ホルストの≪惑星≫＆平原綾香
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
04/12/02 12:01:52ID:PohuMJvF0002名無しの笛の踊り
04/12/02 12:02:01ID:QuM6P3nA0003名無しの笛の踊り
04/12/02 12:18:45ID:ZLG0sclV0004名無しの笛の踊り
04/12/02 12:48:46ID:QuM6P3nA0005名無しの笛の踊り
04/12/02 13:50:31ID:rJ1pFP2uどのスレにも同じ事しか書けない哀れな人。
0006名無しの笛の踊り
04/12/02 14:48:56ID:2CLGB1Zh0007名無しの笛の踊り
04/12/02 14:51:02ID:mm/5A4Go洗足学園だよ。ジャズ科でサックスを専攻してる。
0008名無しの笛の踊り
04/12/02 15:19:42ID:m7C8uyf7よくやったよね。ネタ探しに苦労するだろたぶん。
ポップスにしても抵抗ないクラシックってなかなかないだろうし。
コード進行盗むぐらいならいいけど、曲調そのまんまでってのは。
編曲もこの人がやったの？だとしたらなかなかすごいな。
さすが音大ってやつか？
ただ顔が嫌いなんだよ、この人。トークも嫌。
0009名無しの笛の踊り
04/12/02 15:23:32ID:QuM6P3nA0010名無しの笛の踊り
04/12/02 15:25:48ID:3dpembuq作詞も編曲もこの人じゃない
それどころか音大のくせに惑星も知らなかったみたいだよ
0011名無しの笛の踊り
04/12/02 15:26:24ID:Dg1qfniK0012名無しの笛の踊り
04/12/02 15:30:18ID:3dpembuq0013名無しの笛の踊り
04/12/02 17:35:54ID:4S03QYOXサックスアピールを切に望む(サ→セも十分あると思うし)。
0014名無しの笛の踊り
04/12/02 18:24:16ID:cOpv5eFu歌われている（しかも一様に木星のこの部分のみね）。平原が最初ではない。
しかしその事実を平原は知っていなかったらしい。
>>8
ネタ探しに苦労って言うか、音大の授業で惑星を聞かされ、そのときにいい
メロディーだなーって思って歌詞つけただけやぞ。
お父さんが有名だよね。マウスピースも作ってるし、テレビ見てるといろんな
アーティストのバックバンドとかで良く見る。
0015名無しの笛の踊り
04/12/02 18:27:27ID:Rd/5Sa6a次に出したオリジナルはしょぼかった。
やはりホルストはすごかった、と。
0016名無しの笛の踊り
04/12/02 18:29:54ID:n5zwbY7G0017名無しの笛の踊り
04/12/02 18:47:44ID:4S03QYOX今、平原の事を下手だと言うと、きっと将来聞く耳がなかったと恥をかくよ。
0018名無しの笛の踊り
04/12/02 20:35:02ID:SEc+r/sJ0019名無しの笛の踊り
04/12/02 20:47:38ID:m7C8uyf7歌詞なんかつけられないので、
4分33秒ひたすらセクシーダンスに決定。
002219
04/12/02 23:05:22ID:m7C8uyf7ごめん、いいネタ浮かばねぇ
だれかいいネタギボンヌ
>>21
それいいねえ。最初はセーターからビキニ、そして...
という展開に決定。
もちバックダンサーつき。
0023名無しの笛の踊り
04/12/02 23:10:14ID:ZLG0sclV0024名無しの笛の踊り
04/12/03 17:01:51ID:NbciNv6h0025名無しの笛の踊り
04/12/03 17:02:17ID:NbciNv6h0026名無しの笛の踊り
04/12/03 17:02:52ID:NbciNv6h0027名無しの笛の踊り
04/12/03 18:21:00ID:NbciNv6h「書き込み出来ない」という表示が出たので３回クリックしたら、このようになってしまった。
どうなってるの？
0028名無しの笛の踊り
04/12/03 19:16:51ID:guzg/Has歌はどうでもいい。
0029名無しの笛の踊り
04/12/03 19:25:28ID:Om+gt06Mふざけたアンケートをしている。
0030名無しの笛の踊り
04/12/04 17:32:35ID:icNoyfHD0031名無しの笛の踊り
04/12/04 17:59:47ID:a3TDqK8z0032名無しの笛の踊り
04/12/04 19:52:25ID:NpHhgNiJかつて冨田勲氏も、この著作権の厚い壁と戦ったんだよね。
0033名無しの笛の踊り
04/12/04 19:57:12ID:J9yNA6Ak0034名無しの笛の踊り
04/12/04 20:48:50ID:T5NoJa59マンコだけはいじるなって言ってたんだよね。
0035名無しの笛の踊り
04/12/04 20:56:29ID:zKTPtN7Wホルストは1934年に亡くなったから、今年で70年だったのだな。
0036ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/12/05 16:10:39ID:5XGPnM08むしろ貞操帯･･･
0037名無しの笛の踊り
04/12/06 05:17:57ID:vvlgD35t0038
04/12/06 05:20:28ID:NZXDRIU6http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102277813/
馬鹿が発狂してますのでよろしく。中卒が口癖ですので、あまり挑発させないでねww ID変えまくってますww
お暇でしたら記念カキコのひとつでも。
0039名無しの笛の踊り
04/12/06 08:24:10ID:UmDFKUDW0040sage
04/12/06 22:31:56ID:m4GgZy7/ドリー、Jupiterの後釜をかなり狙ってるな。
ttp://www.dreamusic.co.jp/artist_water.shtml
0041名無しの笛の踊り
04/12/07 01:34:46ID:UrJrlQZ9ポップスにしてくれんかなあ。
0042名無しの笛の踊り
04/12/07 01:52:52ID:d1tWJBDY最近ＣＭで聞いたな、そういえば。
0043名無しの笛の踊り
04/12/07 01:54:45ID:xKM1iqRT0044名無しの笛の踊り
04/12/07 19:29:01ID:0hch9KC8この曲も「ジュピター」というタイトルだ。
0045名無しの笛の踊り
04/12/08 17:47:47ID:UOATQTtm第２楽章Andante cantabileがいいな。
0046名無しの笛の踊り
04/12/08 17:58:58ID:qcqBimv20047名無しの笛の踊り
04/12/08 18:01:24ID:NlKyqymm歌手・年代不明
0048名無しの笛の踊り
04/12/08 18:10:03ID:UOATQTtmなるほど、CD店で「クラシックのジュピターください」と言ったら、
店員は先ずモーツアルトのジュピターだと思うだろうな。
0049名無しの笛の踊り
04/12/08 18:13:56ID:e6IuaPdC0050名無しの笛の踊り
04/12/08 18:20:16ID:UTnSOb6R0051名無しの笛の踊り
04/12/08 18:31:23ID:e6IuaPdC0053名無しの笛の踊り
04/12/10 06:13:59ID:z3E9VMap0054名無しの笛の踊り
04/12/10 08:28:35ID:XmxQtMCH（姉）
0055名無しの笛の踊り
04/12/10 09:42:07ID:nnts4mdq0056名無しの笛の踊り
04/12/10 09:53:34ID:yHS0ALKJ｢サ｣じゃなく｢セ｣はどっちが上手そうですか？(ついでに｢美味そう｣なのも。)
0057名無しの笛の踊り
04/12/11 22:07:22ID:T2DesR/iママチャリで通学してるそうだから。
0058名無しの笛の踊り
04/12/12 00:03:18ID:InoU6diY>>634
自家用ママチャリ
>>57
これを真に受けたのか？
スマンスマン、オレがネタのつもりで書いたんだよ
まさか信用する奴がいるとは
0059名無しの笛の踊り
04/12/12 22:40:10ID:VJO06Rjn0060名無しの笛の踊り
04/12/12 22:46:17ID:5mkfl9nF0061名無しの笛の踊り
04/12/13 02:08:22ID:44XBD8lSイギリスでは２０世紀初頭から歌詞をつけられ
歌われていた。
平原のような恋愛ソングではなく、
「国王陛下の王国、永遠なれ♪」って感じの
愛国ソングだったはず。
0062名無しの笛の踊り
04/12/13 05:50:46ID:5tEuJyLNだから何だって言いたいのかさっぱりわからん。
｢オレは知ってるぞ｣と言いたいだけみたいだが。
ある曲のパロディー化は、今にはじまった事ではない。
バッハなんか、もともとは恋の歌詞が付いたメロディーに
和声をいろいろ付けて、｢マタイ受難曲｣の中で使った。
0063名無しの笛の踊り
04/12/13 10:48:26ID:44XBD8lS訳すとわかるけど、
「祖国への無償の愛」を誓った歌詞です。
Cecil Arthur Spring-Rice (1858-1918), "Last Poem"
I vow to thee, my country, all earthly things above
entire and whole and perfect, the service of my love;
the love that asks no question, the love that stands the test,
that lays upon the altar the dearest and the best;
the love that never falters, the love that pays the price,
the love that makes undaunted the final sacrifice.
And there's another country, I've heard of long ago
most dear to them that love her, most great to them that know;
we may not count her armies, we may not see her King;
her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
and soul by soul and silently her shining bounds increase,
and her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
0064名無しの笛の踊り
04/12/15 01:36:20ID:sJ+cRP010065名無しの笛の踊り
04/12/15 04:29:33ID:pB0WPMS/今日、中古CD屋で見つけたデッカの『惑星』は、
ズービン・メータ指揮で
『スター・ウォーズ組曲』とのカップリングでした。
『スター・ウォーズ組曲』、激しく気になりましたが、
買いませんでした。
買ったら感想を聞かせてください。
0066名無しの笛の踊り
04/12/15 13:18:20ID:+eUKmCsKデュトワかプレビン
>>65
「スター・ウォーズ組曲」は名演。サントラは長い、さらっと聴きたいと思う人にはいいかも。
テンポは全体的に速い（なぜか「酒場のバンド」も入ってる）。「惑星」は私が買ったCDでは録音レベルがいっぱいになる
強奏部分で音が割れていたので萎えた。
今自分が持っている「スター・ウォーズ組曲」が収録されているCDは「ツァラトゥストラはかく語りき」のカップリングに
なっている方で、「惑星」のCDの方には「組曲未知との遭遇」（←昔この「スター・ウォーズ組曲」のレコードのB面に
収録されていた）がカップリングされていた。
0067名無しの笛の踊り
04/12/15 16:36:09ID:BtD9dwlyカラヤン/ベルリンフィル(1981年1月､3月録音)がダントツです。
006965
04/12/16 12:14:05ID:1qc66AB2半分ネタだったのに、
まさかスターウォーズ組曲の感想が
聞けるとは思いませんでした。
d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
クラシックマニアの道ってほんと険しいですね。
007064
04/12/16 16:25:24ID:dxvWBEYNレスthx
amazonとかもみて、とりあえずカラヤンのを買ってみようと思います
他のも惑星にハマったら聴いてみます
0071名無しの笛の踊り
04/12/16 20:38:08ID:O6qY/3Jb平原のせいで。
>>17
多少は進歩したんだろうが、CがC＋になったぐらいだったぞ。
どういう耳してるんだ？
0073名無しの笛の踊り
04/12/17 16:04:10ID:ZKLJQvBK0074名無しの笛の踊り
04/12/17 18:12:47ID:2M0FiKNd何を歌にするんだろうか。
ラフマニノフとかよさそうだと思うが。
0075名無しの笛の踊り
04/12/17 18:32:31ID:bL73QQu5残念ながらもうこの人の歌が売れると言う事はない
0076名無しの笛の踊り
04/12/17 19:19:04ID:4NdGgvbwここではどんな予想でも責任なく出来る。
0077名無しの笛の踊り
04/12/17 20:57:28ID:RH6tpbLn売名行為に利用したのは事実だ。
0078名無しの笛の踊り
04/12/18 07:42:43ID:g4REezP50079名無しの笛の踊り
04/12/18 07:58:49ID:sRs2unyI>>76のいうとおりどんな予想でもできるな。
0080名無しの笛の踊り
04/12/18 12:42:54ID:hRhPN4Ox0081名無しの笛の踊り
04/12/22 10:11:38ID:y5tVPdjq0082名無しの笛の踊り
04/12/24 21:28:54ID:0lmltY78ここのレビューよんどいてよ
0083名無しの笛の踊り
04/12/24 22:13:12ID:niLQV+AI作曲者ホルストの遺言の事？
綾香の前にも海外を含め何人かが歌っているよ。
死人に口無しだからいいんではないの。
むしろホルストが綾香を聞いたら絶賛するかもしれないよ。
また、これを機に原曲を知り聞こうとする者がいるから、喜
ばれるのではないの。
0084名無しの笛の踊り
04/12/24 22:15:26ID:M7Y0m6jh死んだホルストに線香と書いてあるのかと思いあわてて読み返す
0085名無しの笛の踊り
04/12/24 22:34:56ID:niLQV+AI｢8分音符2つ｣で歌っているな。
どの部分だかクラスレの諸氏にはわかるでしょう！
008664
04/12/25 01:31:55ID:84gq9g4m買いにいったのですが、カラヤンがなかったのでレヴァイン買いました。
今まで平原綾香のしか聴いたことなかったけど、随分違うですね。
今度カラヤンのも買ってみようと思います。
0087名無しの笛の踊り
04/12/25 21:09:14ID:UQUGIc9X私は逆にずーっとホルストの原曲に馴染んでいたので、平原綾香のが異質に感じた。
でも今は両方とも違和感なく聴いている。
ジャック・ルーシェのプレイバッハとか、富田勲のシンセとか、ポール・モーリアのショパ
ンとか、クラシックをいろいろなヴァリエーションで演奏したものはいくらでもあるから。
0088名無しの笛の踊り
04/12/25 21:14:31ID:r/aKd02Lレヴァイン盤はオーディオ的にも興味深いから、素人にはお奨めです、
玄人志向なら、カラヤン盤よりボールト/ロンドンpo（EMI）を推したいね。
昔「名曲名盤500」て雑誌で1位だったから買って聴いたが、メチャよか！
0089名無しの笛の踊り
04/12/26 01:54:10ID:1SdN+jxA「木星」のメロディーを聴いたら、
"I vow to thee, My Country"の歌詞が浮かんでくると思う。
あの愛国的な歌が
日本で恋愛ソングになっていると知ったら、
イギリス人にとっては複雑なんではないかと思う。
(・ε・｀
0090名無しの笛の踊り
04/12/26 03:34:53ID:zzyQFU8Fバッハは、H・レオハースラーの恋愛歌を受難のコラールに編曲した。
そのために原曲が今も知られるようになった。
0091名無しの笛の踊り
04/12/26 18:42:37ID:1SdN+jxA例えばさ、「海ゆかば」ってあるよね。
右翼って言われるかも知れないけど、
あの歌を歌いながら日本兵が玉砕していったと思うと、
あの歌詞にはぐっとくるモノがあるんだよね。
で、仮に「海ゆかば」がアメリカで
「君のためなら死ねるさ ♪」なんて歌詞で
歌われてるとしたら、
激しく ゜д゜)鬱死・・・なんだな、ｵﾚは。
0092名無しの笛の踊り
04/12/29 22:41:10ID:p5iAXlUE「海ゆかば」は感動的な名旋律でもあると思うよ。
この曲は特攻隊のイメージソングみたいになっちゃってるから、
曲として単独で聴くことができなくなっちゃってるのは、
なんかもったいないような希ガスる。
0094名無しの笛の踊り
04/12/30 00:16:14ID:61/fXCTG歌い方はﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬきちゃないし、
音大生といったて、どこかと思ったら洗足w
しかも親は底辺音楽家らしい。
親が音楽家なら普通はきちんと教育して底辺校には逝かせないんだけどねw
0095名無しの笛の踊り
04/12/30 09:51:44ID:R+Q8zx/Zすぐに消すんだけど、なんでこんなまがい物が受けるんかな？
0096名無しの笛の踊り
04/12/30 20:00:50ID:uvT5T+xm信じられないこと言っているからな。そういうやつが歌うものなどタカが知れている。
来年には、あの人は今？みたいな状態になるんじゃないの？
他の曲話題になってないし。
0097名無しの笛の踊り
04/12/30 21:00:17ID:BBPte7hIとにかく気持ち悪い歌い方は音楽を勉強している人間とは到底思えない。
ま、一発屋だから来年には消えてると思うけどw
0098名無しの笛の踊り
04/12/31 01:45:13ID:y7J9p+ck0099名無しの笛の踊り
04/12/31 10:40:28ID:fTh+jF4+初心者なら、火星と木星以外は面白いと感じないかも。。
ちなみに俺がクラシックファンになったのは、チャイコフスキーの
大序曲「1812年」を聴いてから。
0100名無しの笛の踊り
04/12/31 10:55:21ID:CZ7jAiBU俺は小学生の時初めて惑星聴いて全部の曲がすんなりと受け入れられたし、
面白かったです。
「1812年」はクラシックとしては随分ふざけた曲に感じられてかなり抵抗がありました。
ま、今は結構好きですけどね。
平原の「木星」は生理的に駄目です。
悪い意味（つまり本来の意味）で鳥肌が立ってしまった。
歌に編曲して悪いとは思わないが、あれでは格調高いメロディーが台無し。
0101名無しの笛の踊り
04/12/31 11:26:32ID:o2PbV75iジャズ科は洗足にしかないし、クラシックだってサックスは藝大行けないなら洗足か昭和かっていわれとるやん
まぁ他の楽器、特にピアノ弦は糞だがw
紅白あのきもい木星きかせてほしくない…
0102名無しの笛の踊り
04/12/31 12:40:17ID:WIHnYV7/0103名無しの笛の踊り
04/12/31 20:03:34ID:aY7GLsfY0106名無しの笛の踊り
05/01/01 13:54:51ID:1Go0xYuj並んで陳列してあったのを見たが、ネタなのだろうか。それとも、
店員が単に無知なだけだったのだろうか。
0107名無しの笛の踊り
05/01/01 17:43:50ID:uVS6x7DA0108106
05/01/01 18:37:12ID:1Go0xYuj0109名無しの笛の踊り
05/01/01 23:53:25ID:uVS6x7DA011164
05/01/03 02:41:48ID:RL5oC9H9レスthx
曲あたま30秒ぐらい試聴できたので、ボールトと冨田のを聴いてみました。
ボールトは響き(？)が良さそうでした。冨田のはあまり
スレ違い覚悟で聞きますが、惑星以外で初心者にお勧めの曲ありますか？
0112名無しの笛の踊り
05/01/03 11:03:25ID:w1FCsM8kあんな2流オケを（失礼！ｗ）あそこまで風格豊かに鳴らせるなんて
見事！の一言につきるよ。
0113名無しの笛の踊り
05/01/03 11:34:12ID:9Dt+L9MM0114ｅ１
05/01/03 14:41:39ID:vLfq2Qtsカトリックがわかんないと、理解しにくいかも。
0115名無しの笛の踊り
05/01/03 14:56:45ID:y8hNPk9hとりあえず有名なのとか序曲、交響詩、CMなんかで耳にするようなのが良いのかな…
音楽でも何でも、人によって好みの問題が大きいからクラシック番組や初心者向けCDなどで、
色々聞いて作曲者・曲・指揮者・オケなど、自分好みのを探るのが良いかと思う。
と言いつつ↓こんなのすすめてみる。輸入盤、4枚で3190円だからお徳だと思う。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=784655
0116名無しの笛の踊り
05/01/04 02:06:41ID:2yQJ4rgk去年の夏の都響のプログラムが
モーツァルトのジュピターと惑星だった。
狙っていたに違いない。Ｓ席４０００円で安かったし。
0117名無しの笛の踊り
05/01/04 05:25:46ID:nD1By4mqてっきり単に日本語バージョンかと思っていたよ。平原のが後だったし。
0118名無しの笛の踊り
05/01/04 05:28:58ID:nD1By4mq本屋とかでかかっていたんだよねえ
0119名無しの笛の踊り
05/01/04 07:43:48ID:TOmjjKto紅白で初めて見たんだけど、おたふく顔なんだねえ。
0120名無しの笛の踊り
05/01/04 08:50:50ID:PWFE/bRA0121名無しの笛の踊り
05/01/04 11:28:13ID:WJfg58x7あんまり下手なのでびっくりした。
画面なしで歌だけきくとひどいね。
0122名無しの笛の踊り
05/01/04 11:35:06ID:wR0AzIbMそう？
俺は画面ありの方がずっと耐え難かったが
0123名無しの笛の踊り
05/01/04 13:57:09ID:pjlQwmHF0124名無しの笛の踊り
05/01/04 17:09:27ID:bVWi0/ky自分の登場する時のテーマ音楽もJupiterだそうだ。
そう言えば、何となく2人は顔が似ているように思う。
0125
05/01/04 18:03:25ID:0EGcoerzせっかくのいい旋律が崩れる。
0126名無しの笛の踊り
05/01/04 18:08:29ID:qdAUK66t禿同。勝手にイメージを変えるなといいたくなる。
0128名無しの笛の踊り
05/01/04 21:09:54ID:nyxji/tO0129名無しの笛の踊り
05/01/04 23:10:16ID:ZegLYLx13月に来日公演するフランスのミュージカル「十戒」の
主題歌を歌ってるらしいけど聞いた人いますか？
ＮＨＫの「スタパ」での歌聞いてあまりの下手さにうんざりだったから
フランスからご指名だったと聞いてびっくり。
0130名無しの笛の踊り
05/01/05 10:06:38ID:qCdpl4Pwでしかない。
綾香からは成熟しつつある女のフェロモンを感じる。
実際近くでは、ほのかないい香りがする(オーディコロンなどの香りではなく)｡
0131名無しの笛の踊り
05/01/05 23:14:48ID:hhFERp8W歌には全く関係すらないしW
0133名無しの笛の踊り
05/01/08 09:22:06ID:FteaaGbK0134名無しのリズムカルな踊り
05/01/08 10:14:31ID:Q+BwHxAf同感。あれはない・・・絶対。ってかもうこの曲聴きたくない。飽きたってかもう嫌だ。
0135名無しの笛の踊り
05/01/08 10:16:40ID:fJ/RkKQ71986年の始めごろブレイクしていたね。
ＫＤＤ（当時）やＡＢロードのＣＭを思い出す。
0137名無しの笛の踊り
05/01/08 17:20:14ID:/ByTiWwy0138名無しの笛の踊り
05/01/09 22:22:22ID:DMZVAT/G0139名無しの笛の踊り
05/01/10 22:40:19ID:+nNsjb5b0141名無しの笛の踊り
05/01/11 01:45:36ID:rY/FfJ2qこの３つ以外全然聞かないが…
0142名無しの笛の踊り
05/01/11 07:35:13ID:vB9PSKjo0143名無しの笛の踊り
05/01/11 11:22:08ID:dWazw5Ssところで前にもどっかに書いたけど
「自分を信じてあげられないこと」
って、馬鹿丸出し（ｗ
0144名無しの笛の踊り
05/01/11 12:25:02ID:yCDrOu2lテレビのＣＭとかけっこうクラシック音楽使ってるのでは？
0145アース
05/01/11 15:08:34ID:lrUmwf3R第一、音大出ててそれに気づけていない人間に、歌など歌ってほしくない。
誰にもクラシックに歌詞を付ける権利などない。
それは金の亡者だけの世界。
それらに踊らされている事に気づかないでいる教養のない人間がいるのもまた事実だが･･･。
それを防ぎ、名曲を守る事は、音楽を志す者の定めであるべき。
0146名無しの笛の踊り
05/01/11 15:10:07ID:pYWVgwy5そうだな。
「夢を失うよりも 悲しいことは自分を信じて あげられないこと」
とある。
日本語の表現として適切かという問題もあるが、
なんで「夢を失う」より「自分を信じてあげられないこと」が悲しいというのが理解不能。
比較すべきことか？馬鹿じゃねぇのか！と言いたくなる。
0148146
05/01/11 15:11:57ID:pYWVgwy5あとは意訳してくだされ。
0149アース
05/01/11 15:24:00ID:lrUmwf3R歌詞の世界はその一個人から生まれるもの。（普通は）
それに共感できるかどうかは人それぞれ。
歌詞の内容がどうであれ、クラシックに歌詞を付けるその行為がまず異常。
誰もそれを止めないのも。
それを何も考えずに歌えるのも。
食えればいいという問題ではない。
復元することが必ずしも悪いこととは思わないが、やり方があまりにも『ズサン』
商業目的だけでは、日本の音楽はもっと腐ったものになる。
0150名無しの笛の踊り
05/01/12 00:18:30ID:Wenrnxzn>>149
自分はここが一番好きだけど....
自殺とか佐世保の事件の記事を読んだ時にすぐにこの歌詞が頭をよぎる。
それにクラシックに歌詞がついても別にかまわないのではないのだろうか？
人の声も楽器のひとつと思えば良い。
そう云えば昔EL&Pあたりを悪魔の音楽と云った宗教家がいたけど...
クラシックを真面目にやっている人たちからすれば当然の事かもしれない。（なんせヘビメタry）
十年程前だったか(指揮者の）三枝さんが日本のロック系のキーボード奏者を集めてアルバムを出した時「こんなのひけねー」とか云って逃げ出そうとした人がいたとかいないとか....
（全員名の通った一流キーボード奏者だった...筈、ロック界では）
ただクラシックやっている人たちのレベルが半端じゃないのは判るけど頭でっかちになり過ぎるのも考えものじゃないだろうか？
やれフィージョンだのJ-POPだのと煽り立てる業界でなく個人を叩くのもどうかと思う。
0151名無しの笛の踊り
05/01/12 01:36:31ID:JYfPYKU2同意します。クラシックに歌詞をつけるのはナンセンスって事はないと思います。
この曲をきっかけにクラシックに目を向ける人が多少なりともいた事実もむしろ評価すべきでは？
歌詞の出来不出来は別問題として・・・
0152名無しの笛の踊り
05/01/12 02:09:55ID:K5j0YbX6この曲聴いて原曲を知った。
そういう金の亡者と商業主義に踊らされた素人がクラシックに触れて、結果として連綿と
古典音楽を未来に語り継いでいくもんだと思いますがね。
その過程で原典に触れて、オリジナルの素晴らしさを尊重すればそれでいいと思うのだが。
排他主義に燃える>149は黴臭い部屋にカギを掛けて溝が擦り切れるまでLPを聞いて
原典を崇め奉り、他人を蔑みながら一生社会と接しなければストレスを感じることも
ないのになあ、と思います。
教養あふれる人ってホント大変だね。
0154名無しの笛の踊り
05/01/12 05:00:34ID:X7voPOz0本当に残念な事だけど、金の亡者と商業主義に踊らされた素人ってのは
平原のジュピターを聴いた所で止まってしまう人が多い模様。
それ所か、邦板の平原綾香スレには、ジュピターが平原のオリジナルだと
思ってる人まで居るしね。
平原のジュピターは、まあまあ良かったと思いますけど
それを聴くリスナーの方にまで、何かを期待したりするのは酷だと思う。
0155名無しの笛の踊り
05/01/12 07:07:22ID:KaKVmZLOクラシックの原曲だから高いところはパーンとだしてほしいが
へたれになっている
0156名無しの笛の踊り
05/01/12 10:26:40ID:AwvKJHYpあなたの聴力がヘタでダメなのです。
0157名無しの笛の踊り
05/01/19 10:09:27ID:l9TttW/Z0158名無しの笛の踊り
05/01/19 13:29:00ID:5m80IlrM0159名無しの笛の踊り
05/01/19 20:17:15ID:VN3hssow＞信じられないこと言っているからな。
それは関係ない。
0161名無しの笛の踊り
05/01/20 04:08:08ID:IJr8jPWe0162名無しの笛の踊り
05/01/20 05:19:40ID:ZeoZj06I0163名無しの笛の踊り
05/01/20 06:25:14ID:bO+oRrN7インタビューなどを聞くと、自分をしっかり見つめ落ち着いており、同世代の歌
手やタレントとは一味も二味も違うように思う。
>>162
原曲とは次元の違う音楽だ。
平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者もいるだろう。
その功績は大きいと思う。
0164名無しの笛の踊り
05/01/20 07:48:42ID:rvsKzQf8アレに比べれば平原のへんな歌なんて
五十歩百歩だ
0165名無しの笛の踊り
05/01/20 09:18:14ID:ynapgjVIあんた信者みたいでキモイよ。
それに平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者がいるからといって
「功績」と言えるほど大袈裟なもんかね？
原曲を傷付けられたように感じて不愉快に思った人もいるので、
その「功績」ｗもお忘れなく。
0166名無しの笛の踊り
05/01/20 10:13:40ID:bGv1z6Xfあんたこそ『逆信者』だな。
0167名無しの笛の踊り
05/01/20 11:22:22ID:crac5AT80168名無しの笛の踊り
05/01/20 16:10:07ID:Jxxr9kmN0169名無しの笛の踊り
05/01/20 16:51:46ID:xIQ8WDEqこれをきっかけにクラシック音楽ファンが増える、と抜かす奴がいる。
デタラメだ。
平原がきっかけでモーツァルトやベートーヴェンに関心を持つ、そんな奴は絶対にいない。
0170名無しの笛の踊り
05/01/20 17:08:05ID:1ZQ4DFj5何あれ
0171名無しの笛の踊り
05/01/20 18:08:55ID:Fjd5eVym＞また、これを機に原曲を知り聞こうとする者がいるから、喜
＞ばれるのではないの。
＞平原綾香のJupiterによって、はじめて原曲を聴いた者もいるだろう。
＞その功績は大きいと思う。
無責任な発言age
0173名無しの笛の踊り
05/01/20 22:38:14ID:M9wSqrrs綾香を妬む女、或いは女のような女々しい男だな。
0174名無しの笛の踊り
05/01/20 22:52:43ID:e1EG96Qm平原はともかくとして、
俺は村治香織がコマーシャルで「はちすずめ｣ひいているのを見て、
クラシックに興味もってクラシックギター始めたよ。
今となっては村治香織には興味ないけど。
0175名無しの笛の踊り
05/01/20 23:00:05ID:VsIFzwNi0176名無しの笛の踊り
05/01/20 23:03:23ID:BvfaQU6S多分中学の授業で聴いたはずだけど、全く記憶に残って無かった。
ちゃんと聴いたこともないのに、はったりの曲だと思いこんでたし・・・ スマソ
ただ、原曲聴いてると、歌詞が勝手に頭に浮かんでくるのに悩んでます。
恥ずかしくてたまにしか聴けません。
0177名無しの笛の踊り
05/01/20 23:07:18ID:Ojr/cMaEじゃないと思う。少なくとも日本語詩は上手く乗らない気がする。
昔、Ｇ線上のアリアをバックにそれとは違うメロを乗せて
歌ってたスイートなんとかがいた。あれはあれで笑えるけど
メロディーをそのまま歌わないだけの分別というかセンスはあった。
0178倶名尚愛
05/01/21 06:25:08ID:vHTNN4zQ次はクラシックじゃないけど
小林麻美の「雨音はショパンの調べ」だね。
もともとがアレなだけにブレスもやりたいﾎｳﾀﾞｲ。
でも又糞親父がﾊｱﾊｱするだろうからｲﾔﾅﾖｶﾝﾉﾖｶﾝ
0179名無しの笛の踊り
05/01/24 23:31:20ID:sjnxrKpi洗足は、はたして音大なのか？
0180名無しの笛の踊り
05/01/25 00:26:49ID:T9mePfYbジャズ科は洗足しかないし
管打はそこそこ
ピアノ弦声楽は氏
0181名無しの笛の踊り
05/01/25 12:55:10ID:cgOvcNP6思います。
ホルストの「惑星」のことですが、CDによって、「快楽をもたらすも
の」とか「快楽の神」とかという解釈をしていますね。あと、「火星」、
「金星」、「水星」、「木星」、「土星」、「天王星」、「海王星」と
いう順に並んでいるのはなぜでしょうか？
0182名無しの笛の踊り
05/01/25 13:29:13ID:xUJTkLjz十年以上前に母校で聞いたのと、こないだたまたま通りかかった小学校から
聞こえてきたのと、音響からテンポまで一緒だった。懐かしくなったよ。
学校教材用の惑星は誰が指揮してるんだろう？
カラヤン/ベルリンフィル買ったけど違ってた…
0183名無しの笛の踊り
05/01/25 14:27:45ID:2xnGZhTM「火星」交響曲でいえば「アレグロ」 戦い
「金星」交響曲でいえば「アダージョ」平和
「水星」交響曲でいえば「スケルツオ」天使
「木星」交響曲でいえば「ロンド・アレグロ・アンダンテ・アレグロ」快楽or享楽
「土星」交響曲でいえば「アダージョ」老齢
「天王星」交響曲でいえば「スケルツオ」魔術師
「海王星」交響曲でいえば「アダージョ」神秘的なもの（最果て）
占星術的なもののイメージで 順番決めたのかな？
惑星の「表題」は２０年以上前に見たから記憶が確かでないので
だれか訂正もとむ
この曲ハーセスが絶叫しようとも「富田」のシンセの方が聞き栄えする
平行音程はシンセお得意だし
0184名無しの笛の踊り
05/01/26 01:39:23ID:qJP/2PW3おれにはぶっ壊れているように聴こえてしょうがないんだが
こういう音色もありなんすか？
0185名無しの笛の踊り
05/01/26 11:11:49ID:ZwwZ+zZZ学校教材用だったらそんなカラヤン/ＢＰＯみたいに
新しくないだろうなあ。
0186名無しの笛の踊り
05/01/26 23:17:54ID:64ymEOQgあとラトル/フィルハーモニアを聞いたことある方がいらっしゃったらインプレお願いします。
0187名無しの笛の踊り
05/01/26 23:34:09ID:XO6OCzjrだろうな。
そういや漏れも知らないな、学校教材用の指揮者。
0189名無しの笛の踊り
05/01/27 22:46:29ID:lwnOaaoz地球から近い順だと
水金火木土天冥海(最後二つは逆とも聞いたことが)
じゃないか？
0191名無しの笛の踊り
05/01/28 04:12:58ID:baV0U1jTお前はエロゲーのやりすぎ。
それは太陽のから近い順である上に、（ｒｙ
0192名無しの笛の踊り
05/01/28 04:23:37ID:4npwkt710193名無しの笛の踊り
05/01/30 02:11:11ID:GOM3FC+d0194名無しの笛の踊り
05/01/31 00:31:31ID:AwduhxWcまぁ入れ替わるがあと240年ちょっとは冥王星のが遠いらしいから問題ないだろ。
因みに地球からの距離は金火水木土天海冥な。
0195名無しの笛の踊り
05/01/31 22:46:21ID:cU0h2pi/0196名無しの笛の踊り
05/01/31 22:58:25ID:cU0h2pi/http://images-jp.amazon.com/images/P/B000006V8Y.01.MZZZZZZZ.jpg
0197名無しの笛の踊り
05/02/07 00:47:30ID:ZkppoT+Cこれ聴いとけっていうオススメの一枚とかあります？
自分は普段クラシックとか全然聞かないもんでして。
0198名無しの笛の踊り
05/02/07 04:37:51ID:4rCpqko20199名無しの笛の踊り
05/02/07 04:59:08ID:F6Ozvxqb0200名無しの笛の踊り
05/02/07 05:53:41ID:wQrDz68Gヘビメタを「悪魔の音楽」と蔑み怯える宗教者は今もいる（主にアメリカ南部）が、
EL&Pのどこがヘビメタだよ！
ジャンルでいうならありゃプログレだ。
それに、『展覧会の絵』を発表したころのEL&Pは
ロックファンだけじゃなくてかなり広範囲な層に受け入れられていたんだよ。
『展覧会の絵』日本盤LPのライナーノートを黒田恭一氏が書かれていることからも、
当時の雰囲気はある程度伝わってくる。
0201名無しの笛の踊り
05/02/07 07:46:26ID:PZvX/+IKとりあえず200おめでry
誰も突っ込まなかったんじゃなくて多分無視されていたと思う....
確かにプログレに位置するかもだがキースエマーソンの派手なプレイとパーマーのダイナミックなドラミングを考えるとヘビメタ系かな？と思っていた。
NHKのヤングミュージックショーでしか見た事がないのだがピンクフロイドやYes,とはかなり違うと思う。
それにしても三枝ネタもしっかり無視されていたような....
センスオブワンダーの難波さんやカシオペアの向谷さん、そしてドラムにはﾀﾞｲｼﾞさんも参加していたのにね....
0202200
05/02/07 08:10:54ID:wQrDz68Gとりあえずありが（ｒｙ
そう意見に違いはないんだが一点だけ。
ヘビメタってのはある種の「洋式音楽」でね、
なるたけハイトーンの絶叫調ボーカルと、何より速弾きのギターがなきゃダメなのよ。
グレッグ・レイクのボーカルは割と渋い方だし、それにEL&Pはギターレス・トリオだから、
やっぱりヘビメタの枠には入らないと思う。
＞ピンクフロイドやYes,とはかなり違うと思う。
当時のメジャーどころを引っ張り出しても、キング・クリムゾンやらジェネシスやら、
方向性はそれぞれに違っていたね。
その中でもEL&Pは比較的クラシックファンに受け入れられやすかったのではないかな。
『恐怖の頭脳改革』のA面1曲目は「エルサレム」だし。
三枝ネタでは自分も食いつけなかったが、しかしすごい面々だね。
ところで>>201氏、
「ヤングミュージックショー」だとか「センスオブワンダーの難波さん」だとか、
結構なお歳とお見受けした。ひょっとして昭和30年代生まれ？
0203200=202
05/02/07 08:15:26ID:wQrDz68G○「様式音楽」
大変失礼仕った。
0204名無しの笛の踊り
05/02/07 13:51:56ID:/nh9osPE0205201
05/02/07 21:56:58ID:PZvX/+IKビンゴ！
33生まれです。
学制じぶんに見た「ヤングミュージックショーのEL&P」に度胆を抜かれた口です。
ハモンドオルガンに刀を突き刺したりひっくり返したりしていたのを見てめちゃカッコイイと思ってました。
正直ジョンロードのカッタるいキーボードはもう聞けないと思った（彼のファンだったらゴメンナサイ）し、ギターも要らないと思った。
カールパーマーのドラムソロもあってめちゃくちゃかっこいいんだけどDVDが出てたらもう一度みたいですね。
これからかなドラムに執着するようになったのも...
とはいえﾀﾞｲｼﾞさんと島村英二さんをよく聞き間違えるようなへタレだけどね....（もちろんよく聞けばハッキリと違いますけど...）
今でも実家にいけばﾀﾞｲｼﾞさんの参加したアーティストのアナログ版がかなりあります。（やはり一番好きだから...）
キングクリムゾンやジェネシスはほとんど聞かなかったけどタンジェリンドリームとか聞いていた時期もあった（もちろんすぐに飽きたけど、眠くなるしね）
0206名無しの笛の踊り
05/02/11 07:15:31ID:NSu6Pcjn0207名無しの笛の踊り
05/02/11 09:15:18ID:xOmpYq1fシャルロット・チャーチはイギリス人だけあってこの歌詞を歌ってたな。
ヘイリーも確か今はイギリスに住んでるんだよね。
次のアルバムにでも入れてみて欲しい。
0208200
05/02/11 12:11:32ID:nRrlKa1yこれはまた失礼を仕りました。だいぶ先輩でいらっしゃる。
小生は39年です。「タメ口」を利いてしまいまして（ｗ
小生が自分の意志で音楽を聴き始めた頃は、世はパンク時代でありました。
それでも、下火になったとはいえ、フリップやゲイブリエルを筆頭に、
当時はまだプログレの灯は生き続けていて、
友人たちに変わり者扱いされながらそっちの方へのめり込んでいったものです。
スレ違い、板違いにつき、ご挨拶まで。
0209201
05/02/11 22:00:59ID:TG1x53m1２ちゃんだからそんな事気にしなくても...w
それどころかいつもは厨房の振りしてカキコもしてるしなあwww
それにしても自分もいろいろ聞いてきましたが「驚異のテクニック集団」とか「○○○（権威のある人）も大絶賛」みたいな触れ込みで売り出しているミュージシャンの音楽にはほとんど心を動かされる事はなかったのが不思議です。
実は綾香さんのJUPITERのうわさを聞いた時もまたその手の技術自慢かって感じで全く期待してなかったのですが...
まあ気になっていたとある女の子が好きだと言う事なのでアルバムごと聞いたらものの見事にはまってしまったと言う次第。
改めて音楽はテクニックや知識で聞くものではない事を実感しました。
0210名無しの笛の踊り
05/02/12 15:56:51ID:GFmWyXrxまあ、大貫妙子のブラームス三番第三楽章みたいな成功例もあるけど。
あの曲はあの曲でポップス的に使いやすいのかもしれんが。
0211名無しの笛の踊り
05/02/17 20:02:26ID:xV23oJfSエルガーの「威風堂々」のトリオ（と一般的には言われているのかな？）に
曲調がものすごく似ていると思った。
0212名無しの笛の踊り
05/02/17 20:25:43ID:3bLGOWs00213名無しの笛の踊り
05/02/17 20:36:23ID:xV23oJfSほんとうだ、調べてみたら確かに載ってたわ。
http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/atashinti.html
0215名無しの笛の踊り
05/02/18 06:41:00ID:VP2xtiEW「あれは威風堂々なの、そんな事も知らないの?!」...だってさ。
0216名無しの笛の踊り
05/03/04 18:05:27ID:O9fpM7LJ0217ｅ1
05/03/07 03:08:16ID:uqMxTXZ2単なる好いた惚れたのラブソングではなく、うまく言えないが、マリア
信仰のような内容にも受け取れるし、とても母性的で無限に優しい内容の
ように受け取れる。こういうのは観音信仰の伝統のなかでわたしたち日本
人は比較的容易に理解できる。
しかし、カトリックの賛美歌の伝統を持たない日本人としては、こういう
内容を伝える音楽というと、どうしても単純にクラシックといわれる音楽の
形態で代用せざるをえないという事情があるように思う。
つまり、本来クラシックを受容している人々にすれば、何故この歌詞をクラシックに？
という拒絶反応と違和感を当然もつだろうし、しかし、もしカトリック的なものを
どっかで意識してこの曲を作り上げたとしたら、どうしてもクラシックの旋律に
頼らざるをえないという事情もあるのではないだろうか。
0218ｅ1
05/03/07 03:20:23ID:uqMxTXZ2であって、また同時に単なるラブソングでさえなくなってしまっている。
もっとも、この曲を聴いて元気づけられたひとは、この曲の原曲によって元気付け
られた人よりも多いであろうし、ある意味クラシック音楽以上に西洋文化の根底
にあるキリスト教的な奉仕の精神や無限の慈しみのような内容を伝えたと思う。
この曲の登場は多少ショッキングではあったが、よい衝撃であったのではないだろうか。
民名書房刊『平原綾香は観音である』より抜粋
0219名無しの笛の踊り
05/03/07 07:09:53ID:X7JCBdqN0221名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 22:30:54ID:O0fL0aya他の部分の音を聞こうとするとサビの部分で部屋が揺れるような大音量になって近所迷惑になっちゃうんです。
なんとかなりませんか？
買ってきたCDは演奏：ベルリン･フィル、指揮：カラヤンで録音は１９８１年３月、ベルリンだそうです。
使ってる機材はYAMAHAのAVX-S80のセットです。よろしくお願いします。
0222名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:15:04ID:GzGQTS0l耳が悪いんじゃねーかｗｗｗｗ
0223名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:22:05ID:v5zWlHGAポップスのマスタリングはヨーカンみたいな波形
（最大レンジぎりぎりまで上げる）
そもそもそれが異常なんだよ
クラに慣れれば広いダイナミックレンジの妙がわかってくる
0224名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:28:05ID:v5zWlHGAヨーカンというのはつぶした波形ということ
ポップスの最大音はコンプレッサーでつぶしまくっている
つまり大きい音は小さく、小さい音は大きくして起伏を無くし、
最後に全体を一挙に最大音量まで持ち上げる
だからサビもそれ以外も均等のボリュームに感じる
クラでも多少はやるが、音量バランスが異常性が際立つので
ポップスみたいにめちゃめちゃなつぶし方はしない
＞他の部分の音を聞こうとするとサビの部分で部屋が揺れるような大音量になって
つまりこれが生音のバランスに近いってこと
0225名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:35:06ID:v5zWlHGAコンプレッサーを買ってつなぐ
http://www.alesis.com/products/3630/
0226221
2005/03/26(土) 00:09:49ID:o1/pkadC皆さんどうもありがとうございました。
0227名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 11:01:46ID:HNw3OyNG0228名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 14:20:48ID:Gi1WYyJG0229あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/26(土) 22:07:27ID:iVudVidyYork2とか言う夫婦デュオ。
技巧的にはいまいちとの評判だが
水星、木星あたりは快調に弾けていると思う。
ホルスト自身が２台ピアノ版をリリースしてるって最近知った。
「春の祭典」と同様にピアノでもしっくりくる理由か。
オルガン版も今度聴いてみよう
0230名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 06:53:55ID:B95EXfUqそれくらいなら、吹奏楽版か、金管バンド版のほうが。
0231あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/28(月) 12:39:19ID:dEXrK4lf編曲ダメといいつつ色々版がありますね
吹奏楽版はホルスト自身が書いてるんでしたっけ
0232名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:48:59ID:GIP2S4DF実は楽譜のなかに巧妙に隠された暗号が....
んなわけないか.....
0233名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 06:58:04ID:lZAPskaBこれ音いいね〜個人的に天王星のオルガンが大きく聴こえるのが萌え。
しかし火星の遅さときたら･･･8分以上かかる火星なんて初めて聴いた。
0234名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 09:14:31ID:45EzMg1Y0235230
2005/03/30(水) 17:48:29ID:pLWQsumfうろ覚えで恐縮だが、２台のピアノ版は作曲者自身のてによるもので、
オケ版を作る前の、パイロット版。
したがって、オケ、ピアノ*2版以外は別に編曲者がいる。（はず）
0236あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
2005/03/30(水) 21:48:42ID:uyMV+5GNうん。俺の持ってるYork2は「デュオ版」で
編曲者の名前が２名書かれている。
おそらく初演もしたデュオだと思います。
ホルストが晩年に教師をしていた学校とゆかりがあるらしい。
これもうろ覚えですが、、
0237名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:02:53ID:2vvuwtmm寝昼麻里奈たん＆ロイヤル・コンセルトヘボーのフィリップス盤です。
やっぱ綾香たんより麻里奈たんでしょ。
0238名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 01:27:09ID:Kf38SXiUピアノ・デュオ版は発表されずにホルストの没後も埋もれていたが、
娘の音楽学者イモージェンが発見、校訂の上発表したんだそうだ。
楽譜の発売は1979年。意外と最近のことなんだね。
>>237
平原ってポップス歌手だよ。
ちなみに自分の愛聴盤はストコフスキー／ロスフィル。
LPは音質があまりにも悪かったんだけど、CDになってずいぶん聴きやすくなった。
ほかにも小澤、プレヴィン、ジュスキント、エルダーほか、「惑星」は山ほど持ってるけど、
ついいつもストコを聴いちゃうんだよね。
0239名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:00:32ID:x3zc2mIl0240名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:04:21ID:2htaeqST0241あすとる球団 ◆9NS.crxW3U
音盤暦128/04/02(土) 00:13:54ID:T+c1kSeEなるほど。永遠に埋もれてしまう可能性も
あったわけですね。
まぁラッキーだったわけだ。
平原某のカバーについて言うと
歌い方や声質云々以前に
３拍子の曲を無理矢理４拍子にしたのが気に入らない。
なんて思うのは俺だけだろうか。
0243名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 20:02:28ID:GY8RBnjo形を変えて何度も再発してる。
0244名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 13:47:31ID:L/3OvRdl0245名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 02:24:34ID:hwQkYtnL0246名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 09:20:52ID:7gmnEqXy0247名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 21:06:06ID:efj64WmR■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています