エクトル・ベルリオーズ(1803-1869)
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0001名無しの笛の踊り
04/12/02 04:25:58ID:TDkUdmMy0002名無しの笛の踊り
04/12/02 04:33:49ID:TDkUdmMy0003名無しの笛の踊り
04/12/02 05:46:00ID:14kq1V890004名無しの笛の踊り
04/12/02 06:06:15ID:1E0YlHG00005名無しの笛の踊り
04/12/02 06:13:39ID:6TJX5Rw2なんていうか激しい憧れの気持ちを感じてものすごくロマンチック。
録音が古いけどミンシュのやつがお気に入り。
インバルのやつとかも聴いたけど物足りない。
ミンシュ以外でお勧めある？
0007名無しの笛の踊り
04/12/02 17:42:18ID:QuM6P3nA0008名無しの笛の踊り
04/12/02 23:23:12ID:GpiNUgNR0009名無しの笛の踊り
04/12/03 00:10:57ID:0szv/YTO0010名無しの笛の踊り
04/12/03 01:02:00ID:XGe8ZGxbフランス人指揮者による代表的な録音の１つ、
と評価されてるんじゃないかな。
ただ、この曲の場合、名録音が多いし、
日本ではプレートルの評価がイマイチなので、
影が薄くなってる感は否めない。
漏れは大好きですよ、この録音。
0011名無しの笛の踊り
04/12/03 01:25:25ID:0szv/YTOそれ今日1000円で買いますた。
0012名無しの笛の踊り
04/12/03 01:52:03ID:PaLey0/0それほどいつもいつも聴きたいとは思わないが、何故か好きだ。
0013名無しの笛の踊り
04/12/05 03:34:37ID:KH+2HsRr0014名無しの笛の踊り
04/12/05 11:19:16ID:XG6CxC0Cフィリップスの集成は今も記念碑的録音と思う。
「ファウストの劫罰」も、今でもこれが１番好きだったりする。
0015名無しの笛の踊り
04/12/06 12:01:48ID:F+lvJn5g0016一尺八寸 尽
04/12/07 04:50:38ID:RDKNiwrj0017名無しの笛の踊り
04/12/07 07:51:58ID:+0UfKrfsそれだったらA.デイヴィスを聴いてみたい。もちろんプロムスラストナイトコンサート風で。
0019名無しの笛の踊り
04/12/07 18:21:41ID:FlKj1hS00020名無しの笛の踊り
04/12/09 08:32:26ID:EUzrdlr10021名無しの笛の踊り
04/12/10 16:11:05ID:OsAACnWp録音大杉
0022名無しの笛の踊り
04/12/11 19:38:35ID:gZyyRJLrベンヴェヌート・チェリーニ
トロイ人
ベアトリスとベネディクト
0023名無しの笛の踊り
04/12/12 14:10:45ID:upfUuN5tオペラのほうが良いよな、幻想なんかより。
なんか幻想ってベートヴェンに嵌った頃の若気の至りていうか
ワーグナーに嵌った頃のシュトラウスの交響詩やサロメ、エレクトラみたいなもので、
それだけで評価されては本人もあまり嬉しくはないだろうって気がする。
0024名無しの笛の踊り
04/12/13 01:40:32ID:nlBajn5Mttp://www.tcat.ne.jp/~eden/MM/BerPaga2.htm
0025名無しの笛の踊り
04/12/14 18:01:52ID:XpiELgN0デイヴィス版と比べてどうなんだろう？
0026名無しの笛の踊り
04/12/17 04:10:12ID:9bkbNtvK0027名無しの笛の踊り
04/12/19 01:23:38ID:rcP/cJn3ベルリオーズ初心者なんですが、取り敢えず「ファウストの劫罰」と「キリストの幼時」を聴いて興味を持ち
次はベルリオーズのオペラを何か聴いてみたいと思っています。そんな私はどの曲から聴けば良いでしょうか？
ビーチャムスレでは、ビーチャム卿の「トロイア人」のBBC放送録音があると教えて頂きました。他のもので
何かお薦めの曲、演奏はあるでしょうか？
0028名無しの笛の踊り
04/12/19 16:27:27ID:jcA5lQa6ベルリオーズの歌劇はどれも隠れた傑作です。
の割にはディスコグラフィ(http://www.hberlioz.com/music/vocal.htm#Operas)
みりゃ解る通り、録音がやたら少なく、選択肢は限られるのですが、
そもそも人気はないから下手な人間にやらせても先ず赤字を増やすだけなんで、
カットのないまともな正規レコーディングをやってる人間は皆ベルリオーズの演奏で名を挙げたその道のプロ、
どれを買っても先ず外れはないでしょう。
全部買ってもたかが知れてますが、取りあえず全曲そろえるならデイヴィス旧盤、
全三曲ＣＤ９枚約￥７０００辺りがお得だと思います。ただしリブレットはありません。
取りあえず日本語対訳が（ガーディナーは未聴なんで多分）あるもので現行盤は
ネルソンのベアトリスとベネディクト
ガーディナーのトロヤ人のＤＶＤ位。
デュトワのトロヤ人も中古で探せばあるでしょう。
ベンヴェヌート・チェリーニは去年ネルソンが出しているんで国内版を待つか、
輸入盤買って、図書館にあるＬＰ時代のデイヴィス盤を借りてリブレットをコピーしちゃいましょう。
対訳不要なら、Ｃ・デイヴィスの旧盤オペラ全集をゲットして仏文リブレットを
The Berlioz Website（http://www.hberlioz.com/）から落とすという手があります。
尤も、トロヤ人（ヴェルギリウス）とベアトリスとベネディクト（シェークスピアの空騒ぎ）は
それぞれ有名な原作基にしてるんで、そちらを読んでいればリブレットなしでも大体の雰囲気は掴めます。
なおベアトリス＆ベネディクトのデイヴィス新旧盤は地の台詞がカットされてるんで
フランス語のやり取りを堪能したい向きにはネルソン盤以外の選択肢はなさそうです。
ちなみにカットのある奴は止めておいた方が良いです。
折角数ある作曲家の中でも一番文才があって面白い台本書ける作曲家のオペラを聞くんだから。
0029名無しの笛の踊り
04/12/20 19:39:27ID:MfbmRstB幻想交響曲のベルリオーズが一発屋として挙げられていた。orz
0030名無しの笛の踊り
04/12/20 20:10:20ID:EGj3a3m5うほっ初心者と称してなにげに「ファウスト」「キリスト」ときたかw
ふつーベルリオの初心者ってのは「あのー、幻想の他にどんな曲がある
んでしょーか」てな脳足らずなレスつけるのが常道だぞ。
28の親切レスに補足するなら、やはりメトのDVDで「トロイ人」を観るべし。
シェークスピア信者のベルリオの台本書きとしてのうまさを音楽共々堪
能できる。舞台も豪華で申し分無し。
映画「トロイ」と併せて鑑賞をお勧めする。号泣もの。
>>29
そいつ幻想しか聴いたことないんだろ。小学生以下だなw
0031名無しの笛の踊り
04/12/20 20:57:38ID:XE5SHuIu一発屋スレの彼（？）は、「知名度」を基準に一発屋を決めてたから。
作品の内容、出来で言えば幻想以上と言える作品もたくさんあるのにね。
実際のところ、幻想以外は編成が巨大だったり特殊だったりで
なかなか演奏機会（録音も然り）がないからマイナーなだけだと思うんだけれど…
コンサートだと幻想、イタリアのハロルド、あとは序曲各種程度だしなぁ…勿体無い
0032名無しの笛の踊り
04/12/20 21:28:44ID:NxJXTswT「レクイエム」他の弱音部分のデリカシーなど神秘的ですらあり、シューマン
もそこんとこ評価した訳だから、書こうと思えば書けたはずなんだが。
当人が「関心が無かった」のではどうしようもない。
一般家庭で演奏できる作品の有無はやっぱ大きいよな。
オペラもアリア集の出るタイプじゃないし。
演奏会は常に赤字、評判は大体散々、不毛な「音楽評論」で生計を立てざるを
得なかった、生前も死後もとことん不幸な天才である。
0033名無しの笛の踊り
04/12/20 21:39:15ID:OpKoJ+Xhこれが結構気に入っているんだがな。
0034名無しの笛の踊り
04/12/20 22:08:23ID:iHAjnN8Cあれは名曲に違いないけど、楽曲全体から見ればサービスみたいなものだし。
このへんのムラがまたベルリオーズをマイナーにしている一因なんだが。
作曲はギターでやってたそうだから、ギター曲集でも残していれば、またちょ
っと話は違っていたかも。
0035名無しの笛の踊り
04/12/21 21:48:17ID:dMovd6fNケントナガノも気になるが、どーだろうか。
0037名無しの笛の踊り
04/12/22 03:21:15ID:YSOfqecc漏れはオペラ聴いたこと無いけどレクイエムと
ファウストが好きで何種類か持ってますね。
幻想も嫌いじゃないが滅多に聴かない。
レクは金柑の怒派手なのもイイがサンクトゥスの
宇宙空間みたいな雰囲気が好きだな。
0040名無しの笛の踊り
04/12/22 12:45:19ID:Ao2oPYtb独特の和音と逝って欲しいなあ。
だからベルリオーズなんじゃないかw
0041名無しの笛の踊り
04/12/22 13:09:05ID:EHEzegHG例の婚約者殺人未遂事件(ローマ留学中に恋人に裏切られ、激昂してパリに引き
返しかけて途中で萎えたw)直後、心身共にぼろぼろになって実家に帰ったエク
トル君。土砂降りの中を散歩に逝くと言い出す。上の妹は何考えてんのと笑い、
下の妹は黙って変わり者の兄貴のずぶ濡れ散歩に何時間もつきあったとか。
004236
04/12/22 16:54:23ID:7cKkggH0ギター弾きながらあの魅力的な管弦楽を作り上げたなんて信じられん・・・すごすぎ
0043名無しの笛の踊り
04/12/22 17:23:58ID:QNmUenpR二度結婚して二人とも死別。
両親はとにかく二人の妹にも先立たれます。
とどめに船員だった一人息子は南国で病死。
晩年は抜け殻のようになってアパートで孤独死。
0044名無しの笛の踊り
04/12/22 18:41:25ID:YxvNNsg1大体この人の作品に出てくる苦悩ってほとんど恋の悩みって感じで、
下々の人間には測りがたいものがある。
多分、この人には育ちの良さから来る天真爛漫さみたいのがあるんだろうな。
何度破産に瀕しても、大して堪えてなさそうだし、
聴衆に阿る事なく、平然と売れない大作書き続けているし。
さすがにトロヤ人は上演の見込みなしと弱気になったが、
どこかの貴族令嬢にそれで書くの止めるなら絶交すると脅されて書いたそうだ。
最初から上演の見込みのない作品かいてりゃ、
そりゃ、世間に流布するのは無理というものだろう。
0045名無しの笛の踊り
04/12/22 18:52:59ID:mVBaqzVXもちろん評論でクソミソいってるのは（未来の音楽云々）知っているんで
すがどうもたんなるやっかみにしか思えなんですが・・・。
0046名無しの笛の踊り
04/12/22 22:11:53ID:eGLlLEeo例え理解しても評価はしなかったろう。
当初ワーグナーはベルなら自分を理解してくれると思ってたようだが、
おそらくそれは太宰の川端康成や志賀直哉への片思い並の大誤解だ。
例えばベルのオペラでは女は男の救済のために存在したりはしないし、
男女平等と言えば聞こえが良いが、男女が完全に入れ替え可能で、
ある意味全然キャラが立っていない。男女の書き分けが出来ているのは
概ねチェリーニの、静かに、役者が見えない（女）、パントマイムが聞こえない（男）
の掛け合いやトロヤ人の集団自決（女）や船出（男）の場面といった合唱シーンばかりである。
別に意識してそうしたとも思えないが、どうやらベルはマスとしての男女は認めても、
恋する男女は皆同じに見えるらしい。まるでスタンダールの小説のようなものだ。
ベルの主人公たちは仲間に恵まれて最初からそれなりに幸福であり、
更なる幸福へと向かってジャンプするために何ら前提条件なしに盲目的に恋をする。
そこでは恋の駆け引きはそれ自体幸福の必須アイテムとして、
聴かせ所でやたら長ったらしく描写される。ワーグナーが腐す下らない詰め物って奴だ。
目に見える確かな幸福を追い求める人間にとって、幸福の欠乏や破壊はあり得ても、
その不存在や見えない幸福への夢想みたいなものは理解しがたい。
孤独や不安の救済者としての異性ばかりが登場するワーグナーのオペラは
ベルにとって不健康なおぞましいものにしか映るまい。
むしろ、崇拝してたベルにタンホイザ酷評されたのがよほど悔しかったのか、
以後のワーグナーの方が何気に火病ってベルをパロってるような気がするんだが、
そうだとしたらどうにも対応が後手後手になっているとしか思えない。
ex.
独立不羈なチェリーニ（恋＞名誉）→職人組合に従うマイスタージンガー（名誉＞恋）、
義務に殉じるトロヤ人（義務＞恋）→恋に殉じる指輪（恋＞名誉）、
独身主義者が結婚する空騒ぎ（義務＝幸福）→助平が僧院に入るパルジファル（義務＞恋）
結局、ワーグナーとベルは住む世界が違ってたんじゃなかろうか？
どちらかと言うとシューマンやメンデルスゾーンの音楽の方が
ベルには好みだったように思えるのだが。
0047名無しの笛の踊り
04/12/23 02:35:51ID:BIVwRYje「ファウストからの八つの情景」とかいう曲をデュトワのCDで聴いてしまいました。
これで良かったのでしょうか？
0048名無しの笛の踊り
04/12/23 03:22:37ID:Qyu9LXxQやっかみでしょう。
和声・対位法の知識の有無の問題になってきますから。
0049名無しの笛の踊り
04/12/23 12:25:19ID:umcODp5O「八つの情景」が先行作です。ゲーテ本人に送って無視された。
ワーグナーとベルリオーズの関係は複雑。若い頃は友達というか同志だったが、
年を取ってから音楽観の違いやら何やらで喧嘩になった。リストが板挟みにな
って悩んだらしい。
0050名無しの笛の踊り
04/12/25 19:22:41ID:1ntMWBZC0051名無しの笛の踊り
04/12/29 11:49:27ID:pXbIxLgU0052名無しの笛の踊り
05/01/02 23:29:29ID:b3FsfvMj0053三浦
05/01/03 17:25:14ID:TyXxBJZyオペラを上演してそれを録画するんじゃなくて
最初からオペラ映画としてやったら嵌りそうな気がするんですが・・・
金かかりすぎて駄目かなあ。
実はＬＤ，ＤＶＤ時代になって、友人のオペラ好きに、これで今まで埋もれていたオペラ随分映画として復活するよと預言。
グランド・オペラの幾つかと、あとベルリオーズが最有力候補と思った。
見事に外れたが、今年あたりに「トロイ人」を気の聞いた現代感覚の演出でやったら来るのでは（？妄想）
0054名無しの笛の踊り
05/01/08 23:34:02ID:ols0OxLx劫罰も聞いてね。
0055名無しの笛の踊り
05/01/09 00:39:36ID:2LacLirLテ・デウムは凄かった。合唱も迫力あって最高。
0056名無しの笛の踊り
05/01/14 02:17:22ID:EKbmiohE0057名無しの笛の踊り
05/01/14 23:12:06ID:uARB4oscいちばん有名なのは歌曲集「夏の夜」か。
フランス音楽史上“メロディー”と銘打たれた最初の歌曲とか。
0058名無しの笛の踊り
05/01/15 14:48:28ID:wH5QlUYR愛人にしていた若い歌手のために作曲したというような話をどこかで読んだ気がする。
0059名無しの笛の踊り
05/01/19 16:16:59ID:JIMNVdEdぜったい聴くべし！
客のブラボーも凄すぎ(W
0060名無しの笛の踊り
05/01/19 17:34:34ID:HsHvnqIR0061名無しの笛の踊り
05/01/19 18:26:34ID:JIMNVdEdとにかく終演後の客の尋常じゃない大騒ぎとブラボーがすべてを表してるんだが。
とにかく大変な凄演だよ！
0062名無しの笛の踊り
05/01/19 18:30:36ID:brYGZWop「まえがき」と「あとがき」だけを読んだ人
0063名無しの笛の踊り
05/01/19 18:37:37ID:JIMNVdEdでもマジ凄かったぞ！
客の反応聴くだけでも価値あり。
ブラボー、大歓声、指笛まで鳴る始末。
演奏も熱いが客も熱い！
0064名無しの笛の踊り
05/01/23 18:04:01ID:EwOUGLtu0065名無しの笛の踊り
05/01/23 18:13:53ID:R/0IhDUr0066名無しの笛の踊り
05/01/24 22:43:38ID:Ztoa/WS3演奏は、Ｃ・デイヴィス＆バイエルン放送交響楽団
１９８５年のライヴ映像だが、デイヴィスめっちゃ燃えてる。
２対のティンパニーを、左右に距離を置いて配置しているが、
これがいい効果を出してる。「幻想」もこれで一度観てみたい。
あらためてスコアに目を通してみたが、ハープの扱いが実に見事。
リストやワーグナーにも全く引けをとらない・・・と思う。
0067名無しの笛の踊り
05/02/01 02:05:26ID:bU6Yg80X0068名無しの笛の踊り
05/02/01 02:10:36ID:3epVyzZaブルさんは20歳頃にリンツで幻想交響曲を聴き影響されたらしい
ワーグナー洗礼のはるか前のこと。
0069名無しの笛の踊り
05/02/05 19:11:25ID:QCShKWNb0070パン
05/02/05 19:21:12ID:SNeLPrAa冒頭と第3楽章アタマの木管の扱いで、演奏の好悪が二分されてしまいます。
佐渡、なかなか上手に、牧歌的な「フランスの音」を吹かせてたよ
一部分の立ち聴きだったが、悪くはなさそう、と予想
0071ワグナ
05/02/05 19:22:54ID:47mUGdt0つまんない曲集だべ？
0072名無しの笛の踊り
05/02/05 19:25:54ID:SNeLPrAa小澤の実演聴いて、面白かった
0073名無しの笛の踊り
05/02/05 20:49:31ID:WTLtga13「レリオ」は独唱ではなく、音楽つきの一人芝居。
0074名無しの笛の踊り
05/02/05 20:52:34ID:g45eMc/V0075名無しの笛の踊り
05/02/05 20:57:30ID:eY0fKYjo0076名無しの笛の踊り
05/02/05 22:39:14ID:h3D/5X+50077７２
05/02/07 13:00:21ID:f6UwtFg20079７２
05/02/09 19:06:12ID:D05bJ+m8ところで、若き日のエクトールの苦心作「メッス・ソロネル（荘厳ミサ曲。ラテン語なら「ミサ・ソレムニス」）」
聴いているひと居る？
俺、ガーディナーの世界初録音登場時の興奮が、未だ冷めずに、
折々取り出しては聴き耽る
0080名無しの笛の踊り
05/02/12 05:30:48ID:tcpMCvOq自分の中での「幻想」は、ポール・パレー/デトロイト交響楽団の演奏が第一に挙げます。
併録の「ハンガリー行進曲」は、クリュイタンス盤以上といったらお叱りを受けそうですが・・・、
個人的にはパレー盤のほうが好きです。
古い録音ではありますが、マーキュリーの録音の良さもあり、現在でも鑑賞には堪えうる音質だと思っています。
まだ、未聴の方はどうぞ。
BERLIOZ/SYMPHONIE FANTASTIQUE
PAUL PARAY/DETOROIT SYMPHONY ORCHESTRA
<MERCURY UCCP-9457（国内）/434- 328-2（輸）>
0081611
05/02/15 12:07:29ID:srOP/wIaいくらでも話題になっているでしょう。俺も名演だと思うけど。
0083名無しの笛の踊り
05/02/15 21:34:31ID:SlSdEf+50085名無しの笛の踊り
05/02/17 19:09:51ID:rSGSLIyt葬送と勝利の大交響曲と交響曲「イタリアのハロルド」は凄かった！
0086名無しの笛の踊り
05/02/17 19:15:44ID:IZ95vDk3メス・ソロネル、聴きました。
なんとも生きの良い、「若気の逸り」的作品。完成度というより、
その覇気・情熱に圧倒される。切ったら血が噴出しそうでござる、な
0087名無しの笛の踊り
05/02/18 03:10:37ID:AJg3ciOE原盤わなんだ？ またいつの録音？
ついでにクリュイタンスの幼時の旧盤の録音年代も頼む！
0088名無しの笛の踊り
05/02/18 14:07:34ID:AJg3ciOE0089名無しの笛の踊り
05/02/18 16:32:29ID:hFuxzvcoのない曲なんで聴く価値ありか？
サンクトゥスのソロは久々に福井敬だ。
0090名無しの笛の踊り
05/02/18 17:10:13ID:dxSnS6eL0091名無しの笛の踊り
05/02/19 00:08:30ID:N5Iyir1j今日もArchpelのミュンシュのボストン・ライヴが安売りされていたので買って来た。
他にお薦めの名盤あります？
全曲だと、トスカニーニ、ミュンシュ正規旧録、モントゥー、デイヴィス新録、ブーレーズ
抜粋だと、ミュンシュ（パリ音楽院）、ミトロプーロス
あたりを持っていますが。
ゲルギーにこの曲録音してほしいなと思う。
0092パンの笛
05/02/19 14:27:03ID:lmJtOQU8抜粋ならイタリア時代のチェリビダーケがスキ。
ちなみに、同時代の「幻想〜」も若々しく、みどりの地中海世界がひらけて、愛聴しています
0093名無しの笛の踊り
05/02/24 18:55:43ID:LPX1IXawインバル箱のは、ちょっとつまらないです。
0095名無しの笛の踊り
05/02/24 23:17:29ID:LPX1IXawトスカニーニがあるのは知りませんでした。
0097名無しの笛の踊り
05/02/28 23:06:36ID:gIQNKogm0098名無しの笛の踊り
05/02/28 23:36:37ID:hVzIK7cs0100名無しの笛の踊り
05/03/01 20:39:07ID:STGyK35Y0101７９
05/03/03 20:12:30ID:VX6xAvLRさみしいなァ･･･
0102名無しの笛の踊り
05/03/04 22:44:22ID:BY9hv+wq幻想・レクイエム・ほかいいとこが全部はいってるような。
0103名無しの笛の踊り
05/03/05 17:22:37ID:50U503uHエクトル「思いついたテーマ･メモ帳」みたいでね
0104名無しの笛の踊り
05/03/11 18:09:42ID:gFid8oeh0105７９
05/03/11 19:04:23ID:OXWP734SＪ・Ｅ・ガーディナーの、パリの何とか教会（スマソ、いま自宅でないのだ）における
世界初演のライヴ録音（Philips)で決まり（決定版だし、聴き比べする曲でもない？）。
史上最高の合唱団である、手勢のモンテヴェルディ合唱団が、
超絶的な発声技法を駆使して、長らく「演奏不能（このエクトルのガキンチョめ〜！）」と
嘲笑交じりに断言されていた、ソプラノの『ひゃっくり』部分（音符の飛躍が甚だしい）のパッセージを
鮮やかに歌いこなしてる。
初っぱな冒頭の、大胆な「ド･シ･ラ･ソ･ファ・ミ・レ・ド・シ・ラ」からして、
20歳のエクトル青年に「快哉！」モンです
0106名無しの笛の踊り
05/03/17 20:39:41ID:9L1b5HVN半音階系の打楽器を入れれば編成はほぼ同じだし、まあ違う点は多々あるけど、
900人近くの合唱･オーケストラで初演というエピソードも髣髴とさせるものがあります
皆さんはどう思います?
0107名無しの笛の踊り
05/03/17 20:59:57ID:cKnT7aTd編成的には似てるかもしれないけど、作品の性格・中身は全く別物の気が。
個人的なものから出発して悲劇から救済のマーラーと
そんなもの関係なく超絶的なもの（ナポレオン？）たたえるベルリオーズって感じ。
0108名無しの笛の踊り
05/03/17 22:46:06ID:9L1b5HVN確かにマーラーの作品全体の中で捉えればそうだけども、
あの曲自体としてはそういう悲劇の影はないのではないでしょうか。
様式があんまりにも違いすぎるから単純にはいえませんが、
多少の影響はあったのではないか?という程度で。
しかしあの曲は音楽の密度、とでも言うか、それがすごいですね。
プレリュードとマーチ除けば40分あるかないかの曲なのに後期ロマン派の1時間超えるような曲に劣らない印象を与えますね。
0109ぱタぱタ
05/03/18 19:22:13ID:bdz5BomWどこか性格上の類似点は無くもない気がする。
薬でもやっているか、エキセントリックな点。
靴職人のようにコツコツ造るより、天から降って来るインスピレーション
を作品全体に撒き散らすのを好む点。
作品のどこを切っても、真っ赤で濃厚な血潮がドクドク滾っているような点。
強烈な訛り（イントネーション）。
大失恋してる（そうな）点。
片足は主流を進んでいる風ながら、もう片足は堂々と外道を踏み鳴らす分裂っけ。
誇大妄想。
とそれが天蓋に轟く、絢爛たる大音響。
英雄主義。
キョーレツだ
0111名無しの笛の踊り
05/03/19 15:10:08ID:eiRnDxky『レリオ』を、M・チルソン・トーマス盤で聴いた（『幻想』のオマケ）。
残念ながら、合唱曲2曲だけしか入っていないんだが、
なるほどこのフランスの合唱の伝統は、G・フオーレまで連なるんだな、
と感じ入った。
ナレーションも入っていると、こりゃあ、じつはかなりの傑作なの
ではないか、と楽しいひと時を満喫したでふ
0112１１１
05/03/19 15:18:11ID:eiRnDxkyベル好きのみんなには、ぜひ『レリオ』を聴いて欲しい。
『幻想交響曲』で、「芸術家」は失恋の痛手から睡眠薬飲んで
自殺を図り、ラリッタ頭に去来するのが、この曲の「幻想」の数々なのだが、
しかしその後で、「芸術家」は、明るい人生の希望とともに
「生（ライフ。人生・生命・生活）」に戻ってくるんだ
そこにこそ、それら”兄弟作品”の趣旨がある！
0113106=108
2005/03/21(月) 21:28:57ID:QqnnTbIh似ているのは性格というか性質かな･･･要するにどっちも気が狂ってるってことですがw
狂ってる作曲家は大勢いますがこの二人は狂い方が似ていますね。
どちらも高い夢というか憧憬を持っていて、またそれが現実とは違う事を知っている。
そこでその矛盾と戦うのがマーラー、
所詮無理だから音楽の中だけで実現しようとするのがベルリオーズ、となりますかね。
0114名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 19:58:17ID:Sgzes8zfぼんぼんなんかな？
グスタフは、苦労人よね
0115名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 22:19:53ID:CVHupj4p作曲がそれほど金にならなかったからいやいや批評家やってたんだし、
ガキのころはともかくやっぱりかれも苦労人でしょう。
0116１１４
2005/03/24(木) 12:54:41ID:hXSDn+uzそうだよね。納豆食う。ただのボンだったら、あんな緊張感あふれる作品に
なったわけない。プッチーニみたいになってたかもね
0117名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 16:48:38ID:xDHxn8+Y0118名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:53:36ID:LcoVXv8/情熱的
0119ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io
2005/03/29(火) 15:56:19ID:DDrwA8M80120名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 19:06:11ID:7q8n+CJD彼のお師匠らによる、新たな芸術運動（作曲運動）の渦の中から
ウルトラマンのごとく（古っ！）登場したのが、
反逆児エクトル・ベルリオーズ
ってワケさ
0121名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 17:19:43ID:TdZDeCOSそれは古典派の色んな作曲家の実験の中からモーツァルトとハイドンが残ったのと似たような事情?
この人の師匠って名前しかしらんなぁ･･･
0122名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:43:41ID:hunUw4jXだれ？
0123名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:46:27ID:CmbpbDO5レイハ（ライヒャ）にフーガを学んだ。
0124名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 07:32:00ID:ZoZ+ZdKyでも親の反対押し切って作曲家になったから援助なんてなかったんじゃないですか？
母親は断固反対していたが、父親は最後まで見捨てず、ここぞというときは助けてくれたらしい。
0125名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 12:23:11ID:+nZI0JY/ちょっと、宮沢賢治みたいだなあ
0126名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 01:48:52ID:3Rn6yOSo名演？買う価値ある？
0127名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 10:28:45ID:ZTgMVQL20128名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 02:54:11ID:uXWh8xep0129名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 19:23:39ID:EJ1w2UbXナクソス辺りで取り上げてくれないかなあ。オーケストレーション、過激そうで
0130名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 22:04:01ID:ZZhUeALxオーケストレーションまで師から学んだのかな？
彼らについての話題を取り上げるなら、こっちのスレの方がいいか。
↓
【革命から】１９世紀フランス音楽【大戦まで】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109513999/
0131名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 01:39:58ID:4T7OvXFOなるべく音質が優秀なものを挙げて頂きたいのですが。
演奏の特長などのコメントも頂けると幸いです。
0132名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 22:50:51ID:/jfMX11W0133名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:13:24ID:JbaWPYmB時代楽器による演奏だが、当時いかに先鋭的な曲だったかがよくわかるし、“幻想”味も強く感じられる。
映像付き（ＤＶＤ）の方が良い。
0134ヾ['A`]ﾉ ﾓﾛﾍｲﾔ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/05/01(日) 02:48:37ID:KmuM5ANvアナログステレオの名盤として、パレー/デトロイト交響楽団。
Mercuryのステレオ初期の超優秀録音が、
パレーの白熱した指揮をしっかりと収録。
熱さでは小澤/トロント響も好き。
ゴスオケの録音としては、ムラヴィンスキーも良いけど、
ロジェストヴェンスキー/ソヴィエト文化省。
ロジェのおおげさな指揮と濁ったオケの音が実にロシア。
レニングラードpoを指揮したものよりも、土臭さが強い。
0135名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 21:15:42ID:IpKz7OGM0136名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 02:59:31ID:jVnhiwAgレスどうもです。
>>133
DVDはCDと演奏が違うのですか？ 楽器の配置なども判るのでDVDを買った方が良いみたいですね。
>>134
丁寧にありがとうございます。
ロジェヴェンは入手が難しそうですが、ぜひ聴いてみたいですね。
とりあえず近所のレンタル店に置いてあるオザワを聴いてみます。
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