだそうです。
使ってる機材はYAMAHAのAVX-S80のセットです。よろしくお願いします。
0222名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:15:04ID:GzGQTS0l耳が悪いんじゃねーかｗｗｗｗ
0223名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:22:05ID:v5zWlHGAポップスのマスタリングはヨーカンみたいな波形
（最大レンジぎりぎりまで上げる）
そもそもそれが異常なんだよ
クラに慣れれば広いダイナミックレンジの妙がわかってくる
0224名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:28:05ID:v5zWlHGAヨーカンというのはつぶした波形ということ
ポップスの最大音はコンプレッサーでつぶしまくっている
つまり大きい音は小さく、小さい音は大きくして起伏を無くし、
最後に全体を一挙に最大音量まで持ち上げる
だからサビもそれ以外も均等のボリュームに感じる
クラでも多少はやるが、音量バランスが異常性が際立つので
ポップスみたいにめちゃめちゃなつぶし方はしない
＞他の部分の音を聞こうとするとサビの部分で部屋が揺れるような大音量になって
つまりこれが生音のバランスに近いってこと
0225名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:35:06ID:v5zWlHGAコンプレッサーを買ってつなぐ
http://www.alesis.com/products/3630/
0226221
2005/03/26(土) 00:09:49ID:o1/pkadC皆さんどうもありがとうございました。
0227名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 11:01:46ID:HNw3OyNG0228名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 14:20:48ID:Gi1WYyJG0229あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/26(土) 22:07:27ID:iVudVidyYork2とか言う夫婦デュオ。
技巧的にはいまいちとの評判だが
水星、木星あたりは快調に弾けていると思う。
ホルスト自身が２台ピアノ版をリリースしてるって最近知った。
「春の祭典」と同様にピアノでもしっくりくる理由か。
オルガン版も今度聴いてみよう
0230名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 06:53:55ID:B95EXfUqそれくらいなら、吹奏楽版か、金管バンド版のほうが。
0231あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/28(月) 12:39:19ID:dEXrK4lf編曲ダメといいつつ色々版がありますね
吹奏楽版はホルスト自身が書いてるんでしたっけ
0232名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:48:59ID:GIP2S4DF実は楽譜のなかに巧妙に隠された暗号が....
んなわけないか.....
0233名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 06:58:04ID:lZAPskaBこれ音いいね〜個人的に天王星のオルガンが大きく聴こえるのが萌え。
しかし火星の遅さときたら･･･8分以上かかる火星なんて初めて聴いた。
0234名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 09:14:31ID:45EzMg1Y0235230
2005/03/30(水) 17:48:29ID:pLWQsumfうろ覚えで恐縮だが、２台のピアノ版は作曲者自身のてによるもので、
オケ版を作る前の、パイロット版。
したがって、オケ、ピアノ*2版以外は別に編曲者がいる。（はず）
0236あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/30(水) 21:48:42ID:uyMV+5GNうん。俺の持ってるYork2は「デュオ版」で
編曲者の名前が２名書かれている。
おそらく初演もしたデュオだと思います。
ホルストが晩年に教師をしていた学校とゆかりがあるらしい。
これもうろ覚えですが、、
0237名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:02:53ID:2vvuwtmm寝昼麻里奈たん＆ロイヤル・コンセルトヘボーのフィリップス盤です。
やっぱ綾香たんより麻里奈たんでしょ。
0238名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 01:27:09ID:Kf38SXiUピアノ・デュオ版は発表されずにホルストの没後も埋もれていたが、
娘の音楽学者イモージェンが発見、校訂の上発表したんだそうだ。
楽譜の発売は1979年。意外と最近のことなんだね。
>>237
平原ってポップス歌手だよ。
ちなみに自分の愛聴盤はストコフスキー／ロスフィル。
LPは音質があまりにも悪かったんだけど、CDになってずいぶん聴きやすくなった。
ほかにも小澤、プレヴィン、ジュスキント、エルダーほか、「惑星」は山ほど持ってるけど、
ついいつもストコを聴いちゃうんだよね。
0239名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:00:32ID:x3zc2mIl0240名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:04:21ID:2htaeqST0241あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
音盤暦128/04/02(土) 00:13:54ID:T+c1kSeEなるほど。永遠に埋もれてしまう可能性も
あったわけですね。
まぁラッキーだったわけだ。
平原某のカバーについて言うと
歌い方や声質云々以前に
３拍子の曲を無理矢理４拍子にしたのが気に入らない。
なんて思うのは俺だけだろうか。
0243名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 20:02:28ID:GY8RBnjo形を変えて何度も再発してる。
0244名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 13:47:31ID:L/3OvRdl0245名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 02:24:34ID:hwQkYtnL0246名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 09:20:52ID:7gmnEqXy0247名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 21:06:06ID:efj64WmR■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています